Как стать автором
Обновить

7 причин почему вам не стоит переходить на Mac, или как справиться с этой демонической машиной

Анализ и проектирование систем *Графические оболочки **nix *Ноутбуки
Из песочницы
✏️ Технотекст 2021
Всего голосов 417: ↑338 и ↓79 +259
Просмотры 166K
Комментарии 1161

Комментарии 1161

Сейчас сюда придут фронтэндеры и вас съедят.

Но пока скажу, что имея схожий пользовательский опыт (тоже почти год на макбуке) почти со всем согласен.

Сейчас сюда придут фронтэндеры и вас съедят.

Я очень фулстак с сильным теперь уже перекосом во фронтенд и так и не смог принять мак ос. Четыре года с макбуком в качестве основного инструмента и их UX меня до сих пор коробит местами. Плюнул и вернулся на линукс (а сейчас и вовсе пользуюсь хромосью в основном, но в качестве тонкого клиента).

Если не секрет — а чего не хватает в ChromeOS сейчас вам, что только как тонкий клиент используете?

Не хватает сопутствующих политик на работе - код не должен покидать периметр, поэтому внезависимости от того что стоит на ноутбуке или даже на десктопе (хромбокс тоже есть) - пользоваться этим придется как тонким клиентом. На работе на рабочей станции линукс.

Сейчас сюда придут фронтэндеры и вас съедят.

Я как фронтендер, поймал себе на мысли, что не сталкивался ни с одной из описанных проблем либо особенностей ни на винде, ни на макосе.

У меня за 23 года использования винды, 4 года линукса (в основном gentoo + KDE) и 5 лет макоси наблюдения были попроще, возможно кому-то пригодятся.

  • Есть много софта, только для винды и реже макоси. Всякий корпоративный софт вроде VPN-ов часто имеет варианты либо только для винды либо ещё и макоси. (Это основной недостаток линукса и в меньшей степени макоси).

  • В линуксе после обновления может грузится только консоль (это как не странно мешало не сильно из-за простого механизма бэкапов).

  • Мне и на винду не удавалось поймать вирус, но по идее это вполне реально, для макоси это в разы сложнее, для линукса проще самому вирус написать, чем найти (это было одной из причин установки линукса на компьютер родителей).

  • В винде хорошо работают старые программы, в первую очередь игры, в макоси в 10.15 убрали поддержку 32-bit (один из двух мной замеченных серьезный недостаток макоси по сравнению с другими системами).

  • В винде странные пути к файлам (при разработке мешает, но только если руки из жопы).

  • В маке и линуксе есть удобный менеджер пакетов и удобная консоль (второй и менее значимый недостаток винды для меня).

  • В винду нужно поставить git bash, после чего консоли перестают сильно отличаться, хотя у макоси и линукса по-приятнее. WSL не пробовал.

  • В винде странный механизм удаления программ (я с ним познакомился раньше остальных поэтому не смущает, но вообще он странный). На макосе и линуксе мне такое попадалось на паре программ, но в целом это большая редкость;

  • Нативные пакеты для некоторых языков на винде собираются криво, сборка ноды на винде иногда зависает (основной для меня недостаток винды).

  • Докер на линуксе работает нормально, на макосе более-менее, но жрет много памяти, на винде раньше было ещё хуже, сейчас — ХЗ. Возможно на WSL лучше

  • Винда жрет больше оперативной памяти на том же наборе софта, чем макось, а линукс — меньше

  • Винда нужна на компьютере/виртуалке чтобы тестировать IE11, макось, чтобы тестировать Сафари. И то и другое браузерами (по-крайней мере интернет-браузерами) не являются.

А то что автор описал, ну возможно кому-то удобнее так, кому-то иначе. Мне вот закрывать через Cmd+Q удобнее. С другой стороны я за 5 лет использования мака не понял зачем нужен launchpad (есть же папка Application), а из AppStore один раз скачал Telegram, но после того как мне стали слать уведомления об обновлении переставил, чтобы он обновлялся сам, а из AppStore разлогинился. Апдейты на систему и так приходят, а brew удобнее. Искать программы всё-равно проще в интернете, скачивая сразу установочный пакет или команду для консоли, чем потом повторно искать в AppStore. А несколько рабочих столов на макосе/линуксе или удобное управление окнами на винде? Ну пусть будут, мне всё равно удобнее окна внахлест класть.

По совокупности характеристик использую сейчас макбук и винду второй системой. В будущем возьму ноут под линукс или новый мак и в обоих случаях поставлю винду второй системой.

К автору главный вопрос, почему он считает эталоном винду, а не XFCE, например.

К автору главный вопрос, почему он считает эталоном винду, а не XFCE, например.

Вы количество пользователей того и другого когда-нибудь сравнивали?

Всё равно что спросить почему стандартом для наушников считается разъём в 3.5mm, а не в ¼ дюйма или в 2.5mm (хотя первый — вообще оригинал, и последний тоже в природе встречается).

Или почему плохая совместимость с MS Office считается недостатком для всех других офисных пакетов.

Так вопрос в чем? «Как хорошо?» или «Как нам нравится, потому что все так привыкли, и нам так удобно?». Если второе, то статью вообще не имело смысла писать. Потому что по умолчанию «все так привыкли». Вон только даже Microsoft свою панель переделала в Windows 11. И примерно такой же вопль стоит везде.

Если второе, то статью вообще не имело смысла писать.

Почему нет? Подобная же статья про Linux будет состоять из одногло предложения: не используйте GNOME!

Его разработчики чего-то то ли выкурили, то ли сьели, пользоваться этим так же невозможно как Mac'ами.

Используйте Cinnamon, KDE или XFCE - и будет вам счастье.

Вон только даже Microsoft свою панель переделала в Windows 11. И примерно такой же вопль стоит везде.

Что правильно и логично. Но Microsoft действует по принципу “купи козла”/“продай козла”.

Сейчас немного послушают вопли, открутят, частично, назад - и все будут довольны

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Потому что в новом редакторе, после того как вставил текст, ты уже не можешь превратить его в цитату

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а что разве эможи бывают анимированными?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я считал что смайлы это картинки а эможи это элементы шрифта, которые как следствие статичны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Потому что в новом редакторе, после того как вставил текст, ты уже не можешь превратить его в цитату

Почему? В редакторах есть стандартный символ для цитаты, который ставится перед текстом - >

Правда редактор на хабре это самое ужасное, что я видел в своей жизни. Студенты получше напишут. После того, как выделил текст как код, с него уже нельзя выйти. Стрелка вправо не работает.

После того, как выделил текст как код, с него уже нельзя выйти. Стрелка вправо не работает.

Какая стрелка? Стрелки великий Джобс завещал из клавиатуры выдирать.

А мышка работает. Так что всё хорошо. В стиле macOS.

P.S. А так-то да, большего ужаса, чем в новом интерфейсе Хабра я представить себе не могу. Впрочем и не пыаюсь: они ж всё равно его без меня придумают и воплотят. Со временем.

P.P.S. На самом деле то, что всем этим дико неудобно работать с клавиатурой и мышью — банальное следствие того, что “новый” Хабр — это мобильная версия, перенесённая на десктоп. И как и в macOS/Windows — жуткая жуть. Но зато на разработке можно съэкономить.

Дык, в закладках добавьте режим берсерка и сидите на старом дизайне, пока его не снесут.
А потом уйти с Хабра?
А потом, когда не станет, либо начать наслаждаться новым кактусом, либо написать какой-нибудь userscript или кого-нибудь об этом попросить (я скорее всего тупо уйду с ресурса, т.к. во всё это web совершенно не умею).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А это идея!

Какая стрелка?

Вы видимо не пользовались Slack или MS Teams.

Очевидно потому что на Хабре теперь произошла революция и Windows заменили на MacOS.

В смысле интерфейс, которым удобно пользоваться на вот то, что сделали для мобильников.

Напишу вам из будущего. Козла продали. Теперь панель можно прижимать влево как обычный старый добрый пуск )

Вы количество пользователей того и другого когда-нибудь сравнивали?

Подозреваю, что среди разработчиков число пользователей винды и всех десктопных линуксов вместе взятых в качестве основной системы соотносится как два к одному. Как линуксовые DE соотносятся между собой не знаю.

Проверил своё предположение на примере одного сайта для разработчиков, оказывается угадал. Хотя нужно учитывать, что это статистика по системе используемой во время работы.

По причине привычки. Статья написана отталкиваясь от опыта, что логично. С линуксом практически не сталкивался.

16 лет на Маке. Опыт солидный. Проблем не наблюдаю. Когда на Виндах сидел — не видел рабочего стола, так и на Маке не вижу. Всегда открыто дофига окон. Одного Файндера от четырех до шести. В Иллюстраторе вообще до десяти-двенадцати вкладок бывает. Проблем с переключением между окнами в одном приложении нет — Ctrl+~ и Ctrl+Shift+~, благо клавиатура позволяет (слева от Z нужная клавиша есть), между вкладками Ctrl+Tab и Ctrl+Shift+Tab. К натуральной прокрутке привык через полчаса. Удобно. Про Трекпад ничего не могу сказать, МакБук у жены, у меня десктопы. Про Маджикпад тоже — тупо нету, а Маджикмаус забросил куда-то в шкаф — достал очень. Сейчас микромышка какая-то от Гениуса, которой очень доволен. Про набор текста. Часто приходится с ним сталкиваться и часто бывают необходимы символы, которые невозможно набрать на Виндах с клавиатуры. Например тире —, кавычки «„“», еще куча всего ≤≥≈±≠°∞∅∆… да в конце символ многоточия. И это из коробки, без стороннего ПО. Четыре символа на клавишу в одной раскладке. Мне, как верстальщику и допечатнику, учень удобно. Желтой кнопкой окна вообще не пользуюсь за не надобностью. Зеленой очень редко, когда нужно два окна расположить рядом, чтоб содержимое удобней править было. Красной, ну как желтой, привык к Cmd+w и Cmd+q. Так же привык к Cmd+a, Cmd+s, Cmd+z, Cmd+x Cmd+c, Cmd+v, Cmd+d, Cmd+f и все они под левой рукой, а Ctrl+F4 или Alt+F4 жутко неудобны и не логичны. Сама клавиша Cmd очень удачно расположена возле пробела.

Например тире —, кавычки «„“», еще куча всего ≤≥≈±≠°∞∅∆…

— [] <> «» … ≠±°


Просто скачал раскладку (если только вы не считаете файл раскладки за ПО).

Ничего не скачивал. А, ну да, заменил одну из букв Ё знаком диаметра. Зачем мне четыре буквы ё.

Если надо спецсимволы, то 10 минут на скачать раскладку раз за всё время жизни машинки — немного. Если не надо спецсимволы, то это не преимущество.

Если надо спецсимволы, то на Маке они уже есть из коробки и сразу доступны прямо с клавиатуры.

Alt+0171/Alt+0187, Alt+0150/Alt+0151 и т.д. - прямо с клавиатуры, из коробки, работает 25 последних лет минимум в винде

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Немного тренировки памяти и не надо елозить мышкой. Сильно ускоряет набор. А таблица символов есть и в Макоси.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Типографская раскладка Бирмана

Касательно Ctrl\Alt+F4, в винде то Ctrl+w тоже окно закрывает, может не знали и если погуглить есть много очень полезных горячих клавиш которые можно использовать одной рукой, модификаторов больше за счет клавиши win. Но 4 символа в одной раскладке это в копилку мака конечно.

Ctrl вообще анахронизм, происходящий от старых терминалов, и годен только для совместимости с ними. Еще и про меню. В Эппл вынесли его за скобки, потому, что в каждом окне оно не нужно. Плюсом еще есть меню приложения, системное меню и правое меню (список уведомлений, спотлайт, дата/время и прочее, что запущено в системе), и все это в одной строке.

" (список уведомлений, спотлайт, дата/время и прочее, что запущено в системе), и все это в одной строке." тоже есть в винде, меню программы это как говорится исторически сложилось))) сейчас уже встречаются программы где его нет, либо оно очень маленькое, почти незаметное, например spotify. В целом это наверное разные подходы. Я не макавод, на яблочной оси по работе на виртуалке только делал некоторые вещи, ожидаемо было очень непривычно и местами дико, но не думаю что у оси так много поклонников только из за яблочка и красивого корпуса.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ведь каждое дочернее окно приложения в макоси не вкладывается в родительские

Для этого вкладки придумали.

т.е. поиск активного окна

Активное окно всегда отличается от других. Визуально его сложно найти только на оооочень больших мониторах. А если не получается, то пора прокачать скилл «найди суслика, если его не видишь». Очень полезный навык. Расширяет боковое зрение и не только его.

ведь каждое дочернее окно приложения в макоси не вкладывается в родительские
Для этого вкладки придумали.
Вкладки для панелей инструментов? Вы правда такого хотите?
Например тире —, кавычки «„“», еще куча всего ≤≥≈±≠°∞∅∆… да в конце символ многоточия.

А как же наборка с альтом? Это же в вёрстке первейшее дело. Alt-0171, Alt-0187 «» и так далее. Да, это всё на винде, не знаю как там в макоси. И это всё удобно с цифровым блоком. Без программ и раскладок, так сказать из коробки.
в маке практически всё это тупо часть раскладки, набираемая как opt-/opt-shift-буква/цифра (третий ряд модификаторов)

В Макоси не надо помнить всю эту кучу цифр. Option или Option+Shift плюс клавиша. Например тире это Option+Shift+-. Но можно включить и Юникодовскую раскладку. Option+шестнадцатеричное число.

В Линуксе ещё удобнее — там есть Compose key.

Есть много софта, только для винды и реже макоси. Всякий корпоративный софт вроде VPN-ов часто имеет варианты либо только для винды либо ещё и макоси. (Это основной недостаток линукса и в меньшей степени макоси).

разве это недостаток линукса? разве проблема мерседеса что условный pioner не делает для них магнитол в штатное место? нет, то что на какую нибудь ос нету какого нибудь софта ни коем образом не является недостатком самой ос. так же как то что какой-то софт плохо работает на одной из поддерживаемых ос нисколько не говорит о качестве самой ос (привет nvidia и её костыльные решения).

В линуксе после обновления может грузится только консоль

поправлю: в линуксе после НЕУДАЧНОГО обновления/установки/кривыхрук/etc загрузится ХОТЯБЫ консоль из которой можно починить или откатиться на снапшот/бэкап, в винде и макоси же ты получишь кирпич

В маке и линуксе есть удобный менеджер пакетов

в маке и винде НЕТ своих пакетных менеджеров, только сторонние, хотя майки и начали пилить свой штатный, но он ещё не идёт в стандартной поставке и кроме того мало сделать пакетный менеджер, надо ещё заставить производителей софта его юзать

говорят можно добавить во встроенный магазин приложений винды корпоративный софт доступный только для корп сотрудников в корп сети, но как я не искал я не нашёл как, админы в сбере тоже не осилили.

разве это недостаток линукса?

Это недостаток для пользователя Linux

Часто бывает, что недостатком системы (системы вообще, в широком смысле) бывает сам пользователь.

Часто бывает, что недостатком системы (системы вообще, в широком смысле) бывает сам пользователь.


Воистину великолепны великие замыслы:
Рай на земле, всеобщее братство,
— Всё это было бы вполне достижимо,
Если б не люди, если б не люди.
Если б не люди…

Люди только мешают,
Путаются под ногами,
Вечно чего-то, чего-то, чего-то хотят.
От них одни неприятности,
От них одни неприятности,
Ах, если б не было людей… (с) Х.Энценсбергер

в винде НЕТ своих пакетных менеджеров

А как же "winget"? Его, конечно, сейчас отдельно устанавливать надо, однако он "свой и рабочий"

В 11 он, кстати уже втроен. теперь вообще интересно, ты в сторе находишь VSCode,  стор скачивает какой-то небольшой экзешник, который через winget качает VSCode )

Манипуляция. Мерседес сам препятствует условному pioner делать для них магнитолы, чтобы продавать свои. А вот если бы условный Мишлен не делал для Мерседеса шины - это была бы проблема.

нет, то что на какую нибудь ос нету какого нибудь софта ни коем образом не является недостатком самой ос. так же как то что какой-то софт плохо работает на одной из поддерживаемых ос нисколько не говорит о качестве самой ос (привет nvidia и её костыльные решения).

Это что за бред сивой кобылы? Количество доступного софта — это основная и самая главная характеристика OS. Да, это не техническая характеристика, ну так и что?

Вот точно так же, как выпуск фотоаппарата с каким-нибудь нестандартным байонетом — это проблема, так же и с операционками.

Без софта они попросту никому не нужны.

Разработчики страдают меньше, так как софта для разработчиков под Mac и Linux есть в количестве (даже Microsoft Visual Studio Code поддержиает, о как), для остальных — это огромная проблема.

в винде и макоси же ты получишь кирпич

Не получишь. WIndows, после нескольких неудачных загрузок, откатится сама. В MacOS — не знаю, думаю так же.

мало сделать пакетный менеджер, надо ещё заставить производителей софта его юзать

Я думаю в Microsoft Store уже сейчас приложений больше, чем в типичном репозитории Linux. Хотя он, конечно, куц и убог.

WIndows, после нескольких неудачных загрузок, откатится сама.


Не всегда. Буквально вчера пришлось сносить десятку и ставить заново, бо никакими способами оживить ее было нельзя.
А там всего лишь поменяли материнку (речь о запуске вообще, а не о драйверах, безопасном режиме или лицензии).
(прим. обычно подобная процедура проходит без проблем — даже когда SSD с виндой вставляли в мак бук про)

В MacOS — не знаю, думаю так же.


Если у мака начались проблемы с загрузкой — это п…
(например, у вас вышел из строя хард и его заменили на новый, а загрузка через интернет по какой-то причине не работает (начиная с варианта «старый мак без оной», далее везде).
Или, свежий случай — у аймака отвалился вайфай (возможно, аппаратно). И что? И все… (При попытке запуска восстановления через интернет выдает ошибку — и гуляй вася...)
Не гарантийный, прошлый ремонт в сервисе стоил $200, а это слишком шикарно для «раз в полгода».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Накатить обновлением типа новую сборку с флешки тоже не помогало?

С этого момента поподробнее. Мне Windows, загруженная с флешки отказывалась что-либо восстанавливать и объясняла, что я должен загрузить старую систему (которая, собственно, не грузится) и запустить установщих оттуда.

Вот, если честно, ситуаций, когда 10-ка так криво стоит, что только ставить заново у нас было только пару раз за уже кучу лет и кучу компов.

У меня загрузочгный раздел “очистился от ненужных файлов” из-за ошибки в программе, которая, так-то, хотела отформатировать флешку (а отформатировала нечто другое).

Тут любая OS плохо себя почуствует.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так это ж через восставновление и командную строку вроде фиксится?

Какое, нафиг, “восстановление”, если EFI-раздел чист и там даже загрузчика нету?

Я пробовал разные инструкции, но так и не смог ничего восстановить.

Самое смешное, что при загрузке с флешки установщик Windows видел, говорил, что если сейчас Windows поставить, то все настройки потеряются… но пункта “Обновление: установка Windows с сохранением файлов, параметров и приложений” не было.

Впрочем это тяжёлый случай: если такое проделать хоть с Linux, хоть MacOS, то там тоже консоли не будет и нужно будет всё руками восстанавливать.

Просто моё понимание того, как устроен Linux хватит, чтобы это провернуть, а для Windows — не хватило.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

/FixMbr на EFI-only системе явно бессмысленен (но я его тоже пробовал), /FixBoot говорил, что файлы загрузочные отсутствуют.

Я много разных инструкций перепробовал. Максимум чего добился - загрузки в “синий экран” с сообщением о том, что Windows не может найти корневой раздел (хотя установщик его видел и предлагал загрузиться и запускать установщик из Windows, чтобы систему не потерять).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

bootrec /RebuildBCD должно помогать.

В крайнем случае загрузка с liveusb и утилита EasyBCD

Эм, тогда вроде данный пункт при выборе использовал:
«Обновление: установка Windows с сохранением файлов, параметров и приложений».

Этот пункт отображается при загрузке с флешки, но не работает. Будет предложено запустить установку из живой системы. И оно так всегда было, это не новое изменение.

Накатить обновлением типа новую сборку с флешки тоже не помогало?


Запуск установки с флешки в режиме восстановления ничего не дал, запуск в режиме полной установки (не «обновления») после удаления разделов со старой 10 и попытке создать новый раздел(ы) для установки — выдал ошибку (номер не записал, увы).
Извлек SSD, удалил с него всё с помощью EaseUS Partition Master Free Edition на другом компе, вернул обратно — установка прошла без проблем.

Думаю, что в данном случае поимел проблему с сохранностью данных на SSD — комп с ним не включался с конца мая.

У меня не так давно 10 потеряла сеть. Всё локальное работает, но ничего что завязано на инет. Нагуглил что проблема с очередным обновлением (в 10 они реально ужасающие, каждый апдейт у кучи людей всё ломает). Сделал откат. Через месяц опять пропала сеть, бажного патча уже нет, откат уже некуда. Несколько дней возился, сети нет, работает только... телеграм. И в безопасном режиме смотрел, и disa или как там его применял, и встроенный скан винды на корректность (sfc)... Всё глухо.
Переставил поверх. Ноль эффекта. Только полная переустановка с нуля помогла.

было, как аналогичная проблема, спас только статический IP в настройках винды

Telegram на iOS каким-то образом умеет обходить настройки прокси (т.е. если задать в настройках WiFi соединения прокси, то все приложения, включая саму систему будут ходить через этот прокси, кроме Telegram, который пойдет напрямую). Возможно здесь что-то из этой оперы.

Я все еще поражаюсь, как же сильно в апдейтах винды все на позицию звезд завязано. У меня последние 4 года винда в Insider Preview Dev стоит (включая 11 винду) - никаких таких проблем, если и переставлял, то только когда доставлял в пару к HDD на ноуте NVMe и не хотел танцевать с переносом системы с одного диска на другой (один раз сделал, не понравилось, поставить чистую быстрее)

Я как раз пару лет назад на спасённый из помойки PowerBOok G4 накатывал Gentoo с флэшки, и неделю назад – другу на отданный древний iMac (2008, что ли, года) искал подходящую ОС.

Справедливости ради, не имея другого Mac, загрузочную флэшку с El Capitan из официально доступных образов не сделать.

Если у мака начались проблемы с загрузкой — это п…(например, у вас вышел из строя хард и его заменили на новый, а загрузка через интернет по какой-то причине не работает (начиная с варианта «старый мак без оной», далее везде).Или, свежий случай — у аймака отвалился вайфай (возможно, аппаратно). И что? И все… (При попытке запуска восстановления через интернет выдает ошибку — и гуляй вася...)Не гарантийный, прошлый ремонт в сервисе стоил $200, а это слишком шикарно для «раз в полгода».

Я, конечно, могу ошибаться но не далее как несколько месяцев назад, готовя к продаже старый макбук ретину 2013 года, накатил на него его исходную МакОС (чтобы дать пользователю возможность выбрать самому) с флешки. Без всяких ваших инторнетов.

Аналогичная процедура, насколько мне известно, может быть реализована на любом другом ноуте с MacOS.

Я, конечно, могу ошибаться но не далее как несколько месяцев назад, готовя к продаже старый макбук ретину 2013 года, накатил на него его исходную МакОС


Вы туда новый диск поставили? :)
(если оставили старый — проблемы нет)

А там всего лишь поменяли материнку (речь о запуске вообще, а не о драйверах, безопасном режиме или лицензии).

Возможно как-то связанно с TPM который распаян на материнке и хранит ключи шифрования. Поменяли материнку - какие-то зашифрованные системные разделы перестали быть доступны - система не грузится.

Возможно как-то связанно с TPM который распаян на материнке и хранит ключи шифрования.


Нет, подобное явление наблюдалось не один раз и TPM там абсолютно не причем, так как его там нет, во всяком случае — аппаратного.
Да и шифровать там было нечего — голая система с офисом по подписке и набором бесплатных утилит и программ (все данные либо в облаке, либо на диске D (HDD), с которыми проблем никогда не было).
А вот что было каждый раз — так это примерно трехмесячный перерыв в работе (SSD стоит в компе, питание не подается). И все SSD хоть и разной емкости — но от одного производителя (не будем тыкать в него пальцем :)
При замене материнки винду нужно «подготавливать» через Sysprep, иначе она будет грузится в синий экран. Хотя иногда проканывает и так, но это должна быть очень похожая материнка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Про какую угодно, про 10 тоже, вот недавно сталкивался.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
При замене материнки винду нужно «подготавливать» через Sysprep, иначе она будет грузится в синий экран.


Я давеча вынул SSD из десктопа с 10 и переставил его в МБП 2011 года (там это еще можно делать).
Единственный вопрос там был с активацией, все остальное заработало сразу и работает по сей день.

Количество доступного софта — это основная и самая главная характеристика OS

"колличество бензина в баке - основная характеристика авто" ога ога

Не получишь. WIndows, после нескольких неудачных загрузок, откатится сама.

только шанс успешного отката маленький, но да есть такой функционал

Я думаю в Microsoft Store уже сейчас приложений больше, чем в типичном репозитории Linux.

меньше, и огромный процент приложений в этом сторе это хлам ничего не делающий кроме отображения рекламы.

"колличество бензина в баке — основная характеристика авто" ога ога

Наличие дорог и заправок — вполне себе основная характеристика транспортного средства.

вася живёт в глухой степи где нет дорог и не проехать ни на чём кроме трактора, васе все говорят покупай уазик, но вася купил феррари. феррари не может ехать по грязи и полям.. гавно ваша феррари, не ездит совсем!!!11адынадын

Именно такую ситуацию и описывает комментатор, которому вы отвечали — феррари васе нарекламировали как отличную машину для деревни (только не сказали, что деревня — европейская).

Не получишь. WIndows, после нескольких неудачных загрузок, откатится сама. В MacOS — не знаю, думаю так же.

не совсем также. Точнее:


  • если макОС вырубили аварийна — при загрузке можно получить вопрос а надо ли открывать те окна что были открыты при выходе.
  • если система просто не грузится хотя пробует — жмем комбинацию клавиш на загрузке и улетаем в Recovery (там можно с бекапа восстановится, если он через Time Machine), переустановку сделать, в консоли пошариться и так далее.
  • если все настолько плохо что Recovery не грузится вообще (например ее раздел снесли) — есть такая штука как Internet Recovery. По сути возможность скачать Recovery с серверов Apple (нужно будет доступ к сети, также — образ Recovery будет для той версии макОС с которой устройство выпустили, если делать переустановку и это что-то древнее вроде MacBook Air 2013-го года — возможно придется систему обновлять несколько раз)
  • если это были какие то обновления ядерных драйверов — через некоторое время Recovery сама загрузится
  • если хочется посмотреть что оно там делает то в процессе загрузки до старта GUI — опять же спецкомбинация клавиш (либо можно сделать так что это будет по умолчанию)
  • опять же если надо добраться до данных — есть Target Disk Mode (нужен другой мак).
  • с флешки тоже можно загрузится (на M1 сейчас — с приколами).

Раньше еще был Single user mode, рутовая консоль на весь экран, сейчас вместо нее терминал в Recovery.


Вот правда на M1 есть специфика (и например если полетел загрузчик то там совсем все весело).

если все настолько плохо что Recovery не грузится вообще (например ее раздел снесли) — есть такая штука как Internet Recovery.


А если проблема с Internet Recovery?
У меня два варианта:
1) есть макбук про, где Internet Recovery еще не было
2) есть iMac, на котором Internet Recovery выдает ошибку и до свиданья (в смысле — больше ничего сделать нельзя)

Что делать в этих двух случаях?
1) есть макбук про, где Internet Recovery еще не было

Попробовать на другом маке флешку сделать загрузочную?(скачав инсталлятор). Хотя вообще там же должны быть в комплекте загрузочные диски для таких старых устройств.


2) есть iMac, на котором Internet Recovery выдает ошибку и до свиданья (в смысле — больше ничего сделать нельзя)

Я бы начала с запуска Диагностики (той что https://support.apple.com/ru-ru/HT202731 )
Ну и — наверно пробовали но все же — NVRAM и (уж заодно) SMC сбросить не пробовали? https://support.apple.com/ru-ru/HT204063 и https://support.apple.com/ru-ru/HT201295


И если перед этим обновляли firwmare — восстановить — смотрим в https://eclecticlight.co/2018/07/30/recovering-from-failed-t2-firmware-updates-and-related-problems/

Попробовать на другом маке флешку сделать загрузочную?


Для этого надо иметь другой мак под рукой и в нужный момент.

загрузочные диски для таких старых устройств.


б/у, дисков не было

«Ну и — наверно пробовали но все же — NVRAM и (уж заодно) SMC сбросить не пробовали?»


"… это первым делом, а уж опосля… (с) ИВМП

Диагностики


Это запуск с нажатой клавишей D?
Мак полностью игнорирует эту процедуру и стартует обычным способом.

Там вообще проблема следующая:
Внезапно, без каких-либо действий со стороны пользователя — под макосью вырубился Wi-Fi и блютуз.
Причем вырубился очень странно — если поставить точку доступа рядом с компом — он ее видит, но все остальное, включая и точки соседей (овер 9000) — нет. Блютуз тоже видит то, что совсем рядом, может найти мышь, но работать она не будет.
Гугление показало, что проблема может быть и программная, после чего было принято решение все снести и установить с нуля.
И вот тут-то и произошел облом с Internet Recovery.

Причем после перезагрузки система загружается в обычном порядке.

Дальше — больше.
Ни один Wi-Fi или блютуз — свисток с системой не работает (перепробовал штук пять, включая и те, у которых есть родные драйвера под эту версию макоси (Catalina) — девайсы определяются, но отображаются как «не подключено» (красная точка).

Поставил туда винду в буткамп — под 10 родной Wi-Fi -адаптер тоже определяется, но не пашет, все «свистки» — работают за милую душу
(блютуз — аналогично).

(этот аймак у меня не вылезает из ремонта с момента покупки (три только гарантийных ремонта) — причем после окончания гарантии к основной проблеме начали добавляться новые. Ни с одним компьютером у меня еще не было таких проблем)
Для этого надо иметь другой мак под рукой и в нужный момент.
У настоящего маковода должно быть. И вообще а разве бывают другие компьютеры? -:)
А вообще — ну той же TransMac записать из винды попробовать?

б/у, дисков не было

А должны быть. Ну поискать где то их образы раз так.


Найти куда на этой моделеи можно воткнуть проводной Ethernet-адаптер (Thunderbolt-порт, usb, Firewire) и попробовать Internet Recovery?

Ну поискать где то их образы раз так.


Еще один мак найти проще.

Найти куда на этой моделеи можно воткнуть проводной Ethernet-адаптер (Thunderbolt-порт, usb, Firewire) и попробовать Internet Recovery?


Сообщение выше большей частью о проблемах с Internet Recovery.
2) есть iMac, на котором Internet Recovery выдает ошибку и до свиданья (в смысле — больше ничего сделать нельзя)

Менял в прошке термопасту(скучно стало), закручивая обратно, сорвалась отвертка и повредил чип USB 2.0 свича, теперь именно так и выглядит — ничего не грузит, при попытке сделать тот же Internet Recovery выдает ошибку. Ладно хоть сам знаю причину такого поведения в своей машине.
ничего не грузит, при попытке сделать тот же Internet Recovery выдает ошибку


У меня Internet Recovery выдает ошибку, но система грузится (см. выше)
А вот переустановить ее, скорее всего — уже будет нельзя.
А сделать это, «по старинке», с флешки?
А сделать это, «по старинке», с флешки?


Это iMac.
В случае любого сбоя при нештатной процедуре — придется тащить его в сервис, так как я самостоятельно его не вскрою. А это время и деньги.
Пока работает (сеть по кабелю) — не трогаю.

При наличии доступа к диску поставить систему можно с любого другого мака (да хоть вставив в бокс и подключив по USB). Установленная система одинакова для всех железок. В вашем случае мог бы помочь Target mode, превращающий мак в режим бокса для диска. Да, в любом случае, нужен другой мак.

В вашем случае мог бы помочь Target mode, превращающий мак в режим бокса для диска


Я выше написал о причине, по которой не хочу прибегнуть к любому варианту, кроме варианта, принятого по умолчанию — мак рабочий, заменить его тяжело (нет другого мака для полноценной замены)
Поэтому пока следую правилу: «работает? Не ремонтируй»

Согласен, иногда лучше не трогать, пока оно не вызывает проблем. Но насколько знаю, данный режим до следующей перезагрузки, так что ничего не должно сломаться) Однако, сам им никогда не пользовался, к тому же, раньше он требовал FireWire-кабеля, а теперь требует Thunderbolt-кабель, которые ещё найти надо. Зная, как Apple портит встроенные работающие подходы, не исключаю что и с ним теперь не всё так просто. Как раньше можно было легко сдублировать диск через Дисковую утилиту, сохранить в образ а затем восстановить, и ещё куча действий с помощью встроенных средств, а теперь проще воспользоваться сторонним софтом.

в винде и макоси же ты получишь кирпич

Точки восстановления были ещё в Windows 7. На семёрке я ими особенно не пользовался, но восстановление Win 8 работало настолько хорошо, что я несколько раз был просто поражен. После того как касперский, чекпоинт и ещё что-то третье, не помню, вместе убили несколько компов так, что не грузилось ничего, кроме чёрного экрана, мы легко откатились до автоматически созданной точки восстановления.

мы легко откатились до автоматически созданной точки восстановления.


Это тогда, когда откат не закачивается окошком «восстановление системы не удалось»
Более-менее четко работает восстановление системы из образа, но там а) надо иметь актуальный образ б) надо иметь бубен, на всякий пожарный — так как возможны проблемы, когда хард уже стоит другой и т.п.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это всё просто, когда USB не закрыты и корпуса не опечатаны. Конкретно тогда очень повезло, что восстановление сработало. Сэкономило пару дней.

Если на компьютере ничего нет, то может проще и переустановить. А если там стоит десяток всяких буховских программ, какие-нибудь аппаратные ЭЦПшки, какой-нибудь ПАК Соболь и все в таком духе, то проще сильно заморочиться с восстановлением, чем все это заново накатывать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какая либера? LibreOffice? Вообще при стандартном наборе это все можно и скриптом накатить, но если что-то нестандартное, то лучше немного пожертвовать стабильностью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть какие-то готовые инсталлеры популярного софта, видел пару раз. За их качество ручаться не могу, я вообще линуксоид, нам тут проще, apt install <список пакетов> да и все.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На Win без всяких скриптов эти инсталлеры придется как минимум запускать, а если они еще не поддерживают ключи тихой установки, то нажимать на всякие «далее» и прочей ересью заниматься. На Linux просто ввести одну команду и пойти кофе попить. Разница тут в целом ощутимая.

Что касается конфигурирования, то это зависит от софта. Если настройки хранятся в папке профиля, то и на Win, и на Linux достаточно ее скопировать. Если где-то в другом месте, то немного сложнее, но в Linux это «другое место» как правило /etc, где просто лежат текстовые конфиги и их точно также можно скопировать. А на Win это реестр, где черт ногу сломит и «просто скопировать» не получится.

В итоге получается что развернуть что-то на Linux обычно быстрее.

В wsl2 все очень хорошо с docker, и вообще сам смотрел в сторону пересесть на linux, но с приходом wsl все потребности закрылись, этот симбиоз очень нравится.

Я бы не сказал что с wsl2 все хорошо. Просадок в работе с ФС очень большой. Если работать с интерпретируемыми языками, то все очень медленно работает. У меня вагрант с виртуалкой быстрее отрабатывает чем докер в wsl2

Просадка если мапинг из docker под wsl в раздел ntfs (на маках кстати та же проблема производительности из-за разных ФС), перенесите проект в wsl и будет вам счастье и скорость

Именно так!
В маке и линуксе есть удобный менеджер пакетов и удобная консоль (второй и менее значимый недостаток винды для меня).

а как же vsix, chocolatey и прочие?

В винду нужно поставить git bash

но зачем? Ставите git for windows, ставите клиент openssh из компонентов - и все, можно пользоваться гитом откуда угодно, например из windows terminal.

Я бы добавил к списку для винды еще один великолепный UX нюанс.

Обновления, которые, если ты внезапно забыл их вырубить поставятся без спросу при перезагрузке.

Под маком или линью, если я не хочу обновляться - я просто не обновляюсь, и мне не нужно что-то отдельно для этого настраивать. Если мне что-то нужно от системы - я получаю ее запуск сразу.

Под виндой настроенной по дефолту, мне может быть нужно вот прямо сейчас проверить почту/врубить небольшую прогу - а вместо этого я сижу 30-40 минут (с весьма быстрым ссд), наблюдая установку апдейта. А потом еще 20 после включения комп будет адово тупить ибо апдейт менеджер вместе с дефендером забьют все ресурсы ссд и сети еще разок.

Конечно, можно взять залезть в реестр, вырубить все автообновления, отрубить дефендер и тд, но мне кажется что возможность начать работать когда тебе нужно работать, а не через часик, должна быть в системе из коробки без плясок с бубном и ковыряния в regedit.

Хм, судя по минусам у как минимум трех людей наблюдения расходятся и винда из коробки самостоятельно апдейты в неудобное время не ставит.

Господа может поделитесь, что я делаю не так, если такая проблема есть только у меня?

Господа может поделитесь, что я делаю не так, если такая проблема есть только у меня?


Ну, я минусы в принципе не могу ставить, а вот подсказать могу.
Все апдейты на моих компьютерах потихоньку и автоматически устанавливаются в течении дня, о чем сигнализирует точка в меню завершения работы.

Обычно апдейты либо сразу приходят на все компы, либо это происходит в течении пары дней. Во всяком случае, замеченное появление апдейта на одном компьютере означает наличие его на и других.

Далее следует выбор опции «установить обновления и завершить работу», после чего комп устанавливает обновления, перезагружается, устанавливает вторую порцию и автоматически выключается.
(если процесс затягивается — это не страшно, через пару-тройку часов охрана все равно вырубит рубильник, по инструкции :)

На утро он готов к работе сразу же по включению.

а если ещё поместить папку Application в дос то вы без всяких плясок получаете меню а ля пуск из вашей привычной винды =)

Винда жрет больше оперативной памяти на том же наборе софта, чем макось

Вот это вообще абсолютная ложь)

Может у вас ноут на 8гб и все приложения постоянно в свопе, поэтому вам кажется, что память свободна. У меня два браузера плюс любая ide и 10 гигов постоянно занято (потом начинает расти своп и компрессед), по наблюдениям в 1,5-2 раза больше оперативки, чем в винде.

Даже чистый запуск на одном и томже ноуте в макоси занимает на 1-2 гига больше памяти.

Сравнение BigSur и Win10

4 года на маке и тоже согласен, и ещё бы и своих пунктов с пяток добавил бы.

Поделитесь, пожалуйста

  1. Нет стандартного способа настроить переключения языков не циклично, а когда ctrl+shift+1/2/3/4/5 переключает в нужный язык (да, мне нужно 4 языка, нет, я не хочу через cmd+space 4 раза стучать пока дойду до нужного языка) - MLSwitcher2 помог

  2. Нету стандартной комбинации чтобы двигать окна между мониторами, изменять размер окна - без spectacle не решил

  3. Нету пакетного менеджера - brew как замена

  4. Когда подключаются bluetooth наушники (или когда заканчиваю митинг) - открывается Apple Music (даже если был открыт Spotify или YT Music) - что нашел в интернетах - я держу нашники неправильно и или удалить Apple Music или смириться

  5. Нельзя выключить или вручную зафиксировать яркость в камере - во время митингов или пересвет, или недосвет, и я выгляжу ужасно в созвонах

  6. В консоли версии утилит толи слишком старые, толи слишком *BSD - половина опций не работает, к которым привык в Linux - лечится установкой альтернативных версий

Может ещё что вспомню.

С консолью всё просто: Джобс ненавидел GPLv3, потому все консольные штучки (кроме компилятора) там GPLv2 версии (то есть более, чем десятилетней давности!).

У меня наушники не открывают штатных приложений. Видимо, это где-то настраивается

Интернет ничего не знает на эту тему кроме как удалить Apple Music, и я уже близок к этому.

А попробуйте посмотреть Карабинером, есть ощущение, что наушники при подключении посылают клавишу Play/Pause на устройство — были у меня какие-то китайские с алиэкспресса, которые имитировали такое нажатие клавиши при подключении. В том проекте был не мак, поэтому вылечилось выкидыванием наушников, на маке же просто, возможно, стоит заглушить эту кнопку тем же Карабинером.

7. Нельзя настоить вручную чувствительность микрофона - все равно начинает подстраиваться так, чтобы было слышно коллегу, который сидит два ряда дальше. Особенно это болит сейчас, когда постоянные созвоны.

8. Невозможно настроить уровень звука для каждого приложения отдельно. Пример - хочу очень тихий звук в слаке для уведомлений, но нормальный в Spotify. Пробовал background music app, но там толком и не заработало.

Фронтендер, люблю маки и макось, но боль автора разделяю)

iPhone на iOS тоже только за счёт железа выезжают. А сама Ось хромает. Вещаю как человек, который перешёл с Android на iOS.

Что хромает в иос после перехода с андроида?

Перешел на iOS пару месяцев назад, вот что бесит с ходу:

  1. Уведомления сильно беднее и менее интерактивны.

  2. Нет единого жеста для возврата назад.

  3. Приложения в фоне сильно ограничены (например, телега в фоне не качает большие видео, если её свернуть).

  4. Неудобная клавиатура без запятой и вопросительного знака в быстром доступе.

  5. Раздражающая логика совершения массовых операций с будильниками, сообщениями и т.д. В Android эти взаимодействия проще и требуют меньшего числа действий.

  6. Деревянные неинтерактивные виджеты.

  7. Тупая Сири. По крайней мере на русском в разы тупее ассистента Google, которым я часто пользовался.

    Может ещё что-то есть, я назвал только то, что сразу пришло в голову.

Я перешел на iOS в 2014-м с выходом iPhone 6, и довольно сильно радовался тому, что больше ничего не зависает, быстро работает и т.д. Не хватало чего-то, решалось джеилбрейком.

С выходом Galaxy s10+ я решил дать андроиду второй шанс, и в целом телефон ничего, за тем лишь исключением, что прошел год, а телефон уже начал подтормаживать. Сейчас уже 2.5 года, у меня мой старый iPhone X, купленный в первый день продаж, работает сильно быстрее (когда не разряжен и не нагрет на солнце, там он виснет просто ужасно). Самый раздражающий сценарий – открыть камеру. На s10 пока она включится, полчаса пройдет, ничего не снимешь. В даже старом айфоне всё прекрасно с этим

  1. Уведомления в Android и правда классные, мне нравятся, но я часто кликаю на уведомление, а приложение открывается секунд через 20 (кроме telegram и вк, они иногда побыстрее, но приложения стартуют медленно). Иногда вообще не открывается (привет, гугл-новости)

  2. На ios он как-то даже и не нужен, хотя на android без него жить нельзя

  3. У меня, кажется, не было таких проблем. В ios есть background-сессии, которые могут загружать-выгружать запросы в фоне. Они делают это медленнее, так как приоритет под них ниже, но делают

  4. Можно просто сменить клавиатуру. Я и на Android стандартной не пользовался ни на одном из устройств. Но мне на любимой сторонней в ios тоже не хватает, да

  5. -

  6. А в Android используете их? У меня только календарь и starline: так и не нашел, зачем нужны другие

В ios раздражает невозможность использовать нормально NFC (например, тройку или rav-kav не пополнить с телефона), невозможность уменьшить иконки на рабочем столе без джеилбрейка (я бы сделал мельче и 5 в ряд: больше полезной информации). Возможно было что-то ещё, но сейчас не припомню

Ну тут стоит сказать, что главная беда андроида в том, что каждый вендор делает свою оболочку и свой базовый софт. Самсунговская оболочка мне никогда не нравилась. К тому же они используют свои процессоры, которые тоже тормозов добавляют только в путь. У меня есть знакомые с Google Nexus 5, где стоит чистый андроид от гугла, и вот эти смартфоны до сих пор работают идеально. Так что тут нельзя оценивать всю ось по работе одного смартфона. Вот если вы пощупаете любой Гугл пиксель, то разницу с самсунгом увидите сразу )

Мне самсунговская начала нравиться где-то с Android 9, довольно удобно и симпатично. И первый год не тормозил) После полного сброса, кстати, быстрее телефон не стал.

У меня был неплохой телефон с голым Android, но голый Android довольно убого смотрится, как по мне :(

Пиксель не пробовал, увы, хотя у товарища его видел.. Может, стоило потыкать)

12 лет на макбуках. Вообще не логинюсь на хабре, но тут решил, поскольку ну вообще бред же ну)
1. ланчпад суперудобно - настрой на разные страницы нужные иконки и счастье, аки папки в телеге и...
2. переключение между столами(это вообще киллерфича - 4-мя пальцами писать суперудобно), в ланчпаде листания, мин контрол и тп - все решается стоит лишь заставить себя 2 дня пользоваться свайпами 3 и 4 пальцами.
3. Активные углы, несмотря на всегда подключенный второй монитор - по пальцам можно сосчитать случаи случайного убегание мышки в угол экрана - может тремор в руках у Вас?)
4. Док свёрнут (нафига его закрепленным держать вообще непонятно) всегда. Не мешается, и вообще фактически стоит о нём забыть.
5. Зачем вообще пользоваться кнопками зелеными-желтыми-красными?) Зачем сворачивать приложения, если оно лежит на одном из рабочих столов (4 пальца просто вверх по тачпаду) и кушать не просит? Желтая - сворачивает в иконку (надо галочку в настройках поставить), зеленая - 2 клика по верху окна.

Я вообще не "программист" ни разу, но ощущение что автор привык к одному(винда, линукс, ...), перешел на мак и ругается) Похоже на то, как человек пересел с БМВ на Мерседес, и жалуется что некоторые кнопки на других местах)

Зачем вообще пользоваться кнопками зелеными-желтыми-красными
и жалуется что некоторые кнопки на других местах)
Может, потому вам и норм, что вы ими просто не пользуетесь? А тем, кто пользуется — неудобно.
Выглядит празднично, но в процессе работы начинает рябить в глазах.

Вкусовщина.

Эффект усиливает то, что при базовых настройках запущенные приложения никак не выделяются.

Точки под иконками не видите?

И когда вам потребуется управлять двумя и более окнами отдельного приложения — это станет проблемой.

Expose?

Выход из приложения — Command Q.

Боже! За Cmd+Q отдельное спасибо! )

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я даже больше скажу - есть официальные подробные руководства по macOS для каждого из девайсов, которые обновляются с каждым релизом ОС и которые стоит хотя бы раз прочитать...

Соглашусь с тем что в отличии от iOS, в macOS местами весьма не интуитивный интерфейс. И есть что улучшить

Интуитивный интерфейс iOS? Расскажете, как легко и интуитивно посмотреть список сохранённых вайфай сетей на айфоне?

Как интуитивность интерфейса связана с функциональностью операционной системы?

Интуитивность интерфейса == возможность решиь задачу пользователя с минимальным гуглением.

Если задача не решается вообще — то нормальные люди ставят, в этом месте, ноль баллов по шкале интуитивности, сектанты — объямсняют, что вамэтанинуна.

Если задача не решается вообще — то нормальные люди ставят, в этом месте, ноль баллов

вот так бы я еще продолжил с вами, тут есть здравая мысль. но "шкала интуитивности" - это не отсюда.

если на айфоне список сетей находился бы в разделе "энергосбережение", к примеру, то это было бы неинтуитивно. а его там просто нет, и задача ваша не решается. но это никак с интуитивностью интерфейса не связано.

Плохой и неинтуитивный интерфейс у какой-то фичи? Есть решение - выпиливаем ее к фигам!! Вуаля - нет фичи, нет проблемы с интуитивностью!

Ровно так, кстати, была решена проблема некрасивого интерфейса калькулятора для iPad.

И погоды.

Зачем может понадобиться смотреть список сохраненных вайфай сетей?

Было интересно — подключали ли телефон к конкретной сети ранее. Сама сеть была не рядом и владелец её точно не удалял — ему тоже было интересно. Выяснилось, что посмотреть список сохранённый сетей на iPhone можно так: взять macbook и открыть список сетей в iCloud Keychain на нём. Поскольку они синхронизируются — можно узнать ответ.
anticyclope

то есть по факту можно посмотреть только «подключался ли кто-то с этим icloud id к сети вообще», а не конкретный девайс?

Я знаю, что так можно :) Но в той ветке мы обсуждали (ну как обсуждали, мы даже о терминах не договорились) интуитивность решения. Я на 85% уверен, что у собеседника айфона нет (может корпоративный был, или попросили помочь), а тут еще и макбук нужен.

Ну просто зачем приводить в пример какой-то непонятный юзкейс, которым никто никогда не пользуется, и делать из него вывод, что вся ось - говно?

Потому что оный “юзекейс” нужен не часто, но регулярно. Последний раз мне это было нужно полгода назад, когда я помогал моей сестре подключиться к её же роутеру после того, как ей починили ноут с заменой SSD и установкой свежей системы. Открыл список сетей, нашёл нужную, продиктовал ей пароль.

Но у меня Linux на ноуте, а не MacOS, так что проблем не возникло.

Этот юзкейс - не просмотр списка сохраненных вайфай сетей, а вытаскивание сохраненного пароля к вайфай сети. И этот пароль прекрасно шарится между устройствами с иос или макос, причем делается это легко и интуитивно.

Этот юзкейс периодически бывает нужен, и во всех остальных платформах он решён.
И только в iOS мне говорят, что моя задача — говно, которое не нужно.


Как вы собираетесь расшарить пароль, кстати, если эта сеть не рядом?

Да блин, если сеть не рядом - куда тогда вводить пароль?

Повторюсь, утверждать, что вся ось г-но только из-за того, что какой-то юзкейс в ней не реализован - неправильно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Из своего опыта скажу, что 99 неудобств или непоняток с МакОС решаются после небольшого гугления.

Дык после небольшого гугления и в LInux и даже в какой-нибудь экзотике типа Haiku или MorphOS всё решается.

Но вроде ж как Apple обещает “amazing experience”, а не “небольшое гугление”,

Может давит оттого, что вы неправильно одели.

Ну да. “Вы его неправильно держите”.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, а вы знаете все элементарные команды винды, которые ещё с каждой версией расширяются?
А то тут на хабре постоянно людям открываешь глаза на количество хоткеев для работы с окнами приложений, хотя, казалось бы, люди за ней даже не год работают.


А неудивительно, скжу это как именно по максимуму хоткеями и пользующийся.

Проблема с виндовыми хоткеями в том что в винде дефакто нет средств для управления ими. Нет одного центра где можно взять и посмотреть что на что назначено и переназначить по своему желанию. Вторая проблема в том что виндовые хоткеи запросто могут меняться по воле разработчиков. Вон, в свежем обновлении 10ки сочетание ctrl-alt-shift-f внезапно и жестко забиндили в системные, и изменить это — низзя, и оно такое не единственное было.

Поэтому для работы с виндой хоткеями — нет смысла учить системное, надо брать стороннюю утилиту и настраивать среду под себя. А это несколько более высокий порог вхождения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если в самой системе нет средств управления этими хоткеями, нет списка где в одном месте можно увидеть и настроить — то этого функционала для пользователей считай что нет, и это не вина пользователей.
Тут разработчикам надо у игроделов учиться — в любой вменяемой игрушке в наше время есть экран для настройки клавиш управления, все знают что если неудобно, ели левша например — можно зайти и поправить под себя. Что мешает сделать такое в системе — зогадко.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Индусы это просто инструмент, а причины лежат выше.
В софтостроении, увы, концепция кастомизации инструмента под себя в староглиняные времена была непопулярна по объективной причине проблем с ресурсами, а потом это стало идеологией, которая достигает своего максимума на рекомых маках — производитель всё продумал за вас, делайте как вам сказали, кастомизация фуфуфу и занимаются ей только гики, жрите что дают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

концепция кастомизации инструмента под себя в староглиняные времена была непопулярна по объективной причине проблем с ресурсами

В “стараглиняные времена”, как раз, кастомизация цвела и пахла. Это я вам как фанат ретрокомпьютинга говорю. Возьмите хоть emacs или vi 70х годов, хоть Turbo Pascal 1.x/2.x/3.x 80х — везде найдёте возможность настройки под себя.

А вот уже после того, как Джобс увидел разработки Xerox и начал продвигать Mac, сработанный под лозунгом “ать два левой, ать два вравой, настощая свобода возможна только, когда все ходят строем”… кастомизацию стали прятать и, со временем, даже отменять.

может потому что винда и так достаточно интуитивна для управления мышкой, чтобы не нужно было гуглить все эти хоткей

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В винде все логично и примерно понятно как сделать, в хоткеях особо нет нужды потому что есть мышка, в мак оси сначала надо погуглить где купить адаптер для мышки, а потом узнать, что она не будет настраиваться нормально из-за страха эпл перед быстротой. В мак оси все настолько плохо и медленно, что если вы слишком быстро нажмете букву после нажатия капслока, то он не сработает, а копирование большого куска текста вообще займет неделю с тачпадом у которого почему-то нет адекватного ускорения при более быстрых жестах. И в 2021 году вы все еще можете остаться без ноута на мак оси, потому что эпл все еще не изобрела провода в оплетке.

Пользуюсь маками 3 года и все время открываю для себя новые грани «одаренности» инженеров и программистов эпл. Поэтому основной ноут на винде, а для слака и дискорда мак, хоть он и перегревается даже от разговоров.

А чем плох слак на винде? Ну, кроме того, что он в принципе веб-приложение на электроне.

К комментарию выше - да и дискорд на винде норм.

Из своего опыта скажу, что 99 неудобств или непоняток с МакОС решаются после небольшого гугления.
Если система на 1% понятна, может, это чуть-чуть является проблемкой?

Я тоже после покупки имака честно пытался пересесть на макось, но неудобство и отсутствие некоторого софта стали все больше раздражать, сначала поставил венду в буткамп, потом перестал сидеть в макоси, потом снес макось полностью, когда ставил вин10. Проблема не в том, что решение можно загуглить, а в том, что гуглить решения элементарных вещей приходится постоянно, и пользоваться либо костылями, либо ставить "открывальщики сидиромов". Сейчас основная система у меня - венда, поэтому в сторону М1 я даже не смотрю, хотя новый имак, конечно, топ, если б можно было поставить на него венду - то взял бы не раздумывая.

Для работы юзаю WSL, полностью устраивает, нативный линь для разработки в винде - это просто замечательно.

Ну там же не только аппл палки в колеса, винда тоже М1 не поддерживает нормально, вроде как.

Так я про аппл ничо и не говорю. Майки вроде обещали расширенную поддержку арм в вин11 с эмулатором по типу розетты, посмотрим.

Ну так М1 это не совсем обычный арм, вроде как, так то и у 10ки есть поддержка арм (разве что приложений под архитектуру еще маловато и эмуля-сандбокса под них не хватает). Интересно, захватит ли арм-архитектура десктопные процы (вон на ноуты уже проползает и вроде как успешно)

Ну так М1 это не совсем обычный арм,

А какой ARM "обычный"? arm - набор инструкций процессора. Разные производители иногда что-то сверху докладывают, но требуемый набор команд там всё равно есть. Проблема будет только с драйверами для всего остального железа.

(разве что приложений под архитектуру еще маловато и эмуля-сандбокса под них не хватает)

там давно работают  x86-приложения. В этом году поддержку x64 завезли.

А какой ARM «обычный»? arm — набор инструкций процессора. Разные производители иногда что-то сверху докладывают, но требуемый набор команд там всё равно есть. Проблема будет только с драйверами для всего остального железа.
На голом ядре далеко не уедешь, даже не загрузишься. А m1 — это, всё-таки, SoC, причём, с огромным количеством аппаратных ускорителей всего на свете, за счёт чего, во многом, он и показывает чудеса энергоэффективности.

идиоты, кто так делает

  • запустить программу или открыть документ.... нет, не энтер, а собака-О. А энтер - переименовать. Какая пгелесть. Автор УИ наверно чаще переименовывает чем запускает;

  • нет кноп пг-ап, пг-дн, дел, нач стр, кон стр на буках. Ок, жалко кноп. Купил большую клаву, с всеми кнопами. Оч удобная, тактильная, моя пгелесть! Но, с..ка, не все приложения на маке, даже не все приложения аппле знают что есть такая клава производства аппле и эти кнопы творят дичь.

  • невозможно удалить приложения типа шахмат и пр. Аппле знает лучше что мне надо! Да, места они не занимают. Но бесят! Зачем они мне?! Дайте мне их удалить!

  • идиотские анимации на разворачивание/сворачивание окон, меню и пр. Мне комп для работы, а не для созерцания. Мне нужна мгновенная реакция на действия. Ок, ищем в интернетах команды на отключение этой хрени, прокачиваем навык ком строки;

  • блин, ну могли бы договориться все вместе о раскладке знаков препинания в русском регистре. Я согласен на любой вариант (хотя виндовый люблю больше), лишь бы одинаковый.

А так да, буки отличные, хоть и пришлось покупать спец-отвёртки. Ретина - ням-ням! Мои истерзанные компами глаза ей очень благодарны. Ну и то что бук электричество совсем не любит тоже хорошо, мне нра!

Можно поставить раскладку English (PC) и Русский (ПК), там, вроде бы, знаки все как в винде раскиданы.

Боже! За Cmd+Q отдельное спасибо! )

У меня с этим кстати была огромная проблема. Потому что на моих клавиатурах "Cmd" и "Alt" были первыми клавишами слева от пробела. А "Alt+Q" в винде это "@". И я регулярно на маке закрывал приложения когда вводил емэйлы...

А «Alt+Q» в винде это "@"
Это как?..

Ну подозреваю что дело в региональных приколах. Но у нас это так.

Это немецкая раскладка ;)

Там символы вводятся с Альтом?
Подозреваю, что это на самом деле AltGr

Да, c правым Alt (как верно написано ниже Alt Gr) вводят символы @, €, а еще квадратные и фигурные скобки, бэкслеш, тильду и пайп. Т.е. эти символы все идут третьим слоем.

можно открыть меню любой программы (то, что слева вверху) и посмотреть сочетания клавиш.

базовые сочетания -- "закрыть", "свернуть", "новое (окно/вкладка)", "открыть", "сохранить" -- одинаковы для всех программ

если при этом нажать клавишу option (alt), можно увидеть некоторые альтернативные действия и сочетания клавиш для них

вообще, у macOS довольно интуитивные и легко запоминающиеся комбинации клавиш. и многие вещи гораздо удобнее делать с клавиатуры, нежели мышью/трекпадом.

Боже! За Cmd+Q отдельное спасибо! )

Так, походу сарказм не прошел...

Expose?
это который свайп 4 пальцами вверх? Так там на взрыв похоже, окна рандомно раскиданы (в тч от одной программы могут быть в разных местах)

причем делаешь это два раза подряд и окна могут быть уже в других местах

Кроме этого окна одного приложения по кругу переключается с помощью cmd+§

в тч от одной программы могут быть в разных местах

System Preferences → Mission Control → Group windows by application

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы просто не поняли дзена. Для того, чтобы в macOS вам было удобно нужно:

  • Далать то, что задумал Джобс

  • Думать так, как задумал Джобс

  • Не делать не так, как задумал Джобс

  • Не думать о том, о чём не думал Джобс

И да, после исполнения всего этого вы сможете убеждать себя, что вы “особенный” и что вы think different. И вам будет хорошо.

А вы что пытаетесь делать? Какие-то максимизированные окна, сокрытие их и прочее. Зачем это? Джобс так не думал, значит вам это всё не нужно.

P.S. И это, кстати, ни разу не стёб. Задумайтесь вот над чем: люди гоняются за последними новомодными штучками, чтобы, одев то же, что и все “модники”почувствовать себя особенным! И ничего — индустрия сотни (тысячи?) лет существует. Ну вот есть люди, которым это нравится. А если вы не пытаетесь стать “особенным”, купив то же, что и все, не “гоняетесь за модой”… то вам и macOS “не зайдёт”. Просто не мучайте себя.

И еще платить и каяться!

Добавить могу только, что на все непонятные (после винди или линукса) штуковины в интерфейсе, попробуйте сначала осознать фразу Джобса, что "компьютер должен быть как какой-нибудь чайник". Многие штуки вызывают раздражение на фундаменте общения с другими ОС. Но если откинуть прошлый опыт и попытаться что-то сделать "влоб" - многое (но не всё) станет на свои места.

По поводу "незакрывания" программ - это растёт ещё со времён, когда диски были очень медленными, и первоначальный запуск программ был просто адом (можно было состариться, пока запустишь что-то увесистое). Потому, ОС сделана с таким уклоном, чтобы не выгружать постоянно из памяти приложения, которые вы запустили (сюда же вяжется концепция, что в доке должны быть часто используемые приложения. Кстати, док можно скрыть, чтоб он не мешал). Но вот в остальном да, в винде (и в нескольких линуксовых DE) оконный менеджмент сильно удобнее. Развернуть на весь экран, свернуть в 1 значок, и по значку видеть все открытые окна одной программы, придвинуть окно к краю экрана - вообще божественно.

В кучу раздражения добавлю невозможность клавишей TAB и стрелочками переключаться между элементами интерфейса. Банальное диалоговое окно с вариантами "ДА/НЕТ" не возможно обработать клавиатурой. Только курсором.

В кучу раздражения добавлю невозможность клавишей TAB и стрелочками переключаться между элементами интерфейса. Банальное диалоговое окно с вариантами "ДА/НЕТ" не возможно обработать клавиатурой. Только курсором.

А чего вы хотите от операционки, разрабатываемой под руководством человека, выдирающего стрелочки из клавиатуры?

К сожалению в Windows и Linux тоже встречаются подобные программы (возможно их делают маководы?).

Вы ещё мобильные оси вспомните или веб (прости господи), где вообще никому в голову не приходит, что можно табом навигацию делать или хотя бы грёбанные абстрактные иконки подписать.

надпись на пустом холодильнице советского продмага "сегодня потребности в сливочном масле нет"

Эта возможность есть, но выглядит настолько убого, что менее больно просто считать, что это невозможно.

В кучу раздражения добавлю невозможность клавишей TAB и стрелочками переключаться между элементами интерфейса. Банальное диалоговое окно с вариантами "ДА/НЕТ" не возможно обработать клавиатурой. Только курсором.

Есть такая возможность, просто по умолчанию она отключена https://support.apple.com/en-us/HT204434. Почему отключена) - не подскажу, но навигироваться по всем элементам интерфейса можно, достаточно поставить галочку "Use keyboard navigation to move focus between controls."

СПАСИБО!!! Хрен бы нашёл сам.

И что мешает Эппл сразу это включить? Особенно прикольно, с учётом, что к аймакам мышка и клавиатура идут блютузные, и иногда не подключены к компьютеру. Как без этой включённой галочки подключить мышку, имея только клавиатуру? Короче, юзерфрендли интерфейс...

Сейчас включу, попробую попользоваться. Не удивлюсь, если это ещё и неюзабельное будет. Тогда будет понятно, почему отключено по-дефолту.

И что мешает Эппл сразу это включить? 

Ну этот вопрос надо им и задавать. Но думаю, поскольку эта дока находится в разделе Mac accessibility shortcuts https://support.apple.com/en-us/HT204434, эта фича рассчитана на людей с ограничениями. А поскольку мак рассчитан на управление мышью или трэкпадом в основном и беспроводные мыши появились не так уж и давно, конкретно такой кейс как у вас разработчики системы даже не рассматривали) Но это мое предположение.

Как без этой включённой галочки подключить мышку, имея только клавиатуру?

Подозреваю, что подключив проводную мышь) Но ваш кейс интересный, можно написать в поддержку, посмотреть, что они ответят))

Нельзя сразу с негативом подходить к вопросу, так вы обязательно найдете что-то плохое и нерабочее, поскольку сразу ожидаете это найти. Идеальных систем нет, у каждой свои тараканы. Благо альтернатива всегда есть, может имеет смысл как раз выбрать что-то другое, если вам эта система не подходит

Ну, как по мне, то эта штука не только для людей с ограниченными возможностями, а элементарное удобство использования системой. Ведь куда удобнее и быстрее нажать 2 раза ТАВ и энтер, чем перемещать руку с клавиатуры на мышку, наводить курсором, потом перемещать руку обратно на клавиатуру.

Ну и будь я человеком с ограниченными возможностями - я бы элементарно не смог бы настроить первоначально систему и пользоваться компьютером, без посторонней помощи.

При первом старте, если не трогать долго клаву, включается фокус с клавиатуры прям в инсталлере прям на кнопку спецвозможностей, и войсовер голосом говорит — дескать, если вы не видите, не слышите или не можете нажать, то ткните хоть куда-нибудь и мы с этим разберёмся.

Беспроводные мышки идут в комплекте с маками уже минимум лет 10 как — ещё в 2011 этим вопросом задавались, но на сноу леопарде точно при загрузке и отсутствии мышки вылезал диалог постоянного поиска мышей по блютусу, то же самое при отсутствии клавиатуры.

 там на этом же экране shift+tab работают каким-то особенным образом. Я так и не понял, что именно делает это сочетание, но это не просто фокус в обратном порядке

Поковырялся дальше. почему-то на сообщениях всегда фокусом веделена вторая кнопка. почему?

"ДА/НЕТ" не возможно обработать клавиатурой.

ДА - энтер

НЕТ - пробел

Весело, да? :)

В кучу раздражения добавлю невозможность клавишей TAB и стрелочками переключаться между элементами интерфейса

При этом у меня стабильно во всех мессаджбоксах в разных приложениях фокус не на подсвеченной кнопке...

Потому что подсвеченная жмётся энтером, а неподсвеченная — через эту вот фичу, пробелом. В итоге если нужно отказаться от мессаджбокса, то жмакать на один таб меньше, всё абсолютно логично :-)

 В итоге если нужно отказаться от мессаджбокса, то жмакать на один таб меньше, всё абсолютно логично 

В винде отмена это Esc.

Все претензии смешны, и присущи человеку позавчера пришедшему на систему с новой логикой. Видно что вы немного пытались разобраться, и не исключено что вы давний пользователь мака который давно раскусил все прелести, заведомо зная что ваш пост это хрень, за которую каждый кто сидит на винде скажет «да яблочники терпилы хаха, там вообще невозможно работать». И тут пойдёт срач, а следовательно провокационный пост, влияющий на вашу популярность.

Нет. Они присущи человеку, который не пришёл на macOS и, скорее всего, никогда не придёт.

Если хотите историю, так я могу рассказать.

Начинал я, в школе, с MS-DOS, она у нас ещё и в XXI веке там была. Вместе с Windows 3.x, которая не позволяла запускать Windows-программы из NC, так что к пользованию была явно непригодна.

Пробовать пересесть на Windows я начал при появлении Windows 95, но реально всё равно работал в полноэкранном окне DOS. Со временем, когда появлась XP, CygwWin, FAR с окнами произвольного размера — потихоньку перебрался в Windows и, где-то лет через 5 даже начал использовать кой-какие графические программы.

И вот если Windows (и, тем более, Linux) я могу убудить себя вести так, как мне нужно, то macOS - нет. Ни macOS 7.6 (которая была у нас в школе), ни macOS X. Хотя бросил я это занятие лет 6-7 назад, может сейчас уже всё и превели в порядок, но вряд ли: иначе эта статья не появилась бы.

И я не собираюсь “раскусывать все прелести” хождения строем, в ногу. Операционка должна вести себя так, чтобы было удобно мне, а не Джобсу, Куку или кому-то там ещё.

И да, я допускаю, что некоторые мелочи могут себя вести не так, как мне хочется. Тратить годы на то, чтобы всё-всё-всё работало точно и ровно так, как мне хочется, я не буду. Но если у меня нет простого способа раскрыть окно на полэкрана — то к бесу такую операционку. И если я не могу переключаться между всеми окнами по кругу, то тоже — к бесу.

Все так, тоже был опыт. У apple ios и idados удачные.

Все правда в общем то. Сам ставил мак ос на ПК, страдал, тратил время, а потом когда заветный мак завелся я получил такое глубокое разоварование, что стал еще меньше понимать за что таки деньги эпл берет.

стал еще меньше понимать за что таки деньги эпл берет.

Ровно за то же, за что берут деньги производители любого “модного хлама”: за возможность говорить о том, что “я — такой умный, модный, прогрессивный” не напрягая ни одной извилины в мозгу.

Это — дорогого стоит. Для определённого процента населения.

Эппл берущая "такие деньги" это расхожий миф (ну за пределами колесиков и подставки для монитора, но это очень нишевые вещи). Айфон - в абсолютно той же ценовой категории что и прочие "флагманы". Макбуки также в общем более или менее в конкурентной цене были (ну если прям реально конкурентов рассматривать - всякие там XPS 13/15 и иже с ними) до M1. С M1 о какой-то конкуренции сложно сейчас разговаривать, они уже чуть-чуть про другое. И даже аирподсы у них в рынке вполне.

ну за пределами колесиков и подставки для монитора, но это очень нишевые вещи

А зарядка — тоже “нишевая вещь”? А кабели какие-нибудь?

И даже аирподсы у них в рынке вполне.

Ну дык я про это и говорю: 50% цены вы платите как у какого-нибудь Xiami, а ешё 50% доплачиваете за “ну это же Apple”.

С точки зреня аблофаната — всё в рынке, в случае с модной одеждой “за ярлык” та же переплата, с точки зрения нормального человека (которому нужна функциональность, а не возможность “приобщиться” — не очень.

P.S. Конкретно лаптомы, впрочем, не так дороги: вы переплачиваете за вещи, которые большинству не очень-то нужны (до сих пор не понимаю какой смысл в металлическом корпусе, который мне, например, банально неприятен тактильно), но, в общем, не вдвое. А вот на акксесуарах Apple оттягивается по полной.

А зарядка — тоже “нишевая вещь”?

В этом плане интересно почитать блог Ken Shirriff. Статьи хоть уже и про устаревшие ЗУ (Macbook MagSafe, A1265 времён iPhone 4, сравнение ЗУ из 2012), но всё ещё познавательные.

Тот же Xiaomi - лотерея. Сколько платишь, столько и получаешь. Нет поддержки, нет обновлений. Сложно, а порой и невозможно ремонтировать. Попробуйте быстро заменить бахнутый экран у телефона от сяоми. У меня не вышло. В наличии нет, надо заказывать. Тот же богомерзкий айфон или самсунг можно починить в течении часа.

У меня было три телефона, ноут для родителей и куча барахла от сяоми. Что-то уже сдохло, что-то на очереди.

Если брать нормальные аналоги эпла без каких-либо НО, то цены будут сопоставимы.

Да фиг хнает. Сяоми на уровне предыдущего яблока укладыватся в 300-500 баксов. Нареканий нет. Хотя от дешевого редми, конечно, не стоит много ждать.
Попробуйте быстро заменить бахнутый экран у телефона от сяоми. У меня не вышло.


Так никто не ожидал, что ксяоми так взлетит (и я, в том числе :)
Сейчас идет подвижка, скоро никаких проблем не будет…

С чего бы? У них миллион вариаций телефонов. А айфона полторы модели актуальные, поэтому всегда есть в наличии запчасти.

С чего бы? У них миллион вариаций телефонов


Я не спец по смартам, но по опыту работы с другими устройствами, могу предположить наличие унифицированных узлов, используемых в формально разных моделях смартфонов.

К слову, не так давно у моей старой доброй Лумия 950 вышел из строя микрофон. Как известно, сей девайс нынче куда более редок, чем ксяоми — и я имел возможность познакомиться с процессом поиска и заказа редких комплектующих.
(К моему удивлению, различных деталей для этого телефона нашлось довольно много, правда, микрофона среди них не оказалось...)

В том-то и дело, что у сяоми практически нет унифицированных узлов, дешевые модели они сами даже не проектируют, а заказывают готовые у разных оем производителей, и только лепят свой лейбл, и через раз у них такая ситуация, что одна и там же якобы модель, но например с приставкой "про" и без, собираются на разных заводах из несовместимых друг стругом комплектующих.

В том-то и дело, что у сяоми практически нет унифицированных узлов


Это тяжело, но не смертельно.
А проблемы у ремонтников в логистике — т.е. если они еще что-то не заказывали, то им нужно некоторое время (и желание) для раскачки (т.е. для того, что бы оторвать п… от стула и таки нагуглить возможные пути и варианты :)
Но если клиенты будут настойчивы, и главное — их будет много (чего, увы, не случилось с моей Лумией) — процесс пойдет…

Вы предлагаете каждому ремонтнику заказывать полный комплект запчастей для каждой выходящей раз в неделю сяоми?

Вы предлагаете каждому ремонтнику заказывать полный комплект запчастей для каждой выходящей раз в неделю сяоми?


Зачем? Он просто найдет оптимальный путь поставки/поставщика деталей к ксяоми и будет заказывать то, что пользуется спросом (т.е. то, что чаще ломается :)
Все нормально там с обновлениями. На Poco F1 до сих пор прилетают, хотя уже два новых телефона в линейке вышло. Конечно у Apple поддержка более долгая, но говорить что у Xiaomi нет обновлений это как-то странно.

Хорошие зарядки от какого-го нибудь анкера даже дороже стоят чем аппловские.

И насчет ксяоми - это вы про тот ксяоми 11 ультра, который стартует с 1300 долларов?

А наушники у меня от самсунга, кстати, за те же 150 долларов купленные что и аирподсы.

Позиция по MacOS у меня такая же как у вас, но вот за металлический корпус я бы с удовольствием переплатил. Он приятен тактильно и точно не сломается после пары открытий\закрытий, как мой предыдущий ноутбук.
Несколько месяцев назад один знакомый покупал переходник для айпада — кажется, хотел воткнуть туда внешний USB-микрофон. Пошел в компьютерный магазин. Вот лежат для андроидов переходники с USB на MicroUSB или на Type-C, долларов по 5. А вот для айпадов, уже по 35. Правда, микрофон на айпаде все равно не заработал, так что он вернул переходник и таки да, ничего Эпплу в итоге не заплатил.

Лайтнинг - специфическая штука, со своим чипом, лицензированием, сертификацией по программе MFI...

Вон, в ИКЕА кабели лежат: type-C по 299, Lightning - уже 899. Один бренд, причём явно не с этих аксессуаров живущий.

Так сама Эппл же и затеяла всю эту специфическую штуку со своим лицензированием, чтобы брать «такие деньги». И она их берет, никакой это не миф.

Справедливости ради стоит отметить что в новых айпадах потихоньку вылупляется usb C вместо лайтнинга и с переходниками становится попроще :)

Вроде как долгое время андроиды не стоили космических денег. А потом Самсунг как понял, что тоже может быть стильным модным молодёжным. Ну и флагман сяоми намного дешевле.

Не дешевле. Просто вы продаёте себя рекламщикам дополнительно. Это просто злоужас.

Эта реклама там выпиливается в пару тапов сменой региона на Великобританию с перезагрузкой аппарата.

После того как Apple решили сканировать фото и видео на своих устройствах говорить о приватности в iOS как-то странно. Уж лучше рекламщики, чем твои фото будут изучать контракторы Apple и всякие трехбуквенные организации.
Флагманы самсунга никогда не были особо дешевым.
Ну и не обязательно брать именно флагманы, у них на любой вкус модели есть. Конечно, у китайцев за те же деньги можно взять что-то покруче аппаратно, но вот после одного сяоми у меня нет с ними желания связываться.

флагман сяоми намного дешевле

Mi 11 ultra стартующий с 1300 долларов? Мы про него сейчас?

Фишка в том что Apple делает нормой для обывателя то что раньше таковой не считалось. Тем самым выдавая "пермит" другим производителям делать тоже самое. Apple сделала нормой телефон дороже 1000$. Покупатели рублем проголосовали за то что это им нравится. Другие производителя поняли что нет смысла пытаться дешевле продавать свои флагманы если можно продать дороже, так как покупатели видят премиальность устройства в его цене

Строго такой же ноут да, будет стоить близких денег к макбуку.
Но виндовые ноуты дают выбор. Вы можете чем-то пожертвовать и взять модель дешевле. Совсем не обязательно брать xps.

Или если вам что-то не нравится в одном (клавиатура, экран, порты) — можете другую модель выбрать, где эргономика будет ближе вам, а не производителю. Я вот на макобуки не смотрю, в первую очередь, из-за клавиатуры.

За отсутсвие выбора эппл ругать можно, хотя и бессмысленно - их продуктовая линейка, как бы. Плюс у них есть очень демократичный по цене SE да и mac mini в целом доступен занедорого, если вам просто хочется немного эппла. "переплата за бренд" уже давно не правда.

«Демократичные» 45 тысяч за айфон или 80-100 за миник? Не для России.
Ну и мини — это всё же не ноутбук.

Ну я не в россии живу, 400 баксов нормальная цена. В рынке с другими "бюджетниками" а-брендов, вроде самсунга и гугла.

Также Напомню что у нового SE стоит тот же самый проц что и в старшей модели (ну может чутка подзажатый из-за более дешевого охлаждения), и если просто глянуть на предыдущий SE, то удивительное дело, выйдя в середине 2016 он все еще получает новую iOS в этом году. Т.е. он будет "актуален" еще год. И это очень круто, как по мне.

Я конечно себе покупать не буду, хожу себе с пикселем, мне техника эппл не близка, но как бы понимаю людей которые себе его берут.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

То что оно в два-три раза меньше держит батарейку.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да я ж не говорю что он лучше или хуже, просто другой, я не могу его считать конкурентом новых маков M1. На него можно линукс нормально поставить, у прошки 20 часов батарейка. Он вроде подешевле, у эира вентилятора нет. В этом можно ссд поменять, а на маках программы запускать с аппстора. Просто когда они все были на x86 - сравнение имело какой-то смысл. Сейчас его гораздо меньше. Да и денег мне в общем не жалко, но если уж и искать прям про-консьюмерский продукт - то это https://frame.work, а не вот это все. Я даже предзаказал, только вот думаю зачем он мне.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ноут с внешней видеокартой это также уже немного другой класс устройства. Пока нечего, но все будет.

А вот этот чудесный ноутбук я руками не щупал, поэтому ничего про него сказать не могу, наверное он прекрасен и его надо брать (хотя опять же, лучше брать https://frame.work, а не вот это все), но меня сильно смущает наличие у этих же ребят x1 carbon, который более часто вспоминается при сравнении с макбуками и там порядок цен как бы совсем другой. И я что-то сомневаюсь что ленова своими же руками свои же карбоны закапывает продавая вот эту модель.

Разница в цене исходит не только от маркетинга - размер, материалы, качество сборки, охлаждения, клавиатура, тачпад, используемые компоненты. Но опять же - я этот ноутбук своими руками не трогал и не буду, у меня в нем интереса нет. В макбуках на М1 интереса тоже нет, но их трогал из любопытства. На X1 Carbon, кстати, (не самой последней ревизии) работал некоторое время, он очень хорош.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Любой Chromebook из тех с которыми я сталкивался держит от 8 до 14 часов заряд, даже если это устройство за $200.

И тут я с вами полностью согласен и не в последнюю очередь именно поэтому я использую хромбук как основное устройство для работы.

а беспрецедентный размер кэша у эппла скопился за счет чего? Что они такую же маржу берут как и все остальные?

Не смотря на нишевость, цены на подставку для монитора за $1000 и колесики за $700 всё-таки поражают

Ну как бы с одной стороны да, с другой стороны - это же чисто имеджевый продукт, и подставка и колесики нужны как раз таки только для флекса.

И эппл нет абсолютно никакого смысла даже пытаться их продавать дешевле - профессиональные мониторы с 95% вероятностью будут вешаться на какие-нибудь эрготроновские "руки", колесики для системника и вовсе очень такое, на крайне спецефические нужды, а значит что рынок для этих штук принципиально крайне узкий (в него получается по умолчанию входят далеко не все покупатели железа которое само по себе также имеет довольно спецефическое и совсем не массовое).

А эппл все еще платит за дизайн, за материалы, за логистику, за производство и т.д. И эппл эта не та компания, которая может штучные изделия продавать через условный етси с отправкой адресату. Им надо запасы этих колесиков привезти в +- все регионы, хотя бы на какие-то центральные склады.

А объема, как выше замечено, нет и быть не может. Т.е. просто чтобы отбить затраты в ноль - придется продавать дорого. И единственная адекватная опция тут для того чтобы какой-то профит поиметь - это уводить эту конкретную продукцию в лакшери сегмент. Плюс немного поддержать этот миф об илитизме.

Все имхо конечно.

Автор, создается впечатление что вы даже не пытались понять зачем это сделано в таком виде, как это можно использовать и почему, вдобавок переносите свой опыт работы с виндовс на мак (причем почему-то считаете винду образцом), а если добавить сюда агрессивную и слабо аргументированную подачу материала то и вовсе такое... Не хватает еще абзаца про тупую толпу хомячков использующих технику эпл

Автор, создается впечатление что вы даже не пытались понять зачем это сделано в таком виде

А почему он должен пытаться это понять? Где на коробке Mac'а написано, что это изделие — только для тех, кто “познал дзен” и проникся правильной идеологией? Или Apple мне ежемесячно доплачивать будет за то, что я “проникаюсь”? Вроде нет — всё больше с меня денег хочет взять, а не наоборот.

вдобавок переносите свой опыт работы с виндовс на мак (причем почему-то считаете винду образцом)

Что значит “почему-то” ? Он переносит свой опыт работы потому что он перешёл с Windows на Mac. Самая популярная операционка на десктопах, так-то.

Ну вот почему BMW какой-нибудь не пытается продвигать свой автомобиль с “особенным духом”, которым невозможно пользоваться после Тойоты или там KIA, а все доводы сторонников Apple — всегда только вокруг этого довода и крутятся.

Ну вот почему BMW какой-нибудь не пытается продвигать свой автомобиль с “особенным духом”, которым невозможно пользоваться после Тойоты или там KIA, а все доводы сторонников Apple — всегда только вокруг этого довода и крутятся.

Про правый руль в европейской части РФ слышали? Примерно так же: пользоваться вполне реально, но есть целый культ вокруг езды именно с правым рулем. И пофег, что при обгоне ничерта не видно - вот тогда японцы делали вещи, не то, что вот эти вот ваши современные европейки.

Культ-то есь, но те же японцы его не проповедуют, нормальные машины с левым рулём в Россию поставляют.

А вот Apple — изначально вокруг концепции “think different” всё строит. Вот только наповерку оказывается, что “different” — это “строго как Джобс завещал”.

Когда все строем ходят — это не “different”, это другим словом, обычно, называют.

P.S. Меня вообще несказанно радует первая реклам Маков. Помните да? Платформу, полностью построенную вокруг подхода “ать-два, левой, ать-два правой, вот вам талмуд с правилами, извольте соответствовать” так продвигать — Оруэлл отдыхает.

Культ-то есть, но те же японцы его не проповедуют

Им закон запрещает, иначе поставляли бы и с правым, суеты меньше.

В самой

Нет никакого "культа правого руля". С правым рулем ездят именно на том, чего с левым не бывает. И "культа японцев против европейцев" тоже нет, хотя я тоже считаю, что европейские тачилы - дно по сравнению с японцами, но это не культ, а разум - зачем пользоваться г-ном.

С правым рулём ездят там, где правый руль дешевле. А совсем не потому что "не бывает". В НСК половина машин с правым рулём и вся инфраструктура рассчитана на оба положения руля. Дальше на восток праворульных машин больше, потому что даже если привезти тужа леворульную той же модели - выйдет дороже.

Я писал именно про европейскую часть РФ (изначальный комментарий был про это). В Сибири и на ДВ, есно, правый руль более популярен из-за стоимости и качества.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это-то понятно. Но вы где-нибудь видели, чтобы эти самые поворотники использовались как что-то, что является не “особенностью к которой нужно привыкнуть”, а чем-то, что является достоинством?

Так-то весь тот ужас, что наблюдается в macOS, имеет объяснение (по большей части: “так исторически сложилось”) и если бы их признавали и делали упор на какие-то объективные достоинства, то я бы ещё что-то понял.

Однако фанаты, в большинстве своём, говорят как раз об этом кошмаре, как о достоинствах Мака!

И часто вообще не вспоминают про вещи, которые реально там сделаны лучше, чем в Windows (поиск, например, или Time Capsule).

Вот это удивляет, а не то, что у BMW и Тойты есть отличия.

А чем поиск в маке лучше?

В основном, хуже. Зачем-то присутствует разделение на поиск по приложениям и Спотлайт. В самом спотлайте не работает контекстное меню, нет фильтрации, возможности открыть в отдельной вкладке, посмотреть путь к файлу или его свойства.

при нажатии клавиш модификаторов появляются такие возможности. плюс если не ошибаюсь там работают операторы поиска набранные прямо в строке, но я никогда не пользовался

мне кажется где угодно поиск лучше чем в винде из-за постоянных сбоев индексирования

Всем. Во-первых он работает. Поиск винды - условно работающий. Или возникают сложности с релевантностью поиска или со скоростью. Приходится ставить сторонние программы типа Listary, чтобы получить нормально работающий поиск, не уступающий (а где-то и превосходящий) Spotlight.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Шутку про поворотники никто не понял :)

Потому что это не шутка ;) (реально)

Я что-то не особо понял. Так проблема в BMW или в Тойоте? То есть мне пару раз приходилось ездить на служебном BMW и я не помню чтобы у меня были какие-то проблемы с управлением. Правда на Тойоте я по моему ни разу в жизни не ездил...

управление медиа-системой в bmw c помощью их хитрого манипулятора - может ввести в ступор любого водителя тойоты. 

Всю жизнь на БМВ езжу, iDrive был куском кала лишь на Е65, затем его допилили и сейчас это очень удобная штука. Ну не смогли сразу сделать хорошо, но хотя бы извлекли уроки и провели работу над ошибками. Ну и сейчас после эргономики современных БМВ в японских авто чувствуешь себя крайне неуютно. Видимо, чтобы понимать логику японских инженеров нужно быть японцем.

А вообще спор про Маки это вкуксовщина. Некоторым нравится, другим нет. И уж точно не стоит ныть "Почему в Маке все не как в Винде" как это делает автор. Почему все не так как в Винде? Да потому что это Мак :)) Сам пользуюсь ежедневно Гномом, Макосью и Виндой и никаких проблем нигде нет. У каждой системы свой workflow и "Это норма!"

Да в BMW даже поворотники так выключаются, что привыкать приходится пол-года, а потом отвыкать

Так вот почему водители BMW ими не пользуются...

Попробуйте войти в поворот на заднеприводном BMW и переднеприводной Тойоте. Сделаете это одинаково - улетите с дороги.

Попробуйте войти в поворот на заднеприводном BMW и переднеприводной Тойоте. Сделаете это одинаково — улетите с дороги.

Делал, не улетел. А ещё делал так на ягуаре, уазе, сузуки, жигулях-классике, москвиче 2141 и ещё других машинах. Вы забыли про «войдите в поворот на пределе возможностей машины/резины».
Попробуйте войти в поворот на заднеприводном BMW и переднеприводной Тойоте. Сделаете это одинаково — улетите с дороги.


При повороте — разницы особой нет.
А вот при езде по присыпанному снегом льду… :)

Как вы правильно заметили, нет разницы если входить в поворот на ниской скорости. Ну а в критических режимах конечно же есть разница, причем логика действий водителя передне и заднеприводных авто четко противоположная. Если я на условной Тойоте (Боже упаси, конечно) начинаю выскальзывать в повороте, надо отпускать газ. Если же я на БМВ с задним приводом, наоборот даю газ для более резкого входа в поворот. Ну а вообще разумная скорость и полный привод - наше все :)

нет разницы если входить в поворот на ниской скорости.


А зачем входить в поворот на высокой?

Как вариант - потому что нравится :) Адреналин и все такое.

Но мы тут люди взрослые, поэтому отвечу так - пример с поворотом должен скорее звучать так - "в критических режимах поведение передне- и заднеприводных автомобилей кардинально различается" Ну и отвечая на следующий, пока не заданый вопрос "А зачем нужно доводить до критических режимов?" - все просто. Дорога - вещь непредсказуемая, погода тоже. Водитель должен уметь управлять автомобилем в критических ситуациях, потому что они возникают помимо его воли и желания.

Водитель должен уметь управлять автомобилем в критических ситуациях, потому что они возникают помимо его воли и желания.


Я за рулем с 1975 года. Начинал с вождения грузовика
В 1995 году купил собственный автомобиль и с тех пор «катаюсь» ежедневно по самым разным дорогам и днем и ночью, и зимой и летом.

За все годы ни разу не встречался с ситуацией, требующей входа в поворот на скорости, превышающей дозволенную на этом участке дороги.

А вот последствия хода в поворот «на критическом режиме», увы, вижу довольно часто — в нашем, популярном у стритрейсеров районе — на каждом втором столбе на поворотах висят веночки.

Тут тонкий лёд... Опасный совет даёте! Отпустить газ в повороте в такой ситуации на переднеприводном автомобиле и топнуть на тормоз (то, что люди делают интуитивно) - сразу же крутанёт и выкинет на встречную обочину (или чёрт знает куда)! На переднеприводном автомобиле следует ПРИотпускать газ, только если шины потеряли контакт с поверхностью, потому что именно тяга "заправляет" авто в поворот, в отличие от заднего, где именно "срыв жопы" закидывает морду. В таком случае, нужно уменьшить подачу газа до восстановления сцепления и снова добавить, попутно выбрав оптимальный угол поворота передних колёс, чтобы максимально реализовать момент тяги, но не вызвать срыва передней оси. Если же срыва нет, на переднеприводном авто следует добавлять тяги попутно поворачивая передние колёса в сторону поворота. Как показывает практика, нетренированному для экстремальных ситуаций водителю лучше не отпускать газ ВОВСЕ - потому что лучше оказаться в кювете справа от своей полосы, не вписавшись в поворот, чем приложиться бочиной об встречную фуру.

Про полный привод хочу отметить, что "потерять" машину сложнее и тяга помогает, но если переборщили, полноприводный авто "поймать" будет нааамного сложнее.

Тут тонкий лёд... Опасный совет даёте! Отпустить газ в повороте в такой ситуации на переднеприводном автомобиле и топнуть на тормоз (то, что люди делают интуитивно) - сразу же крутанёт и выкинет на встречную обочину (или чёрт знает куда)! На переднеприводном автомобиле следует ПРИотпускать газ

Да, вы абсолютно правы, конечно же нужно именно приотпускать педаль газа и забыть о тормозе. Просто я попытался сократить описание, но видимо на самом деле кто-то может сделать неверный вывод прочитав "надо отпускать газ"

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Должен-не должен — он же сам, добровольно пересел на Мак. Да, там всё по-другому, да, первые месяцы понимаешь насколько твоё "просто пользуюсь компьютером" это дикое количество привычек в мышечной памяти, да, некоторые вещи сделаны через жопу. Но: некоторые вещи сделаны действительно прикольно, другим за год-то уже можно было найти эквиваленты и перетренироваться.


В целом, по собственному опыту могу сказать, что мак просто другой, где-то лучше, где-то хуже. Как и линукс. И самое забавное, что простым пользователям, у которых нет вот этого объёма мышечной памяти, а каждое действие требует размышления о том, что же хочется сделать и поиска где же это делается — вполне может быть удобнее и быстрее освоить мак, но это чистая спекуляция, ничем не подкреплённая.

Учитывая, что WindowMaker-ом под X11, например, после винды можно пользоваться сразу и не страдать (а он "особенный" и "дзеновый" примерно настолько же), да и после перехода на wmii (а это тайловый оконный менеджер, дзен тоже прям сочится) я (будучи на тот момент еще ламером и мышкотыкателем, замечу) как-то обжился за 20 минут, и много еще чего можно вспомнить - после пары часов попыток перестать страдать от макоси пришел к выводу, что это просто плохой UI, и нет никакого секрета.

Эволюционное преимущество макоси в брендовом внешнем виде (который яблочники обороняют силами юристов) и премиальности (в комбинации с предыдущим достаточно просто раз в несколько лет выбрасывать на рынок какую-нибудь дорогую странную хрень, чтобы поддержать репутацию и как следствие продажи остальных продуктов).

Да это ни для кого и не новость.

А почему он должен пытаться это понять? 

Про линукс не вижу таких статей.

Потому что про Linux изначально известно, что это конструктор и систему придётся подгонять под себя. И есть возможности это сделать.

А macOS рекламируется как очень удобная и продуманная… только оказывается, что нужно “проникнуться духом” и не пытаться делать то, что Джобс считал ненужным.

Если не пользоваться виндой до мака, будет обычная система. Вам просто привычки жмут.

Сворачивается все через CMD+H, переключаться можно CMD+TAB, особенно если установить AltTab, полный экран можно сделать даблкликом по рамке - будет почти как в винде.

Только при этом нормальная среда для работы и разработки т.к. *nix.

Про какой именно Linux? А то как бы тут