Как стать автором
Обновить

Комментарии 28

Опять перекупы. Когда уже подобную деятельность приравняют к уголовной?

И чтобы не было непонимания. Под перекупами я понимаю тех кто только паразитирует. Те которые ни новых точек продаж, ни удобства не создают. И/или перепродают дороже чем купили.

Опять перекупы. Когда уже подобную деятельность приравняют к уголовной?

Никогда. Потому что у нас капитализм --- и купить дешевле, а продать дороже --- это суть современной экономики --- нравится вам это или нет.

В данном случае --- жулики не перекупы --- они не продают никакого товара. Это банальный рэкет --- навязывание платной услуги преодоления созданной рэкетиром проблемы.

Капитализм это капитализм. А перекупы это перекупы. В данном случае товар это окно.
Тоже самое к примеру выкуп билетов на состязания.
Бороться с таким, можно и нужно. Хотя бы банально требуя подтверждения в госуслугах(или их заграничных аналогах). Даже если отменять, то после второй/третьей отмены подряд будет повод временно заблокировать такому неуверенному гражданину возможность записи, повторится ещё серия отмен, уже более серьёзный повод для следствия. С поиском активности в интернете и движению денежных средств. Если деньги приходят от людей которые «записались» позже, то дело уже переходит в финансовые преступления.

Тоже самое к примеру выкуп билетов на состязания.

Выкуп билетов на состязания --- говорит только о том, что организатор продает билеты ниже рыночной цены.

Такое возможно только при вмешательстве в бизнес государства --- за бесплатные завтраки обязательно кто-то платит.

Это говорит о том, что государство как минимум пытается в социальное равенство.
Чтобы и бедный и богатый мог себе позволить купить билет. Что увеличивает вовлечённость и положительно сказывается на охвате(и соотв. прибыли, включая косвенную). И ко всему прочему этот товар ограничен(как и большинство), а значит перекупы выкупив лучшие места и/или вообще все билеты, диктуют условия. И билеты у них купят так или иначе, если хотят попасть.
Так же было с выкупом приставок/видеокарт. Производитель выпускает именно столько, сколько купят(плюс минус), а перекупы выкупив часть товара, создают искусственный дефицит, и соотв. накручивают цену, т.к. товара на всех уже не хватает. Производитель же в свою очередь не может выложить больше товара на рынок, т.к. во первых это обрушит его(производителя) цену, во вторых цепочка производства длинная.

Это говорит о том, что государство как минимум пытается в социальное равенство. Чтобы и бедный и богатый мог себе позволить купить билет.

В результате --- бедные стали еще беднее --- а богатый владелец продал билеты через перекупщика и стал еще богаче. Субсидии услуг не работают. Хотите помочь бедным? Отдайте деньги им, а не богатым. Почему депутаты так не делают? Потому что в доле.

А перекупы выкупив часть товара, создают искусственный дефицит, и соотв. накручивают цену, т.к. товара на всех уже не хватает.

Сделайте цену на старте выше и всё --- проблема решена. Почему её не решают таким образом? За перекупами всегда стоят представители собственника, которые обеспечивают себе дополнительный заработок.

Просто процесс организован неправильно. Билеты должны быть именными с ограниченной возможностью возврата/передачи. Чтобы этим не злоупотребляли.
И с перекупами борются:
15 декабря президент США Барак Обама подписал акт «Better Online Ticket Sales (BOTS) Act of 2016», который вводит национальный запрет на использование ботов, скупающих билеты на массовые мероприятия для последующей перепродажи по более высокой цене. TJ изучил основные способы, которыми в мире борются с перекупщиками.

По словам авторов законопроекта, финальная версия которого была подписана Бараком Обамой, документ должен обеспечить широкой публике равный доступ к спортивным матчам, большим концертам и прочим мероприятиям, на которые очень быстро заканчиваются билеты.

Принятый закон не только предусматривает отвественность за использование программного обеспечения для скупки билетов, но и запрещает их любую последующую перепродажу. Ответственными за совершение подобного преступления помимо владельца бота-скупщика становится любой человек, знавший о происхождении полученных билетов.

У нас в РФ тоже.

Чтобы не ждать час, допишу сюда: Потому что эти же бедняки будут продавать билеты дешевле чем в кассе. За счёт того что часть суммы им возместит государство(по вашему же предложению, дать денег бедным). Выплаты всё равно будут именными, так зачем плодить лишние сущности?

Билеты должны быть именными с ограниченной возможностью возврата/передачи.

Просто удивительно --- что готовы придумать люди, только чтоб не давать беднякам деньги. Почему бы просто не убрать все возможности для коррупции из системы?

Потому что эти же бедняки будут продавать билеты дешевле чем в кассе.

То есть сначала они купят билеты в кассе за полную цену --- а потом продадут дешевле?

А разве там не было привязки к ФИО?

Давно не оформлял, но вроде слоты были именные всегда.

Бауер считает, что блокировать ботов можно по IP-адресам.

Это глупость. Сменить IP-адрес в наше время --- задача для дилетанта. Не поможет и внедрение капчи --- поскольку бронь можно выгодно перепродать --- то жулики могут нанять на эту работу живых людей.

ЗЫ. Проблема имеет простое, понятное и действенное решение --- нужно отменить возможность передачи записи. При бронировании пользователь вводит реальные данные --- изменение их не допускается. Всё --- проблема решена.

Скорее всего там запись не передаётся, а бот освобождает слот и мгновенно создаёт новую запись в освободившемся "окошке". Таким образом как таковой передачи записи не происходит.
Тут думаю сами сайты визовых центров должны как-то дополнительно верифицировать пользователя при записи. Может скан загран паспорта, звонок на телефон или что-то ещё.

Ну или как крайняя мера - Запись на приём документов - только офлайн, в живую с паспортом. т.к. Если верифицировать по документам/телефону на сайте не факт что они не будут липовыми.

Запись на приём документов - только офлайн,

Госуслуги

Скорее всего там запись не передаётся, а бот освобождает слот и мгновенно создаёт новую запись в освободившемся "окошке". Таким образом, как таковой передачи записи не происходи

Тогда с этим бороться еще проще --- запретить снимать бронь. Всё.

Зы. Из этого следует, что торговлей стоят сами работники посольства. Потому что другого разумного объяснения --- почему эта ситуация длится уже несколько месяцев --- нет.

освобождает слот и мгновенно создаёт новую запись

Это решается случайным тайм-аутом между событиями, нет?

Случайный тайм-аут там реализован (в течение суток появляется высвобождённый слот). Его ловят тем же ботом, только теперь настроенным на нужное ФИО. Конечно, получается поймать не всегда и иногда такой слот уходит более везучему ботоводу.

Проблема имеет простое, понятное и действенное решение --- нужно отменить возможность передачи записи

Как я понял из статьи, оно уже так и есть. Ботоводы после получения оплаты отменяют запись на вымышленное лицо и делают на реальное

Оплату брать вперед и привязывать к паспорту. Боты-нищеброды сразу отвалятся.

И то и то уже сделано в некоторых визовых центрах и я общался с ботоводами, которые то ли узбекскими, то ли киргизскими одноразовыми картами этот вопрос решали. Бизнес настолько маржинальный, что на одно простое решение сразу приходит 3 затычки.

Интересно, почему только щас активизировались? Вроде до ковида еще больше виз выдавали.

Да всегда были. Сейчас почему-то про это активно говорить начали

Видимо слотов стало сильно меньше. Раньше проблема была податься прямо в консульство чтобы выкроить денег по сравнению с визовыми центрами. А платишь +35 евро сбора — и хоть завтра приходи.

Интересно. Обращался в офис vfs.global в 2013 и 2017 - тогда проблем не было, запись была вполне адекватная. По идее, можно и правда сделать доступ на сайт через логин госуслуг, по идее многие и загранник через него делают, не должно быть большой проблемой. Другой вопрос, русский ли этой сайт или иностранный - тогда госуслуги могут и отказать в таком взаимодействии.

В 2013 и 2017 году намного больше слотов выделяли сами консульства (плюс больше стран в принципе выдавали визы гражданам РФ).

VFS Global — индийская компания. Проблема в том, что по большому счету им не особо важно, что у российских клиентов проблемы. Веб-формы для записи на подачу документов во всех странах у них универсальные, но при этом российский рынок не основной и большого смысла бороться с ботами для них тоже нет — по сути без разницы, кто заплатит им сервисный сбор, ботоводы или добросовестные пользователи.
В других странах, я так понимаю, такого ажиотажа нет и проблема менее острая (как и в РФ было до 2022).

Может, стоит сменить посредника?

Это к кому вопрос, к консульствам стран, кто работает с VFS Global? Их же тоже в целом все устраивает, какие-то люди получают визы и хорошо. А то, что сложно — ну в текущей ситуации никто не обещал, что будет легко, скажите спасибо за то, что есть.

Так у них теперь есть невыкупленные слоты. Всем плохо.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

С 28-го ноября прошлого года для записи на подачу документов на польскую визу в Беларуси ввели изменения:

  • Введите свой идентификационный номер и номер мобильного телефона на сайте Межбанковской системы идентификации (MSI).

  • После успешной проверки одноразового кода (OTP) получите свой уникальный верификационный код.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории