Комментарии 33
Кроме ОС, нужно ещё и софт какой то запустить. Браузер например. Есть современный браузер, который будет шустро ворочаться на старом железе?
вот тоже возник этот же вопрос... Ощущение, что запуск линукса на старом железе является самоцелью этого дистрибутива.
Хотя по факту, интересно выполнение каких-то задач на нём: роутер, NAS, vpn, torrent (но тогда зачем нужен GUI?) или редактор текстов, просмотр интернета, фильмов, медиаприставка. Но про это в рерайте пресс-релиза чейнджлога ничего не сказано.
При этом, для роутеров, NASов и vpn и так уже есть специализированные дистрибутивы, которые хоть на кофеварку можно взгромоздить.
Судя по статье, здесь заявка на дистрибутив общего назначения, приемлемый к использованию в SOHO (Small Office/Home Office).
Торент и текстовые редакторы настолько старые технологии, что запустятся даже на утюге. Некорректное сравнение )
Если браузер и есть, то шустро ворочаться он будет только на сайтах типа narod.ru Дистрибутив не обещает вам, что старые ноуты будут функционировать как новые, магии не бывает. У меня вот старенький планшет на Андроиде жутко тормозил, я пытался его как читалку использовать и каждый раз его разбить хотелось из-за тормозов. Была бы маложрущая ось - все бы получилось. Со старыми ПК аналогично, можно детям старые игры установить, джойстики подрубить, можно как плеер музыки или даже фильмов в небольшом разрешении на даче использовать. Кому то может печатная машинка нужна.
не понял на счет планшета в качестве читалки. Может надо было гуглосервисы отключить или удалить их обновления? Они обычно жиреют и тормозят старые андроиды. Андроид же у вас как был старым, так и остался. Я свой древний планшет с Андроидом 4.2 именно так и использую. Проблем не ощущаю. Поставил на него старую версию FBReader и не менее древнюю версию Firefox с 4pda. Вот еще надо на фаерфокс ublock найти древний.
P.S. Все это ставил недавно из-за того, что первоначальный свой планшет недавно раздавил и взамен купил на авито такой же за целых 500 руб.
У меня вот этот планшет был https://ru.wikipedia.org/wiki/Asus_Eee_Pad_Transformer TF101 Это было во времена IPad 2 вроде бы. Помню, что он обновился до версии 3.0, но всё было ок и работало вполне сносно. А потом спустя пару-тройку лет стало невозможно, причем после резетов так и оставалась версия 3.0, а на офф. сайте прошивка с 2.1 версией пропала и нигде я её найти не мог. И я даже пытался какие-то кастомные прошивки накатывать, сервисы тоже пытался вычистить, да. Вполне вероятно, что какая-то системная приложуха выедала все ресурсы, но найти её и победить у меня в итоге не вышло, се ля ви.
Чтобы установить дистрибутив на ПК, нужна сборка Generic x86_64, которая предназначена для работы на устройствах с x86-процессорами.
Не совсем понял. А под 64 бита нужна другая сборка, или эта - универсальная?
Что было нужно юзеру во времена, когда это старое железо было относительно новым?
Ну, я предположу, по крайней мере на своем опыте (игрушки и спец.софт за скобки):
Просмотр мультимедиа, т.е. что-то типа vlc, winamp, просмотр фоток, мб редактирование.
Торрентокачалки, осел, dc++. Хорошо если будут работать одновременно с просмотром видео
Мессенджеры типа джаббера, irc и icq.
Офисные программы типа Ворда и экселя.
И все это будет работать и сейчас на старом железе.
Что нужно сейчас?
Браузер
Я безусловно сильно утрирую, но большинство действий на компьютерах, а особенно ноутах - это открыть что-то в браузере, будь то музыка, видео или что либо ещё. Если мы не говорим о работе и узкоспециализированных программах.
Сделать из старого поганого железа новое суперское - никак невозможно, а кто не скачет согласен - тот и шарлатан. С другой стороны - новую жизнь старому железу даёт любой дистрибутив Линукс, в пределах возможного - точно будет 0..2 вкладки в браузере и ничего на Electron, если повезёт - однозадачный режим, либо браузер, либо VS Code, либо Unity...
В комментарии выше прекрасный вороос - что изменилось с того времени, когда старое железо было новым? Если ответ - потребности свелись к браузеру, то беда и старое железо можно смело выкидывать ввиду немерянных потребностей браузера. Но ИМХО этот ответ неверен.
С тех времён расплодились планшеты и они поддерживают, учитывая качество Андроид и устройств на нём необходимо оговориться, как правило поддерживают, современый прожорливый браузер. Как и много чего другого, и вообще, без планшета - разве это жизнь? А ерунду типа Телеграм точно поддерживает смартфон который уж точно есть. Значит, задача старого железа - делать то, что не могут сделать планшет и смартфон.
Вот и спаслись от браузера. И спасённый Линукс действительно может поддерживать старое железо. И нужен ему для этого не ещё один дистрибутив, а Wiki. Потому что очень много полезного даёт Линукс без графики вообще или с графикой но без браузера, людям нужно просто рассказать об этом. Но вместо полезных рассказов - бессмысленный и беспощадный проект postmarketOS...
Вот только планшеты это arm и с этим совсем другая песня. Из не arm ноута в arm не превратить.
А так да, согласен. Однако я лично не могу придумать применения такому устройству в классическом домашнем использовании если из списка софта выкинуть браузер. Безусловно, можно сидеть рисовать таблички, играть в сапёра и слушать музыку в винампе, а общаться в аське. Но боюсь что никто вас не поймет.
Вот только планшеты это arm и с этим совсем другая песня. Из не arm ноута в arm не превратить.
А так да, согласен. Однако я лично не могу придумать применения такому устройству в классическом домашнем использовании если из списка софта выкинуть браузер. Безусловно, можно сидеть рисовать таблички, играть в сапёра и слушать музыку в винампе, а общаться в аське. Но боюсь что никто вас не поймет.
Но вместо полезных рассказов - бессмысленный и беспощадный проект postmarketOS
postmarketOS это полезный проект, но он вообще про другое, про мобильные устройства. Статья вводит в заблуждение.
в пределах возможного - точно будет 0..2 вкладки в браузере и ничего на
Electron, если повезёт - однозадачный режим, либо браузер, либо VS Code
Надоели эти сказки про браузер. VS Code это образцовый Электрон. Пишу со старого ноутбука с Pentium T4400, 2 ядра, 4 гига, Линукс:
Браузер с 10 вкладками (эта статья плюс ссылки из неё), плюс VS Code - вполне терпимо работает:
c Generic x86_64 есть важный нюанс, она заявлена как Generic x86_64 EFI System т.е. на дейтсвительно старых системах с bios ее как запускать?
Большинству пользователей нужен броузер, почта, текстовый редактор, табличный редактор, пдф-читалка и редактор слайдов. И эти потребности не меняются последние 30 лет. Только производители навешивают на всё это хозяйство кучу второстепенных бантиков. Из-за этого очередной Эксель не работает на компе 10-летней давности. Хотя пользвателю от Экселя сегодня нужно ровно то же, что и 30 лет назад.
Дистрибутив, который в себя включает всё вышеперечисленное и больше ничего имеет право на жизнь и свою популяцию благодарных пользователей.
Да вроде сейчас всё наоборот, и на десятилетнем компе среднего на тот момент уровня абсолютно нормально работают все браузеры и офисный софт, при условии наличия от четырёх гиг памяти (а лучше от восьми), ну и ССД по желанию
Вот эксель, кстати, отлично работает на компе десяти и даже двадцатилетней давности. В отличие от браузера.
Я тут на днях решил детей ради оживить нетбук конца нулевых и в общем из топ-5 выдачи гугла "лёгких дистрибутивов для старых PC" зашла только Puppy. Все остальные давно забили на подержку x86, а тут хотя бы Firefox оказался достаточно свежий, чтобы ютуб с учи.ру не ругались. Но по сравнению с XP разницы в быстродействии вооще не ощутил, если не сказать хуже.
У XP фатальная проблема в виде отсутствия поддержки современной криптографии.
Программы, таскающие с собой что-нибудь типа OpenSSL, будут работать нормально, но то, что полагается на WinCrypto API - в пролёте.
Впрочем, я встречал даже действующий IRC-сервер, который для безопасного подключения требовал набор шифров, появившийся лишь в Windows 10. Так что полагаться на WinCrypto в принципе идея не очень, лучше уж таскать с собой какую-то криптобиблиотеку и не думать о том, что в операционной системе может чего-то не оказаться.
Заголовок вводит в заблуждение. Образ Generic x86_64 добавлен, но в оригинале статьи нет призывов ставить его рядовым пользователям. Это по прежнему ОС для смартфонов и планшетов. Некоторые разработчики ставят её на ноутбук для удобства разработки её же самой:
Generic x86_64 can be used on pretty much any PC or laptop and is now used by several people to develop for postmarketOS from postmarketOS,
Там ещё фото ноута с тайловым оконным менеджером dwm, а не какой-то из мобильно-ориентированных оболочек. Ну сами подумайте, если ОС основана на Alpine Linux то почему бы его и не поставить? И зачем на старом ноутбуке KDE Plasma Mobile, Phosh, GNOME Mobile или Sxmo со звонилкой и телефонной книгой?
Не увидел ссылку на оригинал статьи, вот: https://postmarketos.org/blog/2024/06/16/v24.06-release/
Секундочку, у меня был чайник, я заливал воду и заваривал чай, потом из-под крана вместо воды начала литься зловонная муть, по заверениям поставщика воды это новые технологии, колосящиеся грибы ядовитого цвета это новые фичи документация на древнекитайском языке находится на отключённом сайте, а квакающие в грязи бактерии это искусственный интеллект который обучит меня пестням газманова и танцу с саблями, короче, я обязан под страхом отключения электричества купить новейший вотавормер с радиоуправляемой подсветкой и регулярно обновлять прошивку светодиода иначе мне не продадут электробритву со встроенной солонкой.
вторую жизнь устаревшим ПК
Я уж думал, программную эмуляцию SSE3 запилили для хромога, ан нет...
А я предлагаю такую методологию: ставим на ноут что-то типа тонкого клиента, а вся движуха вешается на телефон, т.о. удаётся и рыбку съесть и с елки слезть:
и большой экран и клавиатура(и вообще).
и браузер не тормозит (ютуб правда тормозить будет, потому что понятно почему, ютуб на телефоне смотреть придется)
а третий бонус: можно ваще древние ноуты использовать!
Это всё не имеет смысла практического. Линуксы любые современные легковксные кладут на лопатки все эти дряхлые старые ноуты. Это всё фантазии про дачу, отдать детям и т.п. Зачем эти извращения, если можно поставить буквально винду?
Если хочется всё-таки не винду, то есть GhostBSD! Но после неё всё равно придётся поставить винду, т.к. поддерживать этот BSD-глюкодром никто не будет. А старикой и детей нужно любить и уважать, а не пытать винтажным железом. Стыд какой.
в заголовке - "... устаревшим ПК и ноутбукам...", а на оригинальном сайте - планшеты, смартфоны и хромбуки...
По мне как то странно вообще развитие ос. С одной стороны в былые времена Интел 3 Виндоус 98 но при этом это и текстовой редактор , и графический редактор, и браузер и программа компиляции плюс игры. А сейчас что ни ос то сплошные тормоза только от одного запуска ос. Не говоря уже о запуске элементарных программ.
Просто сейчас в отличие от времен 98 типичный юзер хочет красивости, даже и просто при запуске ос, и чем дальше, тем сильнее. В том числе сильнее и намного, чем оптимизации какой-то там. И скорее в железо вложится, которое ему эту красоту обеспечит, чем выберет ПО, которое в ущерб ей будет на слабом железе летать. Поэтому вполне себе рыночное развитие, в угоду клиентам.
С каждым годом эта красивость все дороже.
По мне это тайный заговор. Вполне людей может удовлетворить просмотр картинок, просмотр Ютуб, соц сеть. Тем более для бюджетного сектора где главное проверка орфографии и отформатированный текст плюс бд. Что вполне может удовлетворить комп н-ой срока. Но в виду того что насколько я понял в процессор вводят новые инструкции , которые не особо делать со старыми ос, а старое ос не поддерживает новые аппаратные средства то входит что проще сделать красивое ржавое ведро чем построить что то капитальное чтобы отбить от рынка других конкурентов и заработать на нем.
Обновленный дистрибутив Linux postmarketOS даст вторую жизнь устаревшим ПК и ноутбукам. Перспективы проекта