Комментарии 101
Материал мог вызвать противоречивые чувства. Будьте критичны к любой публикуемой информации. Перед написанием комментария вспомните правила сообщества.
Как писать и что делать
- Не пишите оскорбительные комментарии и не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения, даже в завуалированной форме.
- Чтобы сообщить о комментариях, нарушающих правила сайта, нажмите кнопку «Пожаловаться» или заполните форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму, заблокировали аккаунт.
Что-то есть у меня подозрения. что мы присутствуем при театральной постановке. Не думаю, что люди уровня Дурова не в курсе, что им грозит при визите в ту или иную страну. Для тех, кто не в курсе, Паша - гражданин Франции. Скорее всего, будут слиты доступы в телеграм для западных спецслужб под соусом "вы же видите, я был вынужден"
Для того чтобы что-то куда-то слить - не нужен театр. Просто сливаешь тихонько и все, говоришь хакеры все взломали, причем не у нас - а у вас, на клиентской стороне. А тут возможно реально не было на него рычагов.
Вполне возможно, так и есть.
По словам собеседника TF1, ордер на арест Дурова действовал только во Франции. Бизнесмен, утверждает источник, знал, что в стране он «персона нон грата», мало путешествовал по Европе и избегал государств, где работа Telegram находится под наблюдением силовиков. «Сегодня он совершил ошибку. Мы не знаем, почему», — добавил он.
TF1 пишет, что власти Франции могут использовать арест Павла Дурова надавить на другие страны Европы, чтобы те активнее боролись с зашифрованными мессенджерами, которыми в том числе пользуются террористы.
Есть версия, что ошибку совершить ему помогли пилоты самолета, которому внезапно потребовалась дозаправка. А кто помог им - большой вопрос.
А куда он из Азербайджана летел, что ему над Францией дозаправка понадобилась? Там рядом только Британия и Испания, но в Британии, судя по прошлым новостям, тоже недолюбливали телеграм, как и во Франции, а Испания в ЕС. Т.е. приземлиться в этих двух странах на первый взгляд не было бы безопаснее, чем во Франции.
Скорее всего, Паша после встречи с ВВ в Азербайджане решил, что не стоит продолжать операцию «Телегамм» и что проще воспользоваться программой защиты свидетелей, пока есть возможность.
p.s. и да - пишут что ордер был выписан уже давно, и Дуров о нем знал, поэтому давно предпочитал не появляться во Франции.
Да-да, когда беспредел творит Франция - виновата всё равно Россия. Ну ведь не может же такого быть что Пашу просто арестовали за отказ в сотрудничестве по липовому обвинению? Вот в России - пожалуйста, но ведь не во Франции же!
Если реальность противоречит вере - тем хуже для реальности, правда?
Слишком много интересных моментов - Паша в Азербайджане в одно время с ВВ, затем полетел во Францию, от которой, как пишут он уже давно держался подальше, т.к. знал об ордере. И тут он внезапно садиться на дозаправку (куда же он тогда летел?), при этом еще выходит из транзитной зоны. Слишком много вопросов и слишком мало ответов. Ну и о том, что он сотрудничает с российскими властями, уже давно ходят слухи (да и телеграмм вполне себе блокирует каналы по запросу российских властей - как пример, во время протестов в Башкирии).
просто арестовали за отказ в сотрудничестве по липовому обвинению
пока французские власти, в отличии от российских, в прошлом себя не особо скомпрометировали. Поэтому и реакция другая.
p.s. судя по тому, как в выходные нагнали ботов, с криками "освободите Дурова", под все посты об этой позиции (не только на хабре). Возможно реально что-то ожидается интересное :) Там и прям вся госдура уже на защиту встала, прям в полночь по Москве. Ну ни разу ни "палятся" :-D Часто у нас вот таких "борцов с системой" так на государственном уровне защищают?
Мировой заговор ты раскрыл, молодец. Осталось понять кто Кеннади убил.
Что мешало Павлу, до этого прилететь в рф и порешать все? Зачем вообще ему встреча в с ВВ, не я понимаю что ВВ управляет страной, но что за бред, что он управляем всеми и вся. Зачем ему вообще встреча с Пашей?
Ну и о том, что он сотрудничает с российскими властями, уже давно ходят слухи
Если бы не писал такую дичь, ты бы знал, что он сотрудничает со всеми и исполняет все запросы, блокировки и разблокировки в других странах это показывают.
пока французские власти, в отличии от российских, в прошлом себя не особо скомпрометировали. Поэтому и реакция другая.
Кем не скомпрометированы? Протесты, вывоз людей для Олимпиады, прекрасно показывает, что власть там как и везде, отличий ровным счетом 0
p.s. Всегда нравились люди, которые в дождь придумают, историю, что это все не дождь, глобальное потепление, созданным Билл Гейтс для чипирование там пример.
жесть. Почему людей тянет выдумывать сложные теории заговора.
Ну вообще, то, что Дуров был в Азербайджане вместе с ВВ – реально интереное совпадение. А теория, указанная Борисом не такая уж и сложная. Достаточно взглянуть со стороны силовых структур Франции.
Тем не менее, соглашусь, что вероятность такой причинно-следственной связи ниже, чем банальный арест за отказ сотрудничества.
С другой стороны, и Дуров не пальцем делан с точки зрения защиьы своих прав, наличия юристов, знания политических аспектов и т.п.
Насколько помню, ранее Павел Дуров искренне считал, что для продажи токенов в США надо просто включить платёжную систему и начислять эти токены.
Ему тогда объяснили - что за дела, у нас вообще-то законы, а ты блин не банк и даже не ммм, надо регистрироваться. После чего он долго писал о том, какая ужасная в Америке не свобода.
То есть уже было такое, что он сначала делает серьезные дела, даже не интересуясь законами, и искренне удивлялся, что они есть.
Сейчас он гражданин страны, в которой, я не исключаю, ему прислали 33 запроса и 33 повестки типа - вы французский гражданин, у нас похитили сто французского граждан, привезли сто тонн наркотиков и продали детей в рабство - и коммуницируют через вашу программу, не могли бы вы помочь?
Не исключаю, что и в этом случае он искренне не следил за адресом и почтой, и даже юриста во Франции не имел, который бы эту почту получал и об ордере узнал.
Я тоже не согласен с постановкой, что платформа должна быть соответчиком с преступниками, но думаю текущие проблемы - прежде всего результат легкомысленного непонимания, что будучи гражданином страны, ты должен читать приходящую почту и, на уровне серьезного бизнесмена, иметь юриста.
... не могли бы вы помочь?
Это несерьезная формулировка. На которую юридически грамотный ответ должен быть "не знаю / не уверен". Запрос на раскрытие частной переписки должен быть сформулирован более конкретно.
Конечно. Я к тому, что может быть там была ситуация уровня - запросы поступают, а ответа нет совсем. И постепенно вместо вопроса к свидетелю его вызывают уже как подозреваемого. И даже тогда никто не отвечает...
А может и не быть. Телеграмм написал что он соблюдает европейские законы. Вот и судились бы с ним французские силовики, а не похищали бы бизнесменов.
Похищает Моссад, а французские силовики арестовали французского гражданина на территории Франции по выданному в установленном порядке ордеру.
А, да, силовики "демократических" стран не похищают людей, а задерживают. Пока что без официального предъявления обвинения, просто обыскать, может наркотики найдутся или еще какой компромат удастся найти в личных вещах.
Но я все же вижу некий заговор в этой истории, когда сам подозреваемый не догадывается что он подозреваемый, и с чистой совестью летит в лапы французских силовиков.
И после этого люди что то про отжим ВК говорят.
Лучше уж отжим, чем такое, где медиа напрямую говорят о том что он недостаточно сотрудничал с силовыми ведомствами.
С другой стороны чего ещё ждать ещё от сгнившей Европы, фу блин
говорят, что он недостаточно сотрудничал
"Ну и вы говорите" (c)
Есть какие то другие варианты, учитывая обвинения в педофилии и проч?
Наверное он лично распространял, ога.
Охренеть у некоторых типа комментатора ниже вера в светлых эльфов на западе, каким же ничтожеством надо быть, что бы подобное писать. Человек просто не поделился доступом с кем надо - и вот, арест, красиво, норма для РФ - но как выясняется не только для РФ.
Погодите, куда вы поперед батьки. Сначала Хинштейн, Горелкин и прочие клоуны на подсосе должны эту тему отработать.
Вот вам смешно, а надо быть осторожнее: вы таки разработчик Miranda NG и шифропанк - во Францию лучше не соваться.
Ну, смех смехом, мне, скорее угрожает Роскомнадзор.
https://ovd.info/express-news/2024/08/15/bezopasnyy-messendzher-delta-chat-oshtrafovali-iz-za-otkaza-sotrudnichat-s
Миранда ведь, как и Delta Chat - клиент. Серверы нам неподконтрольны и никакие сообщения через нашу инфраструктуру не проходят.
Смотрите, у вас прям тот же жизненный путь получается: бежите от РКН, а попадетесь в итоге где-то в Европе. (надеюсь, нет)
Миранда ведь, как и Delta Chat - клиент. Серверы нам неподконтрольны и никакие сообщения через нашу инфраструктуру не проходят.
ЕМНИП, создатели TPB так же отмазывались, мол, мы ничего не выкладываем. Не помогло. Но тут не 1-в-1, может быть у вас получится.
Если надо будет в любой реестр впишут, как Дурова, это работает на обе стороны.
шифропанк
Для Дурова, кстати, возможно, вполне было бы выходом - быть упоротым шифропанком и шифровать переписку End-to-End в Telegram по умолчанию. А не как сейчас "по умолчанию нет, а на десктопе даже не будем реализовывать возможность". Ну а если по умолчанию что-то не включено, то для большинства пользователей этого не существует - проверено.
Тогда он мог бы и помогать правоохранителям (обезопасив, тем самым себя), и иметь легальный способ не выдавать переписку пользователей (обезопасив их). Как делает швейцарский Proton: вот вам незашифрованные метаданные, а вот этот зашифрованный блоб - переписка пользователя. Как правоохранители будут её расшифровывать - это их проблема, у Proton ключа нет.
Дурову этого не надо было. Не может быть случайностью, что у телеграмки в правилах для сторонних клиентов (которые все равно не могут угнаться за новыми типами сообщений каждую неделю, я преувеличиваю, т.к. не интересовался состоянием протокола в последнее время) нельзя делать свое E2EE.
Это жабогадюкинг как в "Воротах Расемон" - берут за ж тех, кто сам решил быть хитрым. Если не пытаться усидеть на двух стульях, то взять за ж сложнее.
Потому что правоохранители - это в общем не спецслужбисты и им в общем тоже по-человечески понятны цельные позиции без двух стульев.
у телеграмки в правилах для сторонних клиентов
А где можно прочитать эти правила? Гугл не помог их найти.
На гитхабе указана лицензия GPLv3, что не может накладывать те ограничения, о которых вы пишете.
https://core.telegram.org/api/obtaining_api_id
Прочитал. А где строчка про E2EE?
"Мотороллер не мой" :) Возможно, имелось в виду что-то вроде "It is forbidden to force users of other Telegram clients to download your app in order to view certain messages and content sent using your app."
Но там же выше
1.2. Developers are welcome to add new features or improve and extend existing Telegram features provided that these modifications do not violate these Terms of Service.
А ваше ограничение легко обходится. Например, убеждаемся что на той стороне клиент соответствующей версии, и если так, то шифруем. А если обычный клиент - отправляем нешифрованным без вариантов.
Есть и другой способ обойти. Например, использовать телеграм только для первичного установления контакта, а дальше переходить по ссылке на свой сервис )) Ну и, если приходят новые сообщения в приватный чат, писать в телегу "вам новое сообщение, посмотрите его по ссылке..."
Кстати, интересно. Ограничения касаются только получения своего API KEY. А если взять официальное приложение телеги, с его официальным API KEY, добавить туда E2EE, раздать всем знакомым. Со стороны сервера никак не отличить, это кастомный клиент, или юзеры просто делают Ctrl+C/Ctrl-V в/из GNUPG.
Вспоминаем LavaBit который тоже зашифрованный - ну так пришли с ордером на ключики SSL чтобы удобнее слушать было работу клиента с сервером (и _вроде бы_ просьбой модифицировать слегка веб-клиент чтобы писал что надо).
Да с такими контролирующими органами, ты и покинуть страну не сможешь легально. Уже забыли при ком мы живем, а главное где: https://habr.com/ru/news/837170/
Del
Зачем он туда поехал? Вроде как, он знал, что так будет, приключений захотелось? Хочет что-то им там доказать?
Вероятно он и не планировал, пишут что посадка была для дозаправки.
Думал, что арест Романа Протасевича (Nexta) будет всем уроком, а оказалось, что даже Дуров попался в эту ловушку. Слабо верится в совпадение и "дозаправку", это скорее формальная официальная причина.
Ну, Протасевич-то был просто пассажиром, ни на что повлиять в самолете он не мог ни в каком сценарии. Но и у Дурова - если пилоты в деле и закрывают дверь в кабину - то все, даже Дуров уже ничего бы не сделал.
Пока достоверно неизвестно ни про дозаправку, ни про то, что, якобы, ордер был выдан за несколько минут до посадки (это начало разгонять какое-то российское СМИ). Стоит подождать, пока прояснится.
Разумеется, определенные, скажем так, круги заинтересованы сейчас разгонять информацию, которая позволит заявлять "ну вот, а у них ведь точно так же линчуют!" (с посылом, мол, а мы ничего, линчуем как все, вместо правильного посыла "линчевать в принципе недопустимо").
И эта история с ордером в последнюю минуту: "ну вот, у них ордер сделали, когда самолёт оказался в пределах досягаемости, а в другой стране нашли бомбу, когда самолёт оказался в пределах досягаемости, невелика разница, все так делают". Да я б на месте Лукашенко и сам разгонял такой тейк.
Как же резво вы переводите тему, аж любо смотреть. Новость о том что Пашу арестовали в демократической Франции, а вы уже пол дюжины полотен настрочили о том что думать нужно про Хинштейнов и Лукашенок, что не всё так однозначно, что "сейчас будут разгонять". Очень неприятно когда появляется громкий прецедент в который будут тыкать носом при пассажах о кровавой гебне, да?
Что-то мне подсказывает что если бы Павла абсолютно точно так же арестовали в России - вы бы вообще не призывали остановиться, охладить голову и подумать. Не рассказывали бы что "сперва Боррель должен отработать" и что "сейчас определенные европейские круги заинтересованы в разгоне информации", вы бы с нулевой минуты рассказывали о тоталитарном Мордоре. Но сейчас - это другое, понимать надо.
Расходимся, граждане, не на что тут смотреть!
Для дозаправки, чтобы дальше куда лететь? Там дальше, если продлить прямую из Азербайджана, только океан. В Британию по идее над Нидерландами надо было лететь, а не Францией, да и в Британии тоже телегу недолюбливают, так что вряд ли там безопаснее было бы садиться.
Дозаправка — чтобы долететь куда? ОАЭ в другой стороне.
Нашли уже трек на Flightradar?
А куда там надо было так лететь, чтоб дозаправка была в Париже?
Хваленая французская демократия и свобода слова?
Это как арестовать владельца фабрики молотков за то, что ими можно убивать.
Да, наверняка платформой можно пользоваться в недобросовестных целях. Но такова цена свободы слова? Такова цена независимости от государственных строев?
Или же это все непростой пиар ход, цель которого укрепить облик "независимого" и "неприступного" телеграма для всего мира. А на самом деле у государств есть доступ ко всему. Этакая игра в мафию
Это как арестовать владельца фабрики молотков за то, что ими можно убивать.
Ненене. В данном случае аналогия примерно такая - на трупе полиция нашла молоток и отправила на фабрику запрос, кому этот молоток был продан. Фабрика запрос проигнорировала.
Да, ведь в свободных странах молотки не просто так такие дорогие, а потому что фабрики должны отслеживать пользователей молотков, и модерировать кто и как ими пользуется.
Не должны, но если уж у тебя есть данные покупателя - по запросу полиции должен ими поделиться.
Ближайшей аналогией, наверное, будет отказ от дачи показаний. Ты не обязан круглосуточно сидеть у окна и смотреть в него, но уж если ты сидел и увидел преступление - дать показания в установленном порядке обязан, а отказ будет уголовным преступлением.
Именно так - и совсем не удивлюсь, если гражданство страны Павел получил, а пониманив, что бы принимать почту с повестками, иметь местного в юриста, понимать обязанности по местным законам как-то на них реагировать (хотя бы через юриста) - не приобрел.
Ранняя такая же беспечность у него была в США с выпуском токенов без всякой регистрации, но с реальным приёмом денег.
Это не работает в одну сторону: если ты привлекаешь в стране деньги, получаешь её паспорт - то обязан понимать и соблюдать местные законы. Самое меньшее - обязан читать входящую почту.
Посмотрим какие обвинения будут предъявлены. Из сообщений французских силовиков следует что Телеграмм хотели обязать проактивно контролировать действия пользователей, не позволяя им использовать Телеграмм в противоправных целях.
Но на данный момент, французское правосудие не предъявило никаких официальных подозрений. Пока это больше похоже на обычный рекет/похищение, когда хотят взять на испуг и договориться о "сотрудничестве" на выгодных рекетирам условиях.
В данном случае аналогия примерно такая - на трупе полиция нашла молоток и отправила на фабрику запрос, кому этот молоток был продан.
Сомневаюсь, что это так работает. Скорее, они запросили доступ к СЭД фабрики, чтобы при необходимости иметь доступ к этой информации без посредников. Потому что информация о том, кого полиция (спец. службы) ставит на прослушку - для служебного пользования. Её нельзя сообщать людям без соответствующего допуска (сотрудникам телеги).
У меня есть пример правовой коллизии на тему того кто пособник распространения порнографии/наркотиков: телефонная компания, поставщик электроэнергии, телеграм, почта в которой пересылают непонятные пакеты... Главное чтобы не сами наркоторговцы.
Как вы знаете, практически во всех странах запрещен оборот наркотиков и прекурсоров - химических веществ из которых можно за один или несколько шагов получить наркотики. Многие из вас видели шариковые ручки Bic - с прозрачным корпусами из оргстекла - PMMA, полиметилметакрилата. Несложным движением руки полимерные цепи можно разорвать, и получить метилметакрилат - из которого делают 3-метилфентанил и альфа-метилфентанил - очень ядреные наркотики. Таким образом, во многих странах на продажу или хранение шариковой ручки как прекурсора для производства наркотиков можно сесть очень надолго. Но (пока) никого не посадили.
Это плохой пример. Сажают за оборот прекурсоров, признанных прекурсорами. Если ручку внесут - будут сажать.
За соли для ванн ведь никого не сажали, пока эти вещества не внесли в списки. Вы же помните, да, как эти соли спокойно продавали. Только с момента их внесения в "список" наступает ответственность.
Если я сегодня открою какой-то наркотик, который можно сварить из парацетамола и арбидола, то покупателей парацетамола и арбидола не начнут в ту же секунду сажать. Даже теоретически не начнут. Сначала обо всём этом должны узнать уполномоченные органы (что можно легко и доступно сварить упорин из этих препаратов), а затем парацетамол и арбидол признать прекурсорами. И вот тогда их оборот уже атятя.
телефонная компания, поставщик электроэнергии, телеграм, почта в которой пересылают непонятные пакеты
только вот все эти компании, если к ним придут правоохранительные органы за помощью с судебным иском, не откажутся от сотрудничества. Телефонная компания выдаст полный список контактов, поставщик электроэнергии покажет дома, где подозрительно высокое потребление энергии, телеграм и почта - получателей и отправителей. Так же как и продавцы многих товаров, когда к ним придут в результате расследования.
Эм, ну со странами, как раз что-то подобное, в Афганистане талибан сам производил и распостранял. Где-то правительство смотрит сквозь пальцы, например в Иране, Пакистане, Мьянме хотя тот же Иран (не правительство, а население, разумеется) - сам страдает от наркоманов (больше 10 процентов населения).
Проблема наркотиков и распостранения не настолько веселая, например в России с каждым годом их больше и больше, это огромная проблема. Сейчас набрала обороты (полу)синтетика с прекурсорами из Китая, кого и как там сажать - уже непонятно.
Тема наркотиков и распространителей - сложная. Алкоголь - тоже наркотик (не сравнить с фентанилом, конечно), но реклама и магазины практически везде.
Это тема для разговора об инструментах, эффективности, легализации, пропаганде, доверии к властям и преступной сфере. Но никакой огромной проблемы нет. Она как была, так и осталась, скорее индикатором, а не причиной проблем. И никакой реальной борьбы именно с наркотиками нет, только профанация и частичное совпадение в интересах.
То же касается и других острых тем, вроде любой порнушки, торговли валютой и т.д. А решение такими методами приводит к тому, что эти проблемы ещё и намеренно создадут или повысят сами власти. Потому как их решение будет не выгодно - не будет причины усилить власть.
Он Францию не посещал по той причине, что его там взять хотели. Откуда инфа про ордер за минуту? На него давно зуб Франция точила.
Вы оригинальную новость переводили? Перевидите оригинальную статью, а не используйте жёлтые источники.
Вообще повод оригинальный. Два нехороших человека переписываются в телеграмме и полковнику об этом никто не доложил. Виноват телеграмм.
Завтра выяснится, что два нехороших человека переписываются карандашом на бумаге. Закрыть целлюлозно-бумажные комбинаты?
целлюлозно-бумажные комбинаты не контролируют в реальном времени переписку этих двух нехороших персон. И у комбината нет возможности посодействовать в предотвращении преступления. А у телеграмма есть. И это существенная разница. По крайне мере до того момента, как телеграм сможет доказать, что сделал все возможное. А для этого нужно показать, что у телеграмма там действительно все так зашифрованно, что все анонимно и Телеграм доступа к данным не имеет. То, что пока не даже близко не видели этой линии защиты от телеграмма (но именно так идет защита других мессенджеров, когда к ним обращаются), наводит на мысли, что если проведут реальный аудит, то могут найти много интересных вещей.
Так у Телеграма E2E-шифруются только секретные чаты, а обычные, многопользовательские чаты и каналы — нет. Там шифрование только канала между клиентом и сервером Телеграма, так что все такие переписки прочитать можно.
Если верить сведениям об обвинении, то Дурову предъявляют в первую очередь содействие в распространении наркотиков, детской порнографии и оружия, поскольку он не модерирует подобную переписку. Но ко всему этому у Дурова есть доступ, ведь секретный чат на расстоянии не создашь без какого-либо альтернативного канала общения.
ну так собственно я о том же. Было бы e2e по умолчанию - вопросов было бы меньше. Отвечал бы как тот же Apple - не могу расшифровать и все. Судят то за то, что возможность есть, но желания помочь нет (при этом, есть гражданство франции).
p.s. да и в целом, если задуматься, то Телеграм все больше и больше походит на социальную сеть со своими открытыми каналами. Не думаю, что к тому же Instagram или FB было бы другое отношение, если бы там были открытые группы по продаже наркотиков, а у компаний не было бы процедур для модерации этого.
Для всех этих преступлений использовался смартфон. Значит нужно наказать гугл и эплл. Почему это они разрешают использовать свои ОС наркоторговцам и педофилам. Так, что угодно можно оправдать. Это натягивание совы на глобус.
Apple и Гугл приходят в суд(да-да их так же привлекают) и показывают - что их архитектура не позволяет оказать помощь, так все шифруется. И суд с этим ничего поделать не может. Претензии к Дурову похоже строятся на том, что все происходит в незашифрованный (и возможно даже публичных) группах.
В суде им сказали, что они позволили установить телегу, хотя имели возможность запретить установку. Эпл и гугл соучастники. Они ведь знали, что в телеге торгуют наркотиками.
Это так не работает.
Будет судебное постановление о запрете телеги и эппл и Гугл удалят ее. Пока никаких документов о запрете телеги нет никакой ответственности за ее не удаление нет
Ну если будет судебное постановление, что @123 это канал педофилов, то Телеграм его удалит. А тут же с него требуют превентивно модерировать все каналы. Так почему гугл превентивно не отмодерировал такое опасное приложение?
Павел говорит, что судебных постановлений не было. Гугл и Эплл ничего не запрещали. Французы извиняются, дарят французскую булку и отпускают. Почему для гугла и эплл нужен судебный запрет а для телеги это другое?
целлюлозно-бумажные комбинаты не контролируют в реальном времени переписку этих двух нехороших персон. И у комбината нет возможности посодействовать в предотвращении преступления. А у телеграмма есть. По крайне мере до того момента, как телеграм сможет доказать, что сделал все возможное.
Это точно задача телеграмма - контролировать в реальном времени переписку? Вроде изначально было сказано - что анонимный?
И что хотят от Дурова: ну увидел он нехорошее слово - стучать наверх? Блокировка - это удел силовых ведомств.
А так на анекдот похоже - кто быстрее до закладки доберется - нарик или правоохранитель.
А вообще другие новости сегодня будут? Я весь вечер и половину ночи только об этом читаю... И везде одно и то же.
@moderator
https://habr.com/ru/news/838314/
https://habr.com/ru/news/838326/
кто не успел тот опоздал
Телеграм наносит удар по цензуре. Цензура наносит ответный удар. Это никакая не глупость со стороны Франции, и аналогии с молотками и карандашами тут только уводят дискуссию в сторону. Это обыкновенная война. Война государств против людей.
Насколько я помню, ещё несколько лет назад Дуров уже реорганизовывал свой бизнес с Телеграммом. Переучредил несколько фирм. Имхо, юристы Павла скорее всего его уже давно отмазали от официального владения телегой. Так что может быть мы скоро увидим возвращение "революционера" на свободу.
Надо освободить Дурова под условие отказа от иностранных гражданств и работы на Россию. И, кроме Телеграма, повесить на него ВК и ICQ (отобрав у Усманова) -- пусть они будут по-настоящему свободными платформами мира, хоть и под нашим наблюдением.
Update 4: Изначально Дуров не планировал садиться во Франции, посадка (самолета) была для дозаправки.
Update 5: Mash сообщает что Дурова объявили в розыск за несколько минут до того, как его частный джет приземлился в Париже. Французские власти сразу же выдали ордер на арест. Совпадение? Не думаю. Но Французского первоисточника не просматривается, на bfmtv ничего такого нет.
(Поводя носом): Господа, это мне кажется, или сейчас Протасевичем отчётливо так пахнуло? Или я не понимаю, это другое?
Павел Дуров арестован во Франции