Комментарии 97
Вот только Абдул Гафур Кхатри никак не хочет понять — если бы продукция такого рода имела хоть какую-то потребительскую ценность, то механика нанесения краски жирным слоем на ткань была бы давно автоматизирирована.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а массово и не получится, у них несколько дней цикл производства, максимум с одного мастера — дюжина платков в месяц.
Массово не надо. Вообще, сама суть производства 2.0 в укорочении цепочек, повышении доступности и улучшении логистики. Вместо того чтобы в магазине выбирать, перебирая руками беспорядочные вешалки, из имеющихся 100 джинс (и то это анриал, обычно максимум 10-15 моделей в твоем размере), ты идешь в тырнет алгоритмически («нужны черные, свободные, с лайкрой, на пуговицах и т.д.») выбираешь из тысячи фасонов, а в результате свой выбор еще и кастомизируешь. При этом цена примерно равна магазинной за счет лучшей логистики и отсутствия складов/посредников.
В этом смысле скорей уж сдохнут большие фабрики, штампующие миллионами одинаковые вещи.
В этом смысле скорей уж сдохнут большие фабрики, штампующие миллионами одинаковые вещи.
Я обычный человек и для меня это экзотика и чудесная вещь которая сделана вручную.
Если бы вы были правы, то все давно питались бы фабричными пельменями, ходили в фабричных шмотках и стриглись бы «под машинку», а рестораны, ателье и барбершопы вымерли бы как класс.
Но производство еды автоматизируется, чего только макДональдс стоит. Я в нем частенько и питаюсь, вкуснее чем в дешевых (но гораздо дороже чем мак) ресторанах.
ходили в фабричных шмотках
Тут особо не в курсе, но разве это не было автоматизированно уже очень давно?
На вкус и цвет. Но доля Мака в единицы процентов от общего рынка общественного питания как бы намекает, что унификация не всем нравится.
в остальных 95 процентов ресторанов — куплено в виде полуфабрикатов в специальных оптовых магазинах для расторанов. Соусы, пирожные, десерты, блюда и их части, салаты, заморозка, резаные фрукты, то се. Вы же не думаете что оно все там же и сделано, в недорогом ресторане?
Все это отличается от обычного продуктового — как объемами так и типом, но оно массовое, даже вот эти «уникальные» блюда.
Поинтересуйтесь. Только там покупать либо неудобно из за объема, либо требуется членство. Хотя очень дешево в сравнении. И нет, это не то же самое что «оптовый» магазин для розничных покупателей.
Есть иная форма — фабрика кухня, которая ваяет на несколько бизнесов — например супы и отдельные блюда и им доставляет. поэтому хорошие рестораны французской кухни такие дорогие и там нарочно сделано стекло в цех, чтоб даже прохожие
с улицы видели что оно ручное и с нуля.
Хотя и там не все так гладко — отнюдь не все с нуля, даже в дорогих.
Все это отличается от обычного продуктового — как объемами так и типом, но оно массовое, даже вот эти «уникальные» блюда.
Поинтересуйтесь. Только там покупать либо неудобно из за объема, либо требуется членство. Хотя очень дешево в сравнении. И нет, это не то же самое что «оптовый» магазин для розничных покупателей.
Есть иная форма — фабрика кухня, которая ваяет на несколько бизнесов — например супы и отдельные блюда и им доставляет. поэтому хорошие рестораны французской кухни такие дорогие и там нарочно сделано стекло в цех, чтоб даже прохожие
с улицы видели что оно ручное и с нуля.
Хотя и там не все так гладко — отнюдь не все с нуля, даже в дорогих.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы так говорите, будто не знаете, сколько картин в сутки писал Айвазовский или Ван Гог =)
Любители фабричного и любители уникального — это разные категории потребителей, одинаково прибыльные в умелых руках. Автоматизировать ручную роспись тканей в нынешней экономической обстановке — это все равно что резать дойную корову, фабричными тканями прилавки уже давно забиты.
К слову, грамотно вписать экзотику и народные ремесла в систему электронных продаж — это даже не изобретение Амазона, он просто подхватил популярный тренд.
Любители фабричного и любители уникального — это разные категории потребителей, одинаково прибыльные в умелых руках. Автоматизировать ручную роспись тканей в нынешней экономической обстановке — это все равно что резать дойную корову, фабричными тканями прилавки уже давно забиты.
К слову, грамотно вписать экзотику и народные ремесла в систему электронных продаж — это даже не изобретение Амазона, он просто подхватил популярный тренд.
В чём же преимущество такого ремесла в итоге?
Фабричных таких платков просто нет, только ручной работы. Если кто захочет такой платок, пусть даже с целью выпендриться в узких кругах, то он купит именно его и именно ручной работы.
Продукты, шмотки и прочие прелести жизни упираются в бюджет и личные убеждения. В магазине есть отличные пельмени, но для кого-то они слишком дорогие, а для кого-то «вы все врёте, там одна сплошная химия!».
Сейчас машина может делать только самую примитивную еду, стрижку или одежду(на уровне выгодного массового потребления), так что ваш аргумент в корне неверен. Если будет в мире машина, которая сможет дешево и быстро подстричь как в барбершопе, не отрезав при этом уши и другие важные части головы — не вижу причин не пользоваться ею или предпочитать живого парикмахера — лично для себя.
Ателье уж точно идеальный пример против вашего аргумента, когда фабрики смогут производить любую одежду по кастомному дизайну — ателье вымрут. Просто массовое производство пока что не достигло такого уровня.
С росписными платками, однако, другая ситуация — их фабрика может клепать уже в любом количестве и дизайне, поэтому связанные с этим традиционные ремесла все больше становятся уделом ценителей.
Ателье уж точно идеальный пример против вашего аргумента, когда фабрики смогут производить любую одежду по кастомному дизайну — ателье вымрут. Просто массовое производство пока что не достигло такого уровня.
С росписными платками, однако, другая ситуация — их фабрика может клепать уже в любом количестве и дизайне, поэтому связанные с этим традиционные ремесла все больше становятся уделом ценителей.
когда фабрики смогут производить любую одежду по кастомному дизайну — ателье вымрут
Ага, знакомый аргумент 3дпринтерщиков — каждый напечатает себе что хочет. Это как считать что с появлением печатной машинки каждый сможет напечатать себе «Войну и мир». Тут ошибка: кастомный дизайн кто-то должен нарисовать, и зачастую его проще нарисовать вручную индусу, 5 поколений которого рисовали кастомные дизайны этого типа, а побочным продуктом будет уже готовая кастомная шмотка, так что фабрика останется не при делах.
ЗЫ. я конструктор и при проектировании чего-то, где роляет тактильный дизайн, пользуюсь пластилином, который потом уже образмериваю и перевожу в САПР.
не вижу причин не пользоваться ею или предпочитать живого парикмахера — лично для себя.
Я думаю, что даже если машина будет стричь лучше барбершопа, то все равно останется некая прослойка людей, которые из принципа будут стричься у живых мастеров. Что-то из области «проводов из бескислородной меди» и «воздушной атмосферы звука». Чистые убеждения :)
Разумеется. Но тогда уже эта отрасль будет мертва как массовая.
Гончарное дело, например, отличный пример мертвого для масс ремесла. Абсолютное большинство посуды в странах первого мира произведено машиной. Живы ли ещё отдельные гончары? Да, безусловно. Сколько их по сравнению с состоянием на столетие или два назад? Ничтожно мало. Отрасль мертва для массового потребителя, 99 из 100 человек(больше, на самом деле) покупает только фабричную посуду всю жизнь.
И это нормально. Переживать по этому поводу точно так же смешно как и винить тракторы в том, что они тягают по полю плуг заместо человека. Кто-то скажет мне что сравнивать таскание плуга и шитье платков все-таки неверно ибо платки это какое-никакое искусство, но искусство должно все-таки эволюционировать или вымирать. Поддержание жизни слишком уж специфических направлений исскуства это тема тонкая и я в неё углублятся не стану.
Гончарное дело, например, отличный пример мертвого для масс ремесла. Абсолютное большинство посуды в странах первого мира произведено машиной. Живы ли ещё отдельные гончары? Да, безусловно. Сколько их по сравнению с состоянием на столетие или два назад? Ничтожно мало. Отрасль мертва для массового потребителя, 99 из 100 человек(больше, на самом деле) покупает только фабричную посуду всю жизнь.
И это нормально. Переживать по этому поводу точно так же смешно как и винить тракторы в том, что они тягают по полю плуг заместо человека. Кто-то скажет мне что сравнивать таскание плуга и шитье платков все-таки неверно ибо платки это какое-никакое искусство, но искусство должно все-таки эволюционировать или вымирать. Поддержание жизни слишком уж специфических направлений исскуства это тема тонкая и я в неё углублятся не стану.
В ателье шьют по фигуре, а массово по лекалу. Фигура от лекала может очень отличаться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уже сейчас есть машины которые шьют футболки (еще коврики, полетенца и что то простое) — полностью. При этом производительней живых швей, разумеется.
Нет там никаких лекал — резка либо ножом либо лазером. Основная решаемая ими проблема — растяжка ткани, которую научились ловить через видеокамеру по растяжке отдельных нитей. Сейчас эти станки массово заказывают крупные (китайские) бизнесы по производству футболок (и вероятно, ковриков).
Раскрой давно идет станками — лекала у них в памяти. Нарезать под единичную фигуру, при некоторой автоматизации, даже при массовом производстве ничто не мешает — оно затем уходит не теткам на конвейер, а на отдельную линию более продвинутых.
Ну стоит чуть дороже. Точно так же работают интернет сервисы для малых партий дизайнерской одежды. Общий поток производства при том не рвется.
Нет там никаких лекал — резка либо ножом либо лазером. Основная решаемая ими проблема — растяжка ткани, которую научились ловить через видеокамеру по растяжке отдельных нитей. Сейчас эти станки массово заказывают крупные (китайские) бизнесы по производству футболок (и вероятно, ковриков).
Раскрой давно идет станками — лекала у них в памяти. Нарезать под единичную фигуру, при некоторой автоматизации, даже при массовом производстве ничто не мешает — оно затем уходит не теткам на конвейер, а на отдельную линию более продвинутых.
Ну стоит чуть дороже. Точно так же работают интернет сервисы для малых партий дизайнерской одежды. Общий поток производства при том не рвется.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смею не согласится. Хэнд мэйд всегда будет цениться почитателями, ведь вы покупаете почти уникальную вещь. Да, это глупо говорить, что у вещей есть душа, но именно это и покупают любители хэнд мэйд.
www.etsy.com намекает, что вы не правы
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, статья явно реклама Amazon. Очевидно же, что такие западные гиганты торговли уничтожают местные традиции и товары. То, что они спасут 10 ремесленников, не отменяет того факта, что где-то в 100,000 раз больше не выдержат конкуренции, разорятся, и исчезнут. Зато благодаря таким статьям Amazon сможет сказать: «Мы не при чем, вы же видите — мы пытались их спасти»
Дело не в том, что лучше и эффективнее. Западные торговые сети делают весь мир безликим. Я несколько лет живу в ЮВА, и это происходит на глазах. Люди начинают одеваться одинаково, пользоваться одинаковыми вещами. Человека из Лаоса не отличить от человека из США, потому что они покупают одежду и все остальное в одних и тех же магазинах у одних и тех же марок.
Мне кажется, что мир от этого становится беднее. Не в материальном смысле, а в каком-то другом. Исчезает разнообразие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Во-первых, они стоят не бешеные деньги — ручной труд в Индии очень дешевый. Во-вторых, никто не стремится — ну явно это никому не нужно, но это очевидный и неизбежный побочный эффект деятельности таких компаний как Amazon и Walmart.
Простая практичность, да. Если спилить все деревья в городе, то можно будет построить больше торговых центров и парковок. Простая практичность. Но все-таки многие предпочли бы деревья парковкам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возможно, это и есть одна из глобальных проблем общества — то, что мы в целом предпочитаем дешевые и быстрые решения, даже если они вредные в долгосрочной перспективе.
Но если вам нравится, когда во всем мире стоят одинаковые здания, продаются продукты, одежда, техниках 4-5 марок в мегамоллах 2-3 транснациональных корпораций, везде одинаковая еда из McDonalds, KFC, Pizza Hut, Starbucks, все люди одеты одинаково, живут одинаково, думают одинаково, тогда совсем никаких проблем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И по мне так лучше иметь одинаковую одежду, еду, машины, квартиры, смартфоны, балалайки и гитары,..., чем не иметь вообще никаких.
Ну, есть те, кому важна «некаквсешность». Отличаться просто для того, чтобы отличаться. Мы не серая масса, мы нестандартные, нам дали линованную бумагу — мы пишем поперек, бла бла бла и вот эти все типично шаблонные мысли. А, еще такие люди очень любят омерзительную манеру называть других людей «хомячками».
Хотя, такое употребление этого слова — отличный маркер, сразу видишь, с кем имеешь дело, и отношение соответствующее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть люди, которые пытаются самоутвердиться за счет своей «уникальности». На самом деле, их не так много, и это не лучше и не хуже других способов «самоутверждения». Просто есть люди с плохим характером. Если бы они не пытались унизить других обвинениями в «шаблонности», то придумали бы что-то другое.
Есть люди с уникальными потребностями или стилем жизни, но которые не делают это поводом для попыток «самоутвердиться» — они так живут, для них уникальность органична, не вымучена.
Я же пытался сказать, что мир хорош тем, что в нем есть разнообразие. Разные страны, разные культуры, разная одежда, разная природа, разная архитектура, разная еда.
Сейчас идет приведение всего к единому общему знаменателю. Мне это не очень нравится, потому что мне кажется, что мир от этого обеднеет. Не в физическом смысле, что у кого-то станет меньше денег или вещей, а в эстетическом. Хотя я понимаю, что это наверное неизбежное явление.
Я согласен с вашими мыслями. В то же время, я думаю, что в мире определенно есть вещи, которые от приведения к общему знаменателю только выиграют. Как примеры — язык и деньги. Один язык на всю планету, ну отлично же. Плохо, что эсперанто так и не взлетел, но опять же, для настолько глобальных изменений должны столетия пройти, думаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поскольку я уже лет двадцать «живу» на двух языках
Любопытно. Не секрет, на каких?
То есть на мой взгляд неплохо было бы получить какой-то общий язык для всех. Но только если при этом не исчезнут уже существующие языки.
Что-то подобное сейчас пытается произойти с английским.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так в том и проблема что нужно переводить. Если бы изначально было написано на общем языке — таких потерь бы и не было. Ну и потери нюансов при унификации языка как по мне не страшны, по сравнению с преимуществами.
Как-то я не особо верю в то что английский всё-таки станет единым общемировым языком. Как минимум не при моей жизни.
Ага. Именно поэтому я и написал, что нужны столетия для такого.
А еще есть китайский.
Когда-то был один сорт пива на всю страну. Мне больше нравится, когда их 100500.
Верное замечание. Исчезновение малых народов, редких языков и культур это потеря для всего человечества. Потому что это невосполнимая утрата, словно вымирание какого-то вида.
Воу-воу, палехчи… вы так ловко попытались перейти от «одеты одинаково» к «думают одинаково», что у меня на стене плакат с Большим Братом чуть не проявился.
Одетые одинаково люди вовсе не обязаны быть одинаково думающими. Хотите простой пример? Нет, даже два простых примера — офис компании с дресс-кодом и школьный класс. Одежда одинаковая — мысли, стремления, идеи, мечты и убеждения — разные.
Одетые одинаково люди вовсе не обязаны быть одинаково думающими. Хотите простой пример? Нет, даже два простых примера — офис компании с дресс-кодом и школьный класс. Одежда одинаковая — мысли, стремления, идеи, мечты и убеждения — разные.
Ну что вы такое говорите… Сейчас как раз по всему цивилизованному миру бум крафтовых шмоток, авторской еды, самодельного пива, фермерских био-огурцов. Граждане достигли определённого уровня стандартов типового потребления и теперь хотят индивидуализации. Потому что раньше за парнем на бэхе дефки летели гусиным клином. А теперь у каждого бэха (утрирую, но по сути так, машина уже не предмет донебесной гордости) и приходится заказывать ещё и аэрографию чтобы хоть какие-то дефки внимание обращали.
Я несколько лет живу в ЮВА, и это происходит на глазах. Люди начинают одеваться одинаково, пользоваться одинаковыми вещами.
Мне кажется, что жители стран ЮВА не очень парятся на этот счет, их устраивают массовый шмот с вещевого рынка. Такое наблюдение сделал давно еще по фотографиям от путешественников, а сейчас каждый день наблюдаю это на улице. В то же время индийские женщины любят носить национальную одежду, а среди арабов и мужчины и женщины предпочитают свою национальную одежду.
Пол Андерсон, «Рука помощи».
Я несколько лет живу в ЮВА
Я в ЮВА живу больше 15 лет, и скажу просто — вы написали типичные ТУРИСТИЧЕСКИЕ упанишады, «мы все умрем».
Многое меняется, но как именно и куда — вам этого просто не видно.
Возможно, тренды изменятся на разумное потребление, развивающее локальные сообщества производетелей, все же запад наелся барахлом, а людям хочется не просто вещей, а еще и вложиться в покупку осмысленно. Надеюсь это будет так. К тому же зреют в массах про-екологические и дауншифтинговые настроения. Есть замечательный фильм.
разумеется Амазон это все прикончит. Чего то заимев на рекламе. Эти производители тряпочек вкусив денег, быстро смекнут, что краска не должна вымешиваться неделями — а купить банку готовой. Покупатель все равно не отличит. Далее штампы и тому подобное полумассове волпукустарное производство. Потом все упростится, и все это неэффективное но как то сберегаемое в заповеднике — гикнется.
Точно так же как гикнулась резная мебель — в вьетнамах и таиландах давно cnc за десятки тыщ долларов рисуют «ручные» узоры. Как и ручная керамика — все эти неправильности и прочее отличия давно имитируются.
Местные не сообразят — их организует кто посмышленей.
Точно так же как гикнулась резная мебель — в вьетнамах и таиландах давно cnc за десятки тыщ долларов рисуют «ручные» узоры. Как и ручная керамика — все эти неправильности и прочее отличия давно имитируются.
Местные не сообразят — их организует кто посмышленей.
Если я смогу продавать онлайн, спрос тоже пойдет вверх.
А потом пойдет вниз, когда на рынке окажется много дешевых вещей типа тех, что я произвожу, и еще какое-то кол-во подделок этих вещей по цене в 5 раз дешевле моих. И у меня кроме проблем произвести вещи будет еще проблема общения с интернет-магазином и прочим (включая штрафы за возврат товаров, включая налоги и бумажки, и пр.). А магазину, в принципе, профиг, я или кто-то другой будет продавать. И когда я как производитель исчезну, не выдержав, они пойдут дальше писать свою «развесистую клюкву».
Как-то так. Подача одной, парадной стороной, нуждается в уточниении отрицательных сторон.
даже если он сможет на пару лет дольше продержаться — у него больше шансов передать свое мастерство молодежи, чем без онлайн-магазина.
во-вторых, всегда будет репутация, и есть покупатели-коллеционеры, которые не берут подделки, даже если они «в 5 раз дешевле».
во-вторых, всегда будет репутация, и есть покупатели-коллеционеры, которые не берут подделки, даже если они «в 5 раз дешевле».
Ну в теории все так, а на практике очень много людей живут со своего ремесла. В том числе и в развитых странах. Эти старички в своих забитых деревнях смогут зарабатывать пару тысяч долларов в месяц.
Простите, но разве не для этого придуманы оценки продавцов и отзывы? И да, я могу ошибаться, но 50% стоимости товара (которые сейчас уходят оптовым продавцам) должны покрывать минусы, которые вы перечислили.
По сути, данная акция амазона — предложение возможности расширения рынка сбыта для узких мастеров. А все остальное уже вторично. Смогут они адаптироваться к новым условиям, будут ли их товары актуальны в дальнейшем и пойдут ли дальше — без разницы. Главное то, что эти мастера прямо сейчас смогут увеличить свои продажи.
По сути, данная акция амазона — предложение возможности расширения рынка сбыта для узких мастеров. А все остальное уже вторично. Смогут они адаптироваться к новым условиям, будут ли их товары актуальны в дальнейшем и пойдут ли дальше — без разницы. Главное то, что эти мастера прямо сейчас смогут увеличить свои продажи.
а все это творчество заточено под низкие продажи изначально и местного потребителя.
и без значимых модернизаций иным быть не может. Причем его фишка именно в традиционности — убери ее и это просто бросовая фиговина.
причем местный потребитель- важно, потому как поддерживается некий стандарт качества и репутация. С залетными туристами сие не требуется.
и без значимых модернизаций иным быть не может. Причем его фишка именно в традиционности — убери ее и это просто бросовая фиговина.
причем местный потребитель- важно, потому как поддерживается некий стандарт качества и репутация. С залетными туристами сие не требуется.
1) У вас либо есть информация, основанная на анализе рынка, либо ваше высказывание лишь предположение, которое вы выдаете за истину. Нехорошо как то.
2) Упоминания в тексте оптовиков перекупщиков и факта наличия чуть ли не в каждой семье хоть одной упомянутой «тряпочки» дает повод усомниться в низких продажах этих изделий.
3) Традиционность вполне себе имеет ценность для экспорта как сувенир. Та же матрешка как пример в нашей ментальности. Не будь она стереотипичной — нафиг бы никому не сдалась.
4) О каких туристах речь, если разговор про онлайн продажи?
5) Ну и наконец — а что вы имеете против? Нужна ли их продукция рынку — рассудит рынок. Будет спрос — будет предложение, не будет спроса — ну значит не судьба.
6) Амазон увеличивает свой ассортимент, незначительно вкладываясь в обучение мастеров и продвигаясь на Индийский рынок. Минусы в этом увидеть сложно, а плюсы наличествуют как для коренного населения, так и для остальных (пусть даже это будет 100 счастливых девочек с модными платочками в год, а не больше).
2) Упоминания в тексте оптовиков перекупщиков и факта наличия чуть ли не в каждой семье хоть одной упомянутой «тряпочки» дает повод усомниться в низких продажах этих изделий.
3) Традиционность вполне себе имеет ценность для экспорта как сувенир. Та же матрешка как пример в нашей ментальности. Не будь она стереотипичной — нафиг бы никому не сдалась.
4) О каких туристах речь, если разговор про онлайн продажи?
5) Ну и наконец — а что вы имеете против? Нужна ли их продукция рынку — рассудит рынок. Будет спрос — будет предложение, не будет спроса — ну значит не судьба.
6) Амазон увеличивает свой ассортимент, незначительно вкладываясь в обучение мастеров и продвигаясь на Индийский рынок. Минусы в этом увидеть сложно, а плюсы наличествуют как для коренного населения, так и для остальных (пусть даже это будет 100 счастливых девочек с модными платочками в год, а не больше).
о каком анализе рынка речь? индийского ручной работы?
потому как с максимой «если покупатели случайные люди которых ты не знаешь и не увидишь никогда, и/или они в том товаре не понимают до тонкостей, то качество снижается до минимального и становится рандомным» думаю знакомы все. От кафе на проходном месте у вокзала до алиэкспресс.
Как только разбогатеет первый «оптимизатор» у остальных не будет выбора. Тем более что и они не святые — а кормятся с того. Ибо на джаве писать не умеют.
Это и есть местный потребитель, знакомый лично — просто покупает много за раз.
Но перекупов у него мало, можно предполагать — единицы, при той производительности труда и перекуп все же придирчив. Если перекупщиков были случайные люди — ситуация поменялась б.
совсем местные не покупают через онлайн продажи. так что онлайн покупатели — туристы по сути.
так она и стала штамповкой. то, что продают иностранцам вовсе не традиционная матрешка по традиционным технологиям. В эквадоре продают шарфы из альпаки, прям в горах у озера в кратере — яркие и красивые, и свитера. Так вот альпаки там нет или мизер. Купить хоть что то настоящее а не фейк — уже практически невозможно. И это очень даже местные индейцы. Точно тоже самое продается на амазоне, под видом альпаки. Так же с чеканкой арабской, ариканскими масками и всеми индусскими народными творчествами. камушки все эти фальшивые. И прочий «ручной» народный мусор в каждом магазине в америке.
было сберегаемое ремесло на протяжении поколений — а тут от «помощи» Амазона умерет полностью и безвозвратно. И быстро. Именно сделанное традиционно — а это его единственная ценность. В остальном претензий нет.
Невозможно удержаться от соблазнов прогресса несомого белым человеком. Индейцы и виски тому примером.
потому как с максимой «если покупатели случайные люди которых ты не знаешь и не увидишь никогда, и/или они в том товаре не понимают до тонкостей, то качество снижается до минимального и становится рандомным» думаю знакомы все. От кафе на проходном месте у вокзала до алиэкспресс.
Как только разбогатеет первый «оптимизатор» у остальных не будет выбора. Тем более что и они не святые — а кормятся с того. Ибо на джаве писать не умеют.
Упоминания в тексте оптовиков перекупщиков… дает повод усомниться в низких продажах этих изделий.
Это и есть местный потребитель, знакомый лично — просто покупает много за раз.
Но перекупов у него мало, можно предполагать — единицы, при той производительности труда и перекуп все же придирчив. Если перекупщиков были случайные люди — ситуация поменялась б.
О каких туристах речь, если разговор про онлайн продажи?
совсем местные не покупают через онлайн продажи. так что онлайн покупатели — туристы по сути.
а же матрешка как пример в нашей ментальности.
так она и стала штамповкой. то, что продают иностранцам вовсе не традиционная матрешка по традиционным технологиям. В эквадоре продают шарфы из альпаки, прям в горах у озера в кратере — яркие и красивые, и свитера. Так вот альпаки там нет или мизер. Купить хоть что то настоящее а не фейк — уже практически невозможно. И это очень даже местные индейцы. Точно тоже самое продается на амазоне, под видом альпаки. Так же с чеканкой арабской, ариканскими масками и всеми индусскими народными творчествами. камушки все эти фальшивые. И прочий «ручной» народный мусор в каждом магазине в америке.
Ну и наконец — а что вы имеете против?
было сберегаемое ремесло на протяжении поколений — а тут от «помощи» Амазона умерет полностью и безвозвратно. И быстро. Именно сделанное традиционно — а это его единственная ценность. В остальном претензий нет.
Невозможно удержаться от соблазнов прогресса несомого белым человеком. Индейцы и виски тому примером.
потому как с максимой «если покупатели случайные люди которых ты не знаешь и не увидишь никогда, и/или они в том товаре не понимают до тонкостей, то качество снижается до минимального и становится рандомным» думаю знакомы все.Если на уличном рынке оно так, то при онлайн-продаже продавец очень даже неанонимен.
Достаточно отрицательному отзыву попасть в гугль — и хрен вернёшь репутацию.
Куда попасть? Какой гуголь? речь о людях живущих на подножном корме в неведомой глуши. Он сегодня Пател, завтра Кумар послезавтра Зульфия а потом вообще чебурашка. Не факт что там документы то есть и у него еще десять детей и стопиццот племянников.
Это все изыски для уж совсем продвинутых и чем то, зачем то, дорожащих.
Амазон полон некачественного мусора — и ничего, никто там не умирает от мук совести, а если что — немедленно возрождается.
Это все изыски для уж совсем продвинутых и чем то, зачем то, дорожащих.
Амазон полон некачественного мусора — и ничего, никто там не умирает от мук совести, а если что — немедленно возрождается.
И банковский счёт он так же легко поменяет?
Ну и всё равно такие новички через какое-то будут сильно проигрывать тем у кого уже набрана положительная репутация.
Ну и всё равно такие новички через какое-то будут сильно проигрывать тем у кого уже набрана положительная репутация.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще в самой статье говорилось что для работы с амазон нужны банковский счет и интернет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
там нет обязательной пенсионной сиситемы. так же как и водопровода в тех местах, канализации, почты и прочего. Не говоря о банковских счетах. Вот интернет там есть и то не факт что именно в той местности.
Кажется люди утратили представление что такое — глушь и первобытная жизнь. При этому люди в таких местах — не тупые вовсе.
Кажется люди утратили представление что такое — глушь и первобытная жизнь. При этому люди в таких местах — не тупые вовсе.
Хм, не знаю на что вы отвечаете, я лишь указал что по словам представителя амазона счет им необходим.
это понятно. деньги то надо куда то слать.
но решается наверняка либо прокси счетом, либо как то еще упрощенно, амазоном или банком, а скорей всео тем и другим вместе. А там где упрощенно, и нет SSN или его аналога — там можно делать что угодно, тем более в таких обществах.
Но это все не важно, есть мильон способов абьюзать систему, любую, если сделать это выгодным.
Амазон это делает только ради рекламы и внедрежа. Могут вообще все бесплатно предоставлять — отправляют же они машину на несколько часов дороги за тряпочкой, что явно убыточно. Потому как там и сообщения то нет никакого.
У всех, на вид благих, идей есть побочные эффекты. Видимый здесь — как мне кажется я отметил. Плохо ли это? У всего есть конец. Потом лет через пятьдесят (ну это Индия, значит сто-двести) станут возрождать утерянное древнее искусство. Будут классы и тренинги рисования по тряпочке.
но решается наверняка либо прокси счетом, либо как то еще упрощенно, амазоном или банком, а скорей всео тем и другим вместе. А там где упрощенно, и нет SSN или его аналога — там можно делать что угодно, тем более в таких обществах.
Но это все не важно, есть мильон способов абьюзать систему, любую, если сделать это выгодным.
Амазон это делает только ради рекламы и внедрежа. Могут вообще все бесплатно предоставлять — отправляют же они машину на несколько часов дороги за тряпочкой, что явно убыточно. Потому как там и сообщения то нет никакого.
У всех, на вид благих, идей есть побочные эффекты. Видимый здесь — как мне кажется я отметил. Плохо ли это? У всего есть конец. Потом лет через пятьдесят (ну это Индия, значит сто-двести) станут возрождать утерянное древнее искусство. Будут классы и тренинги рисования по тряпочке.
Ну деньги-то куда-то он должен получать, не почтой конверт с наличной ему отправляют. И реквизиты его регистрации должны быть реальные.
Нынешняя система репутации действительно не ахти, но её внезапно могут наладить, притом подтянув уже накопленную базу.
Нынешняя система репутации действительно не ахти, но её внезапно могут наладить, притом подтянув уже накопленную базу.
Сразу видно что тут спорят мужчины, которые отвергают ручной труд( правда не все). Загляните во всякие соцсети и посмотрите сколько ручного труда продается. От всяких капкейков до кукол Тильда от пошива платьев для мам и дочек до тортов из памперсов. И все эти мамы и даже папы, сидящие с детьми или просто, по какой-то причине не может работать в реале, «работает»в интернете.
А насчет всяких платочков и «тряпочек» спросите вашу женскую половину что им нужно, массовый китайский пошив или красивая вещь от какого нибудь дизайнера( чтоб такой не было ни у кого и чтоб не быть одной из толпы)
Хотя молодежь предпочитает дешевую но « модную»и дешевую китайскую вещь, потому что это модно, а денег на дорогие наряды нет. Вот и ходят в одинаковом, том что модно на данный момент. Но дешево, так как эта вещь лишь на сезон, на три месяца, а потом будет другая мода, а эту вещь можно выбросить и купить другую дешевую китайскую модную.
И да, мода для богатых и для «бедных» очень отличается.
Для «бедных» все делается из дешевого и иногда вонючего сырья, но зато дешево.
Мода для богатых живет годами, потому что дорогие вещи жалко выбросить(имхо).
А насчет подделок, посмотрите например, на ебей, почти одинаковые вещи стоят совсем по-разному. Для разных слоев населения. Разного качества, из разных материалов и от разных продавцов.
И спасибо за статью. Некоторых вещей не знала, например про айнах.
А насчет всяких платочков и «тряпочек» спросите вашу женскую половину что им нужно, массовый китайский пошив или красивая вещь от какого нибудь дизайнера( чтоб такой не было ни у кого и чтоб не быть одной из толпы)
Хотя молодежь предпочитает дешевую но « модную»и дешевую китайскую вещь, потому что это модно, а денег на дорогие наряды нет. Вот и ходят в одинаковом, том что модно на данный момент. Но дешево, так как эта вещь лишь на сезон, на три месяца, а потом будет другая мода, а эту вещь можно выбросить и купить другую дешевую китайскую модную.
И да, мода для богатых и для «бедных» очень отличается.
Для «бедных» все делается из дешевого и иногда вонючего сырья, но зато дешево.
Мода для богатых живет годами, потому что дорогие вещи жалко выбросить(имхо).
А насчет подделок, посмотрите например, на ебей, почти одинаковые вещи стоят совсем по-разному. Для разных слоев населения. Разного качества, из разных материалов и от разных продавцов.
И спасибо за статью. Некоторых вещей не знала, например про айнах.
Сразу видно что тут спорят мужчины, которые отвергают ручной труд
Вы абсолютно не правы, существует DIY-субкультура, мужчин в ней, наверное, гораздо больше, чем женщин.
тортов из памперсов
Вот конкретно это у меня ничего, кроме омерзения, не вызывает.
Что то прямо какой то культ вещей. Я конечно этим сам немного грешен, например книги люблю бумажные больше, но в целом лично мне пофиг кто как и чем эту одежду сделал пока вещью удобно пользоваться и выглядит она более менее нормально.
Если бы не было этого культа, боюсь что половина бы китайцев умерло с голода.
Так с китайцами то как раз норм в этом плане, «штампуют» себе кучу всего, из этой кучи можно не заморачиваясь хватать что попало, если не хватит на сезон — брать снова, и так далее. Я про культ вещей имел в виду всякие «уникальные» вещи, типа хендмейда, обязательно ручной сборки, а не штампованное и т.д. Какая разница если характеристики примерно одинаковые? Часто даже у редкостей всяких соотношение цена/качество похуже.
Когда человек ходит в школьной форме 10 лет( это я не про себя) то хочется как то выделиться. Не быть как все. А это можно сделать и по моде и своими руками. Вроде и модно, но не так как у всех.
Вы путаете культ вещей и культ индивидуальности. У китайцев давно исторически сложилось пренебрежение индивидуальностью в пользу коллективности, они действительно не особо заморачиваются (в смысле, заморачиваются меньше, чем итальянцы, например). Собственно, это ключевая разница между «восточной» и «западной» цивилизациями — приоритет коллективности или же индивидуальности в мозгах.
Ненене, я именно про культ индивидуальных вещей. Ментальную индивидуальность я как раз целиком и полностью поддерживаю. А вот смысла гнаться за «ручной работой» не вижу, поскольку как раз на мой взгляд ментальная индивидуальность от наличия или отсутствия таких вещей никак не зависит.
она зависит от фиксации на моде и массмоде. волей неволей. а это занимает ресурс, время и фокус. Потом входит в привычку. Когда тебе «индивидуальность» продают штампованную в виде «шкурок».
А вот смысла гнаться за «ручной работой» не вижу, поскольку как раз на мой взгляд ментальная индивидуальность от наличия или отсутствия таких вещей никак не зависит.
И как, интересно, вы обретете ментальное без материального? =) Попахивает креационизмом — самозарождение разума, все дела.
На самом деле, все эти ручные изделия по традиционным технологиям несут в себе бешеный заряд вдохновения для одних, удовольствие от созерцания для других, ностальгическую тему для третьих… Очень много совершенно разных причин, и все эти причины сугубо индивидуальны. То, что именно индийский платок ручной росписи для вас лично нейтрален, не означает, что какой-то другой вручную изготовленный предмет не штырит вас с той же силой (например, мамин борщ — можно и столовский поесть, но вкус не тот).
Ммм… Видимо у нас совсем разное мировоззрение. Зачем что то материальное сделанное каким то особым образом? Ведь индивидуальность появляется из потребленной информации. И уж тем более неважно сделано это 3д принтером или вручную кем то. В пределе мне вообще мечтается о времени когда люди будут оцифрованы и загружены в виртуальную реальность где основную ценность и будет иметь именно информация.
Вы так говорите, будто информацию можно потреблять напрямую, минуя материальный мир.
Я говорю про предел моего мировоззрения, но вообще то дискуссия здесь началась с того что я не понял, и до сих пор не понимаю какая разница каким способом сделаны вещи, вручную неким мастером, китайцем в подвале, на станке или молекулярной сборкой, если они выполняют свою функцию?
Так я же вам и говорю — вы неправильно поняли, какую функцию выполняет материальный предмет. Именно на информационном уровне, кстати. Если туристу подсунуть дешевую китайскую подделку, наврав с три короба о седом мастере в глухих дебрях, то подделка начнет выполнять примерно ту же функцию, что и оригинал — турист почувствует причастность к некоей мизерной группе владельцев подобных штук, какой-то атом встроится в индивидуальность туриста, ассоциативные цепочки в его мозгу примут новое, уникальное положение, мировоззрение, содержащее в себе идею ценности труда седых мастеров в глухих дебрях, получит незначительное, но приятное дополнение к имеющимся в его распоряжении фактам, еще больше увеличив тем самым ценность СМвГД. История превратится в легенду, легенда — в предание, а там и до сказок дойдет. Внуки наивного туриста изобретут способ делать что-то похожее из своего сырья, запатентуют технологию, обогатятся сами и заразят соседей идеей реверс-инжиниринга, и вот уже, вуаля, имеем из исходной вазы династии Мин целое дерево — голландские фаянсы, гжель, керама-марацци и иже с ними.
Ну ведь как раз все верно. Каким способом вещь изготовлена вы сами говорите что неважно. Хотя как по мне покупка такого рода вещей происходит из стремления проявить индивидуальность вовне, а не обогатить новыми смыслами и идеями себя. К сожалению люди несовершенны, но ведь от таких стремлений нужно стараться понемногу избавляться, а не культивировать.
Простите, мне сейчас померещился запах дыма от бумажных книг.
Пока не читал, хотя и планирую. К слову насчет книг — я их в бумажном виде покупаю. 1) Поддержать одно издательство которое переводит на русский японские книги и мангу. Можно было бы просто донатить, но тут две проблемы. Во-первых покупая конкретную книгу я немного но двигаю вектор спроса. Во-вторых то же несовершенство людей, к сожалению себя так и не переборол, хочется иметь прямое вознаграждение за акт передачи денег. Хотя подкасты на патреоне поддерживаю и без этого.
2) Техническую литературу. Преимущества у бумажных книг в том что просто делать пометки, вклеивать стикеры как закладки того что стоит пересмотра и внимания, а также для возможности читать где угодно, в электронном виде они требуют большого монитора. Были бы по адекватной цене читалки с 10-дюймовым экраном поддерживающие пометки с экрана — покупал бы только электронные.
2) Техническую литературу. Преимущества у бумажных книг в том что просто делать пометки, вклеивать стикеры как закладки того что стоит пересмотра и внимания, а также для возможности читать где угодно, в электронном виде они требуют большого монитора. Были бы по адекватной цене читалки с 10-дюймовым экраном поддерживающие пометки с экрана — покупал бы только электронные.
Спасибо. Вы все правильно говорите, даже я так бы не смогла отстоять свою точку зрения. Ну не умею я писать красиво и так что бы люди поняли что я имею ввиду.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как Amazon пытается спасти древнее индийское ремесло