Комментарии 88
Бедный, бедный господин Мигалков. Он наверно был в шоке когда узнал что оказывается законы надо соблюдать.
Придется ему повышать налог на болванки, чтобы заплатить налог на налог на болванки. Ну и себя не обидеть, конечно.
Жаба гадюку
Вор у вора шапку украл.
Пенсионный Фонд, заставляющий этих «дельцов» выполнять закон, чтобы из этих денег потом платить пенсии — это вор? Интересная позиция.
А кто сказал, что Пенсионный фонд пенсию будет платить всем, кому положено, да еще и повышать хотя бы немного? Там тоже есть люди, которым зарплаты мало.
пенсионный фонд опустошают 'все кому не лень' кроме собственно пенсионеров, и уже не раз.
Как-то посчитали мою будущую пенсию… И чуть не заплакал. В общем, я очень хочу, что бы:
- та сумма, которая платится моим работодателем в пенсионку делилась в соотношении 1/3 и 2/3. Первая часть шла бы в фонд Стабильности (ниже поясню), а вторая — непосредственно моим родителям. И так от каждого ребёнка.
- был предусмотрен механизм отказа от выплаты 2/3 родителям в пользу государства в судебном порядке (родители алкаши или что-то вроде того).
- воспитанники детских домов… тут можно смотреть: или в пользу государства полная выплата или в пользу детского дома.
- бездетные получают какую-то сумму на основании выслуг и заслуг и прочего из фонда Стабильности.
В общем, я хочу, что бы моя трудовая деятельность обеспечивала старость моих родителей. Понятно, что помогать и так нужно, но что деньги, по сути, идут в какой-то мифический пенсионный фонд, который даст тебе такую пенсию, что даже пистолет застрелиться не купить — это дико.
Плюс, нафиг тогда не нужны всякие "материнские капиталы". У вас другая мотивация будет.
PS да, я осознаю, что мысли мои могут быть крайне наивны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так на то они и хотелки, а не проработанный проект.
не вижу в Вашем идеальном мире, старость людей, не могущих иметь детей по медицинским причинам
Детей усыновить можно. Хорошая мотивация, кстати.
вы бы хоть детей пожалели, их будут усыновлять и держать исключительно для пенсии, на их комфорт и воспитание — забить
>был предусмотрен механизм отказа от выплаты 2/3 родителям в пользу государства в судебном порядке (родители алкаши или что-то вроде того).
Если забить на их комфорт и воспитание, то такой ребенок вряд ли будет зарабатывать много когда вырастет. Следовательно пенсия от него тоже будет весьма посредственная. Ну это помимо того, что уже написал gearbox.
Отличная.
Написано же: «бездетные получают какую-то сумму на основании выслуг и заслуг и прочего из фонда Стабильности»
Ну вот социалисты предлагают распределять на пенсионные нужды часть прибавочного продукта, а пенсию определять на основе вклада в экономику за время работы.
В итоге, те, кто не работал или работал хреново — должны получать минимум. Кто работал хорошо — максимум. Никакой зависимости от числа детей и их дохода. (С другой стороны, никто не запрещает помогать им напрямую, без участия государства).
Прибавочный продукт, по расчётам товарищей, сейчас такой, что пенсионеры могут жить богаче рабочих.
В современных реалиях это означает, что, вместо пенсионных взносов с человека, государство должно формировать пенсионный фонд на основе НДС, а объём пенсии вычислять на основе данных о трудовом заработке, который облагается НДФЛ, за период трудовой деятельности. И это вполне возможно, ибо налоговая теперь управляет пенсионными и страховыми взносами. Кроме того, это устраняет один из обязательных взносов, упрощает систему.
В итоге, те, кто не работал или работал хреново — должны получать минимум. Кто работал хорошо — максимум. Никакой зависимости от числа детей и их дохода. (С другой стороны, никто не запрещает помогать им напрямую, без участия государства).
Прибавочный продукт, по расчётам товарищей, сейчас такой, что пенсионеры могут жить богаче рабочих.
В современных реалиях это означает, что, вместо пенсионных взносов с человека, государство должно формировать пенсионный фонд на основе НДС, а объём пенсии вычислять на основе данных о трудовом заработке, который облагается НДФЛ, за период трудовой деятельности. И это вполне возможно, ибо налоговая теперь управляет пенсионными и страховыми взносами. Кроме того, это устраняет один из обязательных взносов, упрощает систему.
Прибавочный продукт, по расчётам товарищей, сейчас такой, что пенсионеры могут жить богаче рабочих.
Пусть эти товарищи еще не забудут необходимым продуктом с пролетариями сначала расплатиться в полной мере. А потом посмотрим, сколько этого прибавочного останется.
Ну и я слабо представляю, как Вы предлагаете заставить буржуа поделиться с пролетариями (пусть и пенсионерами) частью прибавочного продукта? Это же священная корова капитализма, не — так нельзя!
Ну, а кроме шуток — я тоже не понимаю, нафига нужен пенсионный фонд, если все его функции, кроме выплат, уже исполняет налоговая. Тем более что вне зависимости от системы сбора денег, средняя пенсия все равно будет зависеть только от размера сбора (когда Вы будете на пенсии, а не текущего) и ВНП (опять же будущего).
Есть много причин, по которым люди не поддержат такой план. Американская система более капиталистична, но и более прозрачна. Каждый сам себе зарабатывает на старость, в любой момент времени с точностью до цента может проверить, сколько он заработал
Да, но не может проверить что на эти деньги он сможет купить через 10 лет.
Так или иначе, но пенсионеров (, инвалидов и т.д.) кормят работающие, т.к. деньги сами по себе ни стоят ничего. Мы отдаем (условно) 22% экономики на кормление пенсионеров. А вот между собой они их делят с помощью пенсионного фонда. Т.е. если Вы получали маленькую зарплату, но построили пару сталелитейных заводов, то от Вашего труда средняя пенсия выросла больше (но получать Вы будете меньше), чем от сайтостроителя наклепавшего сотню визиток (хотя из-за рынка получать он будет больше).
Пенсионный фонд это всего лишь способ увеличить уровень социального расслоения среди пенсионеров. Но эту функцию без особых затрат может взять на себя и налоговая (за счет расчета пенсии по НДФЛ), при этом без идиотского гимна!
Американская система строилась годами и сильно нагружена традициями. Нет никакого смысла копировать ее.
Так или иначе, но пенсионеров (, инвалидов и т.д.) кормят работающие, т.к. деньги сами по себе ни стоят ничего. Мы отдаем (условно) 22% экономики на кормление пенсионеров. А вот между собой они их делят с помощью пенсионного фонда. Т.е. если Вы получали маленькую зарплату, но построили пару сталелитейных заводов, то от Вашего труда средняя пенсия выросла больше (но получать Вы будете меньше), чем от сайтостроителя наклепавшего сотню визиток (хотя из-за рынка получать он будет больше).
Пенсионный фонд это всего лишь способ увеличить уровень социального расслоения среди пенсионеров. Но эту функцию без особых затрат может взять на себя и налоговая (за счет расчета пенсии по НДФЛ), при этом без идиотского гимна!
Американская система строилась годами и сильно нагружена традициями. Нет никакого смысла копировать ее.
Никто не может проверить, что он купит через 10 лет. Во-первых инфляция (на этот счет в американской можно отдавать пенсионные накопления на депозит или играть на бирже по-мелкому не рискуя). Во-вторых, пост-советская система основаная на налоге тоже не гарантирует точных сумм\гарантий на момент пенсии. За период более 30 лет моего с ней знакомства законы и правительства менялись несколько раз меняя саму формулу расчета пенсии, так что мои старые родственники теряли, получали и снова теряли деньги. Трудовая книжка у них на вес золота, так как государство не имеет возможности зафиксировать их вклад, оно просто брало свои деньги. Как так? Ведь они внесли вклад, который не изменить уже, это величина постоянная. А отдача в виде пенсии зависит от настроений и тенденций текущих обстоятельств.
тоже не гарантирует точных сумм\гарантий на момент пенсии.
А я этого и не утверждал. Наоборот, я утверждаю что ни одна система не сможет гарантировать какой бы то ни было уровень жизни спустя 30-40 лет. Так же как не может гарантировать достойный уровень зп и для наших детей и внуков. Это зависит только от нас (как страны). Будем становиться «великой с\х державой» — будем есть свой хлеб (без масла), будем развивать «предприятия категории А» — просто купим то, что захотим, будем строить авианосцы — отберем что захотим. Вопрос с пенсией лишь в том, как разделить выращенное\купленное\награбленное.
А отдача в виде пенсии зависит от настроений и тенденций текущих обстоятельств.
В обеих системах.
американской можно отдавать пенсионные накопления на депозит или играть на бирже по-мелкому не рискуя
А вот против этого по сути и я, и SBKarr (как я понял) и выступаем. Почему человек, внесший меньший вклад в развитие общей экономики должен получать большую часть дохода от этой экономики?
Пенсия — это не капитал, это социальная гарантия. Гарантия того, что Вы не сдохните в канаве без денег на хлеб. Гарантия того, что Вы сможете жить не распродавая имущество, накопленное годами, потому что Вам не хватает денег на его содержание!
Почему человек, которому больше нечем было заняться, кроме как следить за курсами должен получить большую пенсию, чем человек занятый семьей и работой «от рассвета до заката» (при условии одинаковой зп)?
Хотите поспикулировать на рынках — возьмите пол зарплаты (кредит, почку,...) и поиграйте на форексе. Может повезет и станете богаты, а может прогорите. Но пенсия здесь не при чем.
Почему человек, которому больше нечем было заняться, кроме как следить за курсами должен получить большую пенсию, чем человек занятый семьей и работой «от рассвета до заката» (при условии одинаковой зп)?
А вам как-то обидно за это? Давайте также отменим лотерею, казино и другие «мошеннические» способы заработка. Если бы это было так легко, человек занятый семьей и работой пошел бы зарабатывать на бирже «от рассвета и до заката». И вообще, обычные люди почти ничего не зарабатывают на этих депозитах, они получают процент за то, что кто-то использует их деньги здесь и сейчас.
Пенсия — это капитал, может быть не для вас, но для всех остальных участников этого процесса. Все социальные гарантии имеют цену, государство не даст вам их без «взноса» с вашей стороны, у него просто не будет ресурсов их дать.
Невозможно оценить вклад каждого в страну, это вещь относительная, в то время собственные накопления — более абсолютны по своей сути
А вам как-то обидно за это?
В какой-то степени да. Но не в этом суть.
обычные люди почти ничего не зарабатывают на этих депозитах
Ну так зачем тогда «обычным людям» вообще эта версия пенсионной системы?
Все социальные гарантии имеют цену, государство не даст вам их без «взноса»
Правильно, но Вы ведь не деньги производите (с биткоинов налоги вроде не платят, а на монетном дворе работают единицы)? Вы строите заводы, кормите рабочих, развиваете торговлю… — Вы вносите вклад в виде продукции и развития всей экономики в целом. Так почему Ваш вклад измеряется деньгами, а не процентом от экономики?
в то время собственные накопления — более абсолютны по своей сути
Столь же относительны. Они в неустойчивой валюте измеряются. Да и не Ваши это накопления, а ПФ (если мы про пенсию).
Невозможно оценить вклад каждого в страну
Без проблем! У нас рыночная экономика! А значит Ваш личный вклад оценил работодатель в виде зп. Осталось посчитать всю Вашу зп (инфа есть у налоговой) за жизнь и разделить ее на зп всей страны и вот он Ваш процент!
Поймите, вся пенсионная система в целом в любом случае получит фиксированный процент от ВВП. Не важно в какой системе. Просто если накопится слишком много пенсионных денег, то их обесценят инфляцией (сразу)! Я говорю лишь про относительно честный способ разделить эти деньги между пенсионерами и про отсутствие необходимости в дополнительной системе распределения этих денег (ПФР и налоговая дублируют функции).
Я даже согласен с этой системой, но это скорее про утопию как проект Венера Жака Фреско.
Деньги уже давно находятся в отрыве от экономики. Посмотрите вокруг, посчитайте сколько людей «строят заводы, кормит рабочих, развивает торговлю». В большинстве стран непроизводственная сфера занимает больше 50%, а иногда и 90%. Какой вклад в экономику внес продавец мороженного, массажист или стриптизерша? Их вклад крайне сложно проследить. Но им ведь тоже хочется пенсию. Экономика — это про государство, пенсия как и зп — это про индивидуума. Так что в нынешней ситуации единственным мерилом являются деньги.
Деньги уже давно находятся в отрыве от экономики. Посмотрите вокруг, посчитайте сколько людей «строят заводы, кормит рабочих, развивает торговлю». В большинстве стран непроизводственная сфера занимает больше 50%, а иногда и 90%. Какой вклад в экономику внес продавец мороженного, массажист или стриптизерша? Их вклад крайне сложно проследить. Но им ведь тоже хочется пенсию. Экономика — это про государство, пенсия как и зп — это про индивидуума. Так что в нынешней ситуации единственным мерилом являются деньги.
Что делать бесплодным людям или тем, кто не хочет заводить детей вообще?
Раньше выход на пенсию не просто означал получение деньг на прожитие. Еще и социалка была, здравоохранение, как теперь видим- неплохое. Так что деньги — это мало. Здравоохранение не купишь за деньги, к сожалению. В связи с общим падением уровня здравоохранение упало как бесплатное, так и платное. Люди-то там одни и те же. Так что продуманная социальная политика должна быть и государственное здравоохранение. Тогда можно и о собственной старости не волноваться.
" я не боюсь старости, я боюсь вашей пенсии" (Ц)
Надел её и сгорел.
Как говорится — на каждую хитрую задницу…
«Обидно, что несмотря на многочисленные попытки донести эту информацию до Пенсионного фонда, нам приходится сталкиваться с последствиями «клише» в виде применения норм закона по неуместной аналогии с РАО»
Тапки мои, не впадайте в панику…
Похоже с деньгами в стране стало совсем плохо, раз начали вытряхивать бабло из приближённых.
И это сильно совпадает с тем, что вижу я.
Карл у Клары украл кораллы… ой, простите, не отсюда)
Конечно, не обязаны платить. Это очевидно. Из физлиц-авторов то никто этих сумм не получил, значит, и в ПФР платить не за кого…
Вопрос шестилетней давности актуален как никогда.
Никита Сергеич, не раскачивайте лодку — раскошеливайтесь.
Как бальзам на душу…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну я так понимаю что они как бы рассчитывают что будут отчисления получать до самой смерти и им этого хватит (и детям останется). Это для обычных правообладателей.
А титулованные наверно надеются на персональную пенсию, которая не зависит от таких мелочей как стаж и уплаченные взносы.
:)
А титулованные наверно надеются на персональную пенсию, которая не зависит от таких мелочей как стаж и уплаченные взносы.
:)
Конечно нет, их же больше чем Мигалковых, откуда деньги? Сбор со всех, выплаты избраным (для них все есть).
Встретились два зла.
эта новость — лучшее, что со мной за день произошло. Надеюсь, что он негодует столь же сильно, сколь это происходило у всех простых смертных, когда вводили это сбор.
На КДПВ не хватает…
И правда, человек удивился, как это его, да по закону?
...крокодиловых слез
И правда, человек удивился, как это его, да по закону?
Читая статью, возник всего 1 вопрос:
какого хрена у нас платная музыка и фильмы?!
какого хрена у нас платная музыка и фильмы?!
Так это(налог на болванки) не плата за музыку и фильмы, это страховка(для правообладателей) за шанс что на вашем носителе может оказаться пиратская музыка и фильмы.
Тогда она вступает в прямое противоречие с недополученной прибылью. Прибыль с пиратов уже получена с помощью этого налога. Всю недополученную прибыль необходимо изымать из фонда собирающего данный налог.
Нет, это не он. Это компенсация за ст. 1273 ГК РФ, разрешающую воспроизведение в личных целях правомерно обнародованного произведения. «Воспроизведение» в смысле, придаваемом ГК, это изготовление копии.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/f63562ebf49f4d5fbe0c3daa9ea22a689d2d64ab/
P. S. Чёрт, опоздал.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/f63562ebf49f4d5fbe0c3daa9ea22a689d2d64ab/
P. S. Чёрт, опоздал.
Это расплата за статью 1273 ГК
…
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:
…
В случае, когда воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений осуществляется исключительно в личных целях, авторы, исполнители, изготовители фонограмм и аудиовизуальных произведений имеют право на вознаграждение, предусмотренное статьей 1245 настоящего Кодекса
Стоп, я чего-то не понял, а почему 22 % только правообладателям…
А остальные куда?
Это пппп-ц какой то товарищи :-(
Интересно выглядят списки оборудования. Там и мобильные телефоны, и «вычислительные машины и их блоки, содержащие устройства ввода или вывода информации», и радиоприёмники без функций записи/воспроизведения.
Собранные суммы выплачиваются правообладателям «за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях»
Т.е. все претензии правообладателей, на предмет того, что я в личных целях смотрю скачанный фильм — можно заворачивать к Михалкову?
Если фильм был правомерно обнародован (показан по ТВ, диски с ним поступили в продажу и т. п.) — то да. Миф о незаконности такого воспроизведения почему-то прочно укоренился в головах людей.
Полагаю, он считает, что эти деньги идут как моральная компенсация. Он ведь кушать не может, когда кто-то бесплатно смотрит кино…
«А вот сейчас обидно было», как бы говорит нам гендиректор РСП и ВОИС Андрей Кричевский.
Вот это поворот. Вор у вора украл шапку (с)?
Будем рады еще сильнее когда РПЦ попросят все виды налогов и за все прошедшие года! А после выплат там и пенсий всех хватит и на развитие страны останется, заживем! Эх мечты мечты…
Будет забавно, если РПЦ наедет на михалкова, государство, и прочие отростки и затребует церковную десятину)
А сколько у РПЦ дивизий средств принуждения?
Смотрите, договорите до оскорбления чувств верующих.
У них же облучатели в каждой деревне стоят. Им принуждать ни к чему, достаточно просто зомбировать. Вы думаете просто так купола и кресты на храмах позолоченные? Думаете для красоты купола c антеннами выстроены как фазированная решетка, причем сориентированная по сторонам света? Видимо излучатели могут работать на широкой базе в едином массиве с другими храмами.
Я еще не разобрался в этом, но, мне кажется, колокола используют для синхронизации альфа-ритмов мозга у населения в зоне покрытия. Дальше резонансным методом фазированная решетка антенн начинает формировать управляющие импульсы для перестройки мыслительных процессов на безоговорочное доверие, подчинение, смирение…
Я еще не разобрался в этом, но, мне кажется, колокола используют для синхронизации альфа-ритмов мозга у населения в зоне покрытия. Дальше резонансным методом фазированная решетка антенн начинает формировать управляющие импульсы для перестройки мыслительных процессов на безоговорочное доверие, подчинение, смирение…
Видимо излучатели могут работать на широкой базе в едином массиве
Кажется пора перечитать "Обитаемый остров".
Башни по периметру и не только, кругом враги, не поддающиеся излучению-внутренние враги.
Стопроцентное попадание в цвет.
Поддержу. Но альфа — это сон. Тэта жы.
пошел гуглить как сделать шапку из фольги
Ваши слова, да богу в уши!
Вы еще предложите уплатить налоги со взяток и прочих откатов.
Ну они совсем озверели, налоги требовать. ну откуда у михалкова деньги на налоги если он каждую копеечку, сразу после получения, сам лично авторам разносит. себе ничегошеньки не оставляет. это что ему счас со своей пенсии в пенсионный фонд платить?
Сумма взысканий точно неизвестна, но здесь речь идет о миллионах или даже сотнях миллионах рублей.
это собственно, всё.
ну поплачут, повоняют, заплатят с единиц исчисления а не с «сотен»
то есть или новость некорректна, или пересказ
это собственно, всё.
ну поплачут, повоняют, заплатят с единиц исчисления а не с «сотен»
то есть или новость некорректна, или пересказ
Какая приятная неожиданность :)
Приятно слышать, чёрт побери!
Есть подозрение, что РАО и РСП просто зажало выплаты в ПФР. Потому что по договорам с «правообладателями» (а это не только продюсеры и компании производители, но и реальные режиссер, сценаристы, актеры) они обязуются за ФЛ выплачивать отчисления в ПФР и налоги. В этом плане ИП-шникам авторам проще — получают все и сами платят налоги и ПФР.
И прошу заметить, что не сошелся свет клином на Михалкове и других «мастодонтах», а есть просто те кто получают деньги от этих организаций как зарплату, театральные драматурги например от РАО, или «старики» киношники от РСП которые закончили свой творческий путь в 90-начале 2000 и заработать на пенсию «нала» не успели, а госпенися которая тянется из СССР оказалась крохами. Не влачить же им жалкое существование, не смотря на то, что их кино стало «достоянием» страны и почти бесплатно крутится на всех каналах.
В принципе сама система «возмещения» по мысли неплоха, воруют из нее много, открывать поступления-начисления не хотят. Как считают начисления вообще непонятно.
А вообще, жаль что заглохла идея всеобщего налога на интернет и фактически «узаконенного» пиратства. Качай себе и в ус не дуй: игры, кино, книги. Утопично, но этичней, чем совсем ничего.
И прошу заметить, что не сошелся свет клином на Михалкове и других «мастодонтах», а есть просто те кто получают деньги от этих организаций как зарплату, театральные драматурги например от РАО, или «старики» киношники от РСП которые закончили свой творческий путь в 90-начале 2000 и заработать на пенсию «нала» не успели, а госпенися которая тянется из СССР оказалась крохами. Не влачить же им жалкое существование, не смотря на то, что их кино стало «достоянием» страны и почти бесплатно крутится на всех каналах.
В принципе сама система «возмещения» по мысли неплоха, воруют из нее много, открывать поступления-начисления не хотят. Как считают начисления вообще непонятно.
А вообще, жаль что заглохла идея всеобщего налога на интернет и фактически «узаконенного» пиратства. Качай себе и в ус не дуй: игры, кино, книги. Утопично, но этичней, чем совсем ничего.
Самое интересное, где-то как раз с 2008 — 2011 практически перестал пользоваться болванками. Надо, кстати, глянуть, что там со старыми архивами. Как-то не угадал наш светоч кинематографа с какого именно технического решения деньги выжимать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сборщика «налога на болванки» обязали выплатить миллионы рублей в Пенсионный фонд