Комментарии 135
А исправен?
Если у телевизора есть "тюльпан" или SCART, переходник спаять недолго.
hkar.ru/R757 — вид снизу.
hkar.ru/R758 — документация.
hkar.ru/R759 — блок питания.
hkar.ru/R75a — переходник для ПЭВМ?
hkar.ru/R75b — переходник для жёсткого диска?
hkar.ru/R75c — провод.
Мне и в голову не могло прийти, что по прошествии 15 лет вновь захочется им обзавестись.
Спасибо, теперь знаю, как называется этот монитор, что часто фигурирует на фотографиях "Поиска".
Но скорее всго это был просто Поиск, не 2. У меня тоже такой проволялся лет 10 после чего я его кому-то продал (дороже чем по ценам цветмета). Ностальгии по нему ни капли не испытываю: это недоXT с ущербным недоCGA адаптером и собственным форматом плат расширения.
Ностальгии по нему ни капли не испытываю: это недоXT с ущербным недоCGA адаптером
В своё время эта недоХТ воспитала тысячи будущих ИТшников. Которые получили возможность работать с ХТ лишь благодаря тому, что «Поиск» стоил на порядок дешевле. Поэтому не надо его ругать, это была замечательная машинка. Для своего времени, и для этой страны, естественно.
Собственно, и сейчас его выбрасывать глупо. В оригинальной комплектации его коллекционеры охотно купят за пару сотен баксов.
Первый Поиск интересен самобытным форм-фактором, как, например, у Schneider EuroPC, Neway GamEd. Второму Поиску форм-фактор сделали стандартным, казалось бы, не так интересно, но там другая фича, редкая и востребованная в те времена: поддержка дисководов высокой плотности в XT.
"поддержка" дисководов выражалась только в этих самых дисководах. Ничего отдельного там не требовалось. А настоящей фичей поиска было использование 8086 — полноценного 16-битного процессора, а не 8088, как в оригинальных писюках. Правда фича, конечно, чисто технологическая, для пользователя особой разницы не было. Может быть немного выше производительность.
Ничего отдельного там не требовалось.
Ну здрасьте. Дисководы высокой плотности требовали другой контроллер и поддержку со стороны BIOS. Хотя с другой стороны, и в обычной ХТ при желании можно было поменять контроллер.
Правда фича, конечно, чисто технологическая, для пользователя особой разницы не было.
Да как сказать. У 8086 обращение с памятью в два раза быстрее происходит. Плюс, там и частота была 8 МГц, против 4.77 у классической ХТ. Суммарно этот девайс был раза в два шустрее. Кроме того, Поиск-2 имел и другие интересные фичи. Например, возможность отключать битую память и продолжать работать с уменьшенным объемом ОЗУ. Имел CMOS, как у АТ. Так что в качестве замены ХТшки он был крут. Но это если не обращать внимание на тот факт, что он вышел через 8 лет после ХТ, а в цивилизованном мире в 1991-м уже вовсю выпускались 486-е.
Да, именно так, к обычной XT дисковод высокой плотности просто так не подключишь, BIOS не поддерживает, а к Поиску-2 — запросто.
Дисководы высокой плотности требовали другой контроллер и поддержку со стороны BIOS. Хотя с другой стороны, и в обычной ХТ при желании можно было поменять контроллер.
Контроллер — да, только он не на материнке же был, а отдельно. Я как-то вообще по случаю материнку от PC, которая ещё даже не XT, купил, да, с магнитофонным входом, она с hd флоповодом прекрасно работала (у меня другого небыло). Биос перешивать не требовалось. Только памяти пришлось столбиком допаять :)
На Поиске же пределом качества игр было что-то типа alley cat, и то оно умудрялось тормозить.
Цена, конечно, была существенно меньше чем даже за б/у XT, но это был жуткий недокомпьютер как по функционалу, так и по надёжности.
Ну, если для игр покупали, тогда да. А если чтобы кодить — первый Поиск тянул практически всё, на чём в то время кодили.
Кстати его отдавали каким то умельцам, они что то там перепаивали, навешивали и перепрошивали, после чего компьютер начал работать быстрее, изменилась раскладка клавиатуры, и в разы ускорилась работа с дисководом. А главное больше программ на нем стало запускаться.
Да, основы программирования я освоил на этом компьютере, но ностальгии никакой нет, только в вспоминаю глюки и мучения.
А вот у одноклассника был похожий компьютер МК-88. Вот это была моя мечта! Тоже аналог XT, но практически полностью совместимый с ним и не тормозящий. Полноценный CGA видеоконтроллер. Все что запускалось на XT работало и на МК-88.
А вот у одноклассника был похожий компьютер МК-88. Вот это была моя мечта!
Угу. Только Поиск-1 стоил 1200 рублей (всего-то 10 зарплат инженера), а МК-88 стоил 4500 рублей. И советский инженер мог выбирать, куда ему потратить свой доход за три года, на МК-88, или на автомобиль «Москвич», например.
Поиск-1 специально разрабатывался как максимально дешевый аналог ХТ, и там всё, что можно, из схемы выкинули, а что можно из оставшегося, реализовали программно. МК-88 — это полноценная ХТшка, которую засунули в моноблок. Там не было никаких компромиссов. Контроллер DMA, аппаратный видеоадаптер, аппаратная герконовая клавиатура на отдельном микроконтроллере. Собственно, даже по микросхемам, в Поиске одна плата, на ней около 90 корпусов, в МК-88 засунули три платы и около 200 корпусов. Впрочем, там был и контроллер дисковода (причем на новомодной ВГ72), и контроллер портов. К Поиску это покупалось отдельно.
Для хранения БИОСа используются две микросхемы ПЗУ К573РФ6. Также на плате еще расположены 3 микросхемы ПЗУ КР556РТ4. Все прошивки были найдены на соответствующих порталах (zx-pk.ru и sannata.ru)
Как-то нужны были, так покупал в разных местах и везде они с какой-то информацией уже были, а ведь продают как чистые.
Но вы зря называете его XT, т.к. IBM PC/XT выпускались с 8088.
С 8086 были первые компьютеры, которые назывались просто IBM PC. Но эти процессоры были слишком дорогие и требовали 16-разрядную шину. 8088 был сделан для удешевления с 8-разрядной физической шиной (логически 16-ти).
Правда, что из себя представляет ВМ86, я не в курсе.
Теперь сделать Ethernet/Wifi/Usb, портировать Linux/Reactos/Kolibri и можно выкидывать на помойку зондированные пылесосы Wintel.
Шутки шутками, а ранний Minix потянет.
Оффтоп: лично у меня Спектрумы и всё х86-совместимое как-то не вызывает ностальгии, хотя когда-то был у меня «Радуга-001» орловского завода УВМ (но я тогда ещё был маленький и глупый). А вот когда увидел, как на БК-0011 портировали какой-то из PDP'шных UNIX-ов — появилось нездоровое влечение попробовать всё это в эмуляторе. И по приставкам SEGA есть вопрос, можно ли гипотетически сотворить 4МБ-картридж с Linux для них, там же вроде m68k проц.
Очень круто, респектище.
Что же касается партии в 40 плат. Стоимость одной платы получилась $26.5 (299 х 333мм, 4 слоя, HASL, зеленая маска, белая шелкография).
Комплектующие мне обошлись приблизительно в $60. Точно сказать не могу, т.к. все они покупались в разных местах — на радиорынке, в магазине, в интернете что-то нашел…
Кстати, наборы для сборки и сейчас, кажется, продают (естественно, уже с наценкой).
Есть ещё одна штука, которую сегодня найти не очень просто — клавиатура с поддержкой XT-режима. "Переводчик", позволяющий AT-клавиатуре "находить общий язык" с XT-матерью, был бы среди ретрокомпьютерщиков востребованной штукой.
Ой, опередили. Значит, точно востребовано.
Почему-то тогда считалось, что ставить VGA в XT нерационально — чревато страшными тормозами. Но по видео вижу, что некоторые игры лишь слегка тормозят, а есть и такие, которые вообще летают. Интересно, как поведёт себя Arachne. Он и на 386 не очень ворочался.
Ломаю голову, что с этим всем делать дальше. Дисководов нет, дискет нет, жёсткие диски тоже старьё… Если реанимировать его в первозданном виде, нет ресурсов. Если доставать FPGA и делать на нём всю обвязку и эмуляцию старого оборудования на современный VGA стандарт и SDкарты, тогда теряется весь шарм и ностальгия по старине.
Переразводить плату — это очень смелое решение. Ваши успехи заслуживают глубочайшего уважения.
Если он исправен и включается — первым делом попробовать подключить смартфон с программой tapDancer вместо магнитофона.
Насколько я знаю, один из клоноа Спектрума на рассыпухе не требовал шаманства после сборки — это ZX-Next. Если оно и правда так, но для новодела лучше эту схему выбрать.
Наверное, мне разводить плату Краснодара будет излишним. Сложности будут с поиском старых микросхем.
Это год перепроверки.
Не за что.
Вот есть такой вопрос, меня удивило не то что есть на складах (как никак более 25 лет на этих "остатках" живем), а то что стоит штамп "перепроверено", значит осталась оснастка для тестирования и люди. Если конечно это не пустой штампик.
Если конечно это не пустой штампик.Более полугода назад у киевских ребят покупал силовые тиристоры (160-250А) их собственного изготовления, правда 90х годов. То, что они их перепроверяют — это точно — из купленных силовых приборов все 100% завелись и работают, вместо допотопных чешских, и поныне как молодые ))
Запустится он и прям так, если БП добавить. Вот только не помню, в ПЗУ у него кассетный Бейсик, или его надо с кассеты грузить.
Монитор "с летучей мышью" — это, как я понимаю, МС6105. Этот монитор выпускали несколько производителей, и у одного из них летучая мышь на эмблеме.
Но магнитофон "Поиск"? Не думаю, что к этому компьютеру какой-то особый магнитофон прилагали. Предполагали, что пользователь свой подключит.
Попробовал найти магнитофон, но совсем не получилось. Его украли, вскрыв квартиру, около 22 лет назад, а мне тогда было около 8ми, поэтому могу и перепутать.
Что касается «прилагали» — то нет, просто компьютер был в достаточно полной комплектации — расширения оперативной памяти, джойстик. Магнитофон тоже был куплен отдельно.
http://old-pc-museum.narod.ru/olderfiles/4/mc6105_1_big.jpg — здесь с таким логотипом.
Очень интересны машины, конкурировавшие с Поиском-1: Ассистент-128 и МС1502. Вторая даже на БМК.
У Поиска-2 оригинального, не новодельного, отсек для CR2025 на мамке? В то время, как буржуи даже на 486 мамки некоторые, а уж 386 и подавно, устаревший никель-кадмий ставили.
Кстати, аналоги CR в СССР выпускали, назывались МЛ. Есть два варианта калькулятора МК-51, в одном из них как раз МЛ этот самый.
А вот в ЕС1863, наоборот, ртутно-цинковая батарея.
Отсек увеличенной высоты, стопка из двух элементов? Вот такого ни на одной мамке не видал. На какой же микросхеме там RTC, что ему 7,2 В надо?
Понятно, а в новоделе какой отсек поставили? Двухэлементных для впайки в плату ведь больше не делают. Использовали в качестве отсека двухэлементный фонарик-брелок?
Да, и как эта микросхема запустилась с современным кварцем? На zx-pk пишут, что только со старым типа "лодочка" хорошо работает, а с современным типа "цилиндр" требует внешнего генератора.
Или калькулятор МК -52 который был у меня в детстве
Да — еще можно старые наручные элетронные часы с музыкой и калькулятором
Эх — даешь следующим проектом все тоже самое только без микросхем :)
В каком плане?
Теоретический эмулятор такого компьютера можно легко сваять на ПЛИС, только надо найти нужную на соответствующие уровни напряжений (+5В уже почти никто не выпускает).
А еще к нему был загружаемый с дискеты БИОС разработки кого-то из нашей родины, назывался поиск 20 чтоли или поиск 16… Шел на дискете с ДОСом, причем с какой-то хитрой защитой — скопировать было нельзя. А у меня был дисковод, который, похоже, стал портить дискеты — при записи они переставали читаться. Запортил так дискеты три — каждый раз носил сдавать на обмен. Что там я на них пытался изменить уже не помню. Может ДОС поновее или что-то еще… Или просто autoexec.bat правил… В общем, геморроя и радости было поровну… Хотел бы я сейчас его получить? Да нет! Нельзя войти в одну реку дважды!
ПК Поиск-2. Второй день рождения