Комментарии 236
Сколько же флешек мною по молодости было выкинуто в связи с потерей работоспособности...)
Насколько гвоздь помогает?
Насколько я знаю зависит от технологии записи и того что было на диске) Если там военные планы итп. то гвоздь скорее всего не поможет.
Относительно "нормальной" утилизации - забрать магниты из диска покрывает наверно 99,99 ситуации.
Это в теории. На практике гвоздя хватит на 100%. Вроде как не существует никакого варианта по анализу дисков с сильными физическими повреждениями. По крайней мере диск с небольшой царапиной уже не ремонтируют ни за какие деньги.
Не совсем верно. Просто оборудование стоит десятки тысяч евро (аппараты построенные на принципах магнитно-силовай микроскопии или даже магнитная суспензия + оптический микроскоп), ну и работа занимает месяцы.
В общем адаптируйте разрушение к критичности информации которая могла там быть...
ИМХО Пару движений наждачкой + магнитом от того-же диска - ничего сложного - и проще будет взять штурмом любое место где находиться искомая информация..
Не совсем верно. Просто оборудование стоит десятки тысяч евро (аппараты построенные на принципах магнитно-силовай микроскопии или даже магнитная суспензия + оптический микроскоп)
Я вряд ли ошибусь, если скажу, что на нынешнем этапе развития техники не существует никакого оборудования, способного извлечь данные из повреждённой пластины современного жёсткого диска за вменяемое время. Размер магнитного домена измеряется в десятках или уже даже единицах нанометров, превышая более чем на порядок разрешение оптического микроскопа. Т.е. доступ к пластине может быть только последовательным, и то, что он повреждена, уже делает невозможным просто поставить её в считыватель и крутить, надо сканировать поверхность каким-то роботизированным устройством со сверхточным позиционированием в двух координатах. Это не десятки тысяч евро, а многие миллионы.
за вменяемое время
Именно так, сходу находится статья на хабре с фото дорожек с оптического микроскопа: https://habr.com/ru/companies/vk/articles/430506/
Теоретически возможность, особенно для старых дисков есть. На практике забрать полезные магниты и опционально сломать диск достаточно - Неуловимый Джо как правило никому не нужен.
Просто оборудование стоит десятки тысяч евро
Киньте ссылку
Вот более "научный" аналог текущей статьи: http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=980&lvl=01.02.01.02.
Там и цены есть (правда статье более 10 лет)
Просто оборудование стоит десятки тысяч евро
Всего? У меня появилась идея стартапа..
Да нет, данные вытаскивают и оборудование не стоит никаких десятков тысяч евро, как тут пишут. Недавно я такого умельца побывал.
можно погуглить статью "WD10JMVW с царапиной" и парочку других постов автора на пикабу. Мастер выкусил голову на царапанной поверхности, восстановил ПО диска в служебной области и похоже что в итоге вычитал с диска всё что смог.
А так - да, пошоркать поверхность по асфальту или банально нагреть пластин зажигалкой/газовой горелкой/на конфорке/строиельным феном уже даст размагничивание+повреждение верхнего слоя. Вычитывать станет нечего.
Смотря как его использовать. Говорят, если если загнать пользователю под ноготь, это значительно ускоряет процесс брутфорса и криптоанализа....
Если диск совсем мертвый - отдаю на разбор племяшкам, самое ценное для них сильные магниты и собственно "блистючие" диски. Плата с контроллером представляет ценности не представляет - поспрашивал знакомых радиолюбителей - никому не надо.
P.S. Пару HDD (как и мелкие роутеры и т.п.) отдавал знакомым сисадминам, которым нужны были модели с совпадением по вендору и емкости - на них числилось железо в матсредствах, за дефицитом времени оное не списалось или потерялось. При увольнении с них требовали (как правило сисадмины де факто несут личную ответственность за все не персональные компьютерные материальные ценности). Так что перед тем как выкидывать поспрашивайте - может кому то пригодится в совсем неожиданных целях.
Осторожней с "блинами" - во многих дисках они из закалённого стекла - при деформации достаточно сильно "взрываются" с разлётом осколков.
Только хотел написать. Я так прикусил один диск зубами (ну а чё, прикольный, холодный, гладкий), а он разлетелся в стеклянную пыль прямо во рту. Так с открытым ртом и побежал к раковине, чтобы промыть
Там же не чистое стекло, а есть магнитный слой. А он может быть токсичный, магнитный слой с тяжелыми металлами в составе например.
Твааааааю!.... Блин! Спасибо за предупреждение! А я эту штуку уже полгода радостно использую как зеркальце для бритья! То-то думаю, кожа в последнее время шелушиться начала. T _ T
Или это касается только стеклянных? А как же RoHS? (Интересно... была ли отметка "RoHS" на том винчестере?...)
UPD: Да, Вы, вероятно правы. В последнее время используют покрытие на основе CoCrPt. Пошёл писать завещание.
Надо выработать методику определения алюминий/стекло.
Во первых теплопроводность разная, но на ощупь сложно гарантированно отличить.
Ещё, должно быть разным поведение в поле индукционной плиты, возможно микроволновки (проверять в пластиковом контейнере).
Алюминиевые ведь тоже покрывают, как я понял.
Выработал! Голова я садовая. У меня ж металлоискатель есть! Досмотровый запищал на расстоянии 6-8 сантиметров от диска.
Хороший вариант, но не у всех есть металлоискатель.
Надо прикинуть намного-ли отчается вес, по размеру пластины примерно одинаковые.
Отличная идея! Мой 14,6 гр. Внешний диаметр 7 см. Не могу найти штангенциркуль, а то можно было бы точную плотность вычислить... Которая, кстати, у алюминия и стекла примерно одинаковая :-( Так что не сильно показательный способ.
Раньше на телефон можно было скачать smart tools. (Сейчас для России нельзя) Там куча всяких приложений мелких. И одно из них, это "металлодетектор", который на основе компаса встроенного работает. Если близко поднести к телефону, то он может большой кусок металла определить. Мы так на участке в 1*1м на глубине 10 см нашли водопроводный кран, чтобы закрыть его при подключении дома. Может и на диск среагирует, если вплотную приложить
Платина ж немагнитная вроде? Какую она там роль играет? Или она там в следовых количествах? (В финансовом плане, понятно, в следовых — всё покрытие там нанотехнологической толщины, но в физическом смысле как?)
Да откуда ж я знаю! Для придания каких-то нужных сплаву свойств, видимо. Я раскопал, чем их покрывают (раньше на основе железа, сейчас - на основе вот этого вот). Дальше уже копал насколько оно токсично. Пока не докопался. Пришёл к выводу, что лучше просто изъять из обращения, предполагающего контакт с телом, и завести обычное стальное. А блинам придумать какое-нибудь другое применение.
Почему-то мне кажется, что предельно инертный и стабильный в атмосфере сплав на человеческий организм мог повлиять примерно никак. Его надо было схрумкать, чтобы на себе испытать его токсичность, да и то вряд ли — там вроде субмикронка какая-то. На просвет стеклянные не смотрели?
У меня только две единицы. Сейчас посмотрел - абсолютно не просвечивается. Можно было бы завтра поутру сходить в лес и проверить при помощи дробовика, но окажись стеклянным - будет не очень экологично. На краю, кстати, обнаружил мааааааааленькую то ли щербинку, то ли вмятинку.
UPD: Мои, скорее всего, металлические. (https://habr.com/ru/companies/serverspace/articles/772968/comments/#comment_26146898). Так что "взорваться" от удара не должны. Но вопрос с покрытием остаётся.
Свинец вон тоже весьма стабильный в атмосфере. Такой стабильные, что римляне из него водопровод делали. "Ну и где теперь эти римляне?" (С)
В копилку фобий - кружки. Если они не из стекла, а керамические и покрашены глазурью могут быть токсичными. Белая глазурь может быть на основе свинцовых белил, желтая или красная на основе солей кадмия. Где-то читал историю, что семейная пара из США купила фарфор в Италии и начала болеть сильно. Врачи лечили депрессию антидепрессантами и симптомы второстепенные. А им было очень плохо и могли умереть вполне. И только сами мозговым штурмом (купили книги медицинские и тупо перебирали все болезни по симптомам) дошли до источника проблем. Глазурь белая была на основе свинца и при каждом чаепитии свинец попадал в напиток (особенно если это кислая среда типа чая с лимоном).
Поискал историю и нашел другие примеры и тут Nissan накосячил
Сволочь! Но спасибо. У меня любимая домашняя кружка, подаренная женой - керамическая, белая внутри, красная снаружи.... К счастью, я знаю, где она их покупала, и там есть ещё. Можно взять такую же и провести исследование. Осталось понять, как определить, есть ли в глазури свинец/кадмий.
Хотелось возопить, неужели контролирующие органы не проверяют досконально всё, что реселлеры ввозят в страну. Потом вспомнил, где живу.
По второй ссылке смотрите случай в Японии, мой случай без ссылок из США и чашки из Италии. Контроль есть и с каждым годом всё сильнее, но что-то просачивается в любых странах. Например вот нельзя просто так взять игрушку и отнести в садик, требуется сертификат. Мы покупали игрушки в садик и возвращались за сертификатом в магазин, там вкурсе и сразу распечатали. Чека из магазина недостаточно.
По радиоактивным материалам еще строже, в США по датчикам вдоль трасс спецназ перехватывает хозяев кошки после сеанса облучения для лечения рака у кошки. Тоже где-то история пролетала в контексте нелепых случайностей, но меня удивила чувствительность системы, впечатление что единичные атомы изотопов радиоактивных улавливают. Не пойму принципа действия таких датчиков и как они отличают вещества от фоновой радиации.
Осталось понять, как определить, есть ли в глазури свинец/кадмий
Анализы воды есть для этого, но дорогие, питьевую воду за 6000 руб видел анализируют на всё практически, распечатка состава на 2 листа. Дешевле в Инвитро самому сходить на анализы, забор крови 600 руб и далее опциями можно накидать до бесконечности, анализ на свинец, ртуть, кадмий, сразу можно на дефицит витаминов провериться (дефицит витамина Д на хабре часто обсуждали), дефицит микроэлементов (медь, цинк, железо и феррин).
Ну и как вариант самому определить, но это для тех кто не ищет легких путей и вроде дешевле не будет
Чтобы узнать содержание свинца, предварительно нужно провести его экстракцию дитизоном в присутствии солянокислого гидроксиламина. Это делается для того, чтобы устранить влияние марганца, железа и молибдена. Далее производят реэкстракцию свинца соляной кислотой, что позволяет устранить никель, кобальт, медь и кадмий. Чтобы на результат анализа не влиял цинк, его связывают железистосинеродистым калием. Добавление виннокислого калия и натрия позволяет избежать выпадения гидроксидов. ... ... ...
Если кошку лечили лучевой терапией, на чём-то типа установки Рокус или пучком протонов, она фонить от этого не будет. А вот если вводят радиоактивный изотоп с целью исследования или специфического лечения, то да, будет сильно фонить низкоэнергетичной гаммой. Я сам всегда ношу с собой сцинтилляционный дозиметр-радиометр и вот он видит пациентов, недавно прошедших такую процедуру, за десятки метров, а вплотную разрывается и чуть ли не зашкаливает (потому что к гамме низких энергий чувствительность кристалла огромна). Например, так лечат рак щитовидки, давая пациенту дозу йода-131. Периодически я их детектирую, особенно потому, что на моей улице есть онкоинститут и вокруг него таких пациентов довольно много ходит. А вот обычный счётчик Гейгера типа СБМ-20 такие низкие энергии не видит вообще. Для окружающих это не то чтоб сильно опасно, но несколько дней после процедуры (период полураспада там короткий) находиться рядом с детьми и беременными не нужно. Для самого пациента, понятно, тоже дозовая нагрузка большая, но обычно такие процедуры назначают не просто так и польза выше, чем вероятность проблем от радиоактивности.
Переходи на граненые стаканы из прозрачного стекла. Никакого кадмия. Верняк.
p.s. Промазал. Отвечал technomancer'у
А что из этого токсично? Хром точно нет. Кобальт в сверлах используется, например - не слышал о токсичности. Платина - вообще металл благородный, считай.
ВОЗ считает, что кобальт токсичен для водных организмов и может быть канцерогеном. https://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=ru&p_card_id=0782&p_version=2
ВОЗ считает, что всё может быть канцерогеном. Круче в этом плане только Калифорния.
Вообще-то, кобальт - это микроэлемент, жизненноважный для организма человека. Если его недостаточно, нужно срочно проколоть курсом витамин В12.
И не спорь верить всему, что пишет ВОЗ - они скоро гетеросексуальность и гендерную принадлежность по первичным половым признакам внесут в список МКБ в раздел психических расстройств.
Кадмий может быть (скорее всего нет, но вдруг что-то улучшает). И оксид хрома ядовит
В то время как Cr(III) служит пищевой добавкой и может играть роль в метаболизме глюкозы и липидов, Cr(VI) очень токсичен, вызывая широкий спектр повреждений в клетках, например: повреждение ДНК, хромосомные аберрации, изменения в эпигеноме.
Кобальт зафиксирован на сверлах, но соединения тоже не полезны
ПДК пыли кобальта в воздухе 0,5 мг/м³, в питьевой воде допустимое содержание солей кобальта 0,01 мг/л[источник не указан 49 дней].Токсическая доза (LD50 для крыс) — 50 мг[источник не указан 49 дней].
Особенно токсичны пары октакарбонила кобальта Со2(СО)8
Что в дисках нанесено непонятно, но в лентах вроде ничего страшного
В качестве рабочего слоя[2] используются порошки окислов железа, хрома, кобальта и их смеси, а также порошки чистых металлов. От состава, толщины и однородности рабочего слоя, размеров и формы частиц магнитного порошка во многом зависят основные характеристики ленты.
кажется, сегодня меня будут мучить ночные кошмары
Насколько я знаю стеклянные пластины встречаются очень редко. Я помню разве, что печально известную серию DTLA от IBM. Есть тут специалисты ремонтники по HDD?
Во многих ноутбучных HDD (во всех современных, за исключением WD) они именно стеклянные.
Правда найти HDD в современных ноутах тот ещё квест.
Мне кажется, их вообще уже не выпускают. Я хотел купить ёмкий 2.5" винт, поставить вторым диском в ноут под файлопомойку/фильмы/музыку, ну, как в персоналке. Так вот, по сути, из ёмких в свободной продаже есть только одна линейка - Сигейт Барракуюа 2.5, и то, ни одной модели моложе пяти лет я вообще не нашёл в продаже.
А смысл, если ССД аналогичного объёма (и раза в 4 быстрее как минимум, даже если в том же SATA форм-факторе), стоит примерно столько же?
"Примерно столько же" - это примерно в два раза дороже на объеме в 4 терабайта. Когда стоит вопрос "скорость или сто баксов", а на диске ничего, кроме фильмов/музыки/дистрибутивов/фоточек не будет, я предпочту сто баксов.
Для 4ТБ разница больше, да. Видимо просто запрос на такие объёмы для САТА ссд слишком мал, нужно уже смотреть в сторону nvme, но для 2ТБ разница в цене минимальна.
И плюс ресурс перезаписей. Но, правда, минус виброустойчивость.
Короче, это как паровозы с пароходами сравнивать :( нет в мире совершенства :(
Дятлы от IBM обрели новую жизнь?
Да, старое железо иногда бывает нужно именно при инвентаризации. А еще во всевозможных НИИ хранятся старые компы, с которых внезапно спустя много лет нужно прямо срочно вытащить какой-то Очень Важный Документ. Меня так попросили пару лет назад оживить 286-ю машину: батарея на БИОСе сдохла, заменить невозможно (впаяна в плату), а автодетекта жесткого диска нет, сектора-дорожки нужно выставлять вручную, при этом никто не помнит, что за диск там стоит. Методом тыка подобрал, запустил. Удивительно, но спустя много лет машина вполне сносно работает!
батарея на БИОСе сдохла, заменить невозможно (впаяна в плату)
Веселее бывает, когда батарейка (обычно литий-тионилхлоридная, из тех, что может десятилетиями работать), установленная ещё в лохматые годы, держит не BIOS, а какую-то другую NVRAM, где хранятся (теперь уже) никому неизвестные параметры, а то и вовсе прошивка. После долгих лет непрерывной работы девайс выключили, а после подачи питания он уже не стартует, батарейка сдохла и данные в памяти протухли...
Кстати, в "двойках" и "тройках", если они не брендовые, часто стояли не батарейки, а никелевые аккумуляторы. Которые после долгого простоя ещё и текли.
К нам, помню, как-то пришли две суровые пожилые женщины из бухгалтерии, провели инвентаризацию и стали требовать предъявить купленные несколько лет назад дискеты. Что значит - "роздали"? Вот, в ведомости написано: "дискет трёхдюймовых сто пятьсот штук", куда просрали казённое имущество? Странно, что всю бумагу, купленную за эти годы для принтеров, не потребовали...
"Изношены, списываем, у вас что, флешки не ломались? А эти хуже флешек"
Для нас это было даже не то что очевидно - к дискетам было отношение как к расходникам: надо кому-то файлы передать - записали на дискету, отдали дискету, даже мысли не возникало, что её должны потом вернуть. Но этим двум дамам ничего объяснить было невозможно - впрочем, ведь и они, наверное, не проявляли таким образом личную инициативу, а действовали по бюрократической инструкции: вот есть по ведомости X дискет - пересчитать, удостовериться, что в наличии X дискет, иначе взыскать недостачу с материально ответственных лиц. Уж и не помню, чем тогда дело кончилось.
Для нас это было даже не то что очевидно - к дискетам было отношение как к расходникам
Видите, как плохо, когда айтишники хоть чуть-чуть не залезают на территории смежных подразделений. Если бы залезали, то объяснили бы дамам, что дискеты - малоценка, имеют стоимость ниже установленного лимита, учитываться как основные средства не могут, инвентаризации не подлежат, и должны списываться на расходы при приобретении.
Видите
Что-то, откровенно говоря, не очень. Единственным айтишником там на тот момент был я, закупками я не занимался, функций завхоза не нёс - если бы нёс, тогда, понятно, следовало бы знать всю сопутствующую бюрократическую процедуру списания по причине уценки, усушки и раструски, но это всё равно был бы не "залаз на территорию смежных подразделений", а тупо знание своих обязанностей. Дамам "человеческим языком" все эти особенности использования объяснили, но дамы сами ничего не решали - либо кто-то из наших облажался при покупке, не списав как расходники, либо их по каким-то бюрократическим причинам было нельзя списать как расходники, тогда облажался, не донеся до персонала, что дискеты надо беречь, не выкидывать и уносить никому не давать (хотя не очень понятно, зачем они тогда нужны будут).
У нас расходные материалы списывают сразу после закупки. Это же не основные средства.
Малоценка же, списывается сразу после поступления.
Практически во всех дисках есть встроенная команда Secure Erase - затирает напрочь, без специального дорогого лабораторного оборудования ничего не восстановить. Но в массе своей народ об этом ничего не знает. Как-то системник на мусорной площадке увидел - забрал домой, так мало того что системник был полностью рабочий, хоть и сильно устаревший, так там ещё и папки типа home video нашлись, и вовсе не с записями системы видеонаблюдения двора. Безалаберность народа поражает.
Удивительное дело - то самое home video ни разу не попадалось... Только котики.
Ох, каких мне только папок home и private не попадалось... n лет назад даже слышал краем глаза, что существовали достаточно закрытые группы, где люди обменивались такими вот папками. То есть было типа всё "культурно" - для личного просмотра меняться можно, а в паблик выкладывать нельзя. Но человеческий фактор - дело такое...
Да и кому оно нужно. Если не публичная личность, то никому. А если публичная, на фоне дипфейков от нейросетей не факт что поверят.
Secure Erase ничего не затирает. Данные на поверхность диска с такой функцией всегда пишутся шифрованными, а "пароль" хранится в контроллере. Это делается в первую очередь для контроля надёжности данных. Так вот Secure Erase этот пароль и сбрасывает.
В ssd, может, и так. А в hdd secure erase реально перезаписывает диск. Я не могу этого доказать точно, но косвенные улики сходятся: тихое неторопливое щёлканье головок, два больших и отличающихся времени secure erase, указанных прямо в спеке диска. Например: Hitachi HTS543216L9A300, всего-то 160 GB, но: 66min for SECURITY ERASE UNIT. 68min for ENHANCED SECURITY ERASE UNIT
а как дорогое оборудование превращает нули в байты информации?
Возможно, ноль для контроллера диска - это 0,01 для такого оборудования, и затертую "в ноль" единицу можно отличить от нуля.
Если диск использовался, то с большой вероятностью, почти все его сектора уже побывали и 1 и 0, то есть значительная часть нулей это затертые в ноль 1. Это уже не говоря о том, что существует такая вещь, как соотношение сигнал/шум и затертое, даже имея какую-то остаточную намагниченность может быть просто неотличимо от фонового шума.
Не знаю как сейчас, а раньше удавалось считывать информацию с краёв дорожек. Суть в том, что позиционирование головки работает не идеально, головка совершает после позиционирования на дорожку затухающие колебания. В результате можно отличить друг от друга несколько треков записи, и получить информацию по каждому из них либо непосредственно читая с краю дорожки, либо вычитая из результирующей записи треки, которые удалось прочитать как крайние.
Сейчас уже никак. В 90-е годы анализировало края дорожек, там всегда была остаточная намагниченность. Именно поэтому появились всякие утилиты а-ля вайпинфо, которые несколько раз перезаписывали рандомными данными поверхность диска, чтобы превратить остаточную намагниченность в шум.
Для меня самое интересное в статье - эти диски кто-то покупает.... :) Сколько их было просто выброшено, а сколько лежит рабочих, но никому уже не нужных.....
Обычно диски и комплектующие становятся очень нужны вскоре после того, как окажутся выброшены. Проверено многолетней практикой.
Именно поэтому всё аккуратно складирую, один раз даже парочка S3Trio+VoodooII у меня поработали на офисной машине, на которой сгорела PCIe, остались только два слота PCI. Через несколько лет стоимость «Вудушки» как антиквариата превзошла стоимость всей остальной комплектухи, даже без учёта «инвалидности» материнки :)
Их к двум мониторам можно было подключить и получить более-менее нормальное разрешение, только пришлось руками дрова под Линух поправить — автор явно спецификацию читал задницей (или вообще не имел, реверсил виндовые дрова).
как же вы правы :(
...именно поэтому на харде (локальной файлопомойке) имею папки вида D:\OLD\D\OLD\D\OLD\D\...
Ну а почему бы не прикупить, если диск 40-80 Гб отдают за сотку. У меня немало небогатых знакомых, периодически кто-то просит - собери мне как можно дешевле компьютер, чтоб смотреть кино и новости читать. Ну а для этого какого-нибудь Core2Duo на Win7 и IDE диске и 3-4 Гб оперативки достаточно. Безотносительно того, что мне нравится возиться со старым железом, для простых задач оно может послужить и сегодня. Вот недавно собрал для знакомого (мужик из посёлка) два компа, на Athlon64 X2 и ещё одном двухъядерном Athlon чуть посвежее, на ядрах Kuma, даже десятка ворочается, знакомый доволен. Другой знакомый не то чтобы бедный, но у него стоит комп на раннем Core2Duo с 2 Гб оперативы, на котором его дети смотрят DVD и слушают музыку, тоже вполне хватает. Это в столицах народ закушался) А так сценариев для старого железа хватает, ведь не все хардкорные геймеры, многим надо просто вечером посмотреть ютуб и новости, ну и чтоб дети сделали реферат.
Они очень нужны. Какого размера и в каком городе вы отдаёте?
Почему «кто-то»? Написано же: провайдер облачных сервисов, предоставляющий в аренду виртуальные серверы )
Как-то покупал несколько б/у системников на складе, и мне в нагрузку отдали пару серверов, ну оооочень древних, но достаточно недавно списанных. Оказались рабочими, и с хардами. Так там были базы страховой компании - куча сканов и данных по осаго, омс, дмс и прочему. Потёр от греха подальше - дело всё-таки уголовное, коснись чего. Но сам факт...
В прошлом году на самом деле у мусорки увидел 3,5" HDD на 250Гб. Подобрал "на магниты". В прошлом месяце HDD попался на глаза - подключил. Оказался исправен. Полон личных фотографий со свадьбы и отдыха, документов, резюме с полной биографией. Был в шоке "как это можно было" аккуратно выбросить в исправном и читаемом состоянии.
У меня работа по квартирам ходит, от скуки ходим мимо мусорки.
Много дисков разобрали, многие выкидывают пк с дисками (один раз 5 шт стояло). Разбираем на магниты, а сами блины висят для красоты, иногда как зеркалке используем.
А сд/двд лиски иногда люди мешками выкидывают.
А уж как с этим в крупных городах - боюсь представить.
Хозяева может ищут эти фотографии, если были в единственном экземпляре, такое часто бывает. Но могут и не понять, если спросить нужны ли им фотографии. Парадокс личной информации.
Может выбросил сторонний человек. Например приехал племянник, проапгрейдил комп чтобы комп не тупил, а хлам выбросил.
Так же наверное и с моими дисками будет, если со мной что-то случится, уйдут в мусорку все диски или на Авито по цене 1$ за килограмм.
Если там что-то ценное для истории и общества. То можно на диск прилепить инструкцию на двух языках и инфу о хозяине.
Еще детям хозяина это нужно как память, а внуки выкинут, чтобы освободить квартиру от старого хлама. Не так давно нашел на мусорке документы офицера НКВД 1915 года рождения. Сколько всяких фотоальбомов попадалось. Мало тех кто понимает ценность для истории. Еще меньше кто может это как подобрать и сохранить. Цифровые данные еще проще уничтожить.
. Мало тех кто понимает ценность для истории
Ценность для истории может и не понимают, но банально ценность столетних документов как предметов коллекционирования не понимает только совсем уж тёмный человек.
Проблема в месте хранения. Если нужно очистить помещение, то на помойку отправится и коллекция патефонных пластинок, и топовая советская ламповая радиола, и пианино середины 19 века, и шкаф с документами и фото тех же лет (сам такое видел). Я и сам стараюсь по возможности сохранять историю, но так можно легко захламиться. И ещё, когда у тебя в современной чистой квартире парочка старинных фотографий - это прикольно, а когда тебе достаётся, скажем, квартира в состоянии бомжатника, пусть и содержащая много раритетов, это смотрится иначе, и у многих нет желания это перебирать и сохранять, да и места тупо нет.
Проблема в том, что за это не платят. Собственно, вся российская музейная отрасль заботливо выстроена из расчёта на то, что клиенты будут платить за доступ к историческим реликвиям, за их копирование и использование в бизнесе. Но оказалось, что бизнесу всё это попросту не нужно, бизнес не платит за такое.
Ну как это не платят? Я, например, увлекаюсь старыми компьютерами. До войны, ещё до 2014 года, среди коллекционеров было в порядке вещей отвалить 1000 долларов за ДВК или там Электронику МС 0585 в нормальном состоянии, и даже больше за более редкие машины. Сейчас народ победнел, конечно, но тем не менее, по 500-600 баксов интересные агрегаты на аукционах уходят. И это только в моей сфере. В других видах коллекционирования всё то же самое. И старые предметы быта охотно покупают, и старые документы.
Проблемы российской музейной отрасли в не в том, что люди не готовы за это платить, а в том, что она сама по себе унылая и отсталая.
Простите, я невнятно выразился. У меня идёт речь про «ценность для истории», то есть мои слова в комментарии отвечали на фразу «мало тех, кто понимает ценность для истории».
А вы говорите про ценность собственности для коллекционеров.
Коллекционеры, это такие же хранители истории, как и музеи. Причём зачастую более профессиональные, т.к. коллекционеры в массе своей занимаются этим по призванию, а музейные работники зачастую потому что работа пусть и низкооплачиваемая, но абсолютно ненапряжная. Вот сколько в вашем музее есть сотрудников, которые ведут научную работу по изучению каких-либо образцов из его коллекции?
Винты, то ещё как повезёт. Самое вкусное - это кассеты для стримеров. Которые практически в 99 случаях из 100, если б/у, то юзались для бэкапа в каком-то бизнесе. Я, когда юзал стример, тоже покупал подешевле по объявлению, и на всех что-то было, вплоть до внутренней бухгалтерии сети АЗС.
Хорошо что хоть не АЭС
А что ценного на АЭС? Закупки расходников, офисной мелочевки, зарплатные листы? Точно такая же контора с бытовой рутиной.
Мне попадались диски от ЖД и авиокоманий, полистал документы и стало клонить в сон, ну очень нудно и много всего. Стороннему человеку вообще смысла нет в той информации, тоже удалил всё чтобы не захламлять свои диски уже.
Схемы сигнализации, защиты данных, каналов передачи данных, личные данные персонала, пароли и многое-многое другое секретное или ДСП может быть.
Схемы сигнализации, защиты данных, каналов передачи данных,
Эта информация вряд ли где-то на самой АЭС хранится, это лучше искать у той тьмы субподрядчиков, которые АЭС строят и обслуживают. И не настолько уж оно там секретное. АЭС строятся по типовым проектам, круг участвующих в этом лиц огромен, вытянуть подобную информацию при желании не составляет труда. Просто она куда меньше всякого рода террористам нужна, чем про неё рассказывают безопасники.
Там не АЭС, там АЗС
АЭС по типовым проектам? Реакторный зал - возможно, и то ректоры немного разные бывают, РБМК, ВВЭР, остальное - всё зависит от местности, мощности как минимум. Но допустим они более менее типовые- а как насчет остальных пунктов? Пусть сливаются?
Аргумент, что в постройке участвует огромное число подрядчиков - а почему вы решили, что всем подрядчикам отдают полную документацию на всю станцию?
АЭС по типовым проектам? Реакторный зал - возможно, и то ректоры немного разные бывают, РБМК, ВВЭР, остальное - всё зависит от местности, мощности как минимум
Росатом уже несколько десятилетий выпускает только ВВЭР, одной и той же конструкции, с одним и тем же оборудованием, лишь чуть-чуть модифицируя по мере усовершенствования конструкции. И точно так же делают другие компании, которые строят реакторы. Новые конструкции появляются нечасто.
Аргумент, что в постройке участвует огромное число подрядчиков - а почему вы решили, что всем подрядчикам отдают полную документацию на всю станцию?
А почему вы решили, что я такое решил? Я ничего подобного не писал. "Куча подрядчиков" никак не означает, что можно прийти к любому и получить полный пакет вообще всего, но это означает, что документация есть у многих, и если вам нужна, например, схема трубопроводов, она есть и у генподрядчика, и у тех, кто монтировал вентиляцию, и у тех, кто прокладывал электропроводку, и у тех, кто прокладывал водопровод, и у тех, кто делал сигнализацию и т.д. Потому что те, кто кладёт коммуникации, получают и техдокументацию своих смежников, чтобы знать, где и как они будут пересекаться друг с другом, и кто в каком порядке выполняет монтаж.
Реакторы РБМК пока еще никуда не делись и продолжают эксплуатироваться. Да и реакторов ВВЭР типов тоже не один, а еще и БН есть. Почитали бы что-ли для начала википедию хотя-бы.
Почитали бы что-ли для начала википедию хотя-бы.
Спасибо, но я в курсе. Мне просто не очевидно, какое это отношение имеет к нашему обсуждению. Вы решили, что я не знаю, что типов реакторов в мире больше одного? Вы хотите сказать, что это не типовые проекты? Нет, типовые, их много одинаковых или отличающихся несущественно. Или вы решили, что если террористы там заинтересуются атакой на российскую АЭС, их ВВЭР-1000/1200 не устроит, им надо будет обязательно собирать инфу по всем типам эксплуатируемых реакторов, а если они не смогут, то заплачут и убегут в бухать в пансионат "Кремлёвские зори", что ли?
Хотя, казалось бы, у стримера есть команда обнуления ленты.
>> Я, разумеется, диск тут же отформатировал и все данные на нем уничтожил
Поверим на слово. Но вообще очень странное хобби - копаться в чужом грязном белье. За 150 р. вам продали "неисправный" физический носитель, а не информацию, содержащуюся на нём.
Ещё с эпохи популярности различных хакер, грабберз форумов и набирая тогда опыт всех подряд взламывали. Скажу что это только по первости интересно, этот мальчишеский азарт получения доступа. Через несколько месяцев приходит понимание что бельё у всех людей одно и то же. А с годами и понимание что мы все на столько одинаковые что нас уже давно научились считывать по паттернам поведения и предсказывать в масштабах индивида или стран на десятилетия вперёд и подталкивать в нужный момент в нужном направлении. Работая когда то в дальнейшем с различной чувствительной для масс информацией или на предупреждающий возглас клиента - там личное, секретное и тд. Возникает только одна мысль - чел, мне по фонарю, я уже всё перевидал, а при необходимости я узнаю хоть ты это в другой галактике спрячь.
Была же даже некая передача, где люди скупают склады барахолок и пытаются навариться на этом. У них наверное даже некое название есть
для таких любопытных надо пасхалку оставлять, аккуратно коротить sata питание ;)
Сделать что то наподобие USB killer, только SATA.
да просто плюс с минусом закоротить, я думаю БП оценит)
БП просто не запустится, в нем есть защита от КЗ.
Такие HDD (с которыми БП не запускается) встречаются не редко - у них на плате есть защитные супрессоры, которые уходят в КЗ при превышении питающих напряжений.
А если повышайку, с ключом, который сработает через 30-40 секунд после подачи питания и влупит всё накопленное непосильным трудом повышайки в данные... Вообще это же не флешка там можно такие конденсаторные сборки разместить, что что палёным пластиком запахнет... И вот так 10 секунд назад идея "А чего бы и мне с авито дисков не прикупить как расходников?" резко потеряла для меня привлекательность.
Плюс с минусом закоротить - да, скорее всего не прокатит. Но есть другие варианты.
У меня несколько лет назад вышел из строя компьютер из-за жесткого диска, в котором были закорочены между собой линии +5V и +12V, вследствие чего на 5-вольтовую линию попало напряжение 12В.
Умерло практически все, включая 5 жестких дисков, материнскую плату и даже процессор. В живых осталась только видеокарта, так как у нее питание только от 12B.
Информацию с жестких дисков восстановить не удалось. Сгорела плата с электроникой. В сервис-центре полгода искали доноров для пересадки платы, ничего не нашли, и вернули диски "как есть".
Я даже не думал, что эта ветка меня может заинтересовать (я вообще не понимаю людей, которым приятно разрушать и тем более делать кому-то западло на основании своих домыслов, особенно если человек хотел вернуть потерянный диск, а ему такое здрасте в качестве благодарности).
И тут вдруг такая история.
Это как «сталинград» в двигателе (когда из-за перескока цепи ГРМ встречается поршень и клапана).
Я-то думал, что пятивольтка имеет какой-то «слив», даже, грешным делом, включал микротоковую нагрузку между 5 и 12, хотя опасливо подумал насчёт риска «подтянуть» пятёрку. А там, оказывается, такое бывает.
Что за диски? Могут доноры старья у меня лежать. Это раз.
А два — как это лучше всего превентивно законтрить? Мощный стабилитрон на 5.5 или тиристор, который делителем напряжения настроен при 5.5 коротить линию и уводить БП в защиту? Плюс при выборе тока надо учитывать огромные конденсаторы на выходе БП, но они, к счастью, не только на двенашке, но и на пятёрке, поэтому процесс не мгновенный.
А, и три — просто спасибо, теперь я знаю о возможности такого «сталинграда».
Спасибо, но это было около 10 лет назад, так что доноры уже не актуальны.
Причина закорота - "удачное" попадание постороннего металлического предмета на плату одного дисков.
Такое и материнка может отмочить, если из-за какого-то механического перекоса коснётся корпуса. Ну, и вывинтившийся упавший винтик с небольшой вероятностью бывает везде. Или вода. В общем, тема интересная, надо подумать о возможной защите остального оборудования, которому не повезло попасть в один корпус с уписанной котом, прогнувшейся до корпуса, обсыпанной винтиками материнкой.
Хммм... лежит у меня где-то в запасниках "хард-убийца" - с 1994 по 2002 год он "убил" не менее трёх "мультикарт", пару материнок и не менее двух хардов. Самое занятное, что я его покупал б/у, вроде, баксов за 10, приятелю, желающему собрать комп "как можно дешевле" (в итоге получился 386DX40 с 2.5" диском на 80МБ - даже для 94-го года далеко не "топ")... чем он убивал окружающую периферию - доподлинно неизвестно, но возможно, виноват переходник IDE->miniIDE
А что за рынок, если не секрет? В Москве / Питере лет сто не видел барахолки с компьютерным железом "на клеенке", со времен старого Митинского радиорынка (в Питере - Юнона, если не ошибаюсь).
В Питере их аж три. Та же Юнона (на склоне перед входом на рынок по выходным), на Сортировке, и "Уделка".
Савёловский, в сараях позади основного здания.
Мне пару раз попадались носители с инфой прежних владельцев. Оба раза вышел на связь с хозяевами и они были очень рады получить своё добро назад) Жаль, что куда чаще на носителях нет указания на владельца. А может... оно и к лучшему?
То есть на помойку диски попали против их воли? Проще говоря, у них их украли?
Вот и ответ на вопрос, поднятый статьёй…
Думаю, что было что-то в духе "Я тут у себя компьютерный хлам всякий нашёл, надо? Если нет, выкину" и "Тут, кстати, на твоих дисках какие-то данные остались, они точно тебе не нужны? Если что, могу скинуть".
Или банально найденные флешки, вернуть которые так и не вышло.
Или банально найденные флешки, вернуть которые так и не вышло.
Флэшки защищаю паролем штатными средствами линуха. Но вот сейчас задумался, надёжно ли это, на самом деле..
Как бы хотелось, что бы хоть раз так произошло. В жизни 2 раза терял (по глупости) один раз внешний хард, в другой рюкзак с флешкой. Инфы там было - огого. Особенно на флешке. Я категорически мечтал, что б человек, забравший мой рюкзак - форматнул ее и использовал в своих целях, ибо инфы там было, для профильного и знающего спеца, на большие деньги.
И там и там была инфа для связи со мной, но не связались.
Жаль, что куда чаще на носителях нет указания на владельца.
У меня для этого на каждом съёмном диске (на тех, где нет совсем важной информации) есть файл "Нашедшему эту флешку" с указанием, куда обратиться. Если кто-то найдёт и, как автор комментария, захочет вернуть, будет ясно, кому.
В родной школе в кабинете информатики была целая коробочка, куда складывали забытые флешки. Какие-то из них удавалось вернуть (либо приходили за ними, либо открывали и смотрели, нет ли где имени владельца), какие-то лежали месяцами, чьими они были, выяснить так и не удавалось.
Люблю диски на блошинке покупать, за пачку сухарей иногда бывают хорошие рабочие варианты. Из раскопанных мной данных попадались диски со сберовских АТМ, из школы с перс данными учащихся, данные адвоката с уголовными делами, от работника АЭС с внутренней нормотивкой, был и диск с порнухой ?
Вот поэтому ни одного диска так и не выкинул, все лежат в шкафу. Всё чешу репу как их понадёжнее привести в нечитаемое состояние. Распилить пополам?
Жесккие диски вскрытьть, блины разбить на мелкие осколки. Если не разбиваются (встречались металлические), сошлифовать верхний слой на большую глубину.
SSD вскрыть, все микросхемы плоскогубцами раскрошить (все, чтобы не мучиться с чтением мелкого шрифта маркировки). С флэшками то же самое.
Оптические диски разломать на мелкие осколки или разрезать (встречаются те, которые ломаться не хотят, только гнутся). Сжигать не рекомендую, сильно вонять будет.
Если все еще беспокойно, осколки/сшлифованный порошок/нарезанные фрагменты перемешать, разделить на мелкие кучки и выбросить в разные мусорки. Тогда даже в очень далеком будущем при очень блльшом старании не восстановят.
А если серьезно, то обычные жеские диски достаточно перезаписать один раз нулями (если у вас не сверхсекретная информация правительственного уровня, иначе переписывание в несколько проходов разными значениями, ибо положено). С SSD сложнее. В силу некоторой особенности их работы небольшие фрагменты могут сохраниться и быть прочитаны непосредственно с микросхем памяти (если не было шифрования), а потому для гарантии придется тем или иным способом вывести микросхемы из строя (если шифрование было, то можно не мучиться). Оптические диски однократной записи можно разделить на достаточно крупные фрагменты. Если ваши данные не были сверхсекретной информацией правительственного уровня, никто восстановлением заморачиваться не будет.
Энергонезависимое устройство с механическим приводом для уничтожения конфиденциальной информации с накопителей SSD, USB, flash card.
9 букв.
Ну? :D
Руки-крюки)
Эх, похоже нет здесь практичных специалистов по информационной безопасности... :)
Ладно, даю подсказку: Есть в каждом доме, простая, советская...
Да! Мясорубка! Прокрути свои данные сам.
Хотя, наверное, надо решётку с отверстиями побольше поставить.
Надо проверить. На платах с HDD например вот как раз.
Изверги! Техносадисты!
Она же ещё может крутить оригинальный моторчик! А моторчик всегда может делать что-то интересное.
ЗЫ: хотя если там подразумевался суперзлодейский смех, то ОК, тогда всё нормально :-D
ага, крутить в инертной среде сверхлегкие диски винчестера ))) ничо он не может, слабый он
Зато оборотистый :) Накидывается пассик из резинки и обормоты конвертируются в крутящий момент :)
Клеится наждачка и подправляются скальпели, топоры и прочие резачки для тонких работ. Для рукастого радиолюбителя очень удобное приспособление.
…но только для очень тонкой правки тонкого инструмента, у меня такой есть, нож его стопорит с одного касания.
А ещё, конечно, может крутить тонкие свёрла, крошечные фрезы, боры, возможно, даже какое-то подобие дремеля. Всё, конечно, только для самых тонких и точных работ.
А простой китайский дремель за 1500 руб не лучше для этого?
Нет. У них совсем разные области применения. Гравёр как-то закрепить надо, рабочий инструмент (сам здоровенный диск) где-то раздобыть... Не то это. А тут сразу наждачку на блин бац и пожалуйста. Плоскость, баланс, можно просто положить на стол.
В любом случае, это скорее способ применить детальки диска, заодно получив что-то полезное. Не самоцель, обычно.
Самка таракана? А, не, по буквам не подходит О_о
...мясорубка? О_о
Советская - уже давно далеко не в каждом доме. И с энергонезависимостью тоже большой вопрос в наше время, когда даже зубные щетки и отвертки часто электрические.
99% оптических дисков в плане конфиденциальности содержимого отлично подходят для солнечного коллектора на даче :) А вообще скорее надо бояться сунуть флэшку в «неправильную» машину, которая слишком любопытна к носителям. Поэтому флэшки с работой и с фигнёй надо тщательно разделять, и вторые в уничтожении вообще не нуждаются.
Какие неоптимальные методы. Жёсткий чтобы уничтожить - просверлить дрелью в трёх местах. Сверлится на ура. Оптический диск - в мироволновку. Оба метода быстрые и без дыма.
Распилить пополам?
Зачем же ломать исправную вещь?
Зашифруйте накопитель с помощью VeraCrypt или BitLocker со включённой опцией "шифровать свободное место" и длинным паролем из букв, цифр и спецсимволов (запоминать пароль вам не нужно, так что отрывайтесь по полной). После этого можете сносить все разделы и отдать накопитель нуждающимся. Если кто-то из них захочет побрутить AES-256, пожелайте ему удачи.
Очень правильный совет тем более что скорость сейчас почти любых машин позволяет это делать.
Ещё более правильно шифровать не весь диск, а создать отдельный виртуальный зашифрованный. Потом будет достаточно просто удалить один файлик и всё
Чем этот геморрой лучше, чем загрузить любой Linux ISO и cat /dev/random > /dev/sda/ ?
Это если диск ещё жив. А если он не очень жив, причём желательно его на восстановление отдать, потому что бэкапы не очень свежие… ну, или распотрошить на микросхемки, при том, что где-то могут быть остатки от wear leveling… короче, лучше заранее зашифровать. Хотя, с другой стороны, часто восстановление базируется на знании незашифрованной структуры. Тоже не сахар, из-за страха за своих котиков и утренник своих племянников (и прочий никому не интересный домашний отстой) самому их лишиться — такое себе.
А вот если механический диск с бэдами, а оригиналы где-то в RELO List болтаются — в случае шифрования его точно можно отдать на благотворительность, а в случае открытого хранения — зависит от.
Чтобы зашифровать IDE-диск, его перед этим надо куда-то подключить)
Чтобы зашифровать IDE-диск, его перед этим надо куда-то подключить)
Алиэкспресс, 5 копеек/ведро (условно) ))
где доппитание для SATA 3.5? Не взлетит
У меня другая причина — мне их жалко и регулярно они бывают нужны :) Если совсем трупнина (все данные были на бэкапах, объём смешной, а для ретро-компа не пригодны по причине полной кончины блинов) — становятся зеркальцами, а моторчик — вентилятором :)
Мораль сей басни такова - если ваши данные вам не интересны, это еще не значит, что они никому не интересны.
Вообще, интерес автора немного странен. Когда работаешь с такими вещами, например, админом с доступ к файлам в облаке, или ремонтником пк, или вот продавцом бу, или есть доступ к камерам наблюдения и т.д., то к личным каким-то данным относишься как к тому, что нужно удалить и не лезть. Есть некоторое профессиональное равнодушие к подобным вещам.
Ну есть же молоток и долото или керн. Если магниты не нужны.
Знакомая отдавала диск, спросил её ещё "а вдруг что найду?", ответила что не смогу.
Смог :) R-Studio нашёл )
Оно же вроде очень сильно не опенсорсное? Профессиональный инструмент для…
Занимаетесь или хобби? А то м. б. что-то найдётся «на поковырять» в завалах.
Оно совсем не опенсорсное.
И лицензия там дурная, купил бы, если бы не она.
А там можно у такого харда отключить ломаный блин и спокойно юзать остальные? Вроде как-то через последовательный отладочный порт у них геометрия перенастраивается…
Есть блогеры, которые специально покупают диски, восстанавливают содержимое, а потом снимают про это ролики
Но жёсткие диски не так интересны, как SD-карты телефонов. На таких вообще находят фотографии закладок и сатанинских сходок
Раньше перед тем как диск выкинуть, сверлил в нем несколько дырок. Но на последних не поленился и достал блины с данными.
один я когда продаю например ноутбук/телефон (да на телефоны тоже есть такое ПО для востановления), начисто форматирую всё что можно, а потом просто создаю txt со словом "привет" и забиваю всю память дублируя этот файл?))
Дрель, молоток, мясорубка...
А что насчет костра или печки? Температура >500 °С оставляет какие-то шансы данным?
Вода водянная... Автор ты как ребёнок... Хочешь дам тебе не просто копии своих паспортов, сор и права, а подлинник отдам.. Иди соли из в банку ????... Такой мнимый... Ну нашёл ты копии документов, базы и прочее и что ты или кто другой с этим сделает??? Ты живёшь не в каменный век, а в цифру.... Верификация личности сегодня довольно развита.... Информация, она же мусор, о которой ты говоришь как раз на помойке потому что она не представляет ценности... Важна информация Которая чего то стоит... Когда сможешь реализовать за монету то что ты нашёл, то тогда и пиши это бред
dd if=/dev/zero of=/dev/sda status=progress
Достаточно чтобы уничтожить базу персональной информации с жесткого диска ?
Стоит вопрос что делать с кучей дисков с компов, на которых обрабатывали персоналку, включая паспорта.
p.s. диск с разъемом scsii придется хранить вечно.
Лучше /dev/random. А то мало ли как хитрые алгоритмы во всяких SSD решат это соптимизировать.
Касательно SSD. Вроде бы перезаписать его один раз уже будет достаточно. Но я ловил очень странный баг. Похоже, что странно умер контроллер. Перезагружаешь комп, а последних изменений нет (например файл создал, а его нет после перезагрузки нигде). Я затер диск акронисом. Пишет, что диск пустой. Перезагружаюсь, а вот они файлы, которые на нем были! То есть контроллер ничего не писал на ссд, а после потери питания снова показывал, что на нём осталось. Данные оттуда скопировал, а диск уничтожил физически
/dev/urandom
/dev/random может быть очень медленно.
Мало кто делает так: "Сегодня буду выбрасывать диск, поэтому сейчас сделаю полное форматирование три раза."
Обычно же старый комп просто отставляют в сторону, чтобы в течение нескольких лет он проделал традиционный для всех вещей путь: антресоль - дача - помойка. И там уж никто не станет его включать, чтобы разобраться с удалением инфы.
Тем более никто не будет специально чинить неисправный диск только для того, чтобы уничтожить инфу и выбросить.
Пес его знает, но форматирую старые носители на автомате при любом выводе из использования (длительное хранение информации - это тоже использование). Просто привычка. Не разбираться же в самом деле, есть ли что-то такое на выбрасываемых дисках, чего бы не хотелось дать в руки другим (не обязательно секретное, вроде паролей к банковским сайтам), а хотя бы просто личное.
Неисправные уничтожаю физически (разбираю посмотреть, как оно выглядит внутри, и ломаю, чтобы меньше места занимало в мусоре, не собирать же его обратно) .
но вытащить оттуда что-то полезное вроде /etc/passwd не получилось
А что там полезного в этом файле? Паролей там нет.
Пройтись большим неодимовым магнитом.
Большинство носителей информации, на которых есть личная информация, выбрасывают и продают без уничтожения информации не владельцы этой информации, а люди, которым это как-то досталось - наследники умерших людей, те, кто хранил чьи-то вещи, которые потом решили не забирать, те, кому это подарили как не нужное для личного использования, а они не уничтожили информацию предыдущего владельца. Так что, в большинстве случаев эта информация не представляет ценности для её владельцев. В случае с госучереждениями, конечно, возможны случаи крупного бардака после смены руководства и ответственных людей.
Лучший способ : зашифровать раздел, а потом отформатировать ну или делать с ним что угодно.
Битые диски всегда уходят на шашлык (в костер).
А я хочу сделать насос для полива цветов (плата, моторчик, корпус) и насадку на фотик для стереосъёмки (распиленные на зеркальные перископчики пластины).
Выберу только самый мёртвый, который даже в случае полувоскрешения даже на ретрокомп не катит.
Насос, разумеется, не погружной (замумукаюсь герметизировать и делать магнитную муфту на выходе), просто на длинной палке крошечная центробежка, а остальное всё остаётся над водой.
Вроде бы,
1) Можно в Windows выполнить FORMAT X: /p:N - пишут, каждый сектор диска X: будет обнулен, после чего перезаписан случайным числом N раз.
2) Можно загрузиться в Linux с любого Live-носителя и выполнить
dd if=/dev/random of=sdx bs= .... - можно также источником поставить /dev/zero, можно выполнить команду в скрипте N раз.
Вот во втором случае интересно, какой размер блока лучше выставлять в параметре bs? Если ставить размер небольшой, типа 512 байт, то процесс идет катастрофически медленно. А если выставить 10-20 Мб, то нет ли риска, что последний блок не будет записан? Т.е. на диске останется не прописанная dd область размером с последний блок (или меньше)?
Вот поэтому я уже много лет все свои диски шифрую (от маски-шоу оно конечно не поможет, большенство только увидев пояльник, даже не подключенный, пароли сразу расскажет). Удобно выкидывать или апгрейдить - не надо думать стирать или ломать или еще что...
У меня на столе лежит 4тб у которого сыпятся блоки. Простое форматирование займет часы, а с учетом поврежденных блоков, которые будут перераспределяться неизвестно сколько еще это займет.
Так что пока размышляю разобрать или просверлить.
Никогда не понимал этой проблемы. Мне ж не педальный генератор всё это время крутить.
Втыкаю в какой-нибудь ноут третьестепенной важности и забываю на неделю, через неделю вспоминаю и смотрю, как там оно в цикле затёрлось из /dev/urandom или, допустим, образ снялся.
А потом можно за пиво отдать желающим :)
если бы мужик вместо щуки хранил на этом диске туго набитый биткойнами криптокошелек
Есть такой бедолага. 37-летний Джеймс Хауэллс известен тем, что случайно выбросил летом 2013 года жесткий диск компьютера, на котором находился криптокошелек с 8 тысячами биткоинов....
Я однажды купил ноут, где был разлочен доступ к apple id. (Ноут не apple)
Не выкидываю жесткие диски - всегда разбираю неисправные и просто ненужные на зеркальца-магнитики для поделок. Накопившиеся алюминиевые корпуса сдаю в утиль. Ну а если продаю что-то из своих накопителей, то не гнушаюсь сделать 3-4 прохода стирания диска тем же акронисом, с переразметкой разделов, чтобы даже резервная копия MBR/GPT не содержала ничего, кроме пустого пространства.
Не представляю себе «ненужного» исправного диска :)
Был случай, попросили двум девочкам-инвалидам (на голову) комп собрать для игр, в общем, забил старинными спинномозговыми аркадами какой-то хард около 6 гб, менюшку поставил типа «ткни, во что играть» (буквы читать они вроде осилили), и, пока за ним не приехали, сам оторваться не мог :-D
Мышеклаву только родители сами докупили ЕМНИП, остальное вот так вот неожиданно пригодилось на добрые дела. И без этого харда «кина б не было» — они не особо живучие на фоне остального железа, особенно на фоне первопнявых материнок.
Одна фантазия на тему как могло быть или даже было .
На одной работе был плохой начальник ИТ отдела. Он имел проблемы с законом, судился с предыдущей работой и у него изъяли дома технику полицейские органы.
Однажды он попросил выдать ему компьютер с работы, чтобы он мог им пользоваться дома. После окончания судов и тд, он его вернул. Так как он был плохим начальником и поругался с хорошими подчиненными, то получилось не очень.
Хорошие сотрудники ИТ натравили на диск этого компьютера программу восстановления данных. И программа нашла довольно много интересного в TEMP директориях. Там были файлы, которые программы-архиваторы временно создают при просмотре архивов и их распаковке. И потом удаляют. Из полезного там был файл с паролями от шифрованных накопителей. Возможно он хранил дома важную информацию на внешних носителях но зашифрованными каким-нибудь Трукриптом. А вторая не менее важная информация которая находилась в этих временных папках, это фотографии порнографического и эротического содержания с участием детей. Видимо эти фотографии хранились в запароленных архивах на секретных дисках.
Хорошие сотрудники ИТ не могли держать в себе эти знания и .....
А дальше фантазируйте сами.
Странное восприятие статьи у некоторых тут. Типа почему автор стал копаться в файлах. Вы на замок квартиру закрываете или держите дверь открытым и у вора тоже спросите почему он полез в вашу квартиру? Помойму весь посыл статьи в том чтобы необразованному серому населению донести что надо зачищать данные с носителей информации перед тем как эти носители выбрасывать, так как кто-то этими данными может воспользоваться. Но автор мог бы не сопеть и воспользоваться этими данными. Так что спасибо стоит автору сказать что просвещает население. На Хабре всë же наверное большая часть пользователей всë это знает (видимо не те кто стал обвинять автора в чëм-то) и для них, как для меня, статья носит просто развлекательный характер и демонстрирует как люди легкомысленно относятся к своим данным.
Ну вот я тоже как-то не понимаю. Человек провёл важное социологическое исследование на тему беззащитности людей перед их собственной безалаберностью, мы тоже сделали выводы… я теперь идеальным решением считаю два файла — «нашедшему этот диск.txt» и на всё остальное пространство — «encr.iso», самому случалось возвращать флэшки (тогда ещё USB Killer не придумали), но не думал, что это довольно распространённая практика.
работоспособность винчестера на блошином рынке проверить нет ни малейшей возможности
А как же переходник SATA/IDE 2 USB? Подключаешь к ноутбуку и проверяешь. Иногда, правда, может питания не хватить, но диски 2,5" у меня обычно от ноута заводились без проблем.
Интересная статья, благодарю.
Сам использую шуруповерт со сверлом, что бы наверняка.
Береги файлы смолоду. Что может произойти, если выкинуть в помойку неисправный жесткий диск