Для этого там есть разнообразные ситуации. Если бензопилу «Дружба» можно списать на юмор, а «бегемота» — на развитое здоровое воображение, то «меня ест женщина», «ее протыкают» и изобилие распадающихся на подсмыслы слов (кстати, я один сразу вспомнил сектантов-РОДноверов, у коТОРых Все Слова тоже РАспадаются?) — это уже что-то явно нездоровое.
Но непосредственно для поиска он использует яндекс\бинг\яху\википедию\… СПО-часть — instant answers, темы и дополнения для программистов. Не знаю, есть ли у него вообще собственная поисковая машина, боты и сопутствующие алгоритмы.
Я хоть и сторонник СПО, но считаю, что от открытых поисковых алгоритмов будут только проблемы: SEO-дегенератам будет только проще находить там недочеты и выводить своих клиентов в топ, заодно превращая поисковую выдачу в бесполезную кашу каша манные изделия крупы купить оптом дешево Владивосток пищевая промышленность. А если в алгоритме будет машинное обучение (а без него там никуда) — знание кода вам ничем и не поможет, без полного набора данных, доказать присутствие закладок в конечной выдаче будет тяжело, если не невозможно.
(сам пользуюсь duckduckgo для 90% запросов, жить можно, рекомендую, кашу наблюдаю редко)
Я тоже никому ничего не назначаю и пытаюсь отправлять всех депрессивных в лапы лекарей или более компетентных личностей. Я не заявлял, что все остальное — чепуха, я заявлял, что без лекарств «все остальное» может не только не сработать, но и пойти во вред, убив всю мотивацию существовать, даже после окончания депрессии. Таблетки без терапии так же бессмысленны как попытка вылечиться от туберкулеза лежа в грязном коридоре тубдиспансера: отменяешь лечение — сразу же заражаешься обратно. Но и терапия без таблеток может уйти коту под хвост. А может и нет. Поэтому лечиться желательно у доктора, которому виднее.
Почему необоснованных? В вики, со ссылками на источники, так и написано: может появляться без внешних причин. Но я это утверждение больше отстаиваю, опираясь на личный опыт, а не на википедию. Да, депрессия может быть спровоцирована внешним событием, о чем я писал выше. А может быть спровоцирована чем-то неведомым внутренним, но менее депрессивной она от этого не будет. Человек может ошибаться в своем определении счастья, а может и не ошибаться. Может быть не в ладах с самим собой, а может с самим собой дружить.Все психические проблемы могут быть разрешены, но депрессия может оставаться, потому что она может быть на более низком уровне чем психика. В общем, причины могут быть, но могут и не быть. Что я, собственно, тут и отстаиваю.
Незаметным извне, наверное. Потом усиливается и становится заметным, ну или пациент сообщает о проблеме. Надо спросить у настоящего психолога, они в этих определениях разбираются :)
В какой момент человек перестает быть здоровым — это, скорее, философский вопрос. Я на него не отвечу.
Внутренние проблемы бывают разные. Но мы сейчас обсуждаем депрессию, а не помогаем 46-летней Берте попросить повышения у начальника, подняв ее самооценку, залечив ее детскую травму, связанную с обидой на учителя в 3 классе. Людей много, проблемы разные, все одинаково важные, поэтому и психологов нужна целая армия :)
Вы думаете, что есть какие-то объективные причины, чтобы быть счастливым
Я так не думаю. А вы думаете, что нужны объективные причины быть несчастным?
Я не знаю, откуда берется депрессия. Разных причин полно, в той же википедии написан какой-то гигантский список. Там же написано, что 35% диагностированных депрессий возникают без каких-либо внешних факторов, а причины ее самозарождения пока точно не исследованы, но есть куча теорий.
Аналогии для того и существуют, что они не полные. Представьте, что у туберкулеза нет объективной причины. Допустим, мы еще не открыли палочку Коха, а люди мрут налево и направо, сдерживая кашель и бегая по утрам, пока здоровые люди считают слабовольными неудачниками тех вылечившихся, что каждый день покупают целебный порошок у лекаря.
Сломанная рука — замечательная аналогия, спасибо. Нужно не считать себя сверхчеловеком, не пытаться терпеть боль и пользоваться сломанной рукой дальше, а пойти к доктору, наложить гипс и вылечиться :)
У меня складывается такое впечатление, что вы вообще ничего о депрессии не знаете и просто пишете какие-то рассуждения на тему плохого настроения и недостатка силы воли. Если вы ничего не знаете и лично с этим не сталкивались — пожалуйста, ничего и не пишите. Это серьезное и коварное заболевание, от которого вполне можно умереть, если не обращаться за помощью и пытаться лечиться анекдотическими методами (которые, вполне возможно, не будут работать, из-за чего станет только хуже, потому что можно перебрать все варианты, устать, не получить результата и окончательно перестать пытаться бороться).
Депрессии не нужны причины и ей одинаково подвержены все люди из любых социально-экономических слоев населения, просто когда у вас и так все объективно плохо — вы можете не замечать своей болезни на фоне «реальных» проблем. Поэтому за помощью чаще всего обращаются люди, у которых «все нормально», но все равно все плохо, — им проще заметить заболевание, они чаще более образованы, да и лечиться они могут себе позволить.
Депрессия может быть чем-то спровоцирована, безусловно, часто так и бывает, но осознание причин ее начала вам ничем не поможет точно так же как вам не поможет вылечиться от гриппа нахождение человека, который вас заразил.
А если вы только что встали? Может, все же выпить? Или поиграть? Или почитать хабр? Зачем идти на работу, сидеть там и работать, если вы знаете, что вам приятнее сделать что-то другое? Как вы справляетесь с сиюминутными желаниями, если нет каких-то целей, ради которых ими нужно пренебречь или хотя бы отложить?
В депрессии можно и не вставать, можно лежать весь день. Сиюминутных желаний может и не появляться, справляться не с чем, а цели могут утратить смысл. Это заболевание мозга. Ваши рассуждения здравы, но больному мозгу они не помогут.
Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — оправдания. К сожалению, природа депрессии в том, что человек именно что не хочет, даже выбираться из нее.
Золотые слова! Если это читает кто-то из депрессивных: пожалуйста, ищите возможность лечения. Нет ничего стыдного в том, чтобы обратиться за помощью. Нет ничего плохого в том, чтобы покупать нейромедиаторы в аптеке, если ваш мозг по какой-то причине их плохо вырабатывает. Пожалуйста, выбирайтесь. Если вы можете физически выбраться на улицу — доберитесь до доктора, если не можете — обратитесь за помощью к близким или знакомым, это самое сложное, но с каждым последующим днем лечения будет становиться все легче и легче.
Больной человек болен независимо от того, что он пьет и обращается ли за лечением. Насчет шкалы — не знаю, но в МКБ-10 указано, что начало депрессивного эпизода может быть «острым или незаметным». Я думаю, под «острым» тут подразумевается «вчера не было, а сегодня навалило». Про окончание эпизода ничего не сказано, но я думаю, что ничего не запрещает ему так же остро отступать, как и наступать.
В правильности какого варианта я убежден? Не очень понимаю, о чем речь. В варианте медикаментозной корректировки восприятия? Я выше обосновывал его использование, особенно оправданное, если у человека в жизни все общепризнанно хорошо, но болезнь не отступает, несмотря на смену деятельности и другие терапевтические методы.
На самостоятельное переосмысление жизни слишком часто требуется больше времени чем продлится остаток жизни. А совершение ошибок может ввести вас в депрессию (мы же о депрессии сейчас говорим?) только если вы слишком боитесь их совершать или повторять. Боязнь ошибок — сама по себе ошибка, которая приводит к необходимости тратить время настоящей жизни на, часто бессмысленное, переосмысление прошлой жизни.
Это не всем подойдет. Попробовать стоит каждый подход, да, решить нужно как можно больше внутренних проблем, да, но если подход не работает, долбиться в стену не нужно, нужно двигаться дальше, пробовать новое, решать остальное нерешенное. Но если нерешенных проблем больше не останется, если больной перепробует все анекдотические методы, от «пойди в качалку» до «смени картинку», что вы ему посоветуете? Обратиться к специалисту и получить лекарства? Может, с этого ему и стоило начать? :)
Депрессия бывает разной. Бывает и с четкими границами, бывает дистимия, когда плохое настроение размазано по длительному периоду, бывает двойная депрессия, когда маленькая длительная депрессия усугубляется краткосрочными периодами (пара недель или месяц) тяжелой депрессии, бывает recurrent brief depression, которая наваливается пару раз в месяц буквально на пару дней, а потом отступает… Это устойчивое плохое настроение, да, но оно очень различно в своих проявлениях и что-то общее посоветовать тут сложно.
Это уже сам человек знает. Я не врач, никому другому в голову не заглядываю и не пытаюсь особо, но могу с уверенностью утверждать, что для депрессии не нужны никакие объективные причины и огромное количество депрессивных звезд, богачей и видных выдающихся деятелей со мной согласятся.
Депрессия — болезнь мозга, такая же как туберкулез — болезнь легких, разве что не имеет возбудителя. Никакой вины в заболевании или нежелания выздоравливать у человека нет. Вы его называете слабаком, советуете сдерживать кашель, пудрить себе лицо, бегать по утрам и заставлять себя есть, но здоровее человек от этого всего не станет, если не вылечится от туберкулеза. Скорее, наоборот, быстрее загнется, потому что маскировать болезнь у него, рано или поздно, не получится и тогда она его и сожрет окончательно.
Больной туберкулезом кашляет пятый месяц подряд не потому что привык кашлять, а потому что он болен и его нужно лечить. Если стадия заболевания не критична, ему достаточно предоставить комфортные условия жизни, чтобы он выздоровел самостоятельно, да, с депрессией то же самое, она может пройти сама, но может и не пройти. Если туберкулез не долечить, сказав «а зачем мне эти таблетки, я уже не так сильно кашляю» — он может вернуться и так часто происходит с депрессией при отказе от «ненужных» антидепрессантов. Если долечить, но ничего не поменять в своей жизни — туберкулезом можно опять заразиться и ничего постыдного в этом нет. It's not rocket science.
Я искренне не понимаю, почему у людей отношение к психическим болезням не такое же как к любым другим болезням… ВИЧ-инфицированный не «подсел» на антиретровирусную терапию, она ему нужна, чтобы просто жить и ничего лучше пока не придумали. Почему я должен считать людей, сидящих на антидепрессантах, подсевшими на антидепрессанты? Лучше всю жизнь лечиться чем 5 лет страдать и умереть.
Мне кажется, разницы нет. Просто когда нет разницы — логичнее делать то, что кажется более правильным, чтобы потом, выйдя из депрессии, не латать разбитое корыто, а сразу начать жить.
Я не уверен, что есть практические способы выйти из пост-депрессивного экзистенциального кризиса, кроме «this is your life now, перестань об этом думать и начинай радоваться покупке стирального порошка», к чему обычно все и приходят, если выживают.
Да, можно подружиться с собой, понять и принять свои недостатки, обдумать ошибки, найти преимущества, сильные стороны, понять человеческую природу, придумать социально приемлемые пути для своего развития. И все равно ничего не испытывать, кроме иступляющего бессмысленного хода времени… Опа, жидкий стиральный порошок по скидочке, возьму три литра, на весь год хватит!
Вы предполагаете, что люди впадают в депрессию потому что у них все плохо, не движется в лучшую сторону, надежды нет и что делать — непонятно. Так действительно бывает, но наличие объективных причин — это частный случай.
Если депрессия биохимическая и ничем другим не обоснованная, любое «превозмогание», смена деятельности, путешествия, девушки, позитивное мышление и.т.п. просто убедят человека, что в этой реальности нет ничего, что его интересует. Если он решится уйти в мир психотропных веществ, компьютерных игр, книг или еще чего — он убедится, что ничего ценного нет не то что в этой, но и вообще в любой возможной или невозможной реальности. И что тогда останется? Преподавание экзистенциальной философии в университете? Нужно сначала изменить непосредственно восприятие, медикаментозно, привести мозг к нормальному человеческому состоянию, а потом уже начинать вести какую-то деятельность, иначе все это будет напрасно.
Да, я это понял, когда узнал, что «мозг» ЖКТ состоит из 500+ миллионов нейронов. Это примерно 2\3 от количества нейронов в голове кота. Тяжело поверить, что эти 500 миллионов нейронов не имеют никаких своих желаний и не оказывают никакого существенного влияния на ЦНС. Нейронам в ЖКТ тоже нужны нейротрансмиттеры, им тоже нужно питаться, они тоже получают какие-то сведения об окружающей среде и как-то на них реагируют, они могут пытаться соперничать со своим хозяином по многим вопросам, они управляют выработкой 95% серотонина, 50% дофамина и их прекурсоров\производных…
Я хоть и сторонник СПО, но считаю, что от открытых поисковых алгоритмов будут только проблемы: SEO-дегенератам будет только проще находить там недочеты и выводить своих клиентов в топ, заодно превращая поисковую выдачу в бесполезную кашу каша манные изделия крупы купить оптом дешево Владивосток пищевая промышленность. А если в алгоритме будет машинное обучение (а без него там никуда) — знание кода вам ничем и не поможет, без полного набора данных, доказать присутствие закладок в конечной выдаче будет тяжело, если не невозможно.
(сам пользуюсь duckduckgo для 90% запросов, жить можно, рекомендую, кашу наблюдаю редко)
Почему необоснованных? В вики, со ссылками на источники, так и написано: может появляться без внешних причин. Но я это утверждение больше отстаиваю, опираясь на личный опыт, а не на википедию. Да, депрессия может быть спровоцирована внешним событием, о чем я писал выше. А может быть спровоцирована чем-то неведомым внутренним, но менее депрессивной она от этого не будет. Человек может ошибаться в своем определении счастья, а может и не ошибаться. Может быть не в ладах с самим собой, а может с самим собой дружить.Все психические проблемы могут быть разрешены, но депрессия может оставаться, потому что она может быть на более низком уровне чем психика. В общем, причины могут быть, но могут и не быть. Что я, собственно, тут и отстаиваю.
«Депрессия отменяется» почитаю, спасибо.
В какой момент человек перестает быть здоровым — это, скорее, философский вопрос. Я на него не отвечу.
Я так не думаю. А вы думаете, что нужны объективные причины быть несчастным?
Я не знаю, откуда берется депрессия. Разных причин полно, в той же википедии написан какой-то гигантский список. Там же написано, что 35% диагностированных депрессий возникают без каких-либо внешних факторов, а причины ее самозарождения пока точно не исследованы, но есть куча теорий.
Аналогии для того и существуют, что они не полные. Представьте, что у туберкулеза нет объективной причины. Допустим, мы еще не открыли палочку Коха, а люди мрут налево и направо, сдерживая кашель и бегая по утрам, пока здоровые люди считают слабовольными неудачниками тех вылечившихся, что каждый день покупают целебный порошок у лекаря.
Сломанная рука — замечательная аналогия, спасибо. Нужно не считать себя сверхчеловеком, не пытаться терпеть боль и пользоваться сломанной рукой дальше, а пойти к доктору, наложить гипс и вылечиться :)
Депрессии не нужны причины и ей одинаково подвержены все люди из любых социально-экономических слоев населения, просто когда у вас и так все объективно плохо — вы можете не замечать своей болезни на фоне «реальных» проблем. Поэтому за помощью чаще всего обращаются люди, у которых «все нормально», но все равно все плохо, — им проще заметить заболевание, они чаще более образованы, да и лечиться они могут себе позволить.
Депрессия может быть чем-то спровоцирована, безусловно, часто так и бывает, но осознание причин ее начала вам ничем не поможет точно так же как вам не поможет вылечиться от гриппа нахождение человека, который вас заразил.
В депрессии можно и не вставать, можно лежать весь день. Сиюминутных желаний может и не появляться, справляться не с чем, а цели могут утратить смысл. Это заболевание мозга. Ваши рассуждения здравы, но больному мозгу они не помогут.
В депрессии? Лечь спать. Но это ловушка.
Любое обсуждение депрессии почему-то очень быстро превращается в наглядную иллюстрацию к притче о слоне и слепых людях :)
Депрессия — болезнь мозга, такая же как туберкулез — болезнь легких, разве что не имеет возбудителя. Никакой вины в заболевании или нежелания выздоравливать у человека нет. Вы его называете слабаком, советуете сдерживать кашель, пудрить себе лицо, бегать по утрам и заставлять себя есть, но здоровее человек от этого всего не станет, если не вылечится от туберкулеза. Скорее, наоборот, быстрее загнется, потому что маскировать болезнь у него, рано или поздно, не получится и тогда она его и сожрет окончательно.
Больной туберкулезом кашляет пятый месяц подряд не потому что привык кашлять, а потому что он болен и его нужно лечить. Если стадия заболевания не критична, ему достаточно предоставить комфортные условия жизни, чтобы он выздоровел самостоятельно, да, с депрессией то же самое, она может пройти сама, но может и не пройти. Если туберкулез не долечить, сказав «а зачем мне эти таблетки, я уже не так сильно кашляю» — он может вернуться и так часто происходит с депрессией при отказе от «ненужных» антидепрессантов. Если долечить, но ничего не поменять в своей жизни — туберкулезом можно опять заразиться и ничего постыдного в этом нет. It's not rocket science.
Я искренне не понимаю, почему у людей отношение к психическим болезням не такое же как к любым другим болезням… ВИЧ-инфицированный не «подсел» на антиретровирусную терапию, она ему нужна, чтобы просто жить и ничего лучше пока не придумали. Почему я должен считать людей, сидящих на антидепрессантах, подсевшими на антидепрессанты? Лучше всю жизнь лечиться чем 5 лет страдать и умереть.
Если депрессия биохимическая и ничем другим не обоснованная, любое «превозмогание», смена деятельности, путешествия, девушки, позитивное мышление и.т.п. просто убедят человека, что в этой реальности нет ничего, что его интересует. Если он решится уйти в мир психотропных веществ, компьютерных игр, книг или еще чего — он убедится, что ничего ценного нет не то что в этой, но и вообще в любой возможной или невозможной реальности. И что тогда останется? Преподавание экзистенциальной философии в университете? Нужно сначала изменить непосредственно восприятие, медикаментозно, привести мозг к нормальному человеческому состоянию, а потом уже начинать вести какую-то деятельность, иначе все это будет напрасно.