Комментарии 238
Наконец то сотовая связь будет ловить даже в глухом лесу, в океане, на полярном полюсе и в Антарктиде
Но не у всех
На текущем уровне технологий LTE обеспечить прямую связь между обычным телефоном и спутником так, чтобы она была массовой, широкополосной и надежной одновременно, - невозможно. Более того, в данный момент, можно реализовать связь обладающую только одним из перечисленных качеств. С перспективой получить два из них через 2-3 года. На практике, эта связь в текущем виде не юзабельна для массового потребителя. Встает вопрос, для чего же она нужна?
Однако, при всех ограничениях, текущего уровня технологий достаточно, чтобы:
С точностью до сотни метров установить по-запросу местонахождение любого устройства 4G связи на планете земля.
По-запросу перехватывать и подменять сигналы мобильной сети оператора связи для осуществления атаки "подмены базовой станции" на любого заданного абонента на планете земля.
Обеспечивать спец-связь и координировать спецслужбы, "повстанцев" и "борцов за (нужное вписать)" в глубоком тылу, лесах и, особенно, горах в любой точке на планете земля без использования специального оборудования на местах.
Все сказанное выше лишь предположения. Но, очень они уж реалистичные.
Подменить базовую станцию 4G мягко говоря - не просто. Так что это сразу вычеркиваем. Только IMSI если собирать.. Но надо ли оно кому-то настолько сильно?
Не просто, но возможно. О массовом применении никто и не говорит. А, для частных случаев, когда "очень нужно". Настолько, что для этого стоит даже задействовать спутниковую группировку. Очень даже возможно. Особенно если есть глобальный контроль над инфраструктурой PKI.
А, вот, местоположение абонентов можно относительно массово собирать.
Для этого надо иметь доступ к ключам на sim-карте. Глобального контроля над этим нет ни у кого.
Не надо путать 2G и 4G - это в 2G нет никакой авторизации сети для карты, в случаев с 4G карта не полезет в кабы какую-сеть ни в коем случае.
Вот примерно потому я и упомянул контроль над PKI. Sim- карта часть PKI инфраструктуры.
Достаточно доступа к ключам оператора, в котором данная сим-карта согласится зарегистрироваться. А, с учетом роуминговых соглашений, таковых у любой сим-карты... сотни...
Большинство аппаратов показывают уход в роуминг. И передача данных обычно принудительно отключается.
Ну и, насколько я помню книжки по работе 4G - если рядом есть более мощные станции - не переключится, и при этом может еще и начать отсылать информацию в родную сеть о "чужих" "сотах".
Так что придется как минимум сначала как то обеспечить чтобы наличие "соты" старлинка - не считалось операторами проблемой. И чтобы жалобы в МСЭ на тему что кто-то вконец оборзел и использует лицензируемые частоты вообще без разрешения - оставлялись без рассмотрения и ответка не задела.
Атака предполагает одновременное глушение в заданной области других базовых станций. А, на "спорных территориях", или на территориях откуда "ответка" "не прилетит" или откуда жалобу можно "выбросить в унитаз", можно даже этим не заморачиваться. Операторы группировки юридически "вне зоны доступа".
Как вы предлагаете глушить базовую станцию? Закон обратных квадратов плюс ограничение мощности спутника делает это практически невозможным.
В непосредственной близости от БС никак. А, вот, заглушить сигналы всех БС в зоне нахождения абонента на некотором удалении от БС, - возможно. Если использовать сразу несколько спутников, которые немного мощнее чем БС.
Сравните высоту орбиты и расстояние до БС у среднего абонента. С учетом препятствий и среды.
До сотовой вышки - единицы километров. Ну может первые десятки - 20, 30. Спутник Старлинка - 600 км.
Разница в расстоянии 10-30 раз - это разница в мощности на 2-3 порядка. "Немного мощнее" не прокатит.
Если у вышки будет цель обслужить данного абонента в заданном месте в ущерб качеству связи всех других абонентов на соте, - то никак не заглушить.
Только сотовая вышка не будет этого делать, и просто дропнет этого абонента при определенном уровне помех, чтобы у остальных все работало.
Потому, 3-4 спутника, у которых такая цель есть, - выиграют.
Не говоря уже о том, что сотовую вышку можно заставить уменьшить радиус покрытия/мощность сигнала подключая к ней фэйковых абонентов. Использовать эффект "дыхания соты". Или, банально, заDoS-ить.
сигнал от телефона будет слабый для спутника.
скорее всего от телефона исходящий (узкий) сигнал будет уходить по земле, а входящий (широкий) вполне можно загнать с космоса.
возможно потребует нештатные варианты ПО на р/модем телефона. эта технология давно известна и используется с 90х - спутниковый интернет.
тогда это решение будет экономичное по мощности и заметности как для телефона, так и для спутника.
То есть, для начала надо предположить, что построенные на оборудовании, отвергнутом Штатами за отсылку данных домой, сотовые вышки — кристально чисты, а спутники — обязательно злонамерены.
Это как раз то, что отличает здоровую легкую паранойю от фантасмагоричного бреда.
Плюс к этому не забудьте про задержки при прохождении сигнала от терминала до станции. в протоколы заложены гораздо меньшие расстояния, чем даже Вы указали.
2G - 42км. от этого и пляшет мощность в пике у старых GSM - 3Ватта.
у 3G и тем более LTE, которая является вариацией древнего пакетного CDMA - основной упор делается не на мощность точка-точка, сколько одновременная работа терминала с множеством доступных БС.
МНОГАСЛОВ. но не совсем офтоп.
Если поднять старые лекции по радиофизике, можно вычислить примерные мощности, необходимые для 500-600км. Но для необходимой достоверности исходящего сигнала с терминала это будет более чем дофига.
Т.е. им придётся как в стародавние времена - пакет от терминала уходит по земному каналу, а входящий для терминала канал гонится с спутника.
Т.к. были такие приколы с айфонями, когда они "бесплатно" для клиента использовали даже в 2G gprs, в "служебных" целях (передача видимых айфоней базовых станций и их мощностей, что позволяло искать утраченные телефоны), то это скорее всего будет требовать какое-то нестандартное ПО в терминалах (телефонах), как минимум в модемной части.
Да еще ненаправленная антенна телефона. Да и мощность у него меньше ватта.
По словам Маска, Старлинк не удалось заглушить даже специальными противоспутниковыми комплексами, перебои связи возникали только из за проблем с GPS. И то за счёт глушения терминалов на Земле. Проблема решалась простым заземлённым экраном в направлении глушилки.
Он это точно про ту байду, что на мобилки раздают, говорил? Или, может быть, все-таки про полноценный Старлинк терминал? Это, как бы, - большая разница.
Да по моему без разницы. Сигнал то идёт почти вертикально(в стороны тоже, но это не важно), его не заглушить, разве что точно между абонентом и спутником расположить глушилку/экран(что как вы сами понимаете, крайне маловероятно.
Теоретически можно заглушить приём со спутника, но только в прямой видимости и если абонент не в окопе или как в комменте выше, за экраном.
Мне очень интересно посмотреть на орбитальное глушение наземных базовых. Особенно незаметное.
А насчет "ответка не прилетит"...а кто сказал что ответка - только в форме ASAT-ракеты(что вероятно бессмыслено даже без учета цены этой ракеты, пока SpaceX в состоянии таскать килотонну в год на орбиту - они просто выведут новые) или как минимум - лазерного удара(даже если разговоры про то что "Пересвет" в это может - дезинформация, это не значит что никто не захочет попробовать сделать рабочее решение). Можно просто в ответ положить болт на согласования частот вообще - мол они первые нарушили (ну да - после жалоб в МСЭ), вспоминаем например историю с согласованием частот для 5G и что в России 3.5 Ghz это военный диапазон и либо договариватся либо 5G рядом с Россией в этом диапазоне нормально работать не будет. И про согласование орбитальных позиций ГСОшных спутников вспомнить (там такой же механизм). И таких вот моментов c частотами - много. Да и...что - кроме компаний из США прям совсем никто не сможет сделать низкоорбитальную группировку?
Ключи хранятся не у роумингового оператора, а у домашнего. И только у него.
Не просто для кого? Военнослужащие в.ч. РЭР с Вами не согласятся.
п.3 именно оно :) Не поставлять же аборигенам комплекты старлинков.
Достаточно будет LTE болталки и чистый вид на небо.
Хотя в масштабах человечества - достижение шикарное. Есть много мест, где без наземной связи можно умереть волей судьбы, а так - выживешь.
На коротких волнах нет мест без связи на поверхности земли.
Достаточно иметь с собой радиву ватт эдак на 100 для связи со случайным абонентом и > 2 КВт для уверенной связи с нужным и набор антенн на разные диапазоны в зависимости от того, в какое время суток планируется проведение связи. А да, ещё мачту, которая позволит поднять эту самую антенну минимум на половину λ
Ну, если идешь туда, где можно умереть без наземной связи - в чем проблема взять радиву? По размерам она как три банки консервов.
С набором антенн просто - кусок провода в карман. Подъема на полдлинны волны так же не нужно, максимум на четверть. Да и это не обязательно, так как луч идет вверх, высота антенны на открытой местности не важна, а конструктивно есть антенны с подвесом от земли на метр-два. Четверь волны на 7-14 Мгц - это 5-10 метров, деревья обычно выше)
Для связи со случайным абонентом и 20-50 Вт хватит. Да и на 100 почему бы не взять, размер особо не вырастает) Так-то и 5-ю ваттами проводят межконтенинтальные связи, но это не всегда и не везде.
Подъема на полдлинны волны так же не нужно, максимум на четверть. Да и это не обязательно, так как луч идет вверх, высота антенны на открытой местности не важна, а конструктивно есть антенны с подвесом от земли на метр-два. Четверь волны на 7-14 Мгц - это 5-10 метров, деревья обычно выше)
Записывайте рецепт: сначала Ротхаммель 2 раза в неделю до окончания курса, потом Гончаренко 2 раза в неделю, чередуя с физиотерапией проведением связей в полевых условиях, но не как блогер с полным внедорожником радио-барахла, а с оборудованием как "три банки консервов"? Кстати, сколько из "банок" планируется под батареи и как надолго хватит тех батарей при отрицательных температурах и токах по 10-20А
Откуда значение 10-20 А?
И что-то я уже предмет спора потерял, о чем он?)
Откуда значение 10-20 А?
из суровой реальности, вот спека компактного КВ трансивера на 100 Вт, потребляемый ток в режиме передачи на макс. мощности 23А
скрин
И что-то я уже предмет спора потерял, о чем он?
О том, что за пределами уютного радиолюбительского мира фантазий, связь на КВ сопряжена с массой неочевидных на первый взгляд трудностей и никакими "тремя банками консервов" в масса-габаритном эквиваленте вы не обойдётесь. В отличие от спутникового терминала.
Я не спорю, что спутниковый терминал удобнее)
Мое возражение было только о наборе антенн и 2 КВт.
Вообще, нужны исходные данные и становится понятнее, какое оборудование нужно. Если вас закидывают на целый материк без людей - это одно. Если речь о попадании на территорию без сотовой связи обычного обывателя с телефоном - это другое.
23 А у этой модели потому, что она предназначена для авто (судя по напряжению питания). При более высоком напряжении питания ток будет меньше. Да и опять же, все зависит от ситуации. Может, у вас дизель-генератор с собой есть)) Ну и терминал спутниковый тоже от чего-то питать нужно.
Да и какая разница, какой ток. Важна мощность. А от значения тока зависит только тип соединения элементов в батарею.
А зачем нам "надолго"? Сама передача длится секунды, причём с перерывами. Линий вполне вытянет такой режим - 3 банки 21700 берём и получаем почти 50 ватт*часов, итого минут 20 передачи у нас точно будет. И куча времени на приём. А это меньше "банки консервов".
Вы же понимаете, что это не tcp/ip? Вам нужно, чтобы сигнал был принят кем-то, он не должен был перекрыт кем-то другим, кто не слышит вас, но пытается связаться с вашим корреспондентом, ваш сигнал не должен уйти в замирания, вам нужно выбрать частоту, которая доступна в данное время суток и при данном уровне солнечной активности (а эти данные тоже надо как-то узнать).
У всего свои достоинства и недостатки. Зато КВ-радио будет так или иначе работать независимо от политической обстановки, желания владельца инфраструктуры и наличия денег на счёте.
КВ-радио будет так или иначе работать независимо от политической обстановки
Да вы шо? А как быть с российскими (да и другими) загоризонтными радарами, которые периодически глушат по р/л половине диапазона на многие тысячи километров и именно по политическим причинам их никто не собирается выключать?
Так и представляю, как я пошел делать тренировку в горах на 4 часа и взял с собой весь этот набор))) Ах да, надо еще в случае серьезной травмы всем этим воспользоваться...
На 4 часа можно сиби 27 МГц взять. Что тоже, в общем-то, короткие волны. Ну или 144, 433, если условия позволяют. Все зависит от условий. Ну и еще раз - я не против спутниковых телефонов, если есть возможность и необходимость)
С кем связваться то на сиби? :) А по телефону можно позвонить всем.
Так с лагерем же, где такая же)
А если нужны спасатели - из лагеря отправлять гонца? :) Тем более, что сиби имеет особенность переставать работать из-за какого-то препятствия и это будет просто печаль :(
Мы пробовали с портативкой сиби и головной машиной с нормальной рацией и антенной ездить куда-то - все хорошо, но связь очен неустойчива и от рации в базовом лагере быстро отвлекаются. Или ты не можешь пробить шумодав и никто тебя не слышит.
Горка в 100 метров высотой между вами и лагерем надёжно убережёт вас от возможности связаться друг с другом на коротких волнах, за исключением нижнего участка в режиме зенитного излучения днём и без исключений - ночью
Глянул портативный сиби, заявленная дальность 2 км... 144 использовали раньше, хорошо на горнолыжке в прямой видимости, не более. Нет, вы не убедите, что рация способна заменить прямую связь на простой телефон)
Связываться с лагерем. У нормальной сиби дальность в горах может быть десятки км. Это ватт 5 на руках и хорошая антенна в лагере.
Я на машине приехал на несколько часов, какой еще лагерь?
Ну и отвечая на коммент про дальнобоев - несколько лет пользовал 10 Вт рацию с нормальной антенной. Максимальная дальность, которую я получил с аналогичным комплектом - порядка 15 км на равнине, прямая видимость из города в пригород. У дальнобоев обычно все хуже и ты их слышишь за несколько километров, не более. Впрочем, это и хорошо)
Вообще, про дальность сиби лучше спросить дальнобойщиков, они любят 27 мгц)
Вот вообще никого не хочу убеждать, что радиостанция заменяет телефон. У каждого девайся свои области применения. Нужно знать их плюсы, минусы, оценивать конкретную ситуацию и выбирать. Например, есть области применения где телефон рацию заменить не может, даже при наличии сети.
портативная сиби это очень нишевая штука, попробуй еще найди саму станцию (тот еще кирпичик, для которого нужна антеннища чтобы дальность была не совсем смешная), а уж того кто вас в эфире будет на этой частоте слушать...я даж не знаю
Ах да, надо еще в случае серьезной травмы всем этим воспользоваться...
Там всего-то на 10м дерево влезть надо и антенну привязать...
Ну, если идешь туда, где можно умереть без наземной связи - в чем проблема взять радиву?
вы так говорите, как будто без связи можно остаться только целенаправленно уйдя в тайгу или в антарктиду. По факту же связь может упасть в ноль на какой нибудь трассе или жд переезде, или во время хайкинга какого нибудь, что является вполне себе житейской ситуацией, особенно в странах таким себе покрытием сотовым
Достаточно иметь с собой радиву ватт эдак на 100...
Это, как я понимаю, если хочется голоса или адекватной скорости. А если достаточно меееедленннно (единицы бит в минуту) -- то всякими хитрыми модуляциями можно обойтись? вон, LoRA устройства что то такое делают.
А такой медленной связи уже достаточно, чтобы передать сигнал "я тут, спасайте меня"
Было бы кому принять.
Ну так МЧС-ы разные вроде бы везде есть. Хотя бы они могут. Но (международная) бюрократия по утверждению протоколов, видимо, ну очень мешает. Иначе бы уже давно в каждом телефоне такой аварийный маячок был бы.
Поддержание инфраструктуры береговых станций ПВ/КВ связи ГМССБ стоило огромных денег. А корреспондентами для них были судовые станции с немалой мощью и огромными антеннами.
На мой (cовершенно обывательский, да) взгляд с тех пор, когда все это разрабатывали, что-то сильно изменилось в способах обработки сигналов и кодировании.
Играясь с первым попавшимся калькулятором для LoRA данный аргумент выглядит немного неубедительным. А там - биты в секунду, а не биты в минуту.
Играясь с первым попавшимся калькулятором для LoRA данный аргумент выглядит немного неубедительным.
Не забывайте, со снижением частоты сигнала пропорционально падает пропускная способность канала. Ширина полосы в SSB на кв - 3 кГц, CW - 600 Гц, а ваш калькулятор стартует с 7.8 кГц. Попробуйте посчитать, сколько абонентов влезет в весь, например, радиолюбительский участок диапазона 80 метров (3500—3800), пригодный для NVIS связей - спойлер: 38 абонентов на всё про всё при самой медленной скорости.
А ширина полосы пропускания для дипольной антенны на этот диапазон, за пределами которой эффективность начинает падать - 150 или, в лучшем случае, 200 кГц, если эту самую антенну удалось поднять над уровнем земли на половину волны.
Не забывайте, со снижением частоты сигнала пропорционально падает пропускная способность канала.
Разумеется. Потому я и говорю про биты в минуту и про аварийный маячок "я тут, спасайте меня". Потерявшиеся в неизвестно где, забывшие приготовиться (т.е. без более адекватных средств связи) -- не так уж и часто встречаются, я думаю.
МЧС то есть, только LoRa у МЧС нет.
Радиву иметь конечно полезно, но большинство людей об этом не знает, или не думает что им это может пригодиться:
"26 авг. 2021 г. Свыше 5 тыс. человек потерялись в лесу с начала года, сообщили «Известиям» в поисково-спасательном отряде «ЛизаАлерт». Из них 667 человек погибли"
Только, тут речь про обычные дешёвые сотики, которые есть почти у каждого, а не о дорогом громоздком спец оборудовании.
ДОСТУПНОСТЬ ☝️
На УКВ тоже нет мест без связи на поверхности земли. МКС ведь летает, а там - дижипитер. Я знаю о КВ, но говорю об казуальных юзерах, у которых есть лте болталка, но нету электрафта кх2
Хм, я из статьи понял, что связь не планируется ни массовой, ни широкополосной, ни надежной :)
Очень не для всех; медленно (меньше 2400 бит/сек, если голос не могут); и про надёжность - тоже в статье ничего нет. Иногда есть связь - уже хорошо...
Остается, массовость) Но, только для текстовых чатов)
ага, только в некоторых странах (легко догадаться в каких) оно точно работать не будет
туристы все перестанут рукоплескать когда цену узнают
Если будет дешевле традиционных систем спутниковой передачи домой "Я добрался, чувствую себя хорошо" - совсем и не перестанут.
В месте куда добрался связь обычно уже есть.
Один арендованный спутниковый телефон на группу для экстренных случаев стоит в целом не так дорого. По цене Старлинку придется сильно прогибаться чтобы выиграть конкуренцию у проверенных решений.
Я говорил про "добрался Туда". Чем меньше группа, тем больше денег в этом "не так дорого". Кроме того, может у замкадышей дефицита предложений спутниковых телефонов в аренду и не наблюдается, но нам-то, россиянам, что делать? Вот в моём городке (специально сейчас посмотрел) объявлений по такой услуге нет. Значит надо знать места. Или людей (а с ними водить достаточно тесное знакомство). В своём окружении ни людей, ни мест не знаю. А в дремучий лес погулять - хочется.
Словом, как только такая возможность появится, лично я попробую и при сопоставимой цене буду пользоваться.
Доставку в региональные центры освоили многие уже. Логистика нормально работает. Остаются совсем корнер кейсы «из деревни на неделю в далекий лес пару раз в год».
Пробовать или нет сильно зависит от цен. Выгляди так что Старлинку выгодно цену повыше ставить. Спутники и каналы не резиновые. Выгоднее продать тем кому постоянно нужно и кто готов платить за год сразу. Хотя посмотрим.
Ключевое слово "один". Я понимаю, что он достаточно прочный. Но что будет, если с обрыва сорвался именно его носитель?
Просто за возможность послать СМС с координатами и словом SOS из любой точки Земли, Маску можно поставить памятник. Даже при жизни.
Просто за возможность послать СМС с координатами и словом SOS из любой точки Земли, Маску можно поставить памятник. Даже при жизни.
вот такая штука массой 100 грамм ровно позволяет отправить смс (а так же электронную почту, пост в мордокнигу) и координаты, а так же сигнал SOS в координационный центр и получить ответ. Есть тарифы с dead man's switch - сигнал уходит, если человек не отзывается на пинг от устройства (как система контроля бодрствования у машинистов).
Hidden text
Зашибатая штуковина. Ещё б работала - цены бы ей не было. https://support.garmin.ru/support/solutions/articles/26000023890-Можно-использовать-inreach-в-России-
Или Вы знаете что-то, чего не знаю я?
из этой ситуации есть несколько выходов: Шереметьево, Внуково, Домодедово, Пулково...
Там в статье про устройство список стран как раз приведен, в которых лучше не теряться, вполне симптоматичный:
The List Below Provides our Best Understanding of Countries that May Regulate or Prohibit the Use of a Satellite Communicator or are on a List of U.S. Embargoed Countries:
Afghanistan
Crimea region of Ukraine
Cuba
Georgia (SMS)
India
Iran
North Korea
Myanmar
Sudan
Syria
Thailand
Vietnam
China
Russia
Ограничение политического плана - вполне может и со Старлинком приключиться, причём непредсказуемо.
так ограничения со Старлинком уже приключились
"Запрещено в" (a.k.a. "дядя сказал, что низзя") =/= "не работает" ("принципиально не функционирует")
Именно что "принципиально не функционирует". Маск уже отключал Старлинк на территории, контролируемой Россией, из-за чего его внезапно разлюбила Альфа Центавра, например. Маск при этом в своём праве - нехорошо использовать в военных целях оборудование и использовать бесплатный трафик, предоставленные в гуманитарных целях. После этого Пентагон и Европа стали оплачивать часть поставок Старлинков в Украину, и с этими Старлинками таких приключений уже не было. Причём цена таких Старлинков значительно выше, чем в рознице, потому, что в рознице Маск длительное время продавал терминалы ниже себестоимости, а прибыль получал от абонементного доступа. Естественно, что Старлинки в боевых условиях быстрее выходят из строя, и перестают оплачиваться.
Так что, если вы где-то купите абонентский терминал Старлинка, то это не означает, что он у вас заработает на территории России.
До вашего комментария даже не подозревал о существовании такой вещи. И тем не менее - отправить сигнал с уже имеющего у многих оборудования и приобрести и носить с собой дополнительное устройство (дополнительная зарядка + дополнительная оплата ) - это разные по удобству вещи.
И да - эта штука сама по себе совсем не дешёвая. Подороже очень и очень многих мобильников будет. И работает через Iridium. Напрямую тариф не дешевле будет?
А еще ходят слухи, что люди, ходящие в пешие походы, в буквальном смысле взвешивают всё, что предполагается нести с собой. И 100 гр. - это как-бы очень не мало.
Разрешите, как турист туристу, порекомендовать ещё новый эксперимент на КВ HFpager
А ты ожидал 10 Gbit/s? Эта штука нужна чтобы везде была СВЯЗЬ на обычном сотике/смартфоне, а не оптоволокно по воздуху. Оно и не предполагает большой скорости. 1-2 kbit/s для СВЯЗИ вполне достаточно. Для свой задачи технология выглядит подходящей. Хочешь бОльшую скорость, бери тарелку старлинк.
Очень много мест где не ловит даже 2g. Возможность иметь связь вообще в любой точке планеты, пусть даже лишь текстовую — это уже офигенно. + полезно для всяких МЧС, походников, потеряшек и т.д.
Ну, и для революций тоже важно. Право на свержение охеревшего диктаторского правительства — одна из основ демократии. Для этого не обязательно сидеть где-то в лесах. Диктатуры частенько любят отрубать интернет в городах при больших демонстрациях, чтобы протестующие не могли координироваться.
Помочь волонтёрам найти очередного безумного горе грибника.
Сработает только в лесу или в горах ил на полисе, у наземных станций сигнал лучше, телефон выбирает оптимальных по сигналу.
Таааааа, у которых нет спецсвязи в виде мобильных раций, на "своих" частотах. Очень разумно ходить с постоянно включенным источником сигнала, их ведь никто не ищет. Активация рации для звонка 2-3 секунды, установка связи со спутником 10-15 (на вскидку 6 секунд только на то, чтобы сигнал до космоса и обратно сбегал)
на вскидку 6 секунд только на то, чтобы сигнал до космоса и обратно сбегал
У вас весьма странные представления либо о высоте спутников связи, либо о скорости света. Порядка так на два с половиной
https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA464192.pdf
Не подскажите сколько будет 2917.91 мс в секундах?
Подскажу. 2,91791 секунды.
Вот только ваша проблема в том, что вы взяли не время прохождения сигнала, а время передачи сообщения в полтора килобайта.
А вот если вы разделите расстояние до спутника Иридиум (780 км в лучшем случае, ~1500 км в худшем) и разделите на скорость света (~300000 км/с), то получите время от 2,6 до 5 мс. Это - время на то, чтобы сигнал с поверхности Земли долетел до спутника. Ещё столько же - в другую сторону, итого 10 мс. Или 0,01 секунды. Вот столько нужно времени на то, чтобы сигнал до космоса и обратно сбегал.
Во-первых я брал данные с таблицы 2. Пожалуйста укажите где вы разглядели сообщение в 1,5 килобайта.
Table 2 shows the average modem processing times in milliseconds running in Full Duplex mode given MO messages of size 100, 500, 1500 Bytes and MT message sizes of 100, 300, 500, 1000, and 1500 Bytes.
Следом расскажите какие сервера расположены на каждом спутнике? Чтобы понять смысл RTT нужно подумать что в этом названии делает trip. В нашем случае (старый iridium) это Терминал-спутник1-спутник2-спутник3-ступнтикН-downstream station в США-ближайшая пиринговая точка-обычный маршрут по оптике до целевого сервера. И в обратном порядке. И сверху это еще присыпано приоритезацией teleport, очередями, задержками на установление соединений между спутниками и возможно перегруженными нодами. Расскажите каким образом у вас получается задержка 10 мс при реальных замерах чуть-чуть больше?
Расскажите каким образом у вас получается задержка 10 мс
Из букваря по физике. Прохождение сигнала до спутника и назад на Землю - 10 мс. Если мы хотим не просто вернуть сигнал со спутника, а отправить запрос на сервер недалеко от нас и получить ответ, то тот же букварь даст нам 20 мс. Плюс задержки в маршрутизаторах.
На практике медианная задержка (latency) для современной системы спутниковой связи - Starlink - составляет около 48 мс, согласно отчёту Ookla. А Iridium устарел на двадцать пять лет, и основные задержки в нём - именно из-за этого, а не из-за низкой скорости света.
>Если мы хотим не просто вернуть сигнал со спутника, а отправить запрос на сервер недалеко от нас и получить ответ, то тот же букварь даст нам 20 мс
Еще раз, медленно, на примере выше. К каким серверам опсосов подключены спутниковые терминалы? Особенно старлинка, который вообще в РФ не имеет ни downstream station - а это главный компонент для работы спутниковый группы, без него работать спутниковая система не будет хоть обмажься спутниками.
составляет около 48 мс, согласно отчёту Ookla.
То есть они нарушаю физику у которой 20 мс? Ну или вы просто говорите о вещах в которых не разбираетесь, сводя все к передаче на спутник, а остальное это не для вас, в установлении связи через мобильную связь не участвуют даже контроллеры базовых станций? Специально для вас - речь шла о
>Активация рации для звонка 2-3 секунды,
А это значит путь куда длиннее чем до спутника. В разы, особенно учитывая согласование на роуминге.
Специально для вас - речь шла о
>Активация рации для звонка 2-3 секунды,
Нет. Изначально я отвечал на комментарий, где у автора было, цитата:
на вскидку 6 секунд только на то, чтобы сигнал до космоса и обратно сбегал
Так вот. Практикой показано, что сбегать сигналу от клиентского терминала Starlink на спутник Starlink, от спутника до наземной станции Starlink, от неё до серверов Ookla и назад через спутник к клиенту много времени не надо - в случае США медианное значение получается 48 мс. У Iridium орбита чуть повыше, но за счёт этой высоты добавится меньше десяти миллисекунд.
Всё остальное - это задержки на наземной части, к передаче сигнала на спутник и назад отношения не имеющие. Там хоть полчаса может быть, это не проблема "сбегать сигналу".
Еще раз, медленно, на примере выше. К каким серверам опсосов подключены спутниковые терминалы? Особенно старлинка, который вообще в РФ не имеет ни downstream station - а это главный компонент для работы спутниковый группы, без него работать спутниковая система не будет хоть обмажься спутниками.
Вы правда уверены, что "отчёт Ookla" был подготовлен в России?
downstream station - а это главный компонент для работы спутниковый группы
Вы в этом уверены? Последние версии спутников Старлинка уже имеют связь между спутниками, которые могут пробросить сигнал до потребителя, рядом с которым нет священной "downstream station", правда это тоже займёт время, но меньшее, чем по наземным кабелям...
На этом шарике существует слегка ненулевое количество людей, которые пользуются инмарсатами, тураями и прочими иридиумами. И это не только военные. Как правило, им хватает передачи сообщений, голоса и координат. И если для удовлетворения их скромных нужд не надо будет вылазить на условно "южный склон" (потому что у Маска спутников чуть поболее), а также покупать абонентские терминалы по $1К. То взлетит и ещё как.
И не везде!
И только входящий трафик ))))
Да, было бы здорово, фрилансить из землянки на опушке леса, без всяких VPN и ограничений
Еще бы беспроводное электричество и беструбный водопровод туда, ага.
Речка и микроГЭС решают обе задачи.
Они не работают. Так как вы себе представляете не работают.
Плотину хотя бы пару метров высотой вы точно не осилите. А без нее никак.
с чего это не осилить?
да и то правда! разве это проблема, зимой, на замершей реке соорудить плотину из палок и льда )))
А строить именно зимой, и в одиночку обязательно?
ну а как вы потом будете ремонтировать в одиночку то, что строили с чьей то помощью? )))
Даже Робинзон на своем острове нашел себе Пятницу ;)
Ну если в условие квеста входит строгое одиночество, можно посоветовать резервирование. Кроме плотины ставьте еще и ветряк, одновременно они не сломаются. а там что-то придумаете.
Срок службы плотины между капиталками может быть сильно больше срока уединения и отшельничества.
Вот как раз зимой и не особо проблема построить. Это летом сложности с водоотведением.
нанять бобров!
Малые погружные ГЭС не требуют плотины, был бы метр глубины.
Покажите ссылочку где купить
Убивал бы за такое описание характеристик.
получения электрической энергии до 1,9 МВт час в месяц
Делим на 30 и на 24 и получаем максимальную мощность. 2.5 киловатта.
на скорости потока до 2,7 м/сек, в автоматическом режиме, от рек и каналов со скоростью потока от 0,8 до 3 м/сек
Открываем Вики https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Уклон_реки#:~:text=От уклона зависит скорость течения,с%2C местами они низвергаются водопадами.
3 это горная река, равнинная проходит по их минимальной границе.
Можно с достаточной уверенностью предположить что там типичный квадрат от скорости. Итого на высоком, но допустим реальном, 1 метре в секунду для равнинной реки мощность будет в 9 раз меньше. Или 300 ватт.
Не работает. 300 ватт на генераторе это несерьезно. Помним про мусор и постоянное обслуживание. Это проблемные 300 ватт.
2.5 киловатта.
Как у небольшого бензинового генератора, но без бензина. Неплохо. Но это в идеальных условиях.
300 круглосуточных ватт - это хорошо, это даже очень хорошо. ;) Посмотрел потребление своей квартиры: 180 Квт*ч дневных и 40 ночных. Делим на 31 день, получаем 7,097 КВТ*ч/день, делим еще на 24 - получаем 0,296 КВт*час/час. Часы сокращаются, остаются 300 Вт среднего потребления хорошей городской квартиры, с холодильником, плитой и стиралкой.
Добавляем к плотине хороший аккумулятор с преобразователями и наслаждаемся. Обогреваться зимой, конечно, придется дровами.
Бобры осиливают, а вы нет?
Покажите бобровую плотину с перепадом пара метров.
Пары нет, но вот тут метр будет. Мужику хариусов обломали.
Вы ошибаетесь, есть гидростанции на потоке без плотины, просто затапливаются на стремнине
Покажете ссылку где купить?
Вот тут уже показали. 300 ватт по документации на быстрой равнинной реке такое себе. На практике если хотя бы 150 ватт выйдет уже хорошо.
Обещают вроде бы до 100 кВт. Для справки - скорость течения Невы 0,8-1,1 м/сек, Вуоксы до 9 м/сек Волхова 1 м/сек Волги 1,1 м/сек Днепра 1,2 м/сек. Все реки равнинные. Как правило у всех рек есть сужения где скорость течения сильно возрастает
Извините ошибся https://dealanenergo.ru/nasha-produktciya/ges/rechnye
Ссылка ровно на тоже самое что и комментом выше. 300 ватт на быстрой равнинной реке по документам. Посчитать просто.
Готов поставить денег что больше 150 ватт на реальной быстрой равнинной реке не выйдет.
Это точно стоит того? Дизель на 150 ватт потребляет 50 грамм топлива. На год это выйдет 400 литров примерно. Может проще дизель?
Дизель на 150 ватт
Такие бывают? О_о
Может проще дизель?
Дизель 24*7 это непросто. Без специального человека он долго не проработает.
Там вообще-то до 100 кВт можно заказать. Для того, чтобы считать мощность, нужно знать и поток реки. Генератор может быть очень большой и их можно поставить друг за другом много. Но эта дискуссия мало относиться к теме статьи. Есть и солнечные батареи и ветряки и какие нибудь топливные элементы и т.д. и т.п.
Написать можно. А вот в реальности установки я сомневаюсь. Собрать батарею из тысячи вон таких по 150 ватт в теории можно. На практике это не заработает. Физику не обмануть.
Они тоже не работают. Ну точнее работают, пока дизель есть.
Это имеет прямое отношение у беспроводному электричеству и отшельничеству в лесу. Как не крути протянуть провод к соседней деревне придется. И счета оплачивать.
Проблема ещё в том, что он работоспособности этих двух вещей в прямом смысле будет зависеть ваша жизнь. Если что-то сломается, то запасные детали взять неоткуда. Либо вы будете слишком близко к цивилизации.
При наличии рядом с домом реки и леса, ни водопровод, ни электричество не являются жизненно необходимыми, они только повышают качество жизни.
Бэкап в виде бутыли воды и генератора с канистрой бензина тоже возможен. Именно для сохранения жизни.
Вопрос исходно ставился как "фрилансить на опушке", это не подразумевает полного разрыва с цивилизацией.
И вода, и электричество решаемы.
Уже существующие технологии для туристов, автодомов и яхт вроде как решают все эти проблемы.
Для очистки воды есть всевозможные фильтры. Электричество получают из солнечных батарей, ветряков или генераторов с ДВС. Для ноутбука и освещения должно хватить.
Доступно уже сейчас во многих регионах с использованием нынешних терминалов старлинка.
Да, было бы здорово, фрилансить из землянки на опушке леса, без всяких VPN и ограничений
Так для этого не нужно ждать ничего - уже готовы технологии. Вам же не обязательно в смартфоне - просто купить комплект оборудования можно прямо сейчас.
Эта технология для связи сотика на низкой скорости. Для твоего варианта нужна тарелка старлинк.
Увы, чтобы это работало легально в определенных странах сигнал со спутника должен приходить на наземную станцию в стране под вопросом и фильтроваться точно так же как и любой другой трафик.
Количество пользователей порешает. Если это станет массовым (то есть не дороже текущих LTE) то разве что в век, когда человечество обьединится в одно мега-государство. И спутников будет как грязи, однотипных на одном и том же протоколе. С какими-то сложными алгоритмами распределения сигнала.
Телефонные вышки решают тем, что они покрывают относительно небольшой радиус. И то там антенны со шкаф и кабеля в руку что бы позволить сотне-тысяч пользователей хоть как то качать котиков. Для спутникового интернета радиус покрытия в разы шире, а значит одновременных сигналов на одну тарелочку в разы больше.
Да, вот сейчас есть старлинк, но его МАЛО. Безумно малая плотность абонентов. Физику не наебать. Скорее всего будет двухдиапазонник, если не ловит наземную станцию, переключается на диапазон спутниковой. И то, опять таки, только и только в условиях всеобщей глобализации. Сейчас, когда каждая страна со своими приколами, "глабальный" интернет не вытянуть, а некоторые страны еще и гадить будут, запрешая и ставя помехи.
Количество не особо поможет. Физику не обмануть. Одна сота = один канал, если упростить немного. Емкость этого канала ограничена и довольно невелика. Увеличить емкость физика запрещает. Сделать размер соты типичные для города 500 (или 100 уже?) метров опять физика не позволит.
В общем не для городов эта игрушка. Если плотность деревень осилит, то уже круто. И то маловероятно. Надо в одну соту запихнуть сотню домохозяйств минимум. Лучше несколько сотен. Это (если брать разумные и небольшие 50 мбит на домохозяйство) пара десятков гигабит. Что довольно много для канала такой дальности и такой энергетики.
Мне кажется, это для экстренных случаев нужно, а не регулярно.
Сейчас, если вы отправляетесь в сложный поход и хотите иметь возможность эвакуации при ЧП - вам нужно иметь с собой аппарат Иридиум. Стоит он порядка 1000 долларов плюс подписка.
А высокая пропускная способность там не нужна. Двадцать байт на координаты и ещё три на слово SOS. Ну, характер ситуации описать - ещё сто байт.
И если у любого туриста будет возможность вызвать помощь с обычного смартфона - это поспособствовует спасению жизней. Это ведь не только про туризм, а про любую экстренную помощь в местах, где нет сотового покрытия. А например в России такие места есть в пределах 100 км от миллионных городов.
Да. Поддерживаю. Эта штука чисто для связи. Особенно за городом. А тут люди разводят какой-то бред про десятки мегабит. Безумцы. Технология то нужна просто для связи на низких скоростях. Особенно за городом. Что уже огромная польза для очень многих людей и сфер.
Вот только не будут ли спутники забиты желающими подключиться со своей условной дачи?
Откуда цифры в 50 мбит? Там скорость чисто для текста и голосовой связи. Несколько килобит на человека. За мегабитами к тарелке старлинк. Тут чисто СВЯЗЬ а не проводной интернет.
В метро все равно не будет)
Разве на полярных орбитах старлинки летают?
На 2024 год запланировано начало работы на такой скорости, которой хватит только на текстовые чаты.
А смысл там сидеть, если физика покинула чат?
Это у тебя с физикой проблемы. Потому как iphone с 14-го поколения умеет текст через спутник передавать.
Но не через LTE же
Вы немного лукавите, там не LTE.
https://www.reuters.com/technology/new-iphones-have-qualcomm-satellite-modem-new-apple-radio-chips-2022-09-17/
Да, частота входит в поддиапазон LTE. Но и у древнего иридиума частота тоже 1.6 ГГц, что формально входит в LTE. Но вы же не будете утверждать, что иридиумы - это обычные LTE смартфоны?
Про физику меня смущает тот факт, что у терминала старлинка мощность от 50 до 90 вт и там ФАР дающая направленность. В смартфоне вроде бы до 3 ватт и всенап
Про физику меня смущает тот факт, что у терминала старлинка мощность от 50 до 90 вт и там ФАР дающая направленность. В смартфоне вроде бы до 3 ватт и всенап
С физикой всё в порядке, сравните ширину канала у терминала Старлинка и предлагаемую через телефон. И там тоже будет не LTE, хотя будут использованы частоты в диапазоне LTE.
Самых интересных подробностей и нет. Как 50-долларовый смарт будет коннектиться к спутнику, да еще и в обе стороны?
Уже давно много кем обкатано. Спутник формирует узкий луч, и для телефона это выглядит как базовая станция со слабым сигналом. У технологии есть масса таких тонких мест, как например размер формируемой спутником соты: никакой разумной мощности спутника не хватит для покрытия всей необходимой территории. Это планируется обходить мультиплексированием сот, когда спутник с очень большой скоростью последовательно поддерживает связь с разными сотами. Теоретически протокол GSM такое позволяет, но есть множество тонкостей начиная с очень большой необходимой скорости формирования луча и очень высокой требуемой точности.
Да, только там LTE, а не GSM.
В последних версиях LTE решён вопрос передачи качества канала от мобильного терминала к соте, потому в таком режиме старлинкам будет легче оценивать энергетику канала.
Мне интереснее, "увидит" ли спутник мобилу? 500 км как никак, хотя и прямая видимость.
Тот же вопрос, на земле сигнал GSM заканчивается где-то через 30 с чем-то километров, правда тут принципиальное ограничение не из-за затухания, а из-за задержки сигнала. В диапазоне LTE всё гораздо печальнее, поэтому у меня в настройках телефона стоит "сеть только 2G", иначе в нашей деревне выпадение из сети и заикания обеспечены
В GSM TDMA и лимит в километрах ставят для того, чтобы не растягивать по размеру TDMA кадр до неприличия, хотя вариант удвоения размера кадра был - ценой потери емкости. Ну и time advance считался, чтобы приказать мобильным на разном расстоянии начинать передачу в момент, чтобы всё собралось в кадр.
В случае с WCDMA такого вот жесткого ограничения нет, так как в GSM нету.
Именно потому говорят - LTE и без переделок - будет работать.
35 км по стандарту, но может и больше быть.
В GSM действительно предусмотрена нестандартная конфигурация соты, при которой дальность связи увеличивается на 70 - 100 км (Extended Cell). Но при такой конфигурации количество разговорных каналов уменьшается до 2 - 3. Использование Extended Cell - это хорошо для покрытия "пустынных" районов, где людей нет, а также хороша для некоторых жадных операторов.
А что с задержками?
Африкан Свиридович. Ех. нам би так!
Мурзік. Вам так не буде.
Для ознакомлення з культурою: тыц.
идея супер, но что-то я сильно сомневаюсь что это будет работать так как задумано..
Я думаю уже и проверено и просчитано развитие. Просто далее будут работать над правкой битстримов плисок для набортных SDR-ов.
В Iphone с 14-го работает для текста.
а через какие спутники?? не через старлинк же?
Iphone работает не через стар линк. Вроде бы. Но это не важно. Там используется похожая технология. И ни чего не мешает переделать старлинки, чтобы они ещё и со смартфонами работали. Старлинки летают очень низко, где ещё есть трение об атмосферу. Их придётся менять. На новых будет оборудование для смартфонов.
И через какие операторы?
Очень странно, что LTE а не 2g. У 2g дальность лучше и энергии меньше надо. Могу лишь предположить что им важно чтобы спутник мог обрабатывать как можно больше соединений и LTE тут лучше подходит. Может, лучше для космоса отдельный стандарт сделать? А потом распространить его на новые смартфоны.
Почитал комменты. Понял что LTE имеет меньше ограничений технологических и позволяет реализовать эту штуку без переделок. Но мне всё равно кажется что в перспективе лучше сделать отдельный стандарт, заточенный чисто под такую низкоорбитальную связь. Внедрить его в смартфоны - вопрос времени. И производители рады будут. Будет чем соблазнять люде купить новую модель.
Звучит заманчиво, но я так и не понял, как обычный телефон, который ловит связь от силы километров на 20, вдруг поймает сигнал от спутника, который в сотнях километров. То есть, на спутнике будет стоять передатчик, который на порядок мощнее тех, что на базовых станциях?
На спутнике будет фазированная решетка. Она и в передаче поможет, и в приеме
Чтобы нацелить ФАР на смартфон, нужно предварительно знать где он находится. Как узнать?
Беглый гуглинг показал, что телефон Иридиума излучает 0,57 Вт, а максимальная мощность LTE - 0,2 Вт, а Иридиум висит несколько выше. То есть добить скорее всего реально, а как только сигнал придёт - можно будет той же решеткой установить направление.
спутник будет индивидуально каждый смартфон ФАРом отслеживать?
ещё нужно плотность терминалов. количество lte терминалов по сравнению с иридиумным и плотность заселенности в их диапазонах несопоставима, даже не на порядок. поэтому s\r (с/ш) для гарантированного распознавания, при том что lte это cdma - для работы только через спутник - потребуется более чем значительной мощности.
потом надо будет посмотреть детальные характеристики по прохождению/поглощению р/волн в разных слоях атмосферы того же иридиума и lte...
Плюс плотность спутников Starlink: от одного телефона сигнал сможет словить сразу несколько спутников, а дальше уже наверное какая-то математическая магия.
ФАР позволяет проводить быстрое сканирование, как развёртка на телевизоре. Полагаю, будет что-то такое для поиска новых абонентских устройств. Нашёл - запомнил положение, выделил временную квоту. Квота закончилась - сканирует дальше, время от времени возвращаясь на уже обнаруженные устройства.
Спасибо, очень познавательно. Я ещё для себя открыл того же автора.
Будущее все ближе и ближе :)
Давно писал, что лет через N интернет будет везде и всегда как воздух и будет 1001% покрытие всего и вся и ты будешь рассказывать внукам, что вот раньше интернет был не везде, а те будут удивляться "это как?" и еще будешь говорить и за него платить надо было...
Еще каких-то 15 лет назад приходилось платить 3000 руб/мес за безлимитный интернет ночью, а днем он был по 1,5 рубля за мегабайт... и скачать какой-нибудь фильм днем было очень дорого.
везде и всегда, кроме РФ. Тут будут рассказывать внукам что было когда такое, свобода передачи информации, чаты, даже с иностранцами можно было общаться, а внуки будут удивлятсья и не верить.
И хорошо, что не будут. А то ведь если поверят - могут и написать, куда следует.
Ну, это навряд ли. Как старлинк полностью заблочить? Тарелку и спрятать можно. Граница длинная, их всегда провезти можно. Оплатить тоже не проблема. + автократии и диктатуры очен склонны к коррупции и неэффективности. + РФ не СССР. Меньше и слабее + технологии сейчас совсем другие. Так что, блокировки под большиииииииииим вопросом. Даже в Китае люди VPN-ами пользуются. А у РФ территория больше, денег и технологий меньше. Перекрыть информацию в РФ очень мало вероятно.
Такие штуки социально решаются. Обнаружили дома тарелку - срок; кто донёс - тому премию. И желающие как-то потихоньку сужаются и маргинализируются, вплоть до того, что их перестают слушать.
Совсем информацию перекрыть невозможно, более того - небольшую дырочку, чтобы пар спускать, обычно оставляют. Но совсем и не надо.
Да, будет как всегда ) вот вам нельзя, а у какого-то депутата прямо на виду будет стоять ) и все будут знать, но у всех будет "моя хата с краю".
В Иране постоянно конфискуют у граждан спутниковые антенны, прямо масово. Но помогает мало - очень быстро появляются снова.
Тем более, что не нужно каждому старлинк - достаточно 1 поставить в пригороде в частном доме, а дальше уже ходить туда через VPN (который прикидывается HTTPS запросами на хотящийся на том IP игровом сервере).
Выловить всех будет сложно, а кому надо - будет распространять контент после скачивания уже в Чебурнете.
Как самиздат в СССР.
Выловить всех будет сложно, а кому надо - будет распространять контент после скачивания уже в Чебурнете.
Как самиздат в СССР.
В России тоже самое было даже в 2008 в глубинке или даже позже. Локальный интернет по городу стоил 0 рублей, а "внешний трафик" в дневное время стоил 1,5 рубля за мегабайт (как раз выше писал о стоимости) и скачать одну серию какого-нибудь доктора хауса или каких-нибудь отчаянных домохозяек или во все тяжки или scrubs (клиника) могло стоить 500 рублей и выше ?
Сначала были FTP сервера, выделенные локальным провайдером, на нем местные делились фильмами и сериалами, а также всем остальным (софт, игры и прочее), потом пришла эпоха Torrent'ов и где-то между ними еще был DC++.
Короче люди сидели в общегородской локалке и качать с какого-нибудь торрентсру не каждый мог себе позволить.
Походу будет откат в те времена ?
Интересно, а мне за подобные комментарии карму слили "за политоту"... Ах да, я в "другую сторону" политовал, поэтом, видимо :)
а днем он был по 1,5 рубля за мегабайт...
достаёт Спортстер на 14400, гладит, убирает назад
Хипстеры... :)))
Ну те времена я не застал, помню у знакомого видел ISA разъемы и тоже удивился что за зверь и дискеты огромные и привод для них))) да, был когда модем 56к тот самый Zyxel 56K кажется... еще помню где-то в Игромании USRobotics 56k и мечтал о таком :) что он чем-то был лучше, уже не вспомню чем. Потом помню был ADSL, и я им долгое время пользовался через порт USB первой версии и у меня скорость закачки была ограничена 400кб/сек :)
Кстати куда делись фидо? фидонет и прочее )
Кстати куда делись фидо? фидонет и прочее )
интернет их съел
Кстати куда делись фидо? фидонет и прочее )
Также как и любительское радио - никуда не делось, живёт в среде энтузиастов
Вот, например, через гейт можно глянуть свеженькое сообщение:
https://fido.g0x.ru/?area://ENET.SYSOP?msgid=2:371/52.1+df57cf80
Вот сделал бы emergency call возможным для всех! За такое можно будет хоть к лику святых причислить, во всех конфессиях разом.
А кто платить будет?
Коммутатор который будет перекидывать эмердженси колл на указанный номер сделают примерно через неделю.
То есть, вы имеете в виду, что некто, не обременённый социальной ответственностью, создаст программно-аппаратный комплекс "коммутатор", установит его таким образом, что звонки через спутник на номер 112 будут переадресовываться в этот коммутатор, а не в службу спасения ? Но где же именно будет установлен этот коммутатор? И сейчас такие тоже есть, чтоб на халяву через экстренный номер звонить?
Не. Просто 112 в странах попроще завернет куда надо. На земле уже. Спутники трогать себе дороже.
Условные Сомали за бесплатную связь скажут спасибо.
Неа. В условно-сомалийские наземные сети оно и не попадёт. Попадет оно через цепочку спутников проверенным компаниям-партнёрам, так в статье написано.
А кому нужен звонок по 112 к проверенным компаниям партнерам? Тут скорая/полиция нужны. Причем говорящие на твоем языке и понимающие географию твоего города. Остальное совсем бесполезно.
Я вроде знаю английский, но совсем не готов на нем объяснять что тут авария в дебрях промзоны, без видимых адресов и с не очень точной картой, и срочно скорая сюда нужна. Готов подождать и помахать ручкой машине куда ехать.
Мне одному кажется что эта технология повысит точность наведения по случайно включеному смартфону в опасной зоне?
Мне кажется, повышать некуда. Противорадиолокационные ракеты и сейчас попадают в цель типа "радиолокатор", а тратить её на цель типа "человек со смартфоном" слишком дорого. А если мы убедились в том, что человек едет на грузовике или танке - то можно навестись оттуда же, откуда мы убедились.
а тратить её на цель типа "человек со смартфоном" слишком дорого
Джохар Дудаев бы не согласился.
Мы не знаем, как реально обнаружили его местонахождение - история про спутниковый телефон - это информация от тех, кому веры никакой нет.
Если к вам испытывают такой же, гхм, интерес, как к Дудаеву в 1994-м, то озадачиться стоит ещё вооот такой кучей вещей, помимо смартфоно-старлинковой опасности.
*и то не факт, что поможет
Тут несколько моментов:
реплика, в первую очередь, была ответом на «тратить на такую цель слишком дорого» — цели разные бывают, на некоторые в общем даже и недорого.
если смотреть шире, то удешевление любой технологии означает расширение её применения, в том числе — нелегального или условно легального (например, спецслужбами иных государств). Ну, может, ракету всё ещё дорого. А дрон — уже и недорого совсем.
Ну что кто выловил сигнал lte в пустыне? А то только тут срач, и вода
Lte при низкой частоты вполне реальная тема
К примеру LTE-450Мгц B31 на земле до 300 километров растягивается сигнал , а что говорить об небе там не каких помех не каких деревьев , теле2 Россия поддерживает LTE-450 B31
А ещё есть 410 МГц b36
StarLink обещает раздавать спутниковый интернет прямо на смартфоны LTE. Работать должно везде, но не у всех