Комментарии 72
Это печально, очень печально! Я бы с удовольствием купил себе электрокар, если бы была развита в нашей стране инфраструктура электро-заправочных станций.
+9
В свою очередь, начал бы с электромотоцикла, ибо электрокар в -25 становится просто холодильником на колесиках.
Native GPR-S, коплю пятаки!
Native GPR-S, коплю пятаки!
0
у нас температуры -25 не бывает. :)
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А у нас и -35 не редкость. Россия. Хотя есть районы и холоднее, намного холоднее. Все помнят, что случается на морозе с зарядом мобильных?
0
Я думаю предусмотреть термоизоляцию и обогрев батареи возможно.
0
Обогрев от батареи же? =)
0
Ну да, я не думаю что это много — +2/+4 градуса что сильно разрядит такое?
0
Зачем? За счет рекуперации части энергии, полученной при торможении.
0
Т.е., утрированно, если я захочу рвануть на электромобиле в Сочи к Олимпиаде будущей зимой, то погреться я смогу только в московских пробках, Воронеже и на серпантине?
0
Утрировано: не думаю, что вы относитесь к поклонникам поговорки «тормоза придумали трусы» :-)
Передвижение по какой-лобо траектории на автомобиле подразумевает, что на каком-то ее участке, в любом случае, будет задействовано торможение. Будь то рекуперация при торможении в пробке, на плохом участке трассы, удержание от разгона на спуске, сброс скорости при парковке, соблюдении скоростного режима при въезде в населенный пункт и тп.
Если прикинуть массу авто, то можно посчитать, что кол-во рекуперированной энергии при изменении скоростного режима — весьма велико, так как масса авто — значительна (более полутора тонн).
Полученную энергию можно рекуперировать для заряда батареи и накопления на термо-конденсаторе для дальнейшего подогрева и тп.
Передвижение по какой-лобо траектории на автомобиле подразумевает, что на каком-то ее участке, в любом случае, будет задействовано торможение. Будь то рекуперация при торможении в пробке, на плохом участке трассы, удержание от разгона на спуске, сброс скорости при парковке, соблюдении скоростного режима при въезде в населенный пункт и тп.
Если прикинуть массу авто, то можно посчитать, что кол-во рекуперированной энергии при изменении скоростного режима — весьма велико, так как масса авто — значительна (более полутора тонн).
Полученную энергию можно рекуперировать для заряда батареи и накопления на термо-конденсаторе для дальнейшего подогрева и тп.
0
А учитывая, что преобразование электрической энергии в тепловую может иметь «КПД» овер 300%, то экономичный подогрев в электромобиле — не такая уж и сказка.
0
И вечный двигатель существует, да.
Тогда лучше электричество подогревать воду, а пар будет двигать поршни — по КПД выгоднее.
Тогда лучше электричество подогревать воду, а пар будет двигать поршни — по КПД выгоднее.
0
КПД специально взято в кавычки. Это, конечно, не настоящий КПД.
Суть в том, что при преобразовании, например, 1 кВт электрической энергии — в тепловую, можно (и нужно) получить коэффициент преобразования больше 1. Т.е., 1 кВт эл.эн. != 1 кВт теплоэнергии.
Ну а по-поводу «вечного двигателя» — будите удивлены :-)
Суть в том, что при преобразовании, например, 1 кВт электрической энергии — в тепловую, можно (и нужно) получить коэффициент преобразования больше 1. Т.е., 1 кВт эл.эн. != 1 кВт теплоэнергии.
Ну а по-поводу «вечного двигателя» — будите удивлены :-)
0
А вы спиральку в пару кВт в салон (ну и прицеп с батарейками)
0
Меня только пугает, как будет себя чувствовать этот электрокар на наших дорогах. Особенно, когда на них полметра воды.
0
Чувствуют они себя в дождь и в глубоких лужах точно так же, как и любой другой автомобиль. Запрещается заряжать их под открытым небом в дождь и в помещениях с очень высокой влажностью, но это правило применимо ко всем электроприборам.
0
никак не будут себя чувствовать, так как наши дороги не предназначены для автомобилей, тем более для электромобилей.
0
Не стал бы рисковать, в год проезжаю более 40,000км, у электрокара уйдет весь ресурс за 2 года в самом лучшем случае и это при погодных условиях южно-европейской страны.
0
Пока они не станут доступными по цене (действительно бюджетными) и удобны в обслуживании — любого ждет такая участь.
0
Ну про любого вы загнули — Элан Маск напродавал своих Тесл столько, что уже расплатился с государственными кредиторами и отныне продает машинки за прибыль. Кстати, расплатился он лет на пять раньше установленного срока. И Теслы стоят заметно дороже реношек. Тут главное по уму бизнес организовать и выпускать реально апупенные штуки. Обкатывать технологии будущего на ширпотребе — всегда провал.
+2
Вроде как Тесла — авто повыше классом. Вдовесок покупатель получает возможность бесплатной заправки на специализированных АЗС.
PS: Придумать продавать абонемент на право заправки стоимостью в 70 раз выше себестоимости затрачиваемой элетроэнергии могли только идиоты. Дураков желающих так переплачивать не нашлось.
PS: Придумать продавать абонемент на право заправки стоимостью в 70 раз выше себестоимости затрачиваемой элетроэнергии могли только идиоты. Дураков желающих так переплачивать не нашлось.
0
Да, реально жалко. Государство страшно тупит, могли бы вместо занятий ерундой закрыть раунд финансирования действительно полезной технологии.
+1
Как раз управлялки государства, с точки зрения самих себя, не тупят, а вовремя соображают. Тут же затрагиваются интересы местных монополистов.
Ну и вообще, могли бы подешевле сделать для начала. Какой смысл для рядового водителя брать себе машину за обычную цену, только непонятно как и где ее обслуживать?
Ну и вообще, могли бы подешевле сделать для начала. Какой смысл для рядового водителя брать себе машину за обычную цену, только непонятно как и где ее обслуживать?
0
Им дали большие скидки в налогах, но в нынешнем виде это выглядело совершенно не жизнеспособно
0
Не вижу особой полезности в данной технологии, все те же выбросы, только другого рода. Электричество для электромобиля вырабатывать как-то надо, а вырабатывают его в лучшем случае на ядерных электростанциях, а в худшем — на угольных.
Вторым фактором является именно ограниченность электромобиля, на выбор, либо 4 часа зарядки, либо замена аккумуляторов.
На мой взгляд альтернативой могут служить исключительно автомобили на водородных топливных элементах. Вот это действительно прогресс, а не какой-то возврат к электромобилям начала XX века.
Вторым фактором является именно ограниченность электромобиля, на выбор, либо 4 часа зарядки, либо замена аккумуляторов.
На мой взгляд альтернативой могут служить исключительно автомобили на водородных топливных элементах. Вот это действительно прогресс, а не какой-то возврат к электромобилям начала XX века.
0
А водород откуда? Опять из электричества.
Что страшного в замене батарей? Газовые баллоны для кухни меняем к примеру и не заботимся тем, что «не наш» баллон в очередной раз привезли.
Зарядка тоже не проблема — машина ночью стоит чаще всего, а тарифы на электричество ниже. Так что это преимущество, а не недостаток.
Если надо ехать далеко/часто и не успеваем заряжаться — вот тут станции перезарядки нужны. А эта фирма пошла от обратного — пыталась продавать по сути электричество по цене бензина.
Выбросы действительно другого рода — централизованно, с установками промышленной очистки. И в отличии от обычного авто, электромобиль по сути универсален, всеяден. Будет ездить на том, что в данной местности дешевле — хоть на электричестве из геотермального источника, хоть от солнечной батареи, хоть от ГЭС или АЭС.
Что страшного в замене батарей? Газовые баллоны для кухни меняем к примеру и не заботимся тем, что «не наш» баллон в очередной раз привезли.
Зарядка тоже не проблема — машина ночью стоит чаще всего, а тарифы на электричество ниже. Так что это преимущество, а не недостаток.
Если надо ехать далеко/часто и не успеваем заряжаться — вот тут станции перезарядки нужны. А эта фирма пошла от обратного — пыталась продавать по сути электричество по цене бензина.
Выбросы действительно другого рода — централизованно, с установками промышленной очистки. И в отличии от обычного авто, электромобиль по сути универсален, всеяден. Будет ездить на том, что в данной местности дешевле — хоть на электричестве из геотермального источника, хоть от солнечной батареи, хоть от ГЭС или АЭС.
0
Одна поправочка, вы не можете хранить электричество, а водород — можете. И не обязательно его получать путем гидролиза. Потом, вы можете его вырабатывать на заводах, где круглый год светит солнце или 365 дней в году дует ветер, но возить по всем регионам страны. Электричество так далеко вы передать не всегда можете.
Батарея не баллон. Батарея высокотехнологичный токсичный компонент. Во-первых у него есть срок службы, и это не десятки лет, как у баллона. Представьте, если вам заменили батарею и вы на ней проехали не 140 км, а всего лишь 40 и остановились где-то в поле. Хорошего мало.
Во-вторых, батарею надо утилизировать, а это тоже расходы и приличные.
В-третьих, логистические причины, вы приехали на станцию, а там нет заряженных батарей, ну разобрали, а новые не зарядили. И что вам делать?
В-четвертых, а что делать, если заправок не будет и зарядить по дороге врятли получится? Ну вы можете закинуть себе еще один аккумулятор, но это опять же проблема. И что делать с уже использованным аккумулятором? Он же тяжелый, но бросать его дорого.
Понимаете, вы потенциально ограничены малым радиусом действия и кучей условий. И людям это не удобно. Разрабатывается куча проектов по зарядке машин от дорожного полотна и еще куча других вариантов. Но все это проигрывает устройствам, которые либо сжигают нефтепродукты, либо из водорода получают энергию. Последние проигрывают лишь из-за высокой цены и слабой сети заправок.
Батарея не баллон. Батарея высокотехнологичный токсичный компонент. Во-первых у него есть срок службы, и это не десятки лет, как у баллона. Представьте, если вам заменили батарею и вы на ней проехали не 140 км, а всего лишь 40 и остановились где-то в поле. Хорошего мало.
Во-вторых, батарею надо утилизировать, а это тоже расходы и приличные.
В-третьих, логистические причины, вы приехали на станцию, а там нет заряженных батарей, ну разобрали, а новые не зарядили. И что вам делать?
В-четвертых, а что делать, если заправок не будет и зарядить по дороге врятли получится? Ну вы можете закинуть себе еще один аккумулятор, но это опять же проблема. И что делать с уже использованным аккумулятором? Он же тяжелый, но бросать его дорого.
Понимаете, вы потенциально ограничены малым радиусом действия и кучей условий. И людям это не удобно. Разрабатывается куча проектов по зарядке машин от дорожного полотна и еще куча других вариантов. Но все это проигрывает устройствам, которые либо сжигают нефтепродукты, либо из водорода получают энергию. Последние проигрывают лишь из-за высокой цены и слабой сети заправок.
0
Десять лет назад никому в голову не пришло бы ставить LiPo батарею куда-то, кроме дорого ноута или мобильника. А сегодня я уже третий год катаюсь на электровелосипеде, по сути электрическом мотороллере. И четко вижу, что уже многократно вернул его стоимость, не покупая бензин. Это выгодно и этим все сказано. Электричество на 100 км пути дешевле бензина на 100 км пути.
И становится возможно хранить электричество — собственно это и есть причина всех этих движений с электромобилями последнее время.
В поле можно и с пустым баком стать. А как владельцы машин ездящих на газу выкручиваются? Заправка газом тоже на каждой заправке есть?
Про батарею — когда говорят утилизация, почемуто создается впечатление, что батареи будут свозить на могильник и там хоронить. Так пока литий ковырять из земли получается дешевле, чем из умерших батарей. Придет срок — будут не утилизировать, а перерабатывать. И токсичного в батарее не больше, чем в обычной кислотно-свинцовой. Хайтека там тоже уже не так много — заводы тоннами материал выпускают, намазывают на подложку, скручивают в рулончики и запечатывают в пластик. Не сложнее много-го другого.
Малый радиус? Да мне на протяжении 80% времени 80 км хода в день хватит. Ночью машина зарядится от розетки по дешевому ночному тарифу.
И становится возможно хранить электричество — собственно это и есть причина всех этих движений с электромобилями последнее время.
В поле можно и с пустым баком стать. А как владельцы машин ездящих на газу выкручиваются? Заправка газом тоже на каждой заправке есть?
Про батарею — когда говорят утилизация, почемуто создается впечатление, что батареи будут свозить на могильник и там хоронить. Так пока литий ковырять из земли получается дешевле, чем из умерших батарей. Придет срок — будут не утилизировать, а перерабатывать. И токсичного в батарее не больше, чем в обычной кислотно-свинцовой. Хайтека там тоже уже не так много — заводы тоннами материал выпускают, намазывают на подложку, скручивают в рулончики и запечатывают в пластик. Не сложнее много-го другого.
Малый радиус? Да мне на протяжении 80% времени 80 км хода в день хватит. Ночью машина зарядится от розетки по дешевому ночному тарифу.
+1
Давайте ограничимся технологиями, существующими на данный момент, а то мы уйдем в фантастику, придем к сверхмалым термоядерным двигателям, по сравнению с которым другие технологии будут каменным веков.
Нам не дано знать, что будет завтра. А на текущий момент мы имеем следующее: хранить долгосрочно электричество мы не можем.
В поле с пустым баком может остаться кто угодно, но одно дело, когда вы гарантировано знаете, что проедете 600 км (+- 50 из-за скорости в 120 км/ч или подъемов и спусков) и другое дело, когда вам на близлежащей заправке вставили убитую батарею, которая вначале показывала 100%, а через 15 минут уже 50%.
Опять же, если придет новая технология, которой пока что нет.
Проблема радиуса на самом деле — серьезная. Многие не могут держать 2 машины, одну для близких поездок, другую для дальних. Это неудобно. Всегда хочется всего и сразу.
Есть технология, которая позволяет избежать подобных проблем, которая позволяет запихнуть топливные элементы как в обычные машины, так и в грузовики (чего технология машин на батарейках даже не рассматривает). Почему следует отказываться от нее в угоду менее удачной технологии? В конце концов можно создать гибрид, который работает как на топливных элементах, так и на аккумуляторах. В сравнении с гибридами на ДВС это будет более простой агрегат.
Нам не дано знать, что будет завтра. А на текущий момент мы имеем следующее: хранить долгосрочно электричество мы не можем.
В поле с пустым баком может остаться кто угодно, но одно дело, когда вы гарантировано знаете, что проедете 600 км (+- 50 из-за скорости в 120 км/ч или подъемов и спусков) и другое дело, когда вам на близлежащей заправке вставили убитую батарею, которая вначале показывала 100%, а через 15 минут уже 50%.
Опять же, если придет новая технология, которой пока что нет.
Проблема радиуса на самом деле — серьезная. Многие не могут держать 2 машины, одну для близких поездок, другую для дальних. Это неудобно. Всегда хочется всего и сразу.
Есть технология, которая позволяет избежать подобных проблем, которая позволяет запихнуть топливные элементы как в обычные машины, так и в грузовики (чего технология машин на батарейках даже не рассматривает). Почему следует отказываться от нее в угоду менее удачной технологии? В конце концов можно создать гибрид, который работает как на топливных элементах, так и на аккумуляторах. В сравнении с гибридами на ДВС это будет более простой агрегат.
0
Это то, что есть на сегодня. В отличии от водорода, про который я уже 30-ть лет слышу, но по прежнему не вижу.
В розницу цены можно посмотреть к примеру тут или тут. Вольтаж, ампераж, ёмкость, цена — все перед нами. И торгуют они этим не в убыток себе. Я бы сказал с очень неплохой наценкой.
Особенность LiPo батарей и аналогов в том, что они «умные». О убитой батарее электроника авто получит информацию в туже секунду, как её воткнут в авто (попробуйте посадить батарею в ноутбуке ниже критического уровня, а потом попытайтесь зарядить — даже если залезть к самим ячейкам и зарядить их непосредственно, то контроллер батареи всервно не даст ею пользоваться). Собирать информацию о разрядах/зарядах и вообще о эксплуатации батареи может платка за несколько долларов. Но установки убитой батареи не допустят на самой станции перезарядки. Им это не выгодно. Если брать реальную реализацию в Израиле — было несколько машин дежурных, которой должны были приезжать к таким вот совсем забывшим зарядить и ставшим посреди поля. Кстати покупатель электромобиля получал зарядное для дома и для установки на работе. Плюс организовывались точки подзарядки по всей стране в торговых центрах и прочих местах, где машина остаётся на стоянке.
Да. Согласен — это все не совершенно по сравнению с бензиновым авто. Но ключевой момент был в том, что электричество заметно дешевле бензина. Машина покупается не ради мазохизма или сторонниками зеленого движения. Ради банальной экономии. Это сегодня. Дальше будет лучше — я в этом не сомневаюсь. Но и сегодня электромобиль при продуманной системе в подходящих условиях (страна типа Израиля) вполне найдет свою нишу, которая будет постепенно расширяться.
Почему не водород? Да потому что его нет. А батареи есть. Есть вот сейчас и тут. Стоит у меня за спиной воткнутая в розетку. Я могу встать и пощупать вот эти восемь килограмм 80-ти километрового пробега.
В розницу цены можно посмотреть к примеру тут или тут. Вольтаж, ампераж, ёмкость, цена — все перед нами. И торгуют они этим не в убыток себе. Я бы сказал с очень неплохой наценкой.
Особенность LiPo батарей и аналогов в том, что они «умные». О убитой батарее электроника авто получит информацию в туже секунду, как её воткнут в авто (попробуйте посадить батарею в ноутбуке ниже критического уровня, а потом попытайтесь зарядить — даже если залезть к самим ячейкам и зарядить их непосредственно, то контроллер батареи всервно не даст ею пользоваться). Собирать информацию о разрядах/зарядах и вообще о эксплуатации батареи может платка за несколько долларов. Но установки убитой батареи не допустят на самой станции перезарядки. Им это не выгодно. Если брать реальную реализацию в Израиле — было несколько машин дежурных, которой должны были приезжать к таким вот совсем забывшим зарядить и ставшим посреди поля. Кстати покупатель электромобиля получал зарядное для дома и для установки на работе. Плюс организовывались точки подзарядки по всей стране в торговых центрах и прочих местах, где машина остаётся на стоянке.
Да. Согласен — это все не совершенно по сравнению с бензиновым авто. Но ключевой момент был в том, что электричество заметно дешевле бензина. Машина покупается не ради мазохизма или сторонниками зеленого движения. Ради банальной экономии. Это сегодня. Дальше будет лучше — я в этом не сомневаюсь. Но и сегодня электромобиль при продуманной системе в подходящих условиях (страна типа Израиля) вполне найдет свою нишу, которая будет постепенно расширяться.
Почему не водород? Да потому что его нет. А батареи есть. Есть вот сейчас и тут. Стоит у меня за спиной воткнутая в розетку. Я могу встать и пощупать вот эти восемь килограмм 80-ти километрового пробега.
0
Вы его не видите на улицах не потому, что его нет. 30 лет назад мы и представить не могли, что можно получать энергию из водорода не путем его сжигания, а путем реакции с кислородом. А сейчас — пожалуйста, в Калифорнии запускается пилотная сеть автозаправок.
Вы понимаете, когда вы делаете что-то в единичных экземплярах, это одни проблемы, когда что-то становится массовым, то возникают другие проблемы. А вся эта система выглядит со стороны довольно неуклюже. Это как таскать с собой мобильник, который разряжается в течении пары часов и куда бы вы не пришли, вы первым делом заботитесь о зарядке.
Водорода много, только для промышленности его требуется не так много. Литий и прочие компоненты тоже редки, но их как-то научились добывать, снизив цену батареи на 1000%. Проблема рынка топливных элементов в дорогой платине и отсутствии сети заправок. Бензин тоже дорой продукт. Но мы научились его добывать по приемлемой цене.
Вы понимаете, когда вы делаете что-то в единичных экземплярах, это одни проблемы, когда что-то становится массовым, то возникают другие проблемы. А вся эта система выглядит со стороны довольно неуклюже. Это как таскать с собой мобильник, который разряжается в течении пары часов и куда бы вы не пришли, вы первым делом заботитесь о зарядке.
Водорода много, только для промышленности его требуется не так много. Литий и прочие компоненты тоже редки, но их как-то научились добывать, снизив цену батареи на 1000%. Проблема рынка топливных элементов в дорогой платине и отсутствии сети заправок. Бензин тоже дорой продукт. Но мы научились его добывать по приемлемой цене.
0
Вы сами предложили ограничиться тем, что есть сейчас. Сейчас есть штучные устройства работающие на водороде. И массовые батареи. О том, что они массовые можно убедиться по приведенным ссылкам.
Да у меня на работе LiPo уже как расходный материал. Сгорела — да и черт с ней. Если не лень, из двух-трех старых одну новую соберу.
Грубо можно прикинуть. 1 кг батареи на 100 кг перемещаемого на 100 километров. В авто весом в 1 тонну 1/10 будет весом батареи и проедет авто 100 км. 100 килограмм батареи. 4 кг стоят примерно 200 $ (беру с запасом) — итого всего 5, ну пусть даже 10 тысяч $$.
Водорода у нас просто навалом. Это верно. И электричества много. И оно дешевле бензина. И есть моменты, когда электричество просто некуда девать. Ночью к примеру. Заряжать им батареи отличное решение проблемы. Вместо накачивания воды на высоту, намораживания льда или раскручивания маховиков, чтобы днем обратно это в электричество превращать.
Да у меня на работе LiPo уже как расходный материал. Сгорела — да и черт с ней. Если не лень, из двух-трех старых одну новую соберу.
Грубо можно прикинуть. 1 кг батареи на 100 кг перемещаемого на 100 километров. В авто весом в 1 тонну 1/10 будет весом батареи и проедет авто 100 км. 100 килограмм батареи. 4 кг стоят примерно 200 $ (беру с запасом) — итого всего 5, ну пусть даже 10 тысяч $$.
Водорода у нас просто навалом. Это верно. И электричества много. И оно дешевле бензина. И есть моменты, когда электричество просто некуда девать. Ночью к примеру. Заряжать им батареи отличное решение проблемы. Вместо накачивания воды на высоту, намораживания льда или раскручивания маховиков, чтобы днем обратно это в электричество превращать.
0
Вся соль была в том, что батарея была собственностью компании, а цена машины была такой же как и бензиновый аналог. Представьте что вам дают машину, но вот только двигатель является собственностью компании. Потребители очень боялись что будет с подержанными авто, поэтому, учитывая неясную потерю стоимости, никто не решался ее купить. Фирма так и никогда не вышла на прибыль и ее совокупные долги за все время превысили 800 миллионов долларов.
0
Возможно. Но меня в ценах больше удивило другое. Цена километра получается примерно одинаковая для электромобиля и для бензинового аналога. Но при покупке электромобиля надо дополнительно отдать 20% его стоимости (цена абонемента). Клиенту понятнее покупать бензин по необходимости, чем электричество впрок.
+1
В Европе электрокары не редкость, особенно конкуренты Smart — Renaul Twizy www.renault.com/en/vehicules/aujourd-hui/renault-vehicules-electriques/pages/twizy.aspx
Стоят от 7000€ и прекрасно подходят для города.
Стоят от 7000€ и прекрасно подходят для города.
0
Странная была машина.
Семейная машина с пробегом до заправки — 170 км мало кому нужна.
Если в семье есть дети — нужен больший пробег, если кому то только до работы и обратно — у него нет детей и нужна маленькая машина
Семейная машина с пробегом до заправки — 170 км мало кому нужна.
Если в семье есть дети — нужен больший пробег, если кому то только до работы и обратно — у него нет детей и нужна маленькая машина
0
Большой пробег не обязателен — отвезти детей в школу и потом на работу и обратно — должно хватить.
0
В Израиле своя специфика. У того контонгента, который будет покупать электромобиль — у детей уйма кружков, некоторые в других городах, походы и музеи по выходным. Сложно, короче. У меня при работе дома с тремя детьми и наличием второй машины в семье в месяц тратится бензина на 1500 шек (около 400 долларов)
-2
Израиль же метр на метр, куда там ездить?
+6
У меня было на прошлой работе 40тыс км в год. Из них половина — дорога на работу. Остальное кружки детей и путешествия
+1
Как раз потому и ездят много! За один день проехаться по 5 городам это не предел, а кто-то и значительно больше накатывает! Близость и хорошие дороги позволяют. Мне до моря 50 км в один конец, на выходных к друзьям которые там живут — обычное дело…
+2
Клиент мог купить 49500 км пробега за 7450 долларов или 15 центов за километр. Если верить Яндексу, то у Mazda 3 2.0 AT (150 л.с.) средний расход в смешанном цикле 7.6 литров на 100 км, а у Mazda 3 1.6 MT (106 л.с.) — 6.5 литров на 100 км. Или, при цене топлива из статьи 1,97 доллара за литр, 15 центов за км и 13 центов за км. Думаю что цифры сопоставимы. Плюс — страховка от роста цен на топливо. Минус — нужно заплатить вперед, что может быть неудобно. Видимо были какие-то существенные недостатки, которые не позволили привлечь клиентов.
0
Они хотели 300-400 $$ ежемесячно. Вне зависимости пользуешься авто или нет. Естественно на таких условиях были посланы потенциальными покупателями куда подальше.
Вообще ситуация с ценами и «пакетами» напомнила сильно начало сотовых операторов. Заломим цену, будут брать. Только тут не заламывать надо было, а чуть ли не даром раздавать первое время.
Вообще ситуация с ценами и «пакетами» напомнила сильно начало сотовых операторов. Заломим цену, будут брать. Только тут не заламывать надо было, а чуть ли не даром раздавать первое время.
+1
Вот только сотовые операторы изначально торговали ресурсом с низкой (да чего уж там, почти нулевой), амортизацией. А батареи стоят реальных денег, а при этом деградируют весьма быстро. На текущий момент активная жизнь = три года максимум.
0
У меня получается 200 долларов ежемесячно.
0
Такие компании зачастую специально создают для того, чтобы они смогли пафосно опозориться. И таким образом содействовать пиару нефтепродающей отрасли.
И именно нефтепродающая отрасль такие компании создает. Это не секретная информация, например, Лукойл много инвестирует в альтернативную энергетику. И не стоит ожидать больших подвижек, за десять лет ничего нового так и не внедрили, только постоянно как бы косвенно, невзначай «доказывают», что углеводороды наше все.
И именно нефтепродающая отрасль такие компании создает. Это не секретная информация, например, Лукойл много инвестирует в альтернативную энергетику. И не стоит ожидать больших подвижек, за десять лет ничего нового так и не внедрили, только постоянно как бы косвенно, невзначай «доказывают», что углеводороды наше все.
-1
Видно что ребята не потянули, слишком быстро погнались за прибылью.
Если б гугл взялся за это дело в отдельно взятом Маунтин Вью или Сингапуре, может что-то и получилось.
Если б гугл взялся за это дело в отдельно взятом Маунтин Вью или Сингапуре, может что-то и получилось.
0
Когда увидел Флюэнс с шильдиком электро на горном серпантине в Израиле — удивился. Обычно электромобили делают маленькими и лёгкими, чтобы уменьшить потребление и соответственно размеры аккумуляторов (а соответственно и время зарядки). А тут такой большой автомобиль, который нужно питать электричеством. Так что прогорели они не из-за малого пробега (хотя из конца в конец проехать Израиль зарядки не хватит, но в большинстве случаев 170 километров хватило бы), а из-за неверного выбора платформы и модели оплаты.
+1
Я думаю вопрос не в том что они сделали что то не так, а в том что весь рынок до сих пор находится в руках нефте-магнатов… и пока нефть не кончится что то другое врядли появится.
0
Израилю энергетическая независимость намного важнее интересов нефтянников. А свой газ + ТЭЦ + массовый электромобиль это и есть независимость. Но у нас как обычно в правительстве большие заботы, такие мелочи никто не замечает. Война под боком, социальная напряженность. Электротранспорт подождет. Трамвай в Иерусалиме десять лет мурыжили (хотя получилась конфетка), железную дорогу достраивают…
+1
Все гораздо проще — бензин и дизель с точки зрения эксплуатации гораздо проще и безгеморойнее. Не надо искать черную кошку в черной комнате, особенно, если ее там нет. Электродвигатели никак не повлияют на баланс потребления нефти.
0
Да ну!? А везде ставят электродвигатели. Даже находят применения такие системы, как дизель-генератор-электромотор — на кораблях, танк такой был. Даже ДВС работающий на постоянных режимах уже лучше, чем просто ДВС. Но так работать ДВС может только в связке с электромотором и батареей.
Единственная проблема, почему ДВС еще используются на автомобилях — это то, что электричество взять «с собой» сложно.
Единственная проблема, почему ДВС еще используются на автомобилях — это то, что электричество взять «с собой» сложно.
0
А почему тогда в ход не идут синтетические топлива для ДВС, можно ведь использовать чистый синтетический ОКТАН (С8Н18), без серы, без фосфора, без азотных соиденений, можно даже чистый водород, но нет коптим бензином и даже пропан вот он не входу — может таки есть Черная Кошка?
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А пять месяцев назад работник компании писал ( взял отсюда ):
С твоего позволения я развею немного мифоф.
Первое: Компания в тяжёлом положении. Нет. Компания находится в переходе из положения StartUp в Оперативное. То есть мы уже действующая компания, а не попытка что то создать.
Второе убытки в 800 милионов, Это совершенно нормально когда поднимается такая фирма.
Не будем забывать что BetterPlace это глобальная фирма с представительством во многих странах. Так что я не знаю это за цифра в Израиле отдельно или в мире в целом. Если в мире то это смешно думать о прибыле когда фирма поднимает сети станций. Дальше, наша компания только в начале сентября закончила разбрасывать сеть станции по всему Израилю.
В общем если кратко обобщить выше сказанное. Нельзя построить такую сеть и ожидать что она окупиться за 4 месяца.
Почему не берут?
БЕРУТ и относительно много, ведь если посмотреть по ближе, от этой машины одни плюсы и минусы которыми среднестатистическому пользователю можно пренебречь, как например относительно маленький багажник(317 литров).
0
> Датская фирма Better Place
А она разве считалась датской, а не нашей, израильской?
И вот ещё статья на русском, можете добавить линк на неё у себя: www.newsru.co.il/auto/26may2013/place_a204.html
А она разве считалась датской, а не нашей, израильской?
И вот ещё статья на русском, можете добавить линк на неё у себя: www.newsru.co.il/auto/26may2013/place_a204.html
+1
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Better Place объявила о банкротстве