Как стать автором
Обновить

Комментарии 90

Пессимистично о реалистичном

лекарство от иллюзий, ну конечно если они еще у кого-то есть

1 миллион рублей в месяц — на руководстве проектом или на должности лида в условном Сбере или Яндексе. Т

2–4 миллиона — если заняться малым бизнесом по известной модели. Шаурма, недвижка, что-то ещё традиционное, в чём вы разбираетесь.

Аааэээ, а вы откуда такие цифры взяли?

Я даж хотел написать что РП и лид в сбере может получать лям..но блин столько топы получают, а не линейные лиды и РП

но малый бизнес 2-4 ляма в месяц, это прям ржака в голос ;)

Малый бизнес, который научился получать 2-4 млн. в месяц, не пишет о себе на хабре и vc. Деньги любят тишину

2-4 млн в месяц это обычно оборотка у малого бизнеса, а не прибыль.
потому что если прибыль 2-4 млн в месяц, при прибыльности в 10% (и это неплохая прибыльность), то это оборотка минимум 20 млн в месяц или 240 млн в год. Разве же это малый бизнес?
Ну точно не киоск с шаурмой...

Я однажды тоже был шокирован с определения «малый бизнес».

Малый бизнес — это компании и ИП из Единого реестра налоговой службы с пометкой «Микропредприятие» и «Малое предприятие».

В список попадает бизнес, который подходит по параметрам: доход за предыдущий год — до 800 млн рублей, а среднесписочная численность персонала — не более 100 сотрудников.

Субъекты малого предпринимательства в 2024: критерии, условия, кто входит в реестр МСП

или 240 млн в год. Разве же это малый бизнес?

лимит для УСН в 2024 году - как раз 265,8 млн в год :)

возможно, вы путаете малый бизнес и микробизнес

возможно, но мы тут уже выяснили со всеми необходими ссылками чуть выше, что 2->20-240 проходит "на тоненького" по УСН, а вот 3-4 30-40 360-480 - уже нет.

Если брать до вычета налогов, то 1 млн. в БигТехе примерно соответствует действительности на текущий момент (вероятнее всего, с учетом годового бонуса)

. в БигТехе примерно соответствует действительности на текущий момент (вероятнее всего, с учетом годового бонуса)

Таких вакансий можно по пальцам одной руки посчитать, такое реально можно получать только если есть бонусы и какието проценты от КПИ, а это надо чтобы еще очень повезло с продуктом

я вообще люблю поспорить по цифрам но с другой стороны..как человек получающий чуть выше среднего по рынку, забавно оказаться на другой стороне баррикад ;) я бы сказал что 1млн в месяц это самый топ рынка линейных сотрудников я бы не стал это считать "норма сейчас"

Войти в самый ТОП рынка сильно вероятней, чем запустить успешный стартап )
И абсолютно более приятно.
Потому, что всегда движение вперед — зп растет, бонусы растут. Красота.

Таких вакансий можно по пальцам одной руки посчитать

Работников с таким доходом явно больше 5. Или у вас тут манёвр с тем что именно вакансий? Тогда согласен - по объявлению на такие должности не ищут обычно.

я к тому что фраза "ну да, РП получают 2 ляма, а тимлиды по ляму" - это всегда довольно штучная и недоступная для всех история

2-4 вполне. Возьмём тот же общепит. Прибыль в районе 10-20% вполне можно получить. Это примерно 20млн выручки. Точек 5 открыть, средним бизнесом это не назовёшь и вот твои 2-4млн в месяц

20млн выручки с 5 точек общепита? Это прям полноценный ресторан(5 штук) открыть надо? Или вы думаете что кофейня-шаурмячная 4млн в месяц приносит выручки?(Хах)

Да человек вообще оторван от реальности :) Кстати у Рюмина же тут была статья про шаурмячные.. надо найти

вот: https://habr.com/ru/articles/800963/

Сколько сколько там миллионов то?

135тр в день я бы не назвал каким-то нереальным оборотом. Блин это всего 500 кружек кофе в день

из которых за кофе вы отдадите 100тр, 5 тыщ на аренду, 2 тыщи на амортизацию машины, 5 тысяч на зарплату (персоналу)..и у вас еще до корпоративных налогов остается...20тысяч рублей в сутки..это 620тыс в месяц...в ИДЕАЛЕ где не ломается кофемашина, не воруют сотрудники, не кидают поставщики, а 500кружек кофе у вас реально покупают (что совсем не факт...а там где факт, на аренду вы будете не 5тыс в сутки, а 15 платить...и у вас опять экономика поедет)

общепит это крайне низкомаржинальный бизнес и очень сложный для тех кто в нем не разбирается

100 тр за кофейные зёрна для 500 порций кофе - это как-то перебор...

Для одной порции - 7..8 грамм. Из килограмма - 125 порций. Ну ок, на усушку и утруску накинем и уменьшимся до 100 порций/кг кофе.
Для 500 порций - 5 кг кофе. По 2 т.р. за кило. Итого - 10 т.р. на расходники.

Другой вопрос, что продать 500 порций в день - это ОЧЕНЬ проходимое место должно быть.

А так этого осетра надо раз в 10 урезать.

При том, что остальные расходы (аренда/персонал) - останутся неизменными.

Так что - важны только 3 фактора: location, location и ещё раз location :)

Вы представляете, что такое продавать 500 кружек кофе в день? Это почти каждую минуту по штуке в течении 8-10 часов, без перерывов. Такое есть разве что в каком-нибудь маке в аэропорту или в центре большого вокзала

Как человек, отработавший несколько лет в общепите и знающий финансовую поднаготную, могу сказать, что 20% - это прямо очень хорошо. Реалистично - 15% на сети. Оборот одной "шаурмечной" колеблется в районе 1-1,5 миллионов. И это неплохая точка. Хорошая делает стабильно около двух.

Следовательно, с одной точки прибыль плюс-минус 150-200 тыров. Чтобы выйти на два-четыре миллиона, нужна сеть в 10-20-30 точек. А это уже только по персоналу за сотку перевалит. А еще проблема в том, что каждые 5-8 точек вынуждают:

  • Расширять логистику

  • Искать персонал

  • Нанимать управленца

  • Повышать зарплаты РОПу и подобным

Следовательно, каждая следующая точка приносит чуть меньше, чем предыдущие. И чтобы выйти на стабильные 2 миллиона нужно будет, вероятно, не менее 12 шаурмечных. А еще не забываем сезонность. Разница между февралем и июнем практически двукратная. Поэтому, чтобы иметь РЕАЛЬНО СТАБИЛЬНЫХ 2 миллиона, нужно точек 15-17. А еще зимой падает маржинальность, так как обороты падают, а часть расходов стабильна.

В общем, "не всё так однозначно"..)

А вы посмотрите на любой парковке в городах милионниках, даже не в столицах, какие машины стоят. Например у более-менее приличного фитнес-клуба. И поспрашивайте про их владельцев. Удивитесь, какой, казалось бы, ерундой люди живут.

Вы сможете повторить, если это ерунда и так просто?

Знаю несколько человек, которые просто кинули работников на ЗП. И вот прибыль от проекта не 5-10%, а все 50.
Сейчас стоимость ремонта двушки в МСК спокойно уходит за 2 миллиона. Киньте рабочих на ЗП и половина "москвича" у Вас в кармане. А представьте сколько можно "сэкономить", если кинуть рабочих на ремонте какого-нибудь ТЦ или офисного здания?

А так, да, человек ерундой занимается - стены красит, баранов разводит... Но ездит на ренже.

Скрытый текст

В ответ на предложение DMGarikk: могу, но совесть не позволяет.

 стены красит, баранов разводит

Почему это по-вашему ерунда? Востребованные ниши на широком рынке. Если он занимается этим в таких масштабах что может купить РР - молодец.

Как работа - хорошая, нужная. Как бизнес - ну такое. Доходность низкая. (это был ответ на сообщение о том, что владельцы РР у фитнес-клубов ерундой занимаются).

Чтобы безболезненно вывести из бизнеса стоимость нового РР лет через 10 после старта нужно изначально вложить очень большие средства. И тут либо Вы получили большое наследство (бабушка живущая в трёшке в Хамовниках умерла), либо "первоначальное накопление капитала". А "первоначальное накопление капитала" сейчас происходит в основном путём не совсем законных (или совсем не законных) действий, вроде невыплаты ЗП или прихватизации того, что по закону приватизировать нельзя было.

Ну или вариант: РР - ведро с болтами со свопнутым движком и не работающей пневмой. Выглядит красиво, но новая Веста надёжнее и комфортнее.

Миллион в месяц - это не про РП с командой в десять человек, это, видимо, про позицию "лидера продукта", под которым десяток таких РП со своими командами.

а это уже топменеджмент, а не РП

Там до топ-менеджмента еще как до Луны пешком. В большой корпорации слоев менеджеров куда больше, чем два.

но руководитель департамента это не совсем линейный работник, понятно что это не топ-топ, но уже и не васян-тимлид на стеройдах

но руководитель департамента это не совсем линейный работник

Я руководителя департамента и не имел в виду, "лидер продукта" - это поменьше, пожиже будет.

И про линейного работника только вы сказали, в статье этого нет:

1 миллион рублей в месяц — на руководстве проектом или на должности лида в условном Сбере или Яндексе. Там же вас и похоронят вместе со специализацией, но до пенсии работать будет очень комфортно.

Хорошо изложенное мнение, а есть другие варианты, или то что написано единственно возможный путь?

Если нужны деньги, то путей же в целом три: работать в найме, делать бизнес, делать венчур.

В первом и втором мы разбираемся чуть меньше и поэтому просто упомянули, что так бывает.

Про третий собрали числа, чтобы показать математические ожидания — чтобы субъективно не было. Ну и ещё немного личного опыта добавили. Статистика собрана для американцев, ну и Carta сама по себе продукт для успешных, и выборка собрана именно среди таких. Поэтому картина выглядит чуть получше, чем окажется по факту.

Такого рода статистика, к сожалению, никогда не бывает объективной.

Вот, к примеру, средняя зп в России в 24 году - в районе 80к (гросс). Много ли на этом портале людей, которые столько получают?

А есть ведь сферы, где люди находятся по другую сторону баррикад, и тоже не видят таких цифр, но хотели бы их иметь.

Среднее по больнице говорит ни о чем.

Это типичная ошибка наблюдателя. Если статистику очистить от самодуров, будущих крипто-миллионеров, идиотов, беспричинных оптимистов, то она уже не будет такой пессимистичной. В таком случае посыл статьи можно свести к следующему:

Идите в стартап только в том случае, если:

  • У вас есть подтверждение, что вы эксперт в понимании рынка, маркетинга и предметной области

  • У вас есть все необходимые навыки, особенно софт

  • У вас есть связи, дающие доступ к деньгам через VIP-вход

  • У вас есть умение брать на себя ответственность не только за себя, но и за сотню-другую людей

В таком случае, заполненность барабана в этой русской рулетке значительно вырастет.

PS: ну и напоследок я бы добавил, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ходите в геймдев, тк, кроме того что рынок переполнен, а денег в нем нет (если это не казино, явное или завуалированное), рынок этот представляет из себя болото для всех, кроме ААА и инди проектов. Хотя сейчас и ААА студии в случае фейла сокращают под 0.

Если нужны деньги, то путей же в целом три: вэбкам, закладки и IT


Извините, не удержался

удачно совмещаю 1 и 3 =)
* и подрабатываю курьером

Есть ещё дорожки. Просто они не такие очевидные.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я рассказывал в соседней ветке. Про цифровой рубль где основные манифесты - простота использования , общий доступ, приход не банковских конкурентов.

Так вот, это все на бумаге и маркетинговый блаблабла.

Чтобы получить доступ к цр, нам сказали залочить 300млн.р без исключений )))

Так наш один из стартапов на начальной стадии и закрылся )))

У меня статьи про истории предпринимателей всегда вызывают один и тот же вопрос - откуда работяге (то есть человеку, самостоятельно зарабатывающему на жизнь, без богатых друзей или родителей) взять те самые 2-5 млн рублей "на первое время". Откладывать почти 10 лет (5 млн. / 50 тыс./мес. = 8.3 года)? Брать кредит (под 20%, то есть если прогоришь останешься должен в два раза больше, а сколько лет будешь это выплачивать см. выше)?

Спасибо за честный разбор, именно честное описание ситуации и позволило вообще задать такой вопрос. Я сам сейчас пытаюсь с горем пополам выжить своей небольшой компанией/кооперативом с двумя коллегами, и основное мое впечатление от погружения в сферу бизнеса, это что у всех, кроме меня, просто было 10 лямов откуда-то на старте.

  1. Как мне кажется, любой бизнес - это прежде всего продажи и знакомства (и так везде, не только в России).

  2. Один из путей накопить эти 2-5 млн. рублей - это продавать свое время как наемного сотрудника не за 50 т.р., а в несколько раз дороже (и на сегодняшнем рынке труда это более чем реально).

  3. Но если человеку сложно продать дороже свое время - то ему и в бизнесе будет сложно.

Про 50 т.р. я имел ввиду что это сумма, которую работяга будет откладывать, зп конечно больше. Можно и откладыать даже больше, но все равно получаются сроки в 5+ лет, когда ты просто копишь на голубую мечту, вместо например ипотеки.

10 млн/мес это 200 работяг по 50 тыс. Либо 1000 по 10. Либо 10000 по 1 тыс. Нужно лишь придумать, почему они должны принести свои гроши именно вам.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Квартира от бабушки в центре Москвы. А если честно, старый принцип "деньги к деньгам", все эти россказни о бизнесе из гаража - разговоры в пользу бедных, и в 99% скромно умалчивается о личных связях с денежными мешками. Кому-то приходится тратить год, чтобы его письмо дошло до менеджера среднего звена инвест.фонда, а у кого-то папа с директором ужинает раз в неделю в клубе.

Я на ютубе видел интервью с людьми, которые квартиру продали, а бизнес так и не пошёл. Ещё и с долгами остались.

ну вот так оно обычно и бывает. бабушкина квартира, машина, 10 лет накоплений, 3 года работы на 3 работодателей сразу - с 9-6 официально и по ночам еще на двух.

Бизнес - это не только про деньги. Обычный работяга их просто потеряет, даже не поняв, почему. Бизнес - это навыки, это знакомства, умение управлять рисками, удача в конце концов.

Не все и не всегда прыгают с головой в новый бизнес. У меня знакомый занимается мебелью - своя мастерская.

Он когда начинал - начинал в дядином гараже. Купил базовый инструмент, часть бу, и начал делал для себя и родственников всякое по мелочи. Потом выложил объявления и началу же по чуть-чуть на заказ делать.

И только когда у него стал выходить полтиник в месяц - это был 18 год - он ушел с работы и стал уже предпринимателем. Сейчас у него 4 человека работают, плюс он сам не отлынивает и зарабатывает свои 300-400 в месяц.

В ИТ можно делать тоже самое, если есть желание. До 5/6 на работе, по вечерам пара-тройка часов на написание своего проекта. По выходным - больше времени на него.

До 5/6 на работе, по вечерам пара-тройка часов на написание своего проекта. По выходным - больше времени на него.

Есть ли у вас такой опыт? Где вместить эти 2-3 часа в сутках за вычетом работы, дороги, сна, необходимой бытовухи, зож и рекреации? Если за эти 2-3 часа за счет отдыха и прочего то сколько вы в таком режиме протянете?

Да. Я так в ИТ вкатился, например.

До 5 на работе, потом быстро домой, каждый вечер 2-3 часа учебы. И 5-7 часов учебы по выходным. Было потно, плотно, но за год - вкатился.

Слышал такую фразу от одного гендира: "Если у человека после работы остаются силы на вторую, значит на какой-то он не дорабатывает". С учетом, куда вы ставите акцент в приложении усилий, не дорабатывали вы, по-видимому, на той, которая "до 5".

Не осуждаю, это ответ на комментарий выше, на вопрос "откуда взять времени/сил на еще 2-3 часа работы". Схема, в целом, понятная и типичная.

Спорно на самом деле. Есть много мест и много профессий, в которых рабочий день не связан с выкладыванием на 100% в течение рабочего дня.

И я даже не говорю про каких-нибудь сторожей или там вахтеров. В принципе любой, кто overqualified для своей позиции, я считаю, может не напрягаться в выполнении рабочих обязанностей и при этом выполнять поставленный объем задач.

У нас, например сейчас в команде есть бывший лид/архитектор, кто перешел на позицию сеньора на меньшие деньги и спокойно работает без лишней мороки. Он классный разработчик, к нему никаких претензий нет, но при этом он особо и не потеет в работе.

Если мы говорим конкретно про меня - я работал монтажником окон. Сдельная работа, свободный день - наряд закрыл и свободен. Не скажу, что я был лучшим в плане выработки - самые удобные заказы раздавались "своим" - но я был в верхней трети. Поэтому я не готов с вами согласится целиком и полностью. Но да, определенная рациональность в приведеной цитате, на мой взгляд, есть.

Все так, собственно Нассим Талеб в своих книгах называет это "стратегией штанги" (50-80% сил вкладываем в активность с низкой прибыльностью, но гарантией стабильности, оставшееся - в активность с низким шансом успеха, но сверхвысокой потенциальной маржинальностью) и считает самой оптимальной стратегией, для амбициозных людей.

Потому и написал, что схема понятная и известная, сам к ней стремлюсь, но трудоголизм пока побеждает :(

"Cколько вы в таком режиме протянете?"

Вас послушать - дык и вечерних институтов существовать не может... :)
Где люди учатся по несколько часов после полноценного трудового дня...

PS. По молодости (в 90x) пару лет работал в графике 10/6 (60 часов в неделю).
Ибо тогда всё было очень просто и без затей - либо так, либо трудись за МРОТ :)

Вот я и хочу узнать при каких обстоятельствах это возможно. Давайте считать:
человек заканчивает работу в 6 вечера, пускай за один час он съедает заранее купленный ужин, и добирается до места учебы.
Учится несколько часов, вряд ли больше 2 (с 7 до 9 вечера).
Еще за 1 час добирается с места учебы до дома и совершает вечерний туалет.
В 10 ложится спать, спит положенные 8 часов до 6 утра.
Совершает утренний туалет, готовит и съедает завтрак, собирается на работу - скажем, 1 час.
Добирается на работу 1 час. С 8 до 6 работает (10 часовку как в вашем случае). Правильно?
Вытеснены любые другие активности, включая личную жизнь и какой-либо рекреационный отдых. Ну хорошо, в таком плотном режиме можно продержаться несколько месяцев. А какую долю необходимых знаний получится освоить за несколько месяцев?

Такой же расклад хотелось бы узнать у других. Обстоятельства могут быть разные: у кого-то жена стоит у плиты, ведет домашнее хозяйство, закуп продуктов, стирку; кто-то живет возле места учебы или близко к работе; или на самом деле это далеко не каждодневная учеба и пр.

10 часов в неделю нормально. За 52 недели даст 520 часов, что очень даже недурно.
Осетра по поводу рекреации придется подрезать, да. Либо заниматься на выходных. Т.е. по часа в будний день + 2,5 часа в субботу и 2,5 часа в воскресенье.

У меня сейчас 10 часов в неделю государственного языка, причем, довольно сложного, хочется выть иногда, английский - рядом не валялся =) Работу на фулл-тайме никто не отменял.

Как пример - моя мать. (Впрочем - как и многие-многие тогда. Высшее образование в 60х давало нехилый личный буст)

Мать в конце 1960х - начале 1970х училась на вечернем в СЗПИ возле Марсова поля.. На ИТшника :) Начало занятий - в 19 часов, 5 академических часов. Дома - где-то в районе полуночи.

И так - 5 лет.
Ну и работала, естественно. Обычных 8 часов в день. С 1967 года вся страна работал 5 дней в неделю. (До этого - была 6-дневная рабочая неделя с одним выходным - воскресеньем).

Чтобы было не скучно - в начале 70х ещё и я родился :)

Как-то справлялась таки. Хотя, надо отметить, как и большинство семей тогда - мои отец с матерью жили вместе с родителями отца в одной квартире.

Получается: 9 - работа - 18 - ужин, дорога - 19 - учеба, дорога - 00 - вечерний туалет, сон - 8 - утренний туалет, завтрак, дорога - 9
при условии что хозяйство и ребенок лежат на плечах родителей.

Но где умещается время для других жизненных дел, восстановления, зож и личной жизни?
Может быть люди того времени всеми остальными своими делами занимались в рабочее время?

Для личных дел был целый выходной.
А с 1967 года Партия и Правительство дали народу аж 2 выходных в неделю :)

PS. Если отойти ещё на одно-два поколения назад и посмотреть, как тогда жили - вообще ужаснуться сильно удивиться можно, сколько времени занимали обычные повседневные дела. Банальное приготовление каши на завтрак: 5 минут сейчас на индукционной плите из пропаренных хлопьев и пару часов на печи их зерна в XIX веке :)

взять те самые 2-5 млн рублей "на первое время

Вопрос, скорее всего риторический, поскольку деньги бизнесу нужны всегда (не только на первое время) и находить их - основной навык предпринимателя. Предвижу ответы в стиле "деньги от государства, Колыма, Siloviki"... Но все же. Старт-1.

в том то и дело, что ниоткуда.
Без связей, без поддержки это будет совсем небольшой проект, который должен уже практически со старта иметь возможность зарабатывать деньги. То есть какой-то клиент нужен сразу.

Да в том и дело, что вообще неоткуда.
Но при этом есть частое заблуждение, что если ты разработчик, то для запуска стартапа нужно только написать код и дальше все само пройдет.

А если само не пройдет, то дадут инвестиций.

Так иногда может случаться, но с такой низкой долей вероятности, что рассчитывать на это не стоит.

Поэтому стартовый капитал даже когда команда все может сделать своими руками все равно нужен

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Могу сказать за себя: жил первое время в общаге, по молодости расходов особо не было. Накопил за 4 года работы (з/п не 50к, конечно, но и не 200к была) те самые 1,5 млн., на которые стартанул. Но накопить здесь было самое простое

куда стартанули?

ок, продали) где подробности сотрудничества?)

Да, такой-же вопрос:)

Добавила ссылку в пост.

написали статью о венчурах и стартапах, 90 процентов комментариев - люди спорят о рентабельности шаурмешной)

А чем плох небольшой нишевой продукт в качестве свечного заводика на старость?

В долгой перспективе ниша скукожится до нуля. Вопрос времени.

А пока она не скукожилась, из нее вас постараются выдавить конкуренты. Чем ниша привлекательнее, тем сильнее.

Очень хорош. У меня есть знакомые, которых эти заводики уже третье поколение кормят

"до пенсии работать будет очень комфортно"

Вообще-то в России каждые 5-7, ну максимум 10 лет все переворачивается вверх ногами, и до пенсии можно работать только в богом забытых отраслях.

Четко и по делу. У меня только к третьему бизнесу и 11 лет спустя развеялись иллюзии.

Не знаю, где вы видели бигтех, в котором можно ничего не делать и получать деньги. Не будет ни стока, ни премий. Базовые зарплаты в performance-based компаниях не сильно выше (а часто и ниже) рыночной медианы с учётом возможности перейти куда хочешь с хорошим резюме.

Так что либо нужно в бигтех и там хорошо вкалывать, тогда будут и повышения, и премии, либо тихонько протирать кресло в небольшой медленной компании с 20ю договорами на техподдержку полумёртвых систем в б2б.

Собственно, это и есть то, что я продаю. Мы даём зарплату как в корпорации, долю немного меньше реальной доли стартапера и все инструменты, чтобы развивать проект. 

Чем Ваша концепция отличается от инкубатора стартапов, каких в свое время было ... много?

расскажите про свой опыт. Или вы гдето прочитали что можно подругому?)

Да, прочитал выше. Куча комментариев тому подтверждение, что, мягко говоря "ни о чём". Я всю жизнь в IT в крупных интеграторах, немного знаю о чём говорю. Не писатель и не мыслитель о "единорогах", так что сказки придумывать не умею. Предпочитаю делать свою работу хорошо, а не стремиться что-то "выкружить" как автор статьи, летающий в облаках над силиконовой долиной.

Как-то книга начинается сразу с последней главы... Мильён, понимаете ли...

Хотелось бы предисловие увидеть, вступление и первые -дцать лет жизни главного героя :)

На сколько может рассчитывать вчерашний выпускник ВУЗа?
На сколько может рассчитывать молодой 1С-ник...
А если не в Москве/Питере?...

Как заработать первый миллион для открытия собственной шавермячной ИТ стартапа?

А то сразу - Сбер, Яндекс... :)))

На самом деле очень много зависит от связей, образования и умению говорить. Денег на бизнес найти можно всегда, причем даже не вкладывая в свои. Пример - работаешь на заводе (небольшом), скажем конструктором. Придумал "фитюшку" , вроде много кому нужна. Написал бизнес-план, пришел к руководству завода, убедил их и начал первый стартап. (это не теория а моя жизнь).

Вариант два - Видишь бизнес. Написал бизнес-план, нашел инвестора. При этом твоя работа должна быть со свободным графиком. Правда при этом твоя доля будет хорошо если 30 процентов. Но жирок то копится!

Написал бизнес-план, нашел инвестора

как просто звучит, а где вы инвесторов под бизнес-план находите на раз-два?

я далеко не часто такие кейсы встречал с нуля, и зачастую они стреляют только если уже есть работающий MVP с реальными деньгами

а за просто "лябуду, всё получится" - вам никто денег не даст.

Но жирок то копится!

надо чтобы ваш бизнесплан денег приносил не 10тыщ рублей в месяц, а то с таким жирком кони двинуть можно от голода

Пример - работаешь на заводе (небольшом), скажем конструктором. Придумал "фитюшку" , вроде много кому нужна. Написал бизнес-план, пришел к руководству завода, убедил их и начал первый стартап. (это не теория а моя жизнь).

А руководство реализовала фитюшку, и вас послало на три буквы..и вы горе-стартапер идете лесом.

Тут такая хрень, вы или конструктор или бизнесмен или уже менеджер, очень редко бывают люди которые совмещают в себе хотябы две эти сущности

Чтобы бизнес-план сработал нужно ~20 попыток (может и 50...) С "фютюшкой" могут и послать, а могут и не послать - им же лень этим заниматься, проще поделиться толикой малой. И да, возможно мне повезло, я эти сущности неплохо совмещаю. Правда, я грешу в основном на свое образование.

По части посылания на три буквы - могут и на пять послать, привыкайте. Это хорошо если удастся с пятого раза.

Чтобы бизнес-план сработал нужно ~20 попыток (может и 50...)

только вы не упоминаете самую мелочь, надо всего миллионов 20 иметь чтобы 20 попыток попробовать...чтобы инвесторы заинтересовались

Правда, я грешу в основном на свое образование.

у вас есть источник бабла, а не образование

По части посылания на три буквы - могут и на пять послать, привыкайте. Это хорошо если удастся с пятого раза.

у меня был 7 лет бизнес, чё только не пробовали, начали с разработки 1С, потом оффлайн реклама, ресторанный бизнес, бонусные программы (в те годы только только они появились массово), софт для таксопарков (ЯТакси еще не стартанул в тот момент), потом недвижка с землей и производство всякой пластиковой фигни.. так что я привык, у меня до сих пор подгорает от фразы банка куда мы пришли за кредитом - "ваша прибыль в год должна в три раза превышать сумму кредита который мы вам на 5 лет выдаем и вообще у вас не должно быть ни одного месяца где прибыль ниже назначенного нами норматива (а у нас вообще самая грань рентабельности, кредит брали под оборудование на новое направление)" - кредит чёто на 15 лямов чтоли...рукалицо...

я хз как чтото делать начинать без начального капитала миллиона в 3...это вообще анрил, как бы не горели глаза но это пустая трата времени

Да, и самое самое главное - основа основ бизнеса это не что или как делать, или кому нужно, а как продать! Так что главное на чем сыпятся большинство придумавших неплохую и/или нужную вещь это не продумывание продаж.

НЕ СОГЛАСЕН! РАССКАЖУ НА ЛИЧНОМ ПРИМЕРЕ.

пока читал, внутри постепенно поднималась волна негодования, которая нарастала к концу, но когда я увидел что автор - венчурный бутик, то я перекрестился, плюнул через оба плеча и постучал по столу 3 раза и расслабился. Спасибо за такой подробный рассказ, который прекрасно объясняет почему не надо делать свой ИТ-стартап / проект , нужно увериться что ты дно и сидеть спокойно за ЗПшку пилить что-то на дядю, пропагандируя трудовое рабство.

Сразу скажу: не понимаю вашу мотивацию пугать людей и демотивировать их. Я работал в корпорациях руководителем по M&A и видел кучу примеров как ребята просто выбрали правильный рынок, собрали норм команду и откешились на ярд, продав бизнес. Я работал инвестдиректором венчурных фондов и видел сотни провалов и десятки успешных кейсов.

Начинал я вообще госслужащим с квадратной головой, с бедными родителями и в плохой школе бедного района Подмосковья.

Можно ли работая в найме сделать стартап? Да, блин! Можно! При этом , участвуя в хакатонах, еще и успевать какие-то деньги зарабатывать, искать единомышленников, опыляться идеями и знаниями , просто расширять кругозор. Я всегда работая в найме пилил что-то и это дало мне огромное количество бенефитов! Мне всегда было побоку на возражения типо у тебя не получится) благодаря тому что я делал только то что мне нравилось , ходил продавал , привлекал деньги, работал над продуктом , находил и мотивировал команду , делился долей , делился с агентами и работал из своих принципов - мне удалось к 35 обзавестись комфортным жильем в центре Москвы (не в кредит), поршом и другими благами.

Да, я сделал 7 пивотов и 5 разных стартапов, только в 1 привлек инвестиции. Приходилось ходить на тусовки, много знакомиться , много работать над собой, убивать в себе жертву и страхи, растить лидерские качества, быть опорой для команды.

Я делаю теперь датчики на нейронках для промышленности и это дико нравится. Я читаю какую-нибудь статью о том что китайцы научились… потом ищу людей которые могут мне помочь собрать MVP , потом иду и В2В продаю.

Многие мои друзья делают также и зарабатывают 2+ в месяц.

Да, венчур в России мертв, похер. Сделать на нейронке продукт , который локально решает какую-то проблему для бизнеса и идти продавать. Есть экспертиза? Или консультируй, пиши статьи, выступай на конференциях, прокачивай себя, ищи тиммейтов, ДЕЛАЙ ЧТО НРАВИТСЯ, но смотреть на запад и плакать что у нас венчур не тот - трата времени и своего потенциала.

Если нужно поспорить или спросить что-то дополнительно - пишите в тг мне forensicsman. Я НИЧЕГО НЕ ПРОДАЮ в этом комментарии, я хочу показать КАК МОЖНО проявляться и считаю это своей миссией.

Раунд. *роняет микрофон*

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий