Комментарии 40
Ну откуда уважаемый автор взял, что
"Intel не сможет исправить причину сбоя" ?
Там же дальше пишется, что причину-то как раз Intel грозиться исправить. А вот вылечить процессоры, которым УЖЕ поплохело из-за повышенных запросов - не смогут... Токмо замена...
Так причина в окислении via из-за загрязнения при производстве. А микрокод это так - для отвода глаз. Его бы давно исправили, а не тянули до августа.
Есть вероятность что сбои из-за деградации кремния, из-за повышенного напряжения - т.е. они исправили причину появления непосредственной причины, а сам деградировавший кремний поправить уже не могут, и вылетавшие процессоры продолжат вылетать.
Больше вопрос обстоит в наших реалиях, у нас их ввозят по параллельному импорту. Возрат напрямую производителю невозможен.
Является ли такой случай выхода из строя гарантийным для наших магазинов? У меня подозрения что нет.
Производитель признал проблему, почему нет?
потому что продавец бракованный CPU вернуть производителю не сможет и получается, должен будет компенсировать из своего кармана и оставить бракованный CPU себе, в чем есть большие сомнения
Давай я поставлю вопрос по другому:
Несет ли продавец ответственность перед потребителем, за качество товара согласно действующему законодательству?
ну вроде практика такая
> На технику, ввезенную через параллельный импорт, гарантия производителя не распространяется, а значит, обслуживать и ремонтировать он ее не будет
Значит это риски продавца, который возит параллельным импортом. Ну а он эти риски конечно заложил в цену. Или заложит в цену следующих партий после этого опыта.
гарантия производителя не распространяется
Стоп
Несет ли продавец ответственность перед потребителем, за качество товара
Да, несет. ЗоЗПП в этой части вроде бы не менялся. А тут вообще, производитель прямо признал неустранимый дефект
Если при продаже есть гарантийные обязательства, то ответственность на продавце. В данном случае у продавца есть простор для гарантийных обязательств от минимального срока, установленного законодательством, а это по сути дни, когда товар можно вернуть по причине - не понравилось/не подошло, до сроков, которые продавец себе нарисует. 3 месяца, пол года и т.п., но посыл в том, что гарантия будет в корне отличаться от той, что даёт производитель в меньшую степень. Другими словами - реальных гарантий нет. При покупке вы зависимы исключительно от того, дорожит продавец своей репутацией или нет. А если ещё проще, воздержаться от покупку 13-14 поколения, тем более альтернатива есть и во многих случаях более производительная (это не про китайские и российские камни, там отставание на 10-20 лет).
В данном случае у продавца есть простор для гарантийных обязательств от минимального срока, установленного законодательством
Статья 19.5 ЗоЗПП говорит иное:
В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
У нас тут Intel признал неустранимый дефект возникающий не по вине потребителя.
А ещё у этой статьи есть пункт 6, но тут непонятно кому предъявлять претензии в этом случае
P.S. Кстати, а тут ещё интересная «вилка», либо компьютерные комплектующие являются технически сложным товаром, не подлежащим обмену или возврату в случае надлежащего качества , и имеют обязательный гарантийный срок не менее 12 месяцев. Либо обмену они подлежат. Тут я ссылаюсь на «Постановление Правительства РФ от 31.12.2020 N 2463», а точнее на перечень непродовольственных товаров надлежащего качества не подлежащего обмену.
P.P.S. Кстати, при заказе через интернет - они все равно подлежат возврату и обмену при сохранении товарного вида и потребительских свойств
Тот момент когда порадовлся что сэкономил, и купил 12-е поколение....
Правильный вопрос: С чего мы взяли, что они действительно разобрались в причинах и 15-е поколение будет без дефектов?
Автопроизводители в подобных случаях проводят отзывные кампании с заменой проблемных компонентов. Даже, если проблемы не возникли, но есть опасения, что возникнут, владельца авто будут стараться найти и завлечь на сервис.
Проблемы с авто потенциально опасны для жизни, что грозит дорогими судебными разбирательствами.
Автомобиль, в отличие от процессора, является источником повышенной опасности.
Ну процессор вообще может в критичном оборудовании стоять, и тоже являтся источником повышенной опасности. Хотя туда обычно проверенные ставят с уже понятными косяками. Но все равно этот фактор никто не отменял.
Ну например в РФ сейчас бум китайских станков, а в них что только не ставят
Там стоит какой-нибудь маломощный core T или что у них там для эмбеда. А если кто-то в такое переразогнанный игровой 14900KS зачем-то запихал, то Интел вполне может сказать, что это использование не по назначению.
Может стоять, может не стоять. А вот автомобиль, как только он движется (т.е. используется по назначению), автоматически становится источником повышенной опасности.
В критическом много не будет стоять, в промышленных системах новинки не используют, обычно лаг в год идет, сначала на офисниках тестируют. Правда 13-е поколение уже появилось, с ними да, могут быть вопросы, если кто-то уже успел закупиться.
Интел тут конечно не будет лезть из кожи вон, чтобы заменить, но все кто надо себе галочку про такое поведение поставили и если раньше было "никого не увольняют за покупку Интела, пусть не самый быстрый, но точно надёжный", то теперь уже никаких барьеров для перехода на другие решения не остаётся, даже для крупных корпоратов и дата центров.
Как там поживет AMD со сгорающими, в прямом смысле, процессорами? Нормально поживает: заменили пострадавшим процессоры и материнки, выпустили исправленные прошивки. Когда что-то подобное случилось у Intel (причем, даже причина та же самая - напряжение), то ужас-ужас-ужас и это другое.
Да, именно для Интела это ужас-ужас стать в глазах пользователей на уровень амд по надёжности, потому что раньше это было аргумент в пользу Интела, ради которого можно было закрыть глаза меньшую производительность (если не абсолютную, то на ватт и на доллар). А теперь выбора по надёжности нет, остаётся сравнивать остальные параметры.
Потому что это соврешенно не одно и тоже.
У AMD это был косяк при выходе новой платформы, причем косяк не процессоров, а прошивок плат определенных вендоров - асуса с гигабайтом.
Либо если человек ручками задирак напругу на SOC.
При этом проблему оперативно решили, возвраты всем тоже без проблем сделали.
А тут проблеме больше года, интел ее признала весной, до сих пор ТОЧНО не установила причину, и в зоне риска повышенной деградации находятся все чипы 13-14 поколения, никакой отзывной компании при этом нет, интел тянет кота за одно место, а сверху судя по сообщениям людей - еще и проблемы с RMA.
Одно и тоже, да?
Вот как раз после такого доверие к бренду и теряется, в отличии от просто косяков на старте новой платформы, которые у всех бывают, вспоминаем корявую работу треддиректора при выходе 12 поколения, горящие разъемы 4000 линейки куртки, и так далее, и туму подобное.
А интел еще всегда имела очки за ткн "надежность" и "стабильность", мифическую в настоящее время, но все же.
А теперь и это под угорозой, когда технологического превосходства давно нет.
Потому что у них более высокие ставки - на кону жизнь и здоровье пользователя автомобилем.
Компания пообещала заменить процессоры всем затронутым клиентам.
Ну это тоже отличное решение. Очевидно, что те процессоры, которые уже затронуты, не исправишь, но предложение замены - это хороший выход.
Мнда, долго теперь отмываться Intel будут
Да ладно, сколько там AMD отмывалась от сгорающих Ryzen 7000 серии? Пару месяцев.
Выпустили обновление прошивок, запрещающее устанавливать опасное напряжение, заменили сгоревшие процессоры по гарантии - и никаких проблем, наоборот, сейчас кругом советую собирать новые компьютеры на AMD, пока Intel не выпустит исправление.
А тут исправление доставить конечному пользователю ещё проще: обновление микрокода можно закинуть вместе с обновлением операционной системы.
Короче говоря, процессоры теперь как венда времён XP: До первого сервис пака не брать.
А полный список уже есть?
Что-то я ничего не смог понять. Как можно исправить проблему микрокода процессора через обновление BIOS материнской платы? Это же два разных компонента. Что означает, что Интел не сможет исправить проблему уже затронутых сбоем процессоров? А каких тогда исправит, если они все затронуты сбоем? Или выйдет новая серия процессоров?
Как можно исправить проблему микрокода процессора через обновление BIOS материнской платы?
Микрокод - это все же код, и его обновления Интел может поставлять в составе uefi. Не знаю точных механизмов «подсовывания микрокода»
Что означает, что Интел не сможет исправить проблему уже затронутых сбоем процессоров
Исходя из заявлений, кристалл запрашивает повышенное напряжение, что может привести к его деградации (при чем фатальный сбой - не обязателен, т.е. на первый взгляд все может работать). Аппаратные проблемы микрокодом не вылечить.
А каких тогда исправит, если они все затронуты сбоем?
Не подтверждено, пока говорят только о «сбойном микрокоде», пусть и везде. Повышенное напряжение не всегда приведёт к деградации, все же напряжение для процессора формируется стабильным, а техпроцесс должен в норме держать рабочий диапазон напряжений микросхем.
Хотя… любой ненужный нагрев - это плохо, как и работа в околопредельных режимах. Но опять же, партия от партии - кристаллы не идентичны в рамках технологических разбросов и допусков при разработке
Intel не сможет исправить причину сбоя в работе процессоров 13-го и 14-го поколения