Как стать автором
Обновить

Комментарии 75

Гореть без доступа воздуха могут и термиты - их тогда тоже надо в ваш список :-)

У них другой продукт основной на выходе)

Так у фальшфейера тоже другой “продукт” :)

Так автор о том и пишет, что автор поста (извиняюсь за тавтологию) ради популярности изложил так, что в определение попадают вообще все составы с экзотермическим горением. Под него даже термиты, и самораспространяющийся высокотемпературный синтез, и безгазовые пироехнические составы притянуть можно. Хотя это вот нифига не пороха, у них есть свои отдельные названия и области применения. Скорее всего ошибка упрощения в том, что указав первую часть определения "горение без доступа воздуха", автор не указал вторую его часть, в которой фигурирует второй ключевой признак порохов - "с выделением большого количества тепловой энергии и газообразных продуктов".

В тему про огнетушители. Также бывают девайсы обычной конструкции, но с пиротехнической активацией. Такие стоят, например, в аппаратных отсеках поездов метро. При срабатывании пожарного извещателя на контакты подаётся ток, который активирует запал. Ставятся такие там, где нет возможности установить централизованную систему пожаротушения - на складах, на транспорте и в тому подобных местах.

А также есть огнетушители с огнепроводным шнуром - если в защищаемом пространстве начинается пожар, то фитиль тоже воспламеняется и активирует огнетушитель. Вот интересный материал о некоторых неожиданных особенностях их применения.

Что то пропустил? Вроде как взрывной гидроформовки нет.

Про гидроформовку и целой статьи мало.

Добыча камня / щебня в карьерах. Ликвидация пожаров в нефтегазодобыче на скважинах (вплоть до ядерных зарядов). Строительство гидротехнических сооружений (плотина Медео, Казахстан). Сверлят шурфы, закладывают заряд и подрывают.

Подрыв найденных взрывоопасных предметов при невозможности транспортировки на полигон.

Фейерверки (странно, что упомянув о фальшфейерах, о фейерверках забыли).

Это только что сразу в голову пришло, думаю еще 100500 применений

Только порох именно горит. Это не совсем взрыв. Самый простейший "геометрический" закон горения порохов предполагает, что именно горение - равномерное, слоями. Скорость горения пропорционально давлению.

Именно это свойство контроля и прогнозируемого горения обеспечило пороху такую распространенность.

Это все взрывное, там уже не порох а другие составы) Туда бы и сварка взрывом подошла, и ЭМ бомбы и другие интересные изделия. А фейверки да, как то специально не выделил

там уже не порох а другие составы)

Причём под порохом мы будем понимать все пиротехнические составы, которые горят сами, без подвода воздуха

Ну вот тут у меня коллизия возникла )

PS: довольно необычное использование пороха, по семейной легенде, имело место после гражданской войны. Именно дымного, классического что изобрели китайцы. Им... удобряли огороды! В принципе, хорошее азотно-калийное удобрение

Классический черный (дымный) порох состоит из селитры, чаще калиевой для стрелкового оружия или аммониевой для взрывных работ, чуть менее чем полностью (обычно 75~78% для нужд стрелкового оружия и меньше для взрывных работ) - самого обычного удобрения. Также в состав входит сера - сульфаты чего угодно также распространены как удобрения, но для изготовления пороха используется только кристаллическая форма, которая едва ли усваивается растениями. Серы в стрелковых составах процентов десять-пятнадцать. Третий компонент - древесный уголь, который также на отлично годится в качестве удобрения. Так что это дорога с двусторонним движением - порох отличное удобрение, хотя нерациональное, а удобрения - очевидный источник сырья для кустарного изготовления пороха.

Забой скота (в том числе благородное добивание лошадей, сломавших ногу), отпугивание диких животных (медведей разного цвета чаще всего), источник ударных волн для зондирования земли (землетрясений ждать долго и они не там где надо), метание всяких нужных предметов (есть такая штука - линемет)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Должны ещё существовать пороховые суппозитории для подрыва пердаков.

Пока обходятся вербальными альтернативами.

Заговоры - это как-то бездоказательно и антинаучно.

про молоток я промолчу 😶

Гагарин-1?

ага

Еще есть довольно успешный проект порохового колуна для колки дров.

Надо было погнуть его буквой Г, чтобы только с одного боку чуть торчала эта железная кнопка, которой надо по мячу попасть. А заряжалось с толстого конца, типа, дульнозарядная бита. А для совсем рекордов сделать казнозарядную биту на артиллерийском порохе.

Боюсь артиллерийский порох не подойдёт. Там, как правило, длинные порошины с прогрессивным законом горения. Он не успеет отработать на таком коротком стволе как бита. Тут лучше мелкозернистый пористый порох.

Может, тогда вообще на этих... как их... из которых капсюли делают... (украдкой подглядывает в Википедию)... фульминат ртути, азид свинца?

Аккумулятор не способен отдать энергию быстро

И поэтому мир создал Суперконденсаторы, Суперконденсаторы быстро заряжаются и разряжаются, в отличие от аккумуляторов, но наибольшие потери заряда происходят в первые 50-70 часов – до 20%, далее потери заряда значительно снижаются. В течение месяца суперконденсаторы сохраняют заряд на уровне 70%

У суперконденсаторов энергоёмкость Дж/кr всё-таки значительно меньше. А ток разряда у литиевого аккума и так не маленький - тот же вейп с одной банки 18650 вполне берёт 100 Вт.

Заряд - да, если не хочется убить аккум - помедленней. Но ведь и патрон с порохом по второму разу использовать как-то не особо получается)

Если я тебя правильно понял, ты имеешь ввиду сколько энергии он может хранить в себе? Если да то почему бы и не использовать их как разрядник, типа перед использованием зарядить от аккумулятора (и повышающим преобразователем), а потом разряжать где надо (принцип работы старых пленочных фотоаппаратов со вспышкой)

Еще порохом раньше делали татуировки. Практическая польза сомнительна конечно.

Еще (видел в фильме, за реальность не отвечаю) - порохом прижигали раны. И сквозную стрелу вытаскивали, насыпав на нее порох, для внутреннего прижигания.

Отец рассказывал (опять же, реальность под вопросом) - что обжигали валенки, обсыпав порохом, чтобы не лохматились и воду не пропускали.

Ну и детские забавы, куда без них. Два болта вкручиваются в гайку плотно, между ними щепотка пороха. Подкидываем, разбегаемся.

Если цапнет пуля или царапнет саблей по голове или по чему-нибудь иному, не давайте большого уваженья такому делу. Размешайте заряд пороху в чарке сивухи, духом выпейте, и все пройдет -- не будет и лихорадки; а на рану, если она не слишком велика, приложите просто земли, замесивши ее прежде слюною на ладони, то и присохнет рана. (Тарас Бульба)

Прояндексировал "лечение порох медицина", залип.

 В старину черный порох, gunpouderбыл признан нашими солдатами лекарством при некоторых формах нагноения, и они принимали его в необработанном виде: чайная ложка пороха смешивалась с горячей водой. Это также принимали в необработанном виде пастухи, о чем рассказал нам ректор Стрэдброука. Они посыпали порохом хлеб с сыром, чтобы предотвратить нагноение ран, полученных при стрижке и разделке овец.

Применение пороха дымного для лечения микозов

И еще много чего.

Я ещё в какой-то книжке про казачество встречал эпизод, как на передовой казаки бьются, а в тылу, в обозе, в это время, в том числе, прижигают раны порохом. И в кино в этом ещё, как его, где Леонардо ДиКаприо медвед порвал, он себе тоже прям в рану пороха насыпал и поджёг - хотя мне попадался на ютубе разбор этого эпизода от медика, который сказал, что зря это он, просто добавил к ране ещё и ожог. Возможно, история схожая с историей про Амбруаза Паре и прижигание ран кипящим маслом.

Это Водовозов еще говорил. Раньше считалось, что прижигание ран помогает, потом разобрались что в целом только хуже делает.

Я только не знаю, нет ли там нюанса. Рассказы Водовозова были про военно-полевую хирургию, т. е. раненый попадает в руки каких-никаких врачей-убийц, которые ему рану и промоют, и зашьют, если надо, и забинтуют. А когда тебе одному много дней с этой раной ползти в грязи, выживая после схватки с медведём, не может ли быть прижигание таки меньшим из зол - всё же, и кровоостанавливающее действие (электрокоагуляторы и сейчас применяют в операционных - это, конечно, далеко не порох зажечь, но принцип тот же), и дезинфицирующее какое-никакое.

в концепции "2 болта", использовали не порох (где его еще найти то), а соскобленное с 4-х спичек (так сказать "сера")

А к этим "болтам" привязывали пакет целлофановый, чтобы летело правильно. И подкидывали

Как ниже уже написали - у некоторых порох был. А особо одаренные в "два болта" пихали капсюль - но это совсем уже треш. Болт отлетевший под углом раскалывал кирпич в стене.

Хорошо, что нынешние дети такой фигней не занимаются.

Это в городах :-)

Для детских забав использовался всё-таки не порох, а спичечная сера. Порох в свободном доступе отсутствовал.

Нам в детстве повезло, у многих были отцы охотники. Они имели запасы пороха дома потому как самостоятельно снаряжали патроны для ружей. Мы когда были школотой тырили порох у всех по чуть чуть, ссыпали в один "банк" и делали самодельные ракетные двигатели. Химичили смеси с разными бытовыми порошками, типа муки, крахмала, сахара, чтобы они не взрывались. Что примечательно за три года наших экспериментов ни одной травымы и ожога не было, т.к. я строго настрого следил за тем, чтобы использовался электрозапал, который питали от аккумулятора от ИБП через провод в несколько метров. Вот так втихую после школы мы делали разные ракеты кто во что горазд, потом собирались на "космодроме" и запускали их по очереди. Некоторые довольно высоко взлетали. А одна, каким-то чудным образом, взлетела метра на два и балансируя на снопе искр почти вертикально приземлилась. Как тебе такое Илов Макс? (Буду дома, найду фотографию, дело было в самом начале нулевых)

Размытое фото на "зенит" снятое со вспышкой
Лица замазал на всякий случай, не хочу палить друзей даже через столько лет.
Лица замазал на всякий случай, не хочу палить друзей даже через столько лет.

А уж нам-то как повезло жить в городке при военной части - вокруг можно было найти всякое, патроны винтовочные попадались иной раз прямо на земле, а один раз с приятелями нашли пулемётную ленту с какими-то не то очень крупнокалиберными патронами, не то очень мелкокалиберными снарядами, каждый где-то, наверное, с моё предплечье длиной, не знаю, от чего они были и, главное, кто и каким образом их в таком количестве про*бал. С таким калибром мы иметь дело чё-то зассали, отнесли в комендатуру, а обычный патрон можно было положить на два камушка, а третьим стучать посерёдке, чтобы пуля отделилась от гильзы и порох высыпался, а можно было так на огонь поставить. А ещё можно было уйти в степь и насобирать кусков бездымного пороху, которые разлетелись из возрвавшихся несколько лет назад военных складов, потом в песочницу, в ямку сложить, кинуть спичку и быстро песком засыпать, получался такой мини-вулкан. Вот затеять какое-то ракетостроение ещё ума не хватало, видимо (первый-второй класс).

пулемётную ленту с какими-то не то очень крупнокалиберными патронами, не то очень мелкокалиберными снарядами, каждый где-то, наверное, с моё предплечье длиной, не знаю, от чего они были и, главное, кто и каким образом их в таком количестве про*бал

От 2А42, поди. 30-мм автопушка БМП-2.

Что-то похожее?

Да хрен знает, я чё-то по этой фотографии даже размер затрудняюсь оценить. 30 мм - это "пуля" 3 см в толщину? Если да, то, наверное, похоже. Окраса были более простецкого, типа пуля как бы медная, гильза как бы латунная лакированная. Лента была проржавевшая прямо в хлам, рассыпалась в руках, а сами снаряды на вид вполне ничего себе. В карман положить - нет, слишком большие, приходилось в каждой руке по одному нести, но было не тяжело. Ну и фиг знает сколько во всём моём рассказе ложной памяти, дело было году в 1985.

обжигали валенки, обсыпав порохом, чтобы не лохматились

Тоже слышал/читал такое, не помню где.

UPD промахнулся

С детства конструировал (в основном в уме, но иногда доходило до рабочих прототипов) всякие стреляющие устройства, в основном хотел сделать что-то на аккумуляторах.

В теории, мощности их достаточно чтобы заменить огнестрел, особенно если дополнительно воспользоваться суперконденсатором.

Но есть проблема серьезная: толкать надо непосредственно пулю. А сделать это сложно, КПД будет очень низкий, если воздействовать на железную пулю магнитным полем, и токи Фуко делают конструкцию пули нетривиальной и весьма дорогой.

Можно толкать некий штырь, который уже будет толкать пулю (при всей топорности, есть реально работающие бесшумные патроны по этому принципу).

Можно толкать поршень, который будет толкать воздух, а он уже пулю.

Но везде тут такая проблема: все эти вещи имеют массу, да и сама катушка или магнитный стержень, имеют большую массу по сравнению с пулей, и скорость у них будет огромная, как у пули, и она никак не будет использована, только будет разрушать конструкцию при торможении.

А в огнестреле газы с очень большим давлением и малой массой толкают непосредственно дно пули.

Про генераторы прям интересно. Если таким генератором запитать мощный лазер, то получится уже не мирное применение пороха, а лазерное пво. Вопрос, выгоднее ли это по сравнению с огромной батареей конденсаторов? Что по массе тяжелее - такой генератор или буферная "батарейка" с обычным генератором? Насколько быстро это можно перезарядить? (В теории очень быстро, сделав кассетный механизм) Не применяется ли такое в существующих разработках? (Впрочем, сомневаюсь, что технология сохранилась хоть где-нибудь.)

Конечно применяется - взрывогенераторы. Могут отдавать огромные токи (миллионы А) за короткое время. Применяются в ЯО для выдачи импульсов поджига и высокого напряжения для маленького нейтронного ускорителя, а также в ЭМИ-снарядах, когда одновременно с генерированием огромного тока в замкнутом контуре этот самый контур резко меняет геометрические размеры, в итоге генерируется ЭМ импульс, выводящий различную технику из строя. Понятное дело, подобные штуки одноразовые, зато компактные.

Лазеры с накачкой взрывом уже были в программе СОИ, но там уже не про порох.

В СССР развлекались с химическим лазером, там сразу химическая реакция используется для накачки.

О, взрывные заклёпки я пробовал.

Даже постик писал по теме (если с vpn, то там есть видео на ютубе как работает). Но, как обычно, есть нюансы. Штука очень специфическая, я так и не нашёл реальных задач где это хорошо применить. Есть герметичные вытяжные.

Да, всем показываю как лютая экзотика. В комментариях деды с авиазаводов говорили, что ими лишь края листа прихватывали, т.к. расклепывались плохо.

В 90х по телевизору показывали ранцевый огнетушитель, где пена выбрасывается выстрелами холостых патронов. Прототип построен на базе автомата Калашникова.

Взрывные логические элементы?

Да, звучит как оксюморон, но существуют огнетушители с пороховым газогенератором

Да был и вариант автомата Калашникова, который холостыми патронами разбрасывал огнетушащую смесь, подающуюся в раструб на стволе. Оно работало слабо и в серию не пошло, но в соответствующих музеях появились интересные экспонаты.

Этот ваш порох - баловство для мажоров. Настоящее счастье советского пионера выглядело так:

  1. Два болта + гайка + коробок спичек.

  2. Cилитра + газета "Правда".

  3. Шарик для игры в настольный теннис.

  4. Кукла "невяляшка" (вариант на п. 3).

  5. Пустая банка от дихлофоса + карбид.

  6. Не совсем пустая банка от дихлофоса.

  7. Не совсем пустая банка от лака для волос.

  8. Пустой тюбик от зубной пасты.

  9. Краска "серебрянка" (порошок).

  10. Магниевые колёсные диски + напильник.

  11. Перманганат калия AKA "марганцовка".

  12. Медная трубка + гвоздь + резинка о трусов + коробок спичек.

  13. Асфальт + гвоздь + кирпич + коробок спичек.

  14. Спица от велосипеда + коробок спичек.

  15. Старый автомобильный (свинцовый) аккумулятор.

  16. Банка керосина.

  17. Цельный электропровод сечением 2.5мм2 + резинка от трусов.

  18. Медицинский жгут + брусок дерева + два болта.

  19. Ветка орехового дерева + капроновая веревка + сварочный электрод.

  20. Конденсатор на 600В + два коротких проводника.

  21. Лампочка накаливания 6В + напильник + коробок спичек + батарейка на 4.5В.

  22. "Стартер" от ламп дневного освещения.

  23. Много "стартеров".

  24. Старый огнетушитель.

  25. Использованный балончик от сифона.

  26. Неиспользованный болончик от сифона.

  27. труба + дихлофос + картошка.

Это только часть того, что вспомнилось и было опробовано. :-) А современные дети кроме питарды ничего не видели. Скукотища!

Жаль невозможно поставить больше одного плюса.

Неваляшка — топчик. Сколько мы их извели, бедных...

Да, неваляшки в магазинах не залёживались. ;)

Но вы не представляете сколько я извел газет на силитровые ракетке. Дома, простите, ж#пу подтирать нечем было. ;)

Хорошая подборка, не знал про неё, спасибо. Про ж/д, заводы, пароходы... всё так! :)

Из советского пионерского детства (класс 7...8):

Школьный факультатив по химии, добывание парочки пробирок концетрированных кислот. Рецепт непойми-откуда (интернетов ещё не было; в школьном учебнике такого не писали; предание гласит, что в каком-то романе Жюль Верна почти правильный рецепт был). Итог:

Нитрирующая смесь + вата = что-то вроде нитропорха получалось. По крайней мере - сгорало конкретно быстро... :)

Про «какой-то роман», вы, видимо, имели в виду «Таинственный остров» с его рецептом приготовления нитроглицерина, который, впрочем, Жюль Верн сознательно слегка подправил, дабы неокрепшие умы не стали огульно применять его на практике.

Все мы с детства знаем, что нитроглицерин крайне вырывоопасен. Но почему в аптеке продают таблетки "нитроглицерин" без ограничений и почему они не вызрываются ? Этот вопрос беспокоил любого советсткого школьника с младших классов, для меня он и по сей день остается без ответа. ;)

Концентрация собственно вещества в таблетке.

Остальное - наполнитель...

Ого, впечатляет! И все экспериментаторы остались с целыми руками-глазами, надеюсь?

И все экспериментаторы остались с целыми руками-глазами, надеюсь?

Вот это один из парадоксов жизни. В моём детстве абсолютно всё было небезопасным, даже игры. И я не припомню, чтобы кто-то из нас сильно повредился или попал в больницу с отравлением или травмами. Да, были небольшие ожоги (свинец неудачно выплавил на ногу), вывихи стопы (после плыжка из окна 2-го этажа на стройке), стопу гвоздем проколо когда лазил по помойкам в поисках радиодеталей... но в целом все живы и здоровы по сей день. Сейчас же всё окружено заборами и суровыми законами, а толку никакого. Дети не умеют перелезть забор или залезть на дерево чтобы яблоко достать. :-)

Ну, были и не то, чтобы небольшие...

В дворе парень ходил с сожденным лицом (всё в шрамах). Плеснул бензин в костёр.

В школе однокласника убило током (правда, сам грубо нарушал ТБ с бытовыми приборами)

На даче парень сорвался с тарзанки в болото. Проникающеп брюшной полости и черепно-мозговая.

После неудачных экспериментов с самопальной пиротехникой однокласника увезли в глазную травму на Литейнои...

Просто соц.сетей не было и каждое ЧП оставалось сугубо локпльно-печально-известным

Вместо соцсетей нам доносили эти ЧП на школьных линейках. Собирали всю школу с утра и докладывали - вчера на стройке один идиот малолетний сорвался с крана, наглухо. Лазать по стройкам это плохо, п`нятненько?

И количество утонувших перед каникулами докладывали, и разбившихся на скалах (мелкие возле города, популярное место). Как то пытались предостеречь.

Я хоть и родился когда я был школьником то уже все ходили с кнопочными телефонами, но я тоже часть из этого списка делал

20. Конденсатор на 600В + два коротких проводника

Тоже так делал, но потом я разобрал старый пленочный фотоаппарат со вспышкой и мог баловаться не бегая до розетки

Пороховыми газами приводится турбогенератор в ракетах ПЗРК "Стрела" и "Игла" после старта. Совсем недолго, но им больше и не надо.

Хорошая статься, но есть несколько неточностей.

Вообще пороха относят к метательным ВВ. Реакция передается за счет горения - передачи реакции от слоя к слою за счет тепловой волны. Это отличает их от инициирующих и бризантных ВВ, которые детонируют - реакция передается за счет волны сжатия.

Некоторые смеси, упомянутые в статье (хлораты, нитраты целлюлозы) могут детонировать, и во многих классификациях их относят именно к бризантным ВВ.

В подушках безопасности к слову используют азид натрия, а не пороховые смеси. Азид натрия детонирует, а не "горит".

Припомнил институтское (металлургия чёрных металлов) -- профессор, заведующий кафедрой, рассказывал как в бытность на металлургическом комбинате опробовали разные способы раскисления сталей -- добавляя ферросплавы в расплав в ковше. Нужно было вводить присадки очень быстро и глубоко, иначе получался большой "угар", поэтому в начале не придумали ничего лучше, как поставить над ковшом крупнокалиберный пулемёт, а пули к нему отлить из нужных материалов. И способ великолепно работал! Но потом упразднили -- всё таки держать на участке пулемёт и пулемётчика, наверное было как-то неуютно, да и вроде бы придумали какой-то специальный механизм.

я недавно видео видел как раз с пушкой стрелявшей в расплавленный металл через окошко дверц, еще подумал что за техпроцесс то такой. Видимо где-то до сих пор используют.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий