Комментарии 160
Я работал с программистами 60+. Единственный недостаток - привязанность к устаревшим технологиям. Хотя конечно, работодатели ожидают от 40-летних С\С++, системный инженер, микроконтроллеры, высокая нагрузка - то с чем у молодого поколения проблемы, по причине популярности динамических языков и однокнопочных приложений.
Как-то раз он, заглянув в мой код, небрежно бросил: «Пап, ты уже старый для этого». Ничего глупее он ещё не говорил. Внутренне разозлившись, я решил, что обязательно дойду до конца курса.
Да, у некоторых людей вот такая вот нормальная злость "из принципа" - достаточно хороший мотиватор. У меня тоже такое свойство есть - если использовать с умом, то весьма продуктивно получается. Вы молодец! :)
Написсимизировали. 40 — это же чуть-чуть больше, чем 35. Так (себя) успокаиваю.
Guido van Rossum (66 лет)
Linus Benedict Torvalds (52 года)
Серьёзно? Приводить Торвальдса, которого ещё дед айти учил 40 лет назад как пожилой пример для вайтишника? А чего бы не Гейтса ещё сюда? Где пример человека, который начал в 40+ и стал значимой фигурой? А желательно в процентном соотношении с теми кто не стал.
Это, скорее, не к "вайтишникам", это к тезису о престарелых программистах.
Столлмана тоже сюда. До сих пор код пишет)
Вообще таких примеров что-то в районе статистической погрешности относительно всего числа it специлистов)
А много ли в процентном соотношении тех кто начал в 18+ и стал значимой фигурой?
Сюда к статье лучше бы подошли фамилии тех, кто начал веб программирование после 40 и достиг в этой сфере какой-то известности.
Да, едва ли большинство таких, как я, станут супер-выдающимися разработчиками. Но просто качественно делать свою работу - тоже неплохой и востребованный навык. Не всем дано побеждать на олимпиадах по программированию и создавать фреймворки для всего сообщества. Но все имеют право работать там, где хочется, и заниматься тем, что нравится.
Джеффри Зелдман же. Ему как раз в районе 40 было, когда веб начал развиваться, и он удачно заскочил и много на что повлиял. Да и сейчас продолжает работать.
Это очень сложно. Я вот хотел третью фамилию в список написать. Взял несколько известных (в узких кругах) человек, и ни у одного нет статьи в Википедии, и возраст не известен.
Вот, например, сколько лет gaearon? (Человеку, в аккаунте которого react находится).
Вот, например, сколько лет
gaearon?
Абрамов же очень молодой - ему лет 30, наверное
Судя по этому твиту, в 2015 году ему было 23 https://twitter.com/dan_abramov/status/618009308211585024?s=20&t=xtyw_4VandyMc2QcM7F6UA
Кен Томпсон (79), что уж там.
А чем старше человек становится, тем больше обрастает семьёй, детьми, собакой, второй работой, и т.д.
В каждой второй статье встречается подобный аргумент. Воображение рисует отца-одиночку, который отпахав с 9:00 до 18:00, несется домой, одевает фартук, принимается лепить пельмени, менять детям подгузники и выгуливать собаку.
для женщины, решившей сменить профессию, как раз так всё и выглядит.
Эмм, а если отец не одиночка, то отпахав до 18:00 и придя домой он полностью свободен? Не, я знаю такие семьи, но дружными и слаженными их назвать сложно. Выше было верно сказано: основная проблема, появляющаяся с возрастом, это нехватка часов в сутках. Автор молодец, что смог эти часы найти.
тут ещё играет роль стереотип "папа-добытчик", так что после работы ему необходим отдых и избавление от любых бытовых дел. к маме совершенно другие требования. работа, дети, быт: впряглась - вези! поэтому у мужчин шансов больше. хотя женщины и со всей дополнительной нагрузкой выкручиваются, если здоровья хватит. "жить захочешь - не так раскорячишься"
Если на семейном совете решено "войтиВайти", то вполне можно выключить мужа из домашней суеты: вот вам и 6 часов свободного времени в будни + 16 часов в выходные.
Так-то второй половинке будет проще "включить" другого мужа/жену, если такая фигня будет продолжаться месяцами, а то и годами, причём с неопределённым результатом. Не говоря уже о том, что у абстрактного мужа/жены бывает и текущая работа, которая тоже требует сил.
второй половинке будет проще "включить" другого мужа/жену, если такая фигня будет продолжаться месяцами, а то и годами
Печально, если связался с мадам, готовой упорхнуть при малейших трудностях.
Представим себе обычную семью родитель 1, родитель 2 папа + мама + ребёнок. Папа будет приходить с работы в шесть (в идеале, в реале позднее) и сидеть каждый день до полуночи с коротким перерывом на ужин плюс выходые весь день, а мама будет приходить с работы в шесть (в идеале, в реале намного позднее) и будет после работы забегать в магазины, готовить еду, убираться в квартире и следить за ребёнком (если мал, то отводить/забирать из школу, помогать с домашкой и тд). Мама очень быстро чокнется от такого графика. Вероятно, раньше неё от такого графика потечёт крышей и папа.
чаще встречаю другой вариант: мама живёт в режиме как вы описали, папа растёт в профессиональном и финансовом плане и упархивает от затюканной и помотанной жизнью мамы и ребёнка. потому что с ней "болото", он-то рос и развивался, а она, клуша, "домасиделаничегонеделала"
Лично я встречал оба варианта (второй вариант именно с эмигрировавшими).
этому тоже может быть объяснение. либо в эмиграцию попадает другая категория женщин, либо там упорхнуть гораздо проще, чем на родине (учитывая что на родине женщин сильно больше и конкуренция велика, а для мужчин наоборот "малинник")
Бывает так, что папа работает, мама не работает или занята своим делом в удовольствие. Вот так папа выйти из текущей рабочей сферы в новую не сможет окончательно не поехав кукухой от переработки. Бывает наоборот, когда папа нихрена не делает, а мама тянет все. Бывает и 50 на 50, тогда обоим проще, но если мы реально говорим про 50 на 50. А есть ещё примеры, когда вроде 50 на 50, но если папа перестаёт работать, то семья проседает конкретно по финансам, а если мама, то не страшно и вполне терпимо. От перемены мест слагаемых сумма не меняется, меняется только слагаемое которое едет кукухой. Ну и да, финансовые подушки и прочее это конечно хорошо, но у всех ли они есть? У всех ли есть достаточно большая подушка? Не забывайте, что потребности растут, цены тоже, а зарплаты ну не так чтоб очень быстро.
если есть большая подушка, значит всё не так уж плохо. а что-то менять когда всё и так неплохо мало кто начинает, тем более после 40. есть, конечно, случаи, когда "мечта детства" а родители настояли чтобы учился другому и работал в другой сфере, и вроде всё успешно складывается, но не то, "чужая жизнь", а хочется жить свою. это пожалуй единственный случай когда подушка есть. в остальных случаях её нет или она слишком мала, а перемен хочется по части финансов в впервую очередь. и эта ситуация куда сложнее.
Если крыша быстро протекает, то в айти, возможно и не стоит соваться, поскольку, попадание в айти, - это не хэппи энд, а лишь начало. Как минимум нужно компенсировать "просадку по ЗП", а для этого опять же желательно кодить и по вечерам, чтобы по-быстрее прошагать от скромненькой ЗП джуна до вожделенных сеньорских 500к/сек.
Могу только пожелать удачи.
В 35+ песок начинает сыпаться?
В 25-30 хватало с головой, после работы садился собственные фреймворки выдумывать :-)
UPD. Я могу поработать больше, т.е. поделать что-то, в чём уже хорошо разбираюсь. Если упрощать — могу писать код на своём стеке больше 8 часов в день. А вот разбираться с абсолютно новыми вещами после работы получается с трудом, на выходных на свежую голову выходит в разы лучше (но тоже не 8 подряд, а то после выходных в понедельник я не могу давать результат).
поделюсь своим опытом.
без цели "войтиВайти", больше, с целю узнать свои возможности в под 50, прошел, достаточно легко, курсы (очень хорошие, но бесплатные) для начинающих, где из 160 тыс начинающих, к окончанию остется около 16 тыс, НО в течении года, по 1,5-2 часа, и не каждый день и ДА, для великовозрастных джунов, главный и самый ценный ресурс, это время.
Когда сильно хочется - открывались какие-то чакры и удалось протянуть в таком графике год. Хорошо получил оффер, а то батарейка уже сажалась, а кукуха начинала ехать, социальная жизнь исчезла как класс.
Ну вот я отвёл старшего в школу к 8:30, поехал к 9 на работу. В 17:30-18:00 оказался дома, взял старшего и поехали на тренировку\в музыкалку или сели доделывать уроки. К 19 приходит жена, освобождает тёщу и мы до 21-21:30 готовим на завтра обед\проверяем уроки\купаем младшую\прибираемся\ужинаем. В 22:00 я расталкиваю всех по кроватям и если ещё какие-то силы есть - сажусь за комп и что-то изучаю\пробую исполняю сторонние заказы примерно до 0-1 ночи. Но как правило уже сил нет и в 22-22:30 я уже заткнул уши, надел маску для сна и вырубился. Значит заказы будут делаться или на выходных или на работе если нет текущих задач. Как собственно и изучение нового. Но это не стабильно и то, что раньше я изучал за 2-3 дня, теперь требует 1-2 недель.
Мне 36. Автор красавчик! Ссылку на статью разошлю пожалуй тем знакомым, кто ноет типа "у тебя в IT деньги крутятся, а мы тут последний хрен без соли доедаем. А годиков то уже 35 и ничего нового в этом возрасте не изучить - мозги не те уже :-(".
Помимо самого очевидного - спихнуть стирку/глажку/готовку/домашку/какашку на жену есть еще один способ выкроить заветные несколько часов в сутках. Не знаю применим ли он для вашей профессии, но все же:
С конца 2019-го последовательно перешел с работы в офисе (9 часов + 3 часа на дорогу) на удаленку (8 часов в день), затем на удаленку на зарубежного работодателя с бОльшей ЗП (6 часов в день), затем добился небольшого прироста ЗП у этого самого работодателя. В итоге, чтобы закрыть все потребности (ипотека, продукты и пр) мне достаточно работать 4 часа в день. Все остальное время трачу на pet-проект, который, наконец-то начал приносить первую копеечку. В планах рост доходов от pet-проекта и снижение времени, уделяемого работодателю.
По первому варианту: Ну есть конечно семьи, где допустимо скидывать всё домашнее на жену. Но не мой вариант. Да, жена и близко не зарабатывает столько сколько я, но посадить её дома и сделать домашней клухой на которую сам через 5-7 лет смотреть не смогу, я не готов.
Работа на зарубежную компанию - путь который я не прошёл пока по причине слабого разговорного английского. Мне об этом на одном из тех.собеседований сообщили. Так что сейчас между оплатой обедов на работе и изучением английского за счёт конторы выбираю второе.
Предыдущее моё сообщение было написано с целью подчеркнуть героизм автора статьи для тех, кто считает, что сменить профессию в любой момент легко. Тут без смены профессии, просто для поддержания актуальности знаний\навыков уже приходится напрягаться. Так что всё возможно, но не всегда легко и автор справился, с чем его ещё раз и поздравляю!
Да, жена и близко не зарабатывает столько сколько я
У меня такая же история. Зарабатывала примерно в 10 раз меньше. Какой смысл ей вкалывать за гроши дальше?
Да, жена и близко не зарабатывает столько сколько я, но посадить её дома и сделать домашней клухой
А других вариантов вы не видите?) Либо кухонное рабство либо трудовая повинность с 9 до 18 всю жизнь? Ну то есть превратится жена в клушу или нет зависит от объема финансов, которыми она будет располагать на гардероб, косметику, фитнесс, спа процедуры, доставку еды из ресторанов и вызов клининговых служб на дом.
И если до входа в айти пашут, и муж, и жена за условные 100к на двоих, то вполне можно скоординировать совместные усилия, чтобы муж смог "войтиВайти" и на горизонте год-два выйти на ЗП миддл/сеньор 200к+ и необходимость вкалывать второй половинке на дядю отпадет в принципе. Думаю, такой вариант многих представительниц прекрасного пола устроит. Кроме принципиальных, которые хотят всего добиться сами, - положить здоровье ради должности топ-менеджера, которую никто не гарантирует.
Думаю, если пообещать второй половинке "гуччи, прада, педикюр, солярий и мини купер через два года", то она вас пинками погонит "вАйти" и к пеленкам и кухонной плите даже близко не подпустит и проблема нехватки свободного времени разрешится сама собой))
Я с 18 лет вайти :-)
Никакой трудовой повинности. Она ИП, рулит своим (теперь уже) магазином в котором у меня тоже есть свои обязанности как у более физически сильного и IT-специалиста (исполняются рано утром\ночью\на выходных). Плюс творческий проект в виде кондитерской студии (которая скорее убыточное предприятие, но её прёт и потому мы построили для неё студию при магазине, чтобы дома миксером не жужжала:-))
Я не говорил "или плита или иди работай". Я говорил, что выше было отмечено верно: после 30 учиться и менять профессии не потому сложно, что "мозги не те", а потому, что обрастаешь огромным количеством мелких но важных якорьков (тесть позвонил с проблемой, родителям помочь, сына на тренировку, подработка интересная свалилась, снег у гаража почистить и т.д. и т.п.). И вот ты уже не 8 часов в день учишься\практикуешься, а 2 и не днём когда выспался, а ночью, когда глаза слипаются. Так что те у кого получилось - молодцы.
<blockquote>на горизонте год-два выйти на ЗП миддл/сеньор 200к+</blockquote>
Может пригласите своих друзей прошедших этот путь за указанное Вами время и с указанным Вами результатом чтобы они поделились своими историями успеха? Это я к тому, что за 1-2 года миддл/сеньор врядли получится с нуля. Это моё личное мнение как руководителя. Ну т.е. да, за 2 года понаписать можно много, заучить дофига паттернов, но опыт который и делает разницу между джуном и сеньором - это не 2 года. Знали бы Вы, сколько двухгодовалых миддлов я сбрил по причине полной профнепригодности! Хотя на собесах они соловьями пели про технологии которыми владеют в совершенстве. А код не оптимальный. Почему? Потом, что синтаксис выучили, с фреймворками поигрались, а про алгоритмизацию забыли и про сетевой стек вообще не в курсе. Подход типа "у меня на локалке всё работает, а что там в стейджах и проде - это пусть девопсы разбираются". Девопсы тоже не лучше! Приходит сеньор, носом покрутит и говорит "надо ресурсов докинуть". Каких? Куда? А можно ли оптимизировать? Нет ответа. Просто дай ему сеньорскую зарплату и докинь ресурсов :-)
но её прёт
это самое главное :-) Мою супругу тоже прет, но от более "типично девчачьих" занятий, скажем так.
а потому, что обрастаешь огромным количеством мелких но важных якорьков
Ну если подытожить, то попробую сформулировать так: "нет проблемы нехватки времени" (часов в сутках больше не станет), а есть "проблема расстановки приоритетов в зоне комфорта". Денег как будто бы хватает и что-то менять стимула не хватает, в итоге сесть за книжку удается не всегда и не систематично. Все меняется, когда происходит вылет из зоны комфорта (увольнение в случае автора статьи), вот тогда и время появляется, и приоритеты меняются. Негативная мотивация, - тоже мотивация.
пригласите своих друзей прошедших этот путь за указанное Вами время и с указанным Вами результатом
У меня как-то нет знакомых "вАйтишников". Знакомые айтишники - сразу пошли в эту профессию.
Могу посоветовать посмотреть на зарубежный рынок. 200к руб, в перерасчете на доллары за 40-часовую неделю (168 часов в месяц), - это $15.8 в час. Полтора года работаю на зарубежного работодателя через upwork, - у нас джунов нанимают на бОльший рейт.
Несколько нюансов:
Получить первого работодателя, да, непросто. Но тут "вАйтишник" в одинаковых условиях с "айтишниками" - все начинают с нуля.
Ваша "неайтишная" трудовая книжка никого не отпугнет.
Хорошее знание английского нужно НЕ всегда. Из моего опыта, его требуют работодатели native english (США, Великобритания), остальным не принципиально. Мой работодатель - Норвежцы, в команде - представители СНГ и ЮВА. Знанием английского никто не блещет. "лет ми спик фром май харт".
Знакомые айтишники - сразу пошли в эту профессию
Вот в том и дело, что за 1-2 года миддлом не стать. Хорошим джуном - наверное да. Но это не 200к\мес. Т.е. реально план классный, но с нуля человек дойдёт до 200к лет через 5.
Что касается upwork - с сентября там трусь, пока только 1 заказ случился и то ребята из Москвы были. Ещё была пара диалогов где люди просто пропадали в середине разговора. Т.е. не то, чтобы это была совсем нерабочая схема, но назвать её стабильной на столько, что жена может не работать и вся семья хорошо живёт, тоже не получается.
А так - да, вопрос приоритетов, целей и прочих зон комфорта. У меня например семья в приоритете. Соответственно часть бытовухи на мне, а доучиваюсь новому по ночам. Заодно стереотип об айтишниках-совах поддерживаю :-)
Т.е. реально план классный, но с нуля человек дойдёт до 200к лет через 5.
Ну ооооочень пессимистичный прогноз)
за 1-2 года миддлом не стать.
2 года = 22 рабочих месяца (за вычетом 1 мес отпуска) = 3700 часов штатного рабочего времени. Факультативно вполне реально наработать еще 1000 часов. Дайте мне джуна (с зарплатой джуна), у которого 3700 - 4700 часов embedded linux за плечами, - и я найму его не глядя :-)
не то, чтобы это была совсем нерабочая схема
Первые попытки войти в Upwork я принял еще в 2017-м году в качестве эмбедера (программист микроконтроллеров). Вышло не очень: нестабильные эпизодические не очень жирные заказы:
В итоге, в 18-м году плюнул и бросил.
Вторую попытку предпринял в 20-м году, джуном бэкендером:
1700 часов за полтора года. Т.е. upwork - вполне рабочая схема. Просто, наработав первые положительные отзывы на разовых работах, нужно переключиться на поиск работодателя (одного единственного), который ищет разработчик(а)(ов) на продолжительные проекты (от 6-ти месяцев) с почасовой оплатой.
И специализация, конечно, играет роль. Эмбедерам ловить нечего. Веб разработчикам - то, что доктор прописал.
Эмбедерам ловить нечего
Ну я как админ\девопс искал варианты. Вроде как запросы есть, но или по 3-5 баксов (что совсем грустно) или на предложения не откликаются.
3700 часов штатного рабочего времени
Если эти часы с постоянно возрастающей сложностью - да, человек нормально подрастёт за это время. Но как правило я приходя в компании видел, что и руководители не торопятся сложность повышать (чел одно и тоже делает месяцами) и сами программисты не торопятся просить чего помозголомнее. Но это только личные наблюдения. Как правило реально интересные вещи начинают люди делать после 3-4 лет активной работы.
Спасибо)
Поток 28 примерно, да?
Учусь на веб разработку и скажу, что просто нехватает времени, будь больше свободного обучение намного бы быстрее проходило
Автор, вами реально можно гордиться. С наличием жены и детей свичнуться в профессии, наверное, действительно сложно.
Только что-то много таких статей в последнее время. Не долго нам так радоваться повышенным зарплатам.
Спасибо. У меня золотая жена, которая позволила такое)
А работы на всех хватит. Во-первых, не все, кто идёт "вайти", туда доходит. Во-вторых, не все остаются. В-третьих, вакансий становится только больше. Ну, если что, будем снова переучиваться)
Интересно, почему выбрали именно фронтенд? Историческим выбором, близостью к гуманитарной стороне или какие-то ещё причины? По вакансиям фронтенд выглядит так, что там в разы больше набирают. С другой стороны, рассказывают, что намного чаще выходят значительные изменения фреймворков, к которым нужно адаптироваться.И молодые разработчики только-только закончили курс по новой версии.
Логику выбора я подробно описал в тексте: веб-дизайн - вёрстка - JS и фреймворки.
По поводу вакансий не соглашусь. Примерно одинаково востребованы и фронты, и бэки.
Исторически сталкивался с Full Stack, когда приходилось делать и базу данных, и бэкенд и ещё и фронт. На Stack Overflow, да, сравнимо. На других сайтах встречал перевес чуть ли не в десять раз в сторону Frontend.
Для себя люблю программировать, решать необычные задачи, видеть, как в итоге всё сходится вместе.
Я в 43 каким-то чудом смог осознать solidity. И теперь не знаю как двигаться дальше. Всем нужны опытные. А про то, что достаточно свободного времени и смелости, чтобы стать айтишником в 40, сильно сомневаюсь. Склад ума тоже играет роль. Пытался играть на музыкальных инструментах, на сальсу год ходил. Видимо не дано.
Не сомневайся :) Человек может всё!
Год на танцы мало. Два-три, чтобы хоть что-то начало получаться. Но я начал в 47, после двадцатилетнего перерыва - и это очень интересно.
На этом фоне, успехи GitHub copilot должны устрашать желающих свичнуться в айти.
Ведь он может заменить работу джунов.
В зарплате то как, сильно потеряли?
На вопросе о том, как браузер рендерит страницу, я честно сказал: «Я ничего не знаю. Спасибо, что уделили мне время».
Идти на собес по фронтэнду и не знать таких вещей? Ну, ок...
Спасибо за статью! Начал изучать азы. Но время, да, - главный враг.
В вашем случае, как говорится: "Не было бы счастья, да несчастье помогло". Успехов на этом пути!
Учусь Java в практикуме, переживаю, что сильно потеряю в ЗП. Но мечта сильнее )))
ПС 31, без детей, почти тепличные условия, но все равно страшновато )
Жена, ребенок, 36. Накопил подушку. Уволился. Обучаюсь фронту - верю, все получится)
Автору и всем кто в теме - удачи и не сдаваться!
О, какой крутой опыт! Спасибо, что поделились. Было интересно читать :)
Автор - молодец! И текст читать приятно, грамотно.
Жаль только, такими тенденциями скоро все "вайти" переметнутся, хлеб печь некому будет :)
Могу свою написать, но - страшно. Карму губят, рейтинг сливают :)
Я в 33 перебрался в US, до этого занимался математикой. Попал в QA в небезызвестную в узких кругах компанию Цитрикс (Citrix, CTXS).
И... просидел в ней 15 лет... QA automation. Вроде - круто. Построил лабу, 60 стоек, это примерно 240+ серверов. Получил кучу положительных фидов от начальства. А потом понял - не мое это. И ушел в стартап, senior разработчиком. На жабе, с которой по основной работе вообще дел не имел. Писал свои проекты, не более того. С фронтом дел не имею, только бэкэнд. Только хардкор.
Достаточно очевидно на самом деле))
Вообще фронты это люди с особым даром в программировании. Там либо да, либо нет так как лажу сходу видно. То, что у автора тема пошла значит нашел себя.
Можно поздравить.
В смысле, а разве где-то сходу лажу не видно? К тому же у чистых фронтов, например, еще и как минимум одним серьезным головняком меньше - не надо переживать за сохранность и консистентность данных в БД или где там.
По мне так люди с особым даром - это те, кто сегодня умудряется писать что-то новое, которое потом будет востребовано. А то, блин, приходит в голову идея, погуглишь - а уже есть десяток разных исполнений. И это я не про какие-то миллионные стартапы, а просто про условный опенсорс.
Очень круто, на самом деле. Сам думаю про это направление уже лет 7, но пока нет видимо на столько сильной тяги, заказываем работу у сторонних специалистов, экспертизы с натягом хватает на проверку и приёмку. Спасибо, что поделились, приятно читать.
Немного не по теме - а что за переходник у вас на фото с type-c на hdmi?
По теме: поздравляю! Все возможно тем, кто не боится неудач :)
Спасибо за статью. Она действительно мотивирует) Интересно было прочитать.
Мне 31. Финансист, но всегда тянуло к IT. В свободное время изучаю JS. Конечно в таком возрасте свободного времени на свои хотелки все меньше и меньше. Но еще один фактор который останавливает от полного погружения в IT это потеря текущего уровня зарплаты.
Зарегистрировался на Хабре, специально чтобы оставить комментарий))
Мне 39, нахожусь в похожей ситуации, как вы перед увольнением и перебираю варианты возможного будущего. Благодаря вашей статье пойду на яндекс.практикум. Так что ваша миссия, можно сказать, выполнена) Как минимум одного человека ваша история вдохновила.
Спасибо!
Автор, вы молодец! Спасибо что поделились!
Кстати, по моим наблюдениям именно те, у кого есть многолетний работы ещё где-то, очень четко и с минимумом ошибок (а также спокойно и без молодежных перепадов настроения) пишут код, даже если они по должности джуны. Думаю, это жизненный опыт даёт знать.
Удачи вам дальше!
Тоже решил переучиться, поставил себе цель стать специалистом по информационной безопасности, изучить pintesting, а был строителем.
Ты крутой мужик, чувствую себя увереннее после такой истории)
Успехов тебе!
Успехов автору. Хотя если честно, гораздо востребованней люди, которые могут совместить оба направления. Скажем, грамотного техписателя, который умеет внятно формулировать свои мысли, да еще и понимает подноготную (не обязательно веб), — это надо еще поискать.
Советую не забрасывать первое направление, а искать точки соприкосновения. Так и в зарплате не потеряете и как специалист вырастете.
Скажем, грамотного техписателя, который умеет внятно формулировать свои мысли, да еще и понимает подноготную (не обязательно веб), — это надо еще поискать.
Ну да.
_Один мой друг_, сеньор-разработчик, откликнулся на вакансию техписа в СберТехе (зачем – обсуждать не будем). Так вот сразу прислали отказ (без объяснений) и даже не стали проверять, насколько внятно он умеет формулировать свои мысли.
Техписатели могут быть более востребованы на каком-то уровне, но с зарплатами и перспективами у них куда грустнее. Опыт в писательской сфере помогает писать документацию и это полезно, но специально искать ему применение можно только если разработка как таковая не нравится.
Я тоже филолог и журналист в прошлом, до 40 совсем немного осталось. Из редактуры и маркетинга плавно перехожу в UX-редактуру, довольно молодая, но перспективная профессия, близкая к IT. Уже несколько лет кручусь в этой сфере, узнал, что такое гитлаб, митап, спринт и вот это вот всё) Программирование точно не мое, но хотя бы поверхностно разбираться в этом стараюсь, чтобы понимать о чем говорят коллеги-разрабы.
Люди слишком большое значение придают так называемому "паспортному" возрасту. А по факту - либо ты можешь в кодинг, либо нет.
Автор, я желаю вам успехов, т.к. сам нахожусь в подобном положении, но маленькое замечание
Параллельно бурлила молодая и такая классная айтишечка: стартапы, митапы, цифровизация всего, крутые проекты, сытые техногиганты, опционы и грин-карты. Я стал всё чаще скучать, особенно вспоминая, сколько мне лет и что в моём дипломе написано «журналистика».
Почему так многие, желаюшие "войти в IT" стесняються просто написать - хочу перейти в IT, чтобы больше зарабатывать денег? Часто пишут, что всю жизнь спали и видели себя программистом, вебдизайнером и иже, но просто жестокая жизнь забросила не в IT, но теперь я хочу вернуться к своим истокам и все такое. Лично мое мнение - львиная доля желающих перейти в IT хотят это сделать по двум причинам - это деньги и лучшие перспективы и условия работы в будущем, что тоже самое деньги, в принципе. Это не преступление и не аморально. Это НОРМАЛЬНО!
Я вот сейчас тоже учу программирование в очень специфической отрасли, причем даже не по собственной инциативе (хотя я пытался это сделать лет 10 назад сам пару раз с PHP и Python), а потому что работодатель мой предложил мне это, посмотрев на мои "программы" в Excel. Буду стараться изо всех сил, но никакого особо усиленного психологического настроя - "все или ничего" не нагнетаю. Прлучится - отлично, не получится - до пенсии менее 20 лет, доработаю на своей должности, хорошее физическое и психологическое здоровье все же важнее.
Сейчас IT требует все больще сотрудников и не обязательно стремиться стать, грубо говоря сеньором или миддлом. Можно стать средненьким джуном и работа даже для вас найдется с вполне комфортными условиямии и зарплатой.
Несколько предметных вопросов:
1. Почему именно фронт, а не тот же веб-диз. UX/UI наконец.
2. Тяжело далось начало курса?
3. Какие сейчас у джунов-фронтов зп (если не секрет конечно)?
Привет) Спасибо!
Веб-дизайн интересно, но разработка ещё интереснее. Нарисовать можно всё что угодно. А вот реализовать, чтобы работало...
Сложно. И сложно было весь курс. Но, опять-таки, очень интересно.
Свою не скажу, но, по моим летним прикидкам, в Москве можно было претендовать от 50 тыс. руб.
Мне вот интересно, а никто не сталкивался с такой проблемой. Админил (эникеил, если быть честным), даже вышка формально профильная (все-таки с некоторым уклоном в автоматизированные системы управления, на которые я забивал по причине отсутствия интереса). Сам что-то пописывал постоянно (на бирже пытался торговать, писал своих роботов и софт для их обкатки на данных, лет 15 назад всякие wealth lab/metastock или тормозили или очень куцые по возможностям или странноватый процесс стыковки внешних dll). Для перехода в профессионалы считал уже поздно. Т.е. - классика, действительно мечтал работать программистом, а запихали на завод. Но 5 лет назад в 35 что-то клюнул кризис среднего возраста, на работе все очень так себе, посмотрел/подумал решил попробовать. Два года обучения до работы (и сам и курсы), уже после года начал пытатся искать работу. Нашел сначала бесплатную, что-то вроде обучения взамен на опыт, полгода там. Потом оплачиваемая у себя в городе за очень немного, еще полгода. Потом Москва - год, уже все серьезно и деньги и пришлось там стек менять. Все еще слабоват, но уже вполне себе чувствовал себя достигшим цели. Сейчас мне 41 живу в Питере, год работаю, тут проект посложнее чем в Москве плюс удаленка (плохо я к ней приспособлен). В результате - с одной стороны у меня как-будто "закрытый гештальт" - я смог, потому мотивация резко упала (еще и спрос сейчас такой, да и опыт есть такое ощущение, зачем напрягатся - будет норм, что не факт). С другой - понимание, что я пока еще очень так себе и надо расти/изучать, а все это очень по настроению как-то выходит. Прокрастинация, изучение постоянное всяких методик продуктивности, режима отдыха и прочего (психология, например), вместо работы и действительно важных тем. Судорожная работа перед дедлайном, постоянное просирание сроков по своему личному планированию. Хрень какая-то непонятная. Скажи мне в 35, что так будет - не было бы более мотивированного и счастливого человека. А тут с деньгами еще и проблемы подкатили, уродственнички, которым я с какого-то должен помогать, с попытками шантажа и психологического давления, что, мягко говоря, не способствует счастливой жизни. Даже алкоголя явно больше, чем хотелось бы. Какая-то блин "ловушка среднего дохода" и как из неё выбраться непонятно.
Поздравляю, вы познакомились с выгоранием. Это не троллинг и не пассивно-агрессивный комментарий, это факт. Попробую дать пару личных советов, но всё, конечно, индивидуально.
Во-первых, вы действительно добились многого и нужно этот факт как следует осмыслить и осознать. Нет предела совершенству: вы всегда будете чего-то не знать, тупить перед сложными задачами и думать, что коллеги работают лучше вас. Это синдром самозванца. Как бороться: сравните себя с тем, кем вы были 2, 3, 5 лет назад и ощутите гордость за свои достижения. Повторяйте каждый раз, когда посещают мысли о том, что вы ещё многого не знаете.
Во-вторых, не заставлять себя ничего учить. Вы уже преодолели этот путь на волевых. Волевые кончились, теперь у вас должно появиться вдохновение. Нет его - и не надо, радуйтесь тому, чего вы уже добились.
В-третьих, очевидно, разобраться с личными проблемами. Тут либо сами, либо к психологу - он вам расскажет про личные границы и здоровый эгоизм.
Четвёрое: настоящий отпуск, прежде всего от IT. Чтобы никаких "пройду этот курс во время отпуска" или "почитаю вот эту книгу по работе". Уйдите в горы и нафоткайте там красивого.
Ну и напоследок: я тоже думал, что я непродуктивный и не умею настроиться на работу. Теперь сижу на другой и понимаю: что на прежнем месте, оказывается, были не очень построены процессы, много отвлекающих факторов, периодический аврал и смена приоритетов. А когда всё по графику и тебе никто под руку не лезет, то и работается как-то легко и без принуждения.
Про спорт забыл. Не в смысле профессиональный, а в смысле тренировок. Это даёт энергию и необходимую разрядку.
Когда я написал, что выбратся непонятно, я несколько перегнул, большую часть из перечисленного я запланировал (на первом месте был, уже реализованный отказ от алкоголя). Но вот момент, с работой действительно что-то как-то надо учитывать. Когда в Москве еще делал интересную задачу с подключением амазоновского распознавания лиц, то не раз слышал вопрос, почему домой не иду. Сейчас вот надо простую, но с некоторыми особенностями апишку сделать, их прояснил, все ясно и понятно, сделаю, но как же уныло. С другой стороны не бывает работы, где все задачи интересные, надо как-то с этим тоже уметь жить. А насчет волевых и вдохновения, так оно было в начале, когда понял, что все возможно, все было интересно, волевые редко приходилось подключать, а сейчас наоборот.
Ну какой вы гуманитарий тогда? Были бы гуманитариям не потянули бы. По себе знаю. Сколько не пробовал результата ноль.
Особо не работал напрямую, только как пользователь - CMS редакционная, очень общие представления о вёрстке, как заказчик фичей у отдела разработки. Но я точно не технофоб. Я немного о другом оттенке слова "гуманитарий" писал: некоторые ставят на себе или других такое клеймо - мол, раз "гуманитарий", значит, даже не стоит пробовать чуть глубже в технологии. А уж профессию поменять кардинально - совсем фантастика, не смеши...
Андрей, спасибо за статью👍
Спасибо за статью. У меня был примерно такой же путь, но процесс превращения из "гуманитария" в "айтишника" в итоге был довольно долгий. Сначал болезненное расставание с продажами в возрасте 31 года, ни копейки свободных денег и работа контент-редактором за смешные деньги, но зато и первый опыт с версткой. Вечером в свободное время начал познавать HTML/CSS, верстать какие-то странички и через полтора года успешно прошел собеседование и в 33 стал верстальщиком.) Работал им довольно долго, несколько лет и с JS сталкивался мало, в том числе из-за того, что верстал в основном уже собранные странички на cms, работы всегда было много, дедлайны и все такое. Но тут вдруг появились первые JS-фреймворки, начались первые попытки программирования, понял что знаний не хватает и нужно учиться. Прошел прекрасный как оказалось онлайн-курс по JS, наконец-то понял что к чему и уже ближе к 36 помимо верстки уже начал делать какие-то интерфейсы и логику. Сейчас 41, работаю уже несколько лет "полноценным" фронтенд-программистом с различными стеками и совершенно не жалею, что в свое время решил завязать с неинтересной для себя сферой. Хотя по-прежнему не считаю себя хорошим специалистом, приходится постоянно учиться чему-то новому, но тем и интереснее.
Забавно. У меня история строго обратная: из IT («железной» части — сборка и настройка всего околокомпьютерного) в редакторы. И работа интереснее (каждый кейс, каждая задача по своему уникальны, от подгузников до финансовых пирамид с бинарниками), и не руками, и платят (на фрилансе) раза в полтора больше, чем получал на прошлом месте («грязными», подозреваю, выходит столько же, сколько было на зарплате, но новый формат позволяет не платить налогов никаких, никогда и никому).
Вдобавок — опыт руководства людьми, написания и редактуры текста, резко повысилась грамотность...
Често говоря, я всю жизнь был в недоумении по поводу фразы "Ты старый для этого". Я всегда думал, что с возрастом приобретается опыт, знания и поэтому растет эффективность работы. Я программировать начал в 55 и у меня поэтому нет "тяги к устаревшим технологиям".
И еще мне непонятно, как это многие работают только с фронт-эндом или только с бэк-эндом, потому что мне приходится делать и то и другое, плюс программировать микроконтроллеры на С, Raspberry на C#, писать приложения для iPhone, Android и Windows на Xamarin, разрабатывать железо в SolidWorks, программировать станки с ЧПУ и делать на них делали роботов, разрабатывать схемы на микроконтроллерах, разводить и настраивать печатные платы, работать сваркой, на токарных и фрезерных станках, писать тексты для фронт-энда, статьи для пиара и заниматься продвижением сайта в AdWords и Direct, а потом еще и продавать в США через Амазон то, что я сделал своими руками. Это роботы телеприсутствия: https://boteyes.com/. И только после того, как я в одиночку сделал 20 роботов и продал их на Амазоне, мы наняли команду для серийного производства. Если один будет делать фронт-энд, другой - бэк, третий программировать микроконтроллеры, и т.п., то нам надо будет держать для этого 20 человек и тратить на них кучу денег.
Поэтому мне совершенно непонятно, почему кто-то может думать об ущербности человека только потому, что ему (в частности, мне) исполнилось 67?
Андрей Вы просто молодец.. Тут "всякое" пишут.. Всем не угодишь.. Но в основном положительные коменты. Главное - если Вы уже заинтересовали кого-то(может сотни, может тысячи) - уже в "нашем полку" прибудет.. Я тоже почти(!) как и Вы (мне уже 53).. Карьеру начинал программистом, тогда еще на Ассемблере и Фортране начинал, позже на Паскаль..Крупные проекты делал тогда.. С 2000 -го года уже не писал вообще.. ООП тяжело было осознать.. Стал Админом UNIXa (Solaris, AIX), хорошо платили. Позже уже просто административная работа..
НО!.. Опять затянуло. Вот уже больше года нашел утешение в написании любимых кодов.. Во время пандемии всерьез занялся изучением Android.. Но позже стал писать на Java. Сейчас работаю над небольшими проектами и изучаю J// Spring .. в команде 20-ти и 25-летних ребят, которые меня уже и в деды записали. :)). Так что жизнь только начинается.
По мне так в космос проще полететь чем научиться программированию.
33, 35, 40, ну да, в таком возрасте я тоже мог работать много и долго, даже буквально несколько лет назад я одновременно тянул десяток обзоров в месяц, ютуб канал, ремонт в квартире и работу, сейчас ремонт делать не надло, ютуб канал забросил и все равно не могу работать эффективно, скоро 48 лет, куда дальше идти, понятия не имею.
Я тоже перешёл во фронтенд в 40 лет, typescript, react. Уже год почти, все нравится. Нет ничего не возможного)))
Один из моих начальников до 34 лет работал серфинг-инструктором.
Но почему фронт? Там всё так быстро меняется. В бэке гораздо стабильнее всё. Я как писал на Django десять лет назад так и пишу. Только python2 на python3 поменялся.
А на фронте за это время прошел путь от jQuery лапши через BackboneJs до VueJs. И поменялось решительно всё.
Мне не понравилось. На экране 1280х1024 вот здесь https://sergeypugachev.com/ru-contacts/ телефон сломался под картинкой, последние две цифры ушли на другую строку.
«Пап, ты уже старый для этого»: как я в 40 лет ушёл из редакторов во фронтенд-разработчики