Комментарии 19
@alexandr_kotikov , Группа НЛМК скажите пожалуйста, почему вы не выкладываете в открытый доступ свойства сталей, как например Северсталь. Да инжиниринговый портал Северсталь не сильно шикарный, но у них можно скачать свойства сталей. Ау вас Группа НЛМК как-то не густо.
@MMK_Steel вы тоже не блещите у вас я так же не нашел никаких данных на стали.
Очень просто. Сталь изготавливается марки КВ ("Какая выйдет", из металлургического фольклора...)
Свойства и состав конкретной партии устанавливаются только после анализа образцов.
Не берусь полностью ответить – не совсем моя компетенция, но я думаю, что насчет состава стали стоит посмотреть еще вот эти источники:
1) Прежде всего наш магазин, где в описании продукции точно есть состав, все свойства и пр. https://nlmk.shop/
2) Сайт нашего научного подразделения, которое занимается разработкой новых видов стали https://rnd.nlmk.com/
Возможно, там вы найдёте ответы на ваши вопросы.
я там был... советую все-таки зайти на инженерный портал Северсталь
тк у вас нет ни модуля юнга в разных направлениях проката, ни коэф пуассона,ни предела текучести, ни предела прочности... и это только первая 1/3 часть первой вкладки, что дает нам Северсталь. Я может покажусь несколько грубым, но давать ссылки инженеру на магазин и сайт рекламку( смотрите мы можем) ну такое себе, когда нам надо, что типа этого выражаясь вашим языком
хотя я знаю, что какие-то данные у вас есть, потому что и вы Группа НЛМК @alexandr_kotikov , и @MMK_Steel данные давали ( по крайней мере на автомобильные стали для штамповки)
А это потому, что на Северстали есть кому разъяснить.
Интересно получается, приходится каждый раз проводить какое-то "производственное расследование" для того, чтобы создать подходящий софт.
А вы на первом этапе для себя это всё как документируете? Какие-то существующие нотации для описания процессов, материальных изменений и получаемых данных используете, или что-то своё?
Спасибо за вопрос! Действительно, есть чем поделиться )
Вы правы, что касается "производственного расследования".
На каждом этапе PoC, взаимодействия нашего сервиса со стендами шлифовальных станков, мы эмулировали компьютер шлифовального агрегата и провели много тестовых испытаний по передаче снимаемых с него показателей.
Соответственно, описав процесс зарождения этой информации и определив ключевые данные мы успешно закрыли этот этап задач.
Что касается других систем, с которыми нам приходится взаимодействовать по ключевой информации, тут у нас собственная описанная документация по работе с данными.
Смежные системы слежения за металлом, а также информация об операциях над валками содержит тонны неиспользуемой в нашем сервисе информации.
На ранних этапах мы определили, что будем считывать все данные и использовать их в сыром виде на этапе преобразования и подготовки моделей ключевых данных.
Описали схемы источников, основные алгоритмы их взаимодействия и применения в расчётах, а также определили ценность получаемой информации для ключевых задач. Кроме того, мы пошли нестандартным путём разделения информации и её сведения к аналитической модели данных. Мы использовали концепцию DataMesh систем, которая позволила произвести переход от операционного слоя к сервисному бесшовно.
И, да, скорее, мы используем что-то своё, чем применяем уже наработанные практики, которые плохо подходят для наших задач.
Я работал на Запорожстали, стан 1680. Фото цехов прям близнецы) Относительно статьи, мало информативности. Статья по факту ни о чем. В чем ай-ти полезность статьи?
Группа НЛМК@alexandr_kotikovвы так и не ответили на вопрос. Неужели никто из 10000 сотрудников не может? И да очень удобно игнорировать неудобные вопросы. Ну так теперь у вас есть подписчик, который будет задавать один и тот же вопрос под каждым вашим постом. как говорится "Ceterum censeo Carthaginem delendam esse "
@alexandr_kotikov вам тут действительно не подскажет, это вопрос не к Data Science и не к прокатному производству.
Не публикуем детальные свойства сталей, потому что в этом не было потребности. У нас несколько сотен марок стали и, как правило, мы работаем под заказ. На каждый заказ подробно обсуждаем рецептуру исходя из необходимых свойств – вас всегда проконсультируют, а в документах будут все необходимые характеристики.
Если кому-то из наших действующих или потенциальных клиентов и партнеров нужны особые показатели, например, под новые условия эксплуатации стали, мы вместе обсуждаем состав с нужными свойствами.
Извините, но я не поверю, что такой большой завод работает только под заказ, без массмаркета (что подтверждает ваш же маркетплейс )
изображение маркетплейса
И не сделать анализ свойств на столь распространенные 08пс или сталь3, извините.
Берите пример с коллег (одна из моих любимых).
И поверьте, потребности всегда есть, просто те инженеры, что работают на заводах численностью от 20-50 человек, практически постоянно что-то считают ( либо делают эксперимент) и если считают, то в отсутствии данных от производителей стали то для первых прикидок приходится использовать то, что есть и исходя из моего опыта расчета "всяких там решеток, кронштейнов и платиков" ошибка в среднем около 15-20%.
И снова камень как в ваш огород так и в другие... ни один из заводов не озаботился чтобы данные материалов были в CAD/CAE системах (покрайней мере в тех что я работал).
PS да это не Data Science, но Engineering Data, которые ничем не уступают особенно если ... а вот не буду уточнять:)
Интересно, жаль фотографии какие-то нечеткие.
Процесс износа в данном случае, должен носить скорее случайных характер. Слишком много влияющих факторов.
Вы правы, спрогнозировать процесс износа каждого конкретного валка - непростая задача. Жизнь гораздо интереснее, чем любая, даже самая отработанная, теория. То, легирующих в валок добавили по самой нижней границе нормы, то температура охлаждающей воды подросла. Всё это снижает точность оценки. Но большой производственный опыт всё же позволяет достаточно точно оценить, когда износ валков приведёт к снижению качества металлопроката.
Чтобы это скомпенсировать, они имеют S-образный профиль, и мы постоянно двигаем их так, чтобы изношенные части выходили из прямого контакта со сталью
Не понял. Я думал они крутятся и поочерёдно контактируют всей поверхностью. Я чего-то не понял?
Всё правильно. Верхний и нижний валки вращаются в противоположные стороны и проталкивают прокатываемую полосу металла между собой.
Ширина полосы гораздо меньше, чем длина рабочей части валка (её называют бочкой). При длине бочки 2300 мм, ширина прокатываемой полосы составляет 900–1850 мм, ведь всегда должен быть запас на случай, если полоса сместится относительно середины валка.
Самый большой износ валков происходит там, где проходит кромка полосы. К тому же образуется «ступенька» между местом, где есть износ, и местом, где его нет. Если валки не двигать, то на верхнем и нижнем валке эти «ступеньки» будут в одном и том же месте => брак. Если валки передвигать влево и вправо от оси прокатки, то «ступеньки» образовываться не будут. Износ будет «размываться», а значит, металл будет выходить ровнее.
Я про S образный профиль не понял. Как он-то работает? Профиль должен быть круг, без вариантов в моём понимании.
Рабочая часть валка (бочка) имеет форму цилиндра. Правда классический цилиндр, когда образующей является прямая, применяется редко. Обычно это парабола 2-й степени (валок вогнутый или выпуклый). Такая форма необходима для компенсации термического расширения и изгиба валка при прокатке.
Когда есть система осевой сдвижки валков (наш случай), в качестве образующей используют полином 3-й степени. Такой профиль, похожий на букву «S», имеет и вогнутые, и выпуклые участки. Если мы сдвигаем валки (вдоль оси) так, что полоса металла проходит через вогнутые участки валков, то полоса получается выпуклая. Если через выпуклые участки – то полоса вогнутая. Регулируя положение S-образных валков друг относительно друга, мы получаем ровную полосу по всей ширине.
Раскатываем сталь — ещё один случай, когда к нам пришли за софтом с производства