Комментарии 381
Как много заказов в месяц вы делаете в зарубежных интернет-магазинах?
Вы не правильно сформулировали вопрос, он вводит в ступор.
«Как много заказов в месяц » здесь идет вопрос про количество (то есть 1-5 посылок), а у вас это вопрос про сумму, так почему бы вам и не написать про русски, например: На какую сумму в месяц, вы делаете заказы в зарубежных интернет-магазинах?
И по существу. Государство хочет наживаться на своих гражданах.
1 Если у человека есть достаток, то он не будет искать нужный ему товар в зарубежных интернет магазинах и ждать месяц или два, а пойдет и купит в любом магазине.
2 Для того чтобы человек не искал товар в зарубежных интернет магазинах надо сначала сделать адекватные цены на товары внутри странны, а не как у нас: в зарубежном интернет магазине товар стоит 1000р у нас этот же товар стоит уже 3000р.
3 И самое главное, в зарубежных интернет магазинах можно найти практически любой товар, а допустим в моем городе, просто нет нужных мне товаров.
Недавно нужна была плата ардуино уно, срочно, я ее не нашел в нашем городе, так как ее просто нет, нашел только в соседнем и цена была в 4 раза дороже + еще доставка (на сумму за которую я могу купить ту самую уну на али). Мне пришлось ждать месяц, так как я не собираюсь платить такие деньги за 1 плату если я могу купить 6 таких плат на ту же сумму в зарубежном интернет магазине.
Пожалуйста, хотелось бы выслушать мнения сообщества на эту тему, и, возможно, в очередной раз организоваться для влияния на ситуацию.
В очередной нулевой раз (когда принимали закон о защите детей, закон о блокировках, закон о защите правообладатей, закон о блогерах, пакет Яровой)…
reUmNIck тут больше половины из пользователей даже на недавние выборы не ходили, трудно будет организовать людей, которым лень дойти до школы и поставить галочку на бумаге.
Источник: Slon.ru
Два: аудитория гиктаймс более 800 тыс. человек в неделю
Источник: https://habrastorage.org/storage/stuff/tm/mediakit_geektimes_eng.pdf
Теперь вопрос к вам: сами ходили на выборы?
Конкретно по последним выборам — попытку проголосовать-то я сделал, вот только не получилось (по временной прописке можно только получив «открепительный», а его можно получить _только_ по постоянной, коей на текущий момент не имею).
Наверное, он ожидал самосознание на выборах в думу, если не русских, так хоть украинцев. :) Думаю, ЕР набрала бы большинство даже при таком раскладе. Такие дела, да.
Я создавал тему с опросом об участии на выборах пользователей данного сайта на следующий день (Geektimes, только россияне).
Тема была скрыта в черновики редакцией сайта. Процент неходивших коррелирует с картинкой выше.
Вера в народ остаётся, но эту веру надо подкреплять хотя бы желанием людей что-то менять.
У вас есть статистика лучше?
Ну а насчёт попытки — можете не считать, ваше право.
А слон писал о гражданах РФ, обладающих правом голоса (совсем другая социальная группа). Насколько достоверные данные использовал слон в данном случае неважно — они к вопросу относятся от слова никак.
Перечитайте https://geektimes.ru/company/pochtoy/blog/281580/#comment_9636914
Я создавал опрос, где более 50% из тех, кто имеет право голоса не голосовали.
Слон лишь подтверждает факт: айтишники и айти-хоббисты сидят дома. И вы в том числе.
Слон вроде про айтишников молчал? А вот концовка вообще шедевральна :). То, что это ваше мнение, которое с моим плохо коррелирует вас ведь не интересует?
Повторяю вопрос: у вас есть другая статистика, которая показывает, что моё заявление является несостоятельными?
Вы под своё обвинение пытаетесь подтянуть какие-то доводы, которые для меня не добавляют достоверности вашей оценки, о чём я и пишу.
Переведу свой ответ для вас в более прямую форму: у меня, равно как и у вас, нормальной статистики нет, поэтому я бы предпочёл не видеть предположения высказываемые в форме доказанных фактов. О чём я вам и написал. Впрочем, видимо, писать надо было сразу развёрнуто.
И в конечном итоге вы так и не поняли, что я вам пытался сказать…
Теперь говорите, что оказывается вас неправильно поняли.
Таким образом, ваша изначальная задача в этом обсуждении было не аргументировать свою точку зрения, а лишь продолжать само обсуждение путём отрицания всего мною сказанного.
Таким образом ваша цель — явно не убедить меня в своей точке зрения. Вас это вообще не интересует.
Или вы захотели продолжить обсуждение по второму кругу? Давайте, я не против. Я вам снова выкладываю статистику, а вы её отрицаете и говорите, что у меня её нету.
Поехали?
Ну как говорится, «7мь раз повтори, глядишь и дойдёт»:
— всё началось с ваших слов «тут больше половины из пользователей даже на недавние выборы не ходили, трудно будет организовать людей, которым лень дойти до школы и поставить галочку на бумаге. „
— я попытался обратить ваше внимание на то, что:
— ваша фраза слишком претенциозна, отражает вашу самоуверенность, ни в грош ни ставит других людей, в связи с чем хотелось понять — это привычная уже “(анти)либирастия» или имеет под собой хоть какие-то основания
— ваш ответ подтвердил, что реальной-то статистики у вас на руках нет
— ваша фраза принципиально неправомерна по отношению к части аудитории сайта (далеко не все пользователи из РФ)
Иначе говоря: тон поубавьте, пыл поумерьте, глядишь и не будет вопросов к вашей точке зрения.
Прошу ещё раз перечитать мои сообщения:
Да, предоставленная Центризбирком статистика (картинка Сноба) полностью коррелирует с моим опросом и подтверждает мои слова об неучастии на выборах пользователей данного сайта.
Что ещё занятнее: человек, который активно отвергает данное заявление:
1. Имеет право голоса.
2. Является участником данного сайта.
3. Не ходил на выборы и не голосовал.
Без аргументов уже труднее вам и спор диктует необходимость переходить на мою личность, что вы и начали делать.
Учитывая количество комментариев, которые вы оставили на этом сайте, что-то мешает вам остановится в этой теме.
Гордость?
Перечитываю: «Я создавал тему с опросом об участии на выборах пользователей данного сайта на следующий день (Geektimes, только россияне).
Тема была скрыта в черновики редакцией сайта. Процент неходивших коррелирует с картинкой выше.»
Сколько часов/дней жил опросник (если менее суток — хотелось бы так же узнать «режим работы» — время начала опроса, время окончания опроса), вышла ли тема в фид «интересное» ( набрала ли +5)?
Почему это важно? Да потому что в течении первых суток статистика таких опросов может гулять «мама не горюй»… Я так подозреваю, что ваш опросничек прожил не более пары часов после попадания на главную… а это извините меня — нихрена не статистика. С чем бы она не коррелировала, опираться на неё нельзя.
Что ещё занятнее — человек сделал попытку, но времени бороться с ситуацией не нашёл… Это в вашей трактовке «не ходил»… В моей трактовке — «не голосовал в виду сложившихся обстоятельств», благо, что попытку-то предпринял… Да и на предыдущих выборах вполне себе участвовал (толку-то правда от того...)
> Без аргументов уже труднее вам и спор диктует необходимость переходить на мою личность, что вы и начали делать.
Аргументы используют в дискусе с человеком, который тебя хоть чуть-чуть слышит… вы же не пытаетесь понять, вы пытаетесь отстоять свою точку зрения… Ну и переход на личности у вас лишь самую малость не вырывает из ваших комментариев…
Вы оставили меньше комментариев? Что же тогда мешает остановиться вам? Мне вот мешает остановиться… да ничто, кроме обновляемого фида не мешает… Я в общем-то уже понял, что вы «знаете» и вас не убедить даже в том, что с формулировками надо быть, как минимум, поосторожнее.
Я создавал тему с опросом об участии на выборах пользователей данного сайта на следующий день (Geektimes, только россияне).Читается как «я позвал людей на вечеринку, вечеринку отменили, пришли только парни (я — организатор, плюс полиция)».
Тема была скрыта в черновики редакцией сайта.
И расскаите, как выбирать в ФТС?
Желание купить тут вообще не при чём, хотеть можно всё что угодно, но если не хватает, значит не покупаешь. Всё же просто. Хватает денег — покупаешь, не хватает — не покупаешь. Бесплатное — не существует в рыночной экономике.
Всем ведь норм такой ход вещей, когда свобода, рыночек, невидимые руки и другие органы, а индивидуалистические желания приводят ко всеобщему благу. Чего не так?
А за ценовую конкуренцию вообще убить могут. Вы другими средствами конкурируйте, издержки снижайте, рабочих обижайте. Так и будет проявляться конкуренция.
Правда, конкуренция стремится к монополии и задиранию цен, но это ничего, есть же невидимая рука государства на рынке. Разрулит. Вот она и разруливает, устраняет монополию амазонов и алибаб.
В ответ, кажется, вымерли болванки.
закона о болванка… Ладно хоть не на кассеты налог ввели.
И на кассеты тоже: https://rg.ru/2010/10/22/kompens-dok.html Постановление Правительства РФ от 14 октября 2010 г. N 829 "О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях":
https://rg.ru/pril/42/90/31/5319_2.gif "II. Ленты магнитные и диски магнитные незаписанные… ОКП 23 7130/7140 Кинопленки… 23 7410 Ленты магнитные для записи звука, 23 7420 Ленты магнитные для видеозаписи, 23 7450 Диски магнитные, 23 7460 Карты магнитные..."
Также — https://rg.ru/pril/42/90/31/5319_3.gif — ЭВМ и их компоненты, имеющие устройства ввода-вывода, телефоны (в т.ч. сотовые и беспроводные), звуковоспроизводящая аппаратура "включая кассетные плейеры" с возможностью записи, DVD-проигрыватели, аппаратура видеозаписи и видеопроигрывания, видеокамеры (цифровые, записывающие), радиоприемники, кинокамеры и кинопроекторы, устройства считывания микрофильмов… ленты магнитные и диски магнитные, оптические носители, носители информации прочие записанные или незаписанные. На все перечисленное — 1 % от стоимости
Надеюсь теперь видно.
Вы там ниже рассуждаете про капитализм, конкуренцию и невидимую руку. Как только насилие пошло в ход (дяденька с винтовкой) конкуренция закончилась, капитализм закончился, невидимая рука исчезла. Осталась только винтовка. Я буду рад эти вещи обсудить по Скайпу если кому интересно, пишите в личку.
«Чтобы, как сегодня, товаропоток из России не перенаправлялся в Беларусь и Украину» — не понятно какой товаропоток перенаправляется в Украину?
в Украине лимит 150 евро, независимо от того, товар транзитом через Гондурас или из Россию…
Если друзей таких нет, предприимчивые конторы заденежку оказывают такую же услугу. В некоторых интернет магазинах мы собираем заказ от нескольких людей, но что б вписываться в лимит 1000 евро. Выходит накладные расходы на доставку ниже чем было в Беларуси до понижения лимита с 200 -> 22.
В общем российские чиновники схалтурили. Уже вместо того что б сравнивать с европейскими странами, предлагают сравнить с Беларусью что б преподнести новые правила в более менее выгодном свете :).
В свое в КЗ и КР набрали праворулек, с расчетом продать в ТС и обломались, РФ защищает своего производителя, если по честному. По факту, РФ нынче давит ценой и (особенно) сертификатами вет-, сель- и прочими. Лабораторий таких, кроме РФ, нет.
Да, оффтоп, конечно.
Единые таможенные пошлины — это миф для обывателей.
Заявляю как человек, лично внедрявший одну из систем учета экспорта/импорта. Есть товары, ограниченные (в общем случае) к реэкспорту из Казахстана в Россию — причем казахстанскими же законами, потому что ставки разные, и чтобы дешевые товары по сниженным ставкам, которые действует в Казахстане, не шли через него транзитом в РФ, приняты такие законы. А ставки разные, потому что РФ пытается защитить, к примеру, собственных производителей микроэлектроники, а в Казахстане таких производителей тупо нет с распада СССР, потому и ставка в РК ниже российской.
Далее, союз государств в ТС/ЕАЭС декларируется как равноправный (несмотря на несопоставимые размеры экономик), более того, каждый из участников может встать в позу и отказаться от подписания того или иного международного договора в рамках ЕАЭС. И пока этот участник не изменит своего решения (так или иначе), договор прочих участников на него распространятся не будет. Почему так? Потому что договоры ТС/ЕАЭС готовились относительно быстро, без глубокой проработки, а потому они составленные «рамочно», а детали тех или иных соглашений описываются в отдельных договорах к общему договору ТС/ЕАЭС, и более того — каждая из стран-участниц вполне может договориться об «особых условиях», если с этими особыми условиями согласятся все остальные.
Именно по этой причине, когда ЕАЭС расширили на Киргизию и Армению, мне стало очень грустно — на вышеупомянутых условиях даже 3 странам сложно прийти к однозначному соглашению временами, а 5 странам будет гораздо тяжелее — и такие ситуации будут возникать гораздо чаще.
Вследствие этого, ЕАЭС нередко называют в значительной мере политическим, а не экономическим союзом, потому что его создание обусловлено, весьма сильно, именно политическими причинами и мотивами, а не экономическими.
Но даже в политическом плане тут не все гладко — страны-участницы Россию в сложных ситуациях не поддерживают, а, как правило или отмалчиваются или обходятся ну очень нейтрально-водянистыми формулировками — и это-то по острым вопросам. В свою очередь страны-участницы регулярно занимаются торгом (скорее вымогательством) по тем или иным условиям и моментам, откровенно злоупотребляя тем, что имеют возможность отказываться и игнорировать неинтересные им вещи в рамках ЕАЭС. Отсюда и дешевые кредиты Киргизии, и списание долгов ей же, и даже гуманитарная помощь… Беларусь с Батькой тоже нередко занимается тем же самым, но там моментов еще больше — из-за более тесной интеграции (т.н. Союзное Государство) и из-за наличия огромных транзитных потоков в обе стороны через Беларусь различных товаров.
Прошу прощения за длинный оффтоп, но когда я заканчивал учебу, это была одна из интереснейших тем по специализации и некоторые наши студенты делали дипломные проекты — корпоративные информационные системы, касающиеся как раз этих вот рабочих моментов тогда только начинавшейся интеграции.
Опять эти сказки про коммерческие партии. Тут трясешься если у тебя в посылке три одинаковых предмета, какие уж там партии! Коммерческие парии легко выявляются на таможне.
Вангую, что Почтой, Квинтри, и другие форвардеры, просто начнут доставлять как и остальные контрабасом, за 5$ кг. При таком расскладе, они еще коммерческие партии начнут возить, и еще больше поднасрут Акиту,
Но это скользкая дорожка, тут и рисков намного больше…
PS вот самое обидное — уважаю ulmart как е-магазин… но ведь тоже, засранцы, в АКИТе участвуют…
PPS при этом я не понимаю почему китайцы им конкуренты: ведь их главная фишка — скорость (с этим не все е-магазины справляются) и сервис (с хреновыми повезло не встречаться, так что за этот параметр не скажу)… Кому же важен же ценник — всё равно же найдёт же способ купить дешевле же…
> бомж-бизнес
> неплохо б подвыпилить
> всякое барахло у полулегальных перепродаванов в подвальных бомж-магазинах за три цены
В Петербурге один такой бомж-магазин нелегально провезенных санкционных сыров расположен прямо-таки в Администрации Центрального Района.
коммерсант собирает «заказы» от своих покупателей, и везет товар формально на этих покупателей, а не на себя. В случае необходимости предоставить копию паспорта — оная берется у непосредственного получателя.
Никаких тайных ритуалов, такие коммерсанты есть у Бандерольки, у Мэинбокса, у Почтой, и, да, наверно, у всех, кто дает адекватные цены.
Если бы товар на ввоз декларировал именно продавец, то на нем и была бы вся ответсвенность, но обычно продавцы этим не занимаются — это сложно для них, нужно иметь договора с таможенными посредниками в куче стран тогда, плюс цена товара автоматом растет, поэтому обычная практика это написать, что цена не включает в себя возможные сборы и пошлины в стране получателя и это ответсвенность получателя их оплатит/оформить если такая необходимость возникнет.
Или, как заставить заказчика моего работодателя делать больше заказов именно моему работодателю (хотя ему больше и не надо, у меня же нет столько денег, чтобы купить всё произведённое, мне же не платят всё больше и больше).
Как видите, уже 6 рук в системе европоустройства, мои, работодателя и заказчика. Так как у нас свобода, я не могу взять наконец винтовку в руки и пойти заставить заказчика больше заказывать, а шэфа больше платить. Свобода для всех даже не даёт мне помыслить о таких злодеяниях.
Значит, от моих рук зависит не так много. И те 4 руки в целом свободны даже прекратить любую деятельность. Им уже хорошо, возьмут и уедут в Европу, зачем тут её делать, горбатиться?
И вот тут нужен общий знаменатель, государство, которое даст заказы заказчику, введёт пошлины для иностранцев, организует невидимую для рынка руку, чтобы всё развивалось само и хорошо, в рамках управляемой конкуренции. А ещё и даст кик-стартером по системе, вбросит дешёвых кредитов или просто всем выдаст разовую выплату, чтобы купить чуть больше, опустошить полки и запустить экономику.
Так в Америке 30-х поступили, например, президент и государство в его лице. Так что зря вы так про государство.
И вот тут нужен общий знаменатель, государство, которое даст заказы заказчику, введёт пошлины для иностранцев, организует невидимую для рынка руку, чтобы всё развивалось само и хорошо, в рамках управляемой конкуренции.
Ага.
Госзаказ и заградительные пошлины?
Про невидимую руку государства в рынке — мне понравилось.
Так вот второй пункт в статье и обсуждается. Снижение неопошляемого лимита и есть, по факту, пошлины для иностранных товаров, которые должны (по идее вводящих) простимулировать развитие отечественной промышленности. Все в соответствии с запросами трудящихся.
Снижение неопошляемого лимита
Восторгаюсь терминологией!
«А потом пришла Федеральная таможенная служба, и всё опошлила.»
А мы-то теоретической частью находимся в прошлом (на фазе зарождения капитализма), отстали от реалий. Надо подсказывать людям с деньгами и властью, что делать. Они, конечно, свободны делать всё, что захотят (вообще, все экономические агенты сегодня свободны, поэтому и нужна сильная невидимая рынку рука государства, чтобы их лишние свободы слегка подавлять, или наоборот, направлять). Но и просто подсказки могут помочь.
Вот только не надо подсказывать им самоубийственные вещи типа снятия таможенных пошлин или т.н. «санкций» которые те же пошлины в критичных сферах, грозящих силовым конфликтом.
Хотели же капитализм, вот, путь к его устойчивому развитию. Вот был недавно сырный фестиваль в Москве, за 2 года всего развили сферу до уровня, достойного уважения. Потому что фактически мы уже в прошлом, нам не нужно проживать 200 лет капитализма самим, нам нужно лишь изучать опыт других стран.
Ну или всегда можно завести трактор или слить карму всяким умникам, тоже вариант.
Это их свобода предпринимательства. Другой вопрос, куда идут сэкономленные деньги. Если это банальное выживание и попытка не разориться — это можно понять, можно даже согласиться на новые цены чисто ради того, чтобы капиталисты пережили кризис, апгрейднули собственные технологии и начали выпускать продукт качественно новый для себя и для людей. Такая система улья, где все простые юниты работают для того, чтобы мегаюниты совершали акты прогресса
Другое дело, если деньги уходят в накопление золотых парашютов или вообще из страны, тут тоже есть свобода, но нет полезной функции для общества. Ну, кроме, возможно, доходов от элитного потребления. То есть, как собака на сене, капиталисты используют ограниченное количество денег в системе не с целью обеспечения устойчивого развития всей системы.
Кто за всем этим должен следить, я не знаю. Не хочется в очередной раз нагружать ответственностью невидимую руку.
Что ни день, то в новостях мелькает очередная демонстрация/ забастовка/ акция протеста рабочих, которым по полгода не платят. В основном бастуют шахтёры и строители, но наверняка практика многомесячных задержек и неплатежей гораздо шире, просто другие категории рабочих менее активны.
Поменяйте работодателя, какие проблемы? Или сами станьте работодателем. Если вас что-то не устраивает, надо наверное что-то делать, что-то менять в своей жизни? Альтернатива — жаловаться на государство, на заказчиков, на работодателя, на горькую судьбу и тяжелое время. Другая альтернатива — радоваться тому что есть. Жизнь ваша — вам выбирать. Вариантов множество.
Если вы будете только покупать товары, откуда у вас появятся деньги? Что вы будете продавать, какие товары? Купят ли у вас товары, если Европа может их произвести не хуже вашего? Сможете ли вы конкурировать с Европой, если Европа может спокойно наложить на вас санкции?
Невидимая рука рынка работает именно так, как и описал Адам Смит — с помощью государства. Государство разнообразными методами защищает своих производителей от внешних факторов, возводя для конкурентов непреодолимые барьеры. И когда бизнес ощущает себя в безопасности (та самая адамсмитовская security), тогда и начинается богатение и невидимая рука (она невидимая рынку, потому что государственная) управляет распределением полученных благ.
А почему мы должны задумываться о том, как хуже или лучше будет Европе, не подскажете? По-моему, надо задумываться исключительно о себе. Как это делают все цивилизованные страны.
Работать и жить по средствам, да, каким то ста сорока миллионам еще предстоит этому научиться.
>Купят ли у вас товары, если Европа может их произвести не хуже вашего?
Перестать делать говно и начать делать нормальные товары/услуги. И да, я знаю сто сорок миллионов которым предстоит этому научиться.
>Сможете ли вы конкурировать с Европой, если Европа может спокойно наложить на вас санкции?
Бред конечно, но допустим. Мы ответили симметрично, почему нам плохо а не хорошо и почему плохо только нам а не Европе? (тут про 140 миллионов которым предстоит это понять)
>И когда бизнес ощущает себя в безопасности (та самая адамсмитовская security), тогда и начинается богатение и невидимая рука (она невидимая рынку, потому что государственная) управляет распределением полученных благ.
Хорошо, но зачем Вы мне это рассказываете?
>А почему мы должны задумываться о том, как хуже или лучше будет Европе, не подскажете? По-моему, надо задумываться исключительно о себе. Как это делают все цивилизованные страны.
Вынужден предложить Вам научиться читать, понимать прочитанное и после прокачки скилов попытаться ответить на вопрос — где в вопросе «с какого момента стало очевидно что лучше мы будем жить после того как хуже станет Европе?» Вы нашли предложение начать переживать за Европу? Я лишь поинтересовался механизмом монетизации поплохения соседа. Либо механизм есть и мы его обсуждаем либо механизма нет и тогда безразлично насколько плохо будет Европе если нам от этого хорошо не станет.
Это общие слова, не означающие ничего. Фактически, аналог кнопки «Сделать сразу всем хорошо».
>Перестать делать говно и начать делать нормальные товары/услуги
Сразу вопрос — кто у вас будет это покупать? Рынки уже заняты.
Второй вопрос — где вы возьмете столько денег на многолетние НИОКР, ведь современные производства нормальных™ товаров требуют бешеных затрат на исследования да и построение инфраструктуры тоже небесплатно?
Третий и самый важный вопрос: где вы найдёте таких дураков, что уничтожат собственное производство, дающее занятость и налоги — и только ради того, чтобы покупать ваши нормальные™ товары?
>Мы ответили симметрично
Что-то не вижу, как Европа резко увеличила покупки наших товаров.
>Хорошо, но зачем Вы мне это рассказываете?
Это я Вам рассказываю про базовые механизмы богатения, которые лежат в основе западной экономики. Давайте вместе их изучим и применим в нашей стране.
>Вынужден предложить Вам научиться читать, понимать прочитанное
Остренько, но не в кассу — понимать у вас нечего, так как вы пока только передёргиваете и бросаетесь общими словами. Если вы не понимаете, о чём речь, поясню — речь идёт о том, как бы нам у себя «внедрить европейские зарплаты». О том, как будет хуже Европе, задумываетесь только Вы, я же говорю о том, как должно быть лучше России.
>Я лишь поинтересовался механизмом монетизации поплохения соседа
Повторяю ещё раз.
Европейские зарплаты возможны только при богатении от производства европейского уровня. Разбогатеть страна сможет только если начнёт производить и выгодно продавать собственные товары. Очевидно, что соседи, которые не смогут действовать аналогично, будут жить хуже. Если соседи не хотят покупать ваши товары, то их надо к этому принудить.
Этот фундаментальный механизм был открыт основоположником западной экономической теории Адамом Смитом и применяется ведущими западными странами по сию пору. Так понятнее?
Это всего лишь констатация того факта что целая страна живет не по средствам и не ХОЧЕТ работать.
>Сразу вопрос — кто у вас будет это покупать? Рынки уже заняты.
Эти рынки сразу появились занятыми? Те кто их занял сразу родились занимающими эти рынки? Занятость рынка передается по наследству? Ну и напоследок — свои то рынки кто мешает освоить — госдеп или гейдостан?
>Второй вопрос — где вы возьмете столько денег на многолетние НИОКР, ведь современные производства нормальных™ товаров требуют бешеных затрат на исследования да и построение инфраструктуры тоже небесплатно?
Заработать. Представляете, для того что бы у вас были деньги их надо заработать. Есть еще варианты украсть и отобрать. Воровать у наших элит получается только у собственного народа и не в пользу развития государства в целом а отбирать у наших элит не получается вообще — ходят получают подзатыльники от пацанов постарше. Так что пока остается только заработать.
>Что-то не вижу, как Европа резко увеличила покупки наших товаров.
Вообще не понял. Совсем. Европа поддержала санкции против наших элит, мы перестали у них что то там покупать. В какой момент и у кого появились ожидания того что Европа увеличит у нас закупки?
>Это я Вам рассказываю про базовые механизмы богатения, которые лежат в основе западной экономики. Давайте вместе их изучим и применим в нашей стране.
Базовые механизмы богатения я Вам уже выше расписал — торговать, воровать и отнимать. Пока что эта страна ничего из этого списка качественно делать не умеет.
>Если соседи не хотят покупать ваши товары, то их надо к этому принудить.
Шедевр! Для этого нужны силенки пододвинуть пацанов с соседнего района, а пока я вижу только наматывание соплей на кулак и откровенные насмешки этих самых пацанов над нашими атаманами.
>О том, как будет хуже Европе, задумываетесь только Вы, я же говорю о том, как должно быть лучше России.
Да я только за, но Вы только сейчас объяснили этот механизм — мы заставляем Европу покупать наше говно и от этого нам становиться лучше. Звучит как бизнес план, не уверен что самый удачный из тех что я слышал, но ок, я буду внимательно следить за его внедрением.
>Этот фундаментальный механизм был открыт основоположником западной экономической теории Адамом Смитом и применяется ведущими западными странами по сию пору. Так понятнее?
Да, теперь да. Для меня остается открытым еще один вопрос, возможны Вы поможете мне найти на него ответ — а почему так же не поступают зимбабве и прочие венесуэллы, на уровне которых мы находимся?
«Для этого нужны силенки пододвинуть пацанов с соседнего района…»
Сами ответили, а потом тут же сами спросили.
«Не хочет работать» — фиксирую.
>Заработать. Представляете, для того что бы у вас были деньги их надо заработать.
«Заработать» — опять фиксирую.
>Базовые механизмы богатения я Вам уже выше расписал — торговать, воровать и отнимать. Пока что эта страна ничего из этого списка качественно делать не умеет.
Ага, под «зарабатыванием» вы понимаете торговлю, воровство и отниманию.
>мы заставляем Европу покупать наше говно
Когда-то япошки делали говно, но благодаря тому, что их говно покупали в Америке, они постепенно научились делать качественные вещи.
>Для меня остается открытым еще один вопрос, возможны Вы поможете мне найти на него ответ — а почему так же не поступают зимбабве и прочие венесуэллы
Ответ банален — им не дают этого сделать цивилизованные страны :) Живой пример — Россия однажды захотела себе купить технологий в виде Опеля, так ей не продали :)
Итак, для вас работать означает торговать, воровать и отнимать.
Очевидно, вы знаете, о чём говорите — что вы точно умеете, так это отнимать у людей время. Зря я вам отвечал.
Ага, под «ЗАРАБАТЫВАНИЕМ» вы понимаете торговлю, воровство и отниманию.
Подмена понятий, ага? Под зарабатыванием я подразумеваю торговлю, для которой нужны связи если хочешь перепродавать либо умение и желание работать и производить, если продаешь свое. В обоих случаях еще нужны мозги.
Если Вы так цените свое время — не тратьте его на полемические приемы — давайте просто прекратим дискуссию.
А если продажа оформлена легально, то уже могут спросить как товар попал в страну — и тут уже неважно, сколько было отдельных посылок. Но в любом случае при перепродаже заплатить пошлину и задекларировать просто выгоднее, чем не декларировать и платить налог со 100% продажной цены.
То есть на поток всякого г-на с Али это почти никак не повлияет
Учитывая, что значительную часть этого потока составляют безделушки 1-10 баксов и платить еще 10 евро за каждую из них немногие согласятся, поток этот довольно сильно сократится.
Уже не помню, когда последний раз тут покупал одежду или мелкую электронику. В РФ, думаю, ситуация получше.
ЕС, конечно, рядом, и туда больше половины населения, наверное, ездит закупаться, но некоторые вещи (например что-то из США) теперь будет просто не достать, не заплатив огромный процент.
Протекционизм в чистом виде. А местные госпредприятия, управляемые непонятными назначенцами, в этих тепличных условиях как штамповали нечто невразумительное, так и продолжают, забивая склады под потолок.
И как у вас местный бизнес? Хорошо простимулирован?
Ну и фиксированный сбор 10-15 евро — это вот что? :) Для посылки стоимостью 25 евро это же половина от стоимости будет. А если у меня была одна посылка на 20 евро, и потом три по пять — платить три раза по десятке? Это уже не стимуляция бизнеса, это заградительные меры.
Про Ваше предположение, по моим наблюдениям — оно ой как верно. Сам изредка продаю на ebay, так там четко видно: немцы покупают, пусть и дороже, но с .de британцы с .co.uk и пусть товар находится в другой стране, и товар с .com виден на вышеперечисленных подразделениях ebay. Видать большинству финансы не так актуальны как надежность и качество.
У нас все просто — крупные ритейлеры потеряли продажи вот они и пролоббировали.
Вот вам пример: книги на языках, отличных от русского, у нас практически не продаются. На английском есть скудный выбор художки, в основном классика, но в самых убогих и дешевых изданиях — тонкая бумага, мягкая обложка, клееный переплет — вот это вот всё г. Если хочешь книгу, которую приятно поставить на полку, которая прослужит не только тебе, но и твоим потомкам — изволь заказывать нормальные издания на амазоне. С другими языками ситуация еще хуже.
Причем те книги, которые у нас всё-таки есть, по цене не сильно дороже, если учесть доставку. Я бы заплатил и больше за возможность получить заказ с гарантией и за пару дней вместо месяца почтой, но бизнесу это просто не интересно.
Надо этот геморрой таможеннику? Конечно, нет. Поэтому, любое вскрытие будет сопровождаться штрафом. Хотите, идите судитесь из-за 22 баксов посылки и суммы штрафа (вряд ли он будет слишком большой: 500-1000 рублей).
Хотя чо это я? Я внаукраине(
У АКИТ имеется прямой доступ к базе таможенников?
По поводу казахов мне кажется их тоже дожмут, ну или все дорогие посылки будут заезжать в союз через фирмы-прокладки зарегистрированные в Казахстане. Правда есть риск того что на границе Казахстан-Россия под каким-нибудь предлогом будут выборочно давить некоторые посылки эскаватором.
Упыри, сидящие в Думе, соревнуются, кто бредовее примет закон. Народ уезжает? «А давайте выездные визы сделаем! А давайте потребуем все иностранные счета закрыть! И гражданство двойное тоже пора прикрыть!» С каждой такой инициативой какая-то группа людей собирает чемоданы и берёт билет в один конец.
Иногда продаю разное на ebay. Покупатели часто просят указывать в CN22 стоимость ниже 22 евро. А в некоторых странах ЕС порог еще ниже. Вроде Датчанин просиу писать не больше 10 Евро.
Если вы покупаете ноутбук и предъявляете оплату за него в 21 евро, таможенник имеет полное право вам не поверить и выставить его цену для расчета пошлины по каталогу.
от чего-то мне кажется, что это произойдет раньше, чем потрескаются рожи у тех, кто придумывает ущемляющие законы и правила.
У нас таких априори немного. Внезапно, много людей решило поставить себя выше остальных жалких смертных. Им не надо включать поворотники на авто, ибо они выше этого, им можно ставить машины на стоянки для инвалидов, ведь они умнее остальных. Они могут переходить дорогу в неположенном месте и пройти без очереди, так как элите не солидно разделять проблему с жалкими смертными)
У нас «поломали» воспитание и в школах, и до них, и после. Не одно поколение пройдет, пока люди в РФ научатся уважать друг друга.
Если судить по агробабкам, агротеткам и всевозможным жлобам 40+, ломать особо нечего было. Я честно говоря не особо доверяю родителям в их рассказах о том какие все добрые были в СССР когда вижу всех этих постаревших добряков. Может это другие люди, а те тру товарищи из СССР были вывезены злыми американцами?
Предполагаю, что так и пропала доброта советского мира: Люди, творившие добро за спасибо перестали это однажды делать. А вот тем, кто на них катался это особо не понравилось. Не плохих людей стало больше, просто хороших меньше.
Причём он явно воспитывается ещё в школе. Не просто же так существует расхожая шутка применительно к онлайновым играм — «узнай, на каком сервере играет больше всего русских, и смело иди на любой другой».
Ведь русскоязычные игроки-школьники почему-то уверены, что они особенные и самые лучшие, что им все должны, а всякие там пиндосы и прочие буржуи — идиоты и лохи, которых уважать совершенно не за что, и вообще давно пора «показать» (т.е. сделать гадость при первой возможности и просто так, без малейшей причины).
Вероятнее всего, и сто лет назад то же самое говорили про екатерининские времена…
Ага, и милиция никому ничего не обязана, и доктора, и депутаты. Вся суть России: вы должны нам платить, но мы вам ничего не должны.
>эти органы ничего никому не должны.
Вот платите вы за айфон, а вам протягивают нокию 3310 и говорят, что ничего вам не должны. Норм)
Ага, и милиция никому ничего не обязана, и доктора, и депутаты. Вся суть России: вы должны нам платить, но мы вам ничего не должны.
Вся суть России — «мы делаем вид, что работаем, а они делают вид, что нам платят.»
Эта шутка старше меня, но актуальности не утратила.
Но не у остальных миллионов (причём добавить к ним членам семей — и более 10 млн получится)
Я о том, что в Прибалтике и в Польше после свержения коммунистов всё намного лучше, чем было до этого.
По моим представлениям, от промышленности ГДР после слияния остались жалкие крохи. ФРГ тщательно зачистил конкурентов.
В ту же степь прибалтов.
Поляки были одними из первых, тогда европейских
По моим представлениям, от промышленности ГДР после слияния остались жалкие крохи. ФРГ тщательно зачистил конкурентов.
Ежегодный рост ВВП в ГДР в 1986-1989 составлял 2.1%, в восточной части объединённой Германии в 1992 — 6.1%. (источник)
В западной Германии, естественно, и до и после объединения рост был выше, чем в восточной; но речь вовсе не об этом.
Про «европейские пряники» — наивно рассуждать, что благосостояние страны (любой) определяется внешними факторами в большей степени, чем внутренними.
Полагаю, что восточные земли объединенной Германи ровно так же получали те самые безвозмездные субсидии до определенного времени.
По Латвии не нашел цифр, есть сттья про Эстонию http://baltnews.lv/news/20161001/1017704389.html
там как раз упоминается что прошлогодгний бюджет оказался в минусе прежде всего из-за недостаточного поступления дотаций.
По данным эстонского Департамента статистики, в 2015 году доля налогов в бюджете Эстонии составляла 87%. Вместе с налоговыми поступлениями бюджет Эстонии формировался из разного рода не налоговых доходов, самые крупные из которых — субсидии Европейского Союза, затем дивиденды, государственные пошлины, штрафы, платы за загрязнение окружающей среды и прочее.
Т.е. субсидии ЕС в 2015 составляли менее 10%. Нашлись и абсолютные цифры:
In seven years (2007–2013), Estonia received a total of 4.764 billion euro or a little more than 500 euro per person per year in EU support.
Около четверти этой суммы выплачивается обратно, в качестве взноса в евробюджет; сальдо евродотаций получается примерно 6% от эстонского бюджета.
В общем, бесплатная прибавка 6% к госбюджету — это не совсем то же самое, что «жить за европейский счёт».
Но в любом случае, возможность привлекать средства ЕС, возможность эмигрировать в западную Европу, и всё такое прочее — это как раз преимущества, полученные в результате того, что 25 лет назад прибалты отказались терпеть коммунистов. С чего дискуссия и началась.
Возможность эмиграции в более благополучные страны хороша для отдельного человека, теоретически, для государства же это не особо хорошо — иначе бы не боролись с депопуляцией, и не придумывали бы программы возвращения эмигрантов, которые не работают. Фактически это единственное что изменилось для рядового человека в лучшую сторону, в остальном осталось или также, или для достаточно большой группы людей стало еще и хуже. По сути ЕС это вариация СССР, там были средства вкладываемые в развитие «витрины СССР» теперь средства ЕС, и так далее и тому подобное.
Это эстонский бюджет, не латвийский,
Вы привели источник про эстонский бюджет — я вам ответил про эстонский бюджет :-)
более того это доходная часть — по сути те самые деньги просто так, а есть еще финансирование из структурных фондов, под определенные программы
Нет же: эти деньги (4.7 млрд за семь лет) уже включают в себя финансирование из структурных фондов (3.4 млрд). По вышеприведённой ссылке всё объяснено.
«Деньги просто так» — это то, что давали Латвии два года; в основном же ЕС распределяет деньги под конкретные программы. Эстония «денег просто так» не получала вообще.
Фактически это единственное что изменилось для рядового человека в лучшую сторону, в остальном осталось или также, или для достаточно большой группы людей стало еще и хуже.
Как насчёт свободы предпринимательства и неограниченного импорта и экспорта товаров народного потребления? Это ближе всего к теме обсуждаемой статьи :-)
Не знаю ваш возраст, но видимо, товарный дефицит вы уже не застали…
неограниченного импорта и экспорта товаров народного потребления?
Неограниченного импорта нет. Пошлины придется платить. Свобода предпринимательства вещь весьма специфическая, далеко не все могут быть предпринимателями — плюс никто не гарантирует, что ты сможешь заработать достаточно для пропитания и жизни. Зато вместе с этим пришло и сильное урезание социальных гарантий, массовые проблемы для малообеспеченых слоев населения. Повторюсь то, что за 25 лет независимости страна потеряла 20% населения, причем если смотреть на трудоспособное еще больше, это не является критерием успешности страны ни с какой стороны. Так что Прибалтику как пример некой особой успешности развития приводить не стоит. Польша в этом плане поуспешней, но там и население побольше и возможностей соответсвенно.
Не знаю ваш возраст, но видимо, товарный дефицит вы уже не застали…
Застал. И про неравномерность снабжения в курсе по союзу. Сейчас это тоже есть, просто ценз теперь денежный, то что оно есть в наличии если подавляющей части населения оно недоступно мало чем отличается от советского дефицита, там тоже при наличии денег можно было получить очень многое.
Насчет влияния ЕС, я ошибся 20% это доля в ВВП, если смотреть отчет KPMG об использовании европейских средств https://www.kpmg.com/SI/en/IssuesAndInsights/ArticlesPublications/Documents/EU-Funds-in-Central-and-Eastern-Europe.pdf
Всё так, только не машину, а сто рублей, и не в лотерею, а в преферанс…
В этом отчёте написано, что вливания из евробюджета за семь лет (2007-2013) составили для Латвии 19.4% от годового ВВП.
Т.е. в среднем, каждый год вливалось 2.8% от ВВП.
Неограниченного импорта нет. Пошлины придется платить. Свобода предпринимательства вещь весьма специфическая, далеко не все могут быть предпринимателями — плюс никто не гарантирует, что ты сможешь заработать достаточно для пропитания и жизни.
Никто и не призывает всех становиться предпринимателями. Речь о том, что те, кто хотели — весьма немалое количество людей — при коммунистах такой возможности не имели, а с уходом коммунистов получили. То же самое и про импорт с экспортом: при коммунистах такой возможности просто не было, ни за какую пошлину, а была вместо этого статья за валютную спекуляцию.
Напомню, что обсуждаемая статья посвящена вводимым ограничениям на импорт. Почему-то ими все недовольны — никто из комментаторов не говорит, мол, как чудесно, что мало-помалу возвращается коммунистическая госмонополия на внешнеторговые операции!
Повторюсь то, что за 25 лет независимости страна потеряла 20% населения, причем если смотреть на трудоспособное еще больше, это не является критерием успешности страны ни с какой стороны.
Тогда, наверное, самая успешная страна в мире — это КНДР, потому что из неё эмиграции нет вообще.
Сейчас это тоже есть, просто ценз теперь денежный, то что оно есть в наличии если подавляющей части населения оно недоступно мало чем отличается от советского дефицита,
Всё, что завозится в магазины — кем-то раскупается. Ни один коммерсант не будет завозить товары просто для украшения полок.
Ну значит, какие-то два с половиной латышских олигарха съедают все эти тонны колбасы, пока два миллиона простых граждан голодают. Надо же, какие обжоры!
Речь о том, что те, кто хотели — весьма немалое количество людей — при коммунистах такой возможности не имели, а с уходом коммунистов получили. То же самое и про импорт с экспортом: при коммунистах такой возможности просто не было, ни за какую пошлину, а была вместо этого статья за валютную спекуляцию.
Свобод стало безусловно больше.
Но всё равно то, о чём мечтали, осталось где-то у горизонта. И полученные свободы постепенно куда-то растворяются…
Почему-то ими все недовольны
Ими все недовольны потому, что их не было до того — все просто, ну и своя рубаха ближе к телу, налоги никто платить не хочет, платить больше не хочет и так далее, с позиции индивидуума это вроде как однозначно плохо, а вот с позиции общества уже нет, но людям все же несвойственно обысно ставить интересы общества перед своими, особенно сейчас. То, что это в общем было исключение из правил скорее, никто не задумываетися. Я ж говорю, что в общем и целом наличие больших поблажек по трансграничному перемещению товаров это достаточно редкая ситуация.
Что же до госмонополии, тогда эта самая госмонополия есть и в ЕС, там тоже ограничения на внешнеторговые операции с третьими странами ( посылки внутри ЕС можно рассматривать как посылки внуктри СССР, формально это не внешнеторговые операции тоже)
Тогда, наверное, самая успешная страна в мире — это КНДР, потому что из неё эмиграции нет вообще.
Есть эмиграция и оттуда. Но если проводить параллели, КНДР не претендует на витрину успешности выбора как бы для соседей, в отличии от той же Прибалтики, которую очень любят ставить в пример как историю успеха и которая сама любит рассказывать о своей успешности. Вот тут и вылазит противоречие, если страна такая успешная, чего ж у нее такая эмиграционная убыль населения высокая тогда. Ведь если она успешна отсюда как минимум не должны уезжать, а то еще и стремиться приехать, но этого увы не происходит.
Всё, что завозится в магазины — кем-то раскупается. Ни один коммерсант не будет завозить товары просто для украшения полок.
Далеко не все, достаточно много, что касается продуктов питания списывается/уничтожается/перерабатывается, особенно скоропортящееся. Ну и торговцу не нужно продавать всю закупленную партию, чтобы получить прибыль, все зависит от маржи на единицу товара, и после продажи определенного количества, когда стоимость партии отбилась, остаток можно хоть бесплатно раздавать, потому как убытка от этого не будет — собственно это механизм отработаный, и который позволяет давать большие скидки и устраивать распродажи. Все же основная масса покупаемых товаров находится в средненижнем и нижнем сегменте по ценам, это хорошо видно по ассортименту магазинов шаговой доступности сетевых, там ассортимент достаточно ограничен, и все изобилие выбора в основном во флагманских магазинах сети. Я просто вижу как изменяется ассортимент на протяжении многих лет, и увы, он таки не улучшается, наоборот, тенденция как раз к сокращению номенклатуры, и увеличению количества бюджетных товаров.
Далеко не все, достаточно много, что касается продуктов питания списывается/уничтожается/перерабатывается, особенно скоропортящееся.
Насколько понимаю, сети не уничтожают, а — часть перерабатывается в кулинарию, а что не может быть конвертировано — возвращается производителю.
А ведь возвращенный хлеб, например, вполне можно размочить и добавить в тесто для нового цикла!
Если я за производителя товар уничтожу — мне придется оплатить его. И нести убытки. А я этого делать, разумеется, не хочу. Поэтому если я могу продавить производителя на схему с возвратом и оплатой только реализованного товара — я буду это делать.
Возможно, производитель может договориться с сетью, что он согласен жертвовать зоопарку, но вряд ли это происходит за счет сети.
А уж как производитель использует свою осетрину третьей свежести — это его половые радости или трудности.
после продажи определенного количества, когда стоимость партии отбилась, остаток можно хоть бесплатно раздавать, потому как убытка от этого не будет — собственно это механизм отработаный, и который позволяет давать большие скидки и устраивать распродажи. Все же основная масса покупаемых товаров находится в средненижнем и нижнем сегменте по ценам, <...> Я просто вижу как изменяется ассортимент на протяжении многих лет, и увы, он таки не улучшается, наоборот, тенденция как раз к сокращению номенклатуры, и увеличению количества бюджетных товаров.
Вам прямо ничем не угодишь!
Продают задорого — плохо, население не может себе позволить.
Распродают со скидкой и раздают забесплатно — плохо, недополучают прибыль.
Завозят больше дешёвых товаров — плохо, ассортимент сужается.
А как вы хотите чтоб было?
Завозят больше дешёвых товаров — плохо, ассортимент сужается.
Под дешёвыми товарами понимаются товары, скажем так, зачастую достаточно низкого качества, у которых главное достоинство это цена и не более. И не про завозится речь, а про то что эти товары наиболее популярны. Это прямо иллюстрирует факт того, что не все гладко в обществе, и что значительная масса покупателей таки имеет существенные финансовые ограничения, и именно под них подстраивается ассортимент. Несмотря на победные реляции о благоденствии и процветании.
Процветавшие области часто убивались сознательно, чтобы не создавать конкуренции уже работающим на рынке европейским производителям — через выдачу компенсация за прекращение производства, выкуп и закрытие и так далее.
Я-то уже думал, там все так пасторальненько, коровки-коровки и пастушок такой молоденький-молоденький, а суровая реальность отличается?
Но, конечно, в любой стране много тех, кто хочет ни о чём не париться, а просто работать по способностям и получать по потребностям. История ясно показала, к чему такое приводит.
Да в страны западной Европы массовей всего уезжают как раз те, кто и тут вкалывал тяжело, и работы там в основном не особо квалифицированые — просто там за них платят больше и молжно более менее жить на получаемое, в отличии от местных реалий.
В любом случае, говорить о великом успехе Прибалтики может только человек, который не знаком с ситуацией изнутри, и судит о ней по отрывочным данным. Поэтому я собственно в эту дискуссию и вступил, чтобы разбавить немного нарисованую благостную картинку, которая с реальностью имеет не так много общего.
Да в страны западной Европы массовей всего уезжают как раз те, кто и тут вкалывал тяжело, и работы там в основном не особо квалифицированые — просто там за них платят больше и молжно более менее жить на получаемое, в отличии от местных реалий.
Как по-вашему, почему в западной Европе зарплаты выше?
Кто-то мешает прибалтийским работодателям поднять зарплаты и переманить всех трудолюбивых европейцев к себе?
В Бразилии, где я сейчас живу, лимит на посылки из за рубежа $50 в квартал и 60% пошлины на всё, что превышает. Так вот недавно мне бразильская таможня переоценила пластиковые VR-очочки (под смартфон) за $18 аж до $127.
Так же абсолютно нормальное явление — оценить в пару-тройку сотен баксов явно ношеные шмотки, которые люди сами себе посылают из-за границы, чтобы не везти в багаже.
Мало того, на рейсах из Штатов и Европы возвращающихся оттуда местных жителей активно шмонают в поисках новых ноутбуков, фотоаппаратов, телефонов и прочей электроники. При обнаружении — взимают пошлину или конфискуют «незаконно ввозимый товар».
То же самое будет и в России рано или поздно — Гера Клименко очень хочет кушать пожирнее.
Надеятся что таможенники будут безоговорочно верить тому, что написано на декларации продавцом наивно, это да, они прекрасно в курсе всех этих «хитростей», просто у них нет указаний на сплошные проверки/досмотр и только поэтому они и «закрывают глаза».
Кроме того, точно так же таможня действует например в Уругвае и Аргентине, где тоже приняты запретительные законы на покупки за рубежом.
Так что приходится дважды думать о том, заказывать ли откуда-то из-за пределов ЕС. Особенно бесит, что единственная страна с родным английским в ЕС, использует местные тугрики вместо евро, а все, кто торгует за евро, страдают костноязыкостью и/или отсутствием перевода.
Внезапно: налоги надо платить. Как бы ни казалось странным и возмутительным.
(Кипр)
единственная страна с родным английским в ЕС, использует местные тугрики вместо евро
Здрасьте, Ирландия вполне себе использует евро.
А вот гопникам в подворотне за проход мимо — платить не надо.
Далеко не все мудры, чтобы отличить одно от другого.
Для примера новый квадрокоптер DJI в США 990$ в европе уже около 1250 евро.
А вы пробовали что-то растаможить? ИФНС нервно курит в сторонке.
И по факту заказывают извне не только чтобы сэкономить, но и ввиду бедного ассортимента АКИТ (а с чего бы им рисковать закупкой редких моделей/артикулов). Расширит ассортимент эта затея? (ритор. вопрос).
Было отделение ПР, в два окна с общей очередью. Решили сделать «удобно», и разделили отделы на, собственно «почту» и «жкх\магазин\банк\пенсия\прочее».
Теперь картина маслом. Она касса на ЖКХ, другая на посылки. В результате под конец месяца столпотворение в кассе жкх (приходят оплачивать) со скучающей дамой на окне посылок, под начало — в почтовом толпа (приходит грузовик с посылками). И пустующая касса-1
Для примера новый квадрокоптер DJI в США 990$ в европе уже около 1250 евро.
Действительно дорого, около 4 российских месячных зарплат.
Скажем, «серый» iPhone 7 на 150-200 долларов дороже.
Если серый дороже, зачем его покупать?
С амазона в основном их заказываю (не привык я к электронным, люблю random access и физические маркеры, иначе не прет).
За с $22 особо и не купишь ничего.
А озон за них же ломит x2-x3 и сроки, будто пешком доставляют…
Я вообще в качестве пародии на «мудрые» решения кое-кого. Если они считают, что заставив платить тех, кто не хочет платить много за китайское добро под маркой «самое надежное» в ретейл-сетях, они сделают людям лучше (ну, не некоторым людям, а именно что многим), то в их риторике отлично будет звучать и обратный вариант, «заставить ретейл» что-то там делать для людей.
Грустно это все.
— говнокачество продукта (со всеми вытекающими: травля, травмирование, пожары...);
— перестанут покупать (поддерживать своё хобби), не будет развития, все пойдут бухать (как в СССР).
Ну не нужны России: технологии, новые идеи, изобретения, открытия, довольные граждане, спокойные граждане, люди имеющие вкус… в общем «всё как всегда», одна толстая жопа подумала о насыщении или обиде на весь мир, а о глобальных последствиях — нет. Ну и рынок/конкуренцию прибьют…
https://www.aliexpress.com/item/Hot-selling-Universal-International-Travel-AC-Adapter-for-Power-Plug-UK-US-AU-EUROPE-New/32385561724.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_116_10065_117_10068_114_115_10069_113_10017_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10073_10070_421_420_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=1118fa7b-56d1-41af-9e0b-4c2fea784d14
Все, что нужно знать про русский наебизнес. Разница в почти в 14 (четырнадцать!!!) раз.
Что конечно не оправдывает конский ценник в российском магазине (в два раза по сути), но тем не менее точно также в несколько раз дороже чем китайский «аналог». В принципе с Китаем работает обычное правило, сколько заплатишь, столько и получишь, да бывают иногда чудеса, но как правило, покупая задешево дешевку и получаешь, а за качественные вещи приходиться платить не сильно меньше, чем если бы что-то похожего качества покупал на месте.
Все это изготавливается на одних и тех же заводах в Китае, после чего продается под десятком разных брендов.
А, например, на резисторы разница не в 14 раз, а в 20-25 раз. По прочей рассыпухе похожая история.
>Да на оффсайте ансманна европейском цена такого адаптера 22,99 евро
Это говорит о том, что ваш ансман — такие же мудаки, как и чипдип. Разве что обнаглели не настолько, как наши.
не конкретно этот девайс, но аналогичный с аналогичной разницей в цене
То есть вы не можете быть уверены — одинаковый корпус это не гарантия одинаковости и даже один завод производящий тоже. Я думаю что не нужно объяснять что есть еще разный контроль качества, как по конечному изделию так и по компонентам и прочее, и условно «одинаковые» вещи могут работать очень по разному, и иметь разную надежность.
Похожая ситуация и с наушниками… не говоря о расходниках.
Да, надо знать и разбираться где, что брать, но если ничего не делать, то опыт не появится.
Можно заплатить нормальные деньги (тыщ 20 руб.), а получить говно. Ибо элемент обмана присутствует или просто продавец (как правило) далек от тех.составляющей его продукции и просто является слепым перепродажником… я такое тоже встречал.
Обман кстати бывает как в открытом виде (присылает кирпич, брак) или ставят более дешевые комплектующие в железо (даже тупо прошивают на ложные хар-ки, синтетика), а на сайте рисуют красивые, топовые циферки…
В общем я к чему — это всё? Что, как и раньше сказал, если опыта нет, то возможно не следует вообще что либо покупать удаленно не у брендовых магазинов.)
https://www.youtube.com/watch?v=nB1DlBpyS9w
https://www.youtube.com/watch?v=_j_i9GvK1fk
https://www.youtube.com/watch?v=ESIzuV6kdWY
Never trust outer shell.
sptor вы хоть раз в руках такой адаптер держали? При чем тут одинаковый корпус? Дайте пруф того, что девайс, который в 14 раз дороже, отличается хоть чем-то. Случаев того, что одно и тоже продается под разными названиями, миллион.
Мне вот как-то лень отдавать $60, чтобы развеять ваши сомнения. Если вы готовы проспонсировать данное действо, я сниму для вас видео.
Я всего лишь выразил резонное сомнение, что они таки одинаковы абсолютно — по крайней мере продаются они под разными марками, что уже является различием и по этому параметру они именно что различны. Опять же личный опыт (и не только мой) с «точно таким же но в разы дешевле» говорит мне об обратном.
И зачем бы мне это делать? Я донес информацию, кому-то будет полезно. Вы можете продолжать покупать в 14-25 раз дороже, я не против. Почитайте темы от «даджета», там в комментариях постоянно пруфы приводят.
>по крайней мере продаются они под разными марками, что уже является различием и по этому параметру они именно что различны.
Ну, то есть вам не ехать, а шашечки? Продолжайте платить за наклейку.
>Опять же личный опыт (и не только мой) с «точно таким же но в разы дешевле» говорит мне об обратном.
Давайте зайдем с другой стороны. Что может в куске пластика с парой железяк стоить $50+? При массовом производстве!
А, впрочем, можете не отвечать. Вот тут ответили:
https://www.youtube.com/watch?v=q4a1c3E402I
И зачем бы мне это делать?
Ну с меня то вы зачем-то доказательства требуете. А себя от такой необходимости освобождаете.
Ну, то есть вам не ехать, а шашечки? Продолжайте платить за наклейку.
Мне желательно ехать и с гарантией, что оно проедет столько сколько задекларировано, как задекларировано и так как мне нужно.
Давайте зайдем с другой стороны. Что может в куске пластика с парой железяк стоить $50+? При массовом производстве!
А если 23 евро? Какая цена на ваш взгляд справедлива? Я не в курсе, себестоимости производства даных конкретных адаптеров, и какие компоненты в каждом конкретном случае используются, но никто свою продукцию по себестоимости не продает. Помимо стоимости производства есть еще логистика, продвижение и прочее.
А почитав коменты, вижу что — ограничение в 1000$/Мес это еще ого-го как хорошо
Сейчас у нас все хорошо(в этом плане)
А будет — как у большенства) т.е. Херово))
По моему опыту, там требуются документы которых в принципе нет, иногда требуется перевести на русский документацию или ее часть (не понятно какую).
У меня все что попадало на таможню уезжало обратно отправителю.
Источник информации?
Минимальная стоимость доставки Почтой России — 185 рублей. 3$.
Зачем покупать по России, когда тоже самое можно купить на Али? С доставкой Free. А там и часики, и бусики, и игрушечка… И вот уже 20 посылок по 2-3 бакса едут к вам. И ни рубля за доставку!
Как только Акит пробьет норму в 22 евро — начнет в сторону free-посылок смотреть. Потому что их поток с Китая вырастет до 99%…
Пример:
Хочу купить PS4 PRO, цена за рубежом с доставкой, примерно 400 евро, цена у нас у оф. диллеров 500 евро.
С новым законом, вместо 400 евро, придётся отдать ~510 евро.
Где будут покупать? Очень удобная схема…
И главное, он уже и так скопытится (наконец) скоро, однако всё равно пытается своровать, как можно больше у россиян, словно он туда всё унесёт.
Господи, надеюсь, что хоть там он ничего не купит на свои кровавые деньги, как и его друзья, а его дочери заболеют раком мозга.
Вот к примеру, пару лет назад заказывал велосипедную вилку за 220 евро(лимит тогда был 200) — обходилась она:220+30% от перерасхода лимита, т.е. около 7 евро+5 евро таможенное оформление = 232 евро
На сегодня она мне обошлась бы с лимитом 22 евро — 285 евро. Полтинник разницы. За полтосик можно несколько дней лишних подождать через россию, правда теперь, когда заказываю через россию, уже не мелочусь и заказываю вилку за 350-400+ всякой ерунды сверху еще на пару сотен. И в результате вместо 200-250 евро, из страны «уходят» 300-500, а беларуское *овно (товары) как не покупал, так и не покупаю. К слову, наши трактора купить через московскую фирму — гораздо дешевле выйдет, чем купить прямо на заводе )))
При этом на покупки до 22 евро пришлась подавляющая часть оборота — 64%, до 50 евро — 21%, до 150 евро — 11%.
Странно АКИТ считает. Вроде бы понятие «до» подразумевает отсчет от нуля, т.е должно быть так:
до 22 евро — 64%
до 50 евро — 85% (64% + 21%)
до 150 евро — 96% (64% + 21% + 11%)
И вот теперь становится очевидным, что «подавляющая часть оборота» — это покупки до 150 евро. И если порог устанавливать, то именно на этой отметке.
если стоимость товара до 150 евро — необходимо будет оплатить фиксированный платеж в размере 10–15 евро (читать — 10-15%);
Тут нужно читать «если стоимость товара от 22 до 150 евро», а для 22 евро фиксированный платеж в 10-15 евро — это, грубо говоря, 45-70%
Так самое обидное, я готов был бы покупать у нас, так нет такого, что предлагает али, даже рядом…
Нефтяный деньги заканчиваются, дефицит бюджета дикий, а бюджетников то кормить надо.
Вот и начинают доить везде где возможно. И это явно не последний подобный законопроект.
И хотя конечно подавляющая часть лично моих посылок и опрос кстати показывает, что и других так же, до 22 евро и можно было бы сказать, что мне пофигу…
Но оба последних телефона были с Китая… И ми банд2 пришлось тоже в России брать, так как в Германии он например от 45 евро на амазоне был когда я смотрел (сейчас уже 38)
Так что неприятненько конечно
http://dom.lenta.ru/news/2016/10/18/rotfrontrenovation/
И практически все посылки что я получаю с али имеют заниженную стоимость, а некоторые и название несоответствующее содержанию.
И какие ложные данные, если не брать курьерские службы? Отправление принадлежит отправителю до вручения и компенсацию получит именно он (если не откажется в пользу получателя).
И да на CN22 должна указываться реальная стоимость, что указано, такую компенсацию и получит, возможно в Китае другой порядок, но сколько я не отправлял сам, везде заявочная стоимость и указаная на CN22 совпадает, почта не выдает никаких квитанций о том что реальная стоимость другая, возможно если страховать отправку в сторонней страховой, а не на почте так можно сделать, но у почты должны цифры сходиться.
К тому же, на посылке указывается — что внутри. Ложное указание только добавляет проблем (что-то все же таможня проверяет). А еще на таможне способны просто вскрыть — и имеют на то право
Так что вместо предполагаемого «все покупают как раньше + тонны золота в бюджет с пошлины» выйдет «ничего не покупают т.к нет денег» (на покупаемое из-за границы. На продаваемое с еще большей наценкой на месте — нет и подавно).
При средней месячной зарплате в 2000$
На самом деле средняя зарплата это средняя температура по больнице. Медиана показательней, да и 2 килобакса это в районе 1800 евро, а это уже достаточно неплохая зарплата ести чистыми. Далеко не все в ЕС, даже в относительно «богатых» далеко не все получают такую, а уж в «новых» членах ЕС средняя зарплата на уровне или даже ниже российской может быть. И да, как тут уже поминали, жители ЕС в общем предпочитают покупать на внутреннем рынке, из третьих стран если и заказывают то в основном мелочевку или что-то уникальное, именно потому, что лимиты по сути делают такое занятие бессмысленным.
а уж в «новых» членах ЕС средняя зарплата на уровне или даже ниже российской может быть.
Чего тут гадать, если можно посмотреть на цифры?
- Россия: €430
- Украина: €148
- Эстония: €937
- Латвия: €623
- Литва: €601
- Болгария: €379
- Румыния: €467
- Хорватия: €746
Если что, средняя зарплата в Москве вдвое выше среднероссийской, и действительно превышает среднюю зарплату в Латвии и Литве.
Уж не говоря о том, что средняя это очень синтетический показатель — если девять из десяти человек получает зарплату в 300 единиц денег и один в 1500 единиц денег, средняя будет 690, но по факту 9 человек будут получать более чем в два раза меньше этой средней, но средняя будет выглядеть красиво.
- Россия: €497
- Украина: €284
- Эстония: €689
- Латвия: €599
- Литва: €541
- Болгария: €480
- Румыния: €280
- Хорватия: €614
Цифры поменялись, но друг относительно друга страны идут в том же порядке (кроме Румынии).
И да, я могу сказать про Литву, что 541 даже чистыми, это на месяц весьма мало для нормальной жизни одного человека, а половина населения получает еще и меньшее. При наличии собственной квартиры еще как-то можно выкрутиться, но если снимать то без шансов. Этого только на обязательные траты впритык хватит, тут будет жизнь в стиле " не до жиру, быть бы живу".
Белорус богаче россиянина оказывается…
По состоянию на 2015, медианная зарплата в России составляла 20487₽ (€284) после налогов (источник). Сейчас исправлю вики.
Информационное агентство «ФедералПресс» для меня — пустой звук, и оно явно перепевает с чужих слов. При этом в тексте статьи ссылки на источник данных что «медианная зарплата в России составляет 23 тыс. 548 рублей» и «работник с такой зарплатой получил бы на руки 20 тыс. 487 рублей» я у них не нашел.
Между собой суммы бьются, но именно первоисточник этих данных для меня неочевиден.
Положенные налоги и пошлины думаю бы вполне можно было платить, это все равно было бы значительно дешевле 300% накрутки наших даже интернет магазинов. Особенно если нужные платежи сразу оформить в том же Али отдельной позицией.
Да вопрос просто в широте выбора, уж не знаю чем руководствуются отвечающие за закупку, но часто на выбор в наших магазинах без слез не взглянешь, все шаблонное, такое же как у «конкурентов».
Но вы правы — проблема, на самом деле, даже не в цене, а в невозможности работы физического лица с таможней напрямую, без проволочек и проблем.
Таможня против россиян: очередная петля вокруг интернет-торговли