Ямы (их несколько) это явление, когда при посадке мощности в реакторе образуется избыток поглощающих нейтроны атомов. Которые глушат реакцию. Ситуация не страшная. Через некий период они распадутся и можно постепенно поднимать мощность. А можно "выжечь" эти элементы, резко подняв мощность. Это и сделали, вытащив стержни. Вот только реактор в этот момент неустойчивый... Критично не вытаскивание стержней целиком, а их вытаскивание в момент, когда их нельзя вытаскивать в принципе.
Расчитать реактор на тогдашних компьютерах - вполне реально думаю. А вот матмоделирование возникающих микроочагов - крайнесомнительно. Судя по описанию выше даже теории на это не было
Весьма интересно. Особенно про замеры предыдущих выбегов. А есть где-то это все более подробно?
Как нюанс. Я по специальности должен был уметь расчитывать ЯРД. Подтверждаю, что таких нюансов расчета нам не доводили, хотя наш профессор участвовал в расследовании катастрофы
Как-то так, да. Более того конструкторы могут предусмотреть ограничения, но эксплуатанты их проигнорируют. Бухта Чажма. Офицеры тупо не поставили ограничители. Мы ж на 5 минут поднимаем. И я нимало не сомневаюсь, что так до этого уже делали. Но ктож мог предположить, что именно в этот момент некий товарищ решит полихачить и превысит разрешенную скорость движения в бухте
Остался вопрос какие были нити накаливания и ресурса рамп до и после революции. На кораблях периода РЯВ понятно вольфрама быть не могло, поэтому ресурс скорее всего никакой, хотя лампы скорее всего вакуумировали. До Порт-Артура эскадра Рожественского шла 8 месяцев. Не думаю, что лампы работали более месяца, тысяча это считай на одну-две замены. Думаю десятки тысяч должны быть ламп в запасе.
А по крестьянам - замена ламп скорее всего за свой счет. Послереволюционное качество работ известно (оно и до революции не особо было крутое (и не только в России)). Интересно - мог позволить бюджет крестьянской семьи постоянную замену ламп...
Тоже хотел порекомендовать. Читая, думаешь, что философия "два дня без страховки хожу, факт я бессмертный!" - она интернациональна. Мир тучу раз стоял на краю катастроф, просто чудом их так мало
"Зачем именно Бернс выдвинул стержень точно неизвестно - для присоединения к механизму управления его действительно надо было выдвинуть, но на несколько сантиметров. Основных версии две - перед этим стержни в реакторе часто застревали, возможно он застрял и в этот раз и когда за него потянули слишком сильно стронулся и выскочил слишком далеко, возможно - Бернс просто решил "разработать" стержень, дернув его туда-сюда"
Я бы сравнивал не с Чернобылем, а с катастофой в бухте Чажма. Работы с нарушением установленых правил и случайное поднятие крышки реактора из-за прошедшего мимо катера. Чернобыть можно сказать, что был запланирован, а тут и там явная самодеятельность работников
Что-то оно для падения из космоса больно необгорелое и немятое. Когда на Канаду упал Космос-954, найденные остатки не поражали целостностью, а упавшая тудаже часть SpaceX обгорела весьма даже
Забавно, но может так получиться, что содрав (а по сути заново расчитав аналог - по воспоминаниям при копировании Б-29 его заного пересчитали) условно двигатель - мы упремся в 2 стены - нет нужных материалов для производства (ну нет нужной марки стали или кремния) и нет нужных веществ для эксплуатации (вот расчитали вражеские подлюки двигатель под особую смазку). Недаром пишут, что освоение в производстве Ту-4 подняло на уровень все отрасли
Смеяться над китайцами, которые содрали наш Су и не только его легко, а вы попробуйте на их месте создать с нуля все методики расчета (есть в сети описания, какой шок поимели наши аэродинамики при проектировании Суперджета, ознакомившись с западными подходами) и технологии
Забавно, но если мы говорим про производство, то обмер некой детали это только начало работы.
Суть в том, что точно сделанных деталей не бывает. Сделать конечно миллиметр в миллиметр партию деталей можно, но стоимость взлетит до небес. Всегда есть допуски и допустимый уровень шероховатости
Если намерян размер 13.3 мм, то какой истинный размер был на исходном чертеже? C учетом допусков. 13 +- 0.3? 13.5 +- 0.5, 14 +-1? И все это усложняется, если чертеж исходной детали изначально был в каких дюймах
Классическая история, что при локализации будущих Ту-4 часть панелей фюзеляжа пришлось делать толще оригинала, часть тоньше - чтобы не выйти за лимит по массе. Хотя у Б-29 все листы были одинаковой толщины
И это еще не все нюансы. Обмерять кубик просто, а вот у обечаек после снятия с оправок размеров нет. Коробятся. После изготовленяи таких деталей их размеры проверяют до снятия с оправок.
У длинномерных и деревянных деталей размеры зависят от температуты и влажности. При какой температуре производился замер длины какого рельса в какой Индонезии? А у нас в Сибири? Пример условный конечно
Ну и познание материала и способов его обработки та еще проблема. Спереть размеры легко. Но вот половину Великой отечественной на наших самолетах мутнело стекло. На Т-44 трескались торсионы, ранее отлично работавшие на ИС и тд и тп. Примеров вагон
"Нам кажется, что вещи, которые нас окружают, были всегда". Каждый первый попаданец рисует схему автомата калашникова и максимум через неделю обученные пользоваться им войска обрушиваются на... Еще немного почитал про историю лампочек и список вопросов вырос:
Пишут, что изобретенная в 1979 часу Эдиссоном лампочка работала порядка 40 часов. По фото (если это ее фото) - она неразборная. Если на Наварине 580 лампочек, то менять их каждые 3-5 дней - мягко выражаясь экономически неокупаемо и на логистике замучаешься.
Сколько она стоила? Эдиссон несомненно крут, организовав тестирование всех возможных вариатов древесины и выбрав экзотический бамбук из джунглей, но что-то мне подсказывает, что его транспортировка и организация плантаций дешевыми не будут.
Далее. Срок службы лампочки обратно пропорционален температуре нити и напряжению. 40 часов были достигнуты при каких параметрах? А при каких параметрах были достигнуты 1200 часов? Глубокий недокал типа столетней лампочки? И кстати в каком году это достигнуто?
В общем, мне почему-то кажется, что относительно массовое и дешевое производство лампочек, а заодно и вакуумных ламп - 20е годы.
Забавно, но вот только сегодня открыл Вокруг света, прочитал статью про лампочки, задумался, полез в Интернет. А тут как раз Хабр.
Статью в части именно лампочек стоит дополнить несколькими фактами:
первый патент на вольфрамовые нити получен в 1904 году, Лодыгин продал свой патент General Electric в 1906. Соответсвенно массовое производство еще позже. Только в 1910 году Кулидж изобрел технологию производства вольфрама в промышленных масштабах и в 1913 Ленгмюр предложил заполнянять колбы инерным газом. Тоесть промышленное производство нормальных лампочек - конец первой мировой
Но это была вольфрамовая нить одинарной закрутки. Двойную предложил Миура в 21м в Японии. В промышленное производство оно пошло опять же в Японии в 36м. Тоесть современные лампы скорее всего добрались до СССР в период второй мировой. Интересно когда и насколько плохо светили лампы одинарной закрутки
А теперь вопросы хабравчанам
Броненосец Наварин (конец 19 века) - для освещения палуб и внутренних помещений использовалось 580 лампочек по 70Вт. Вопрос - какие это могли быть лампы и равны ли 70 Вт тогда и сейчас?
Программа ГОЭЛРО. Частая фотография, как крестьянам вкручивают лампочку в избе. Что это могли быть за лампы в начале 20х в нищайшем СССР? Где их могли производить и сколько они стоили? (жена из-за плеча интересуется, а какая была изоляция проводов и защита от пожара)
Первое правило: ВСЕ, что написано ДО знака «@» – неважно!
На самом деле - все, что написано в поле От (From) - можно смело игнорировать, так как это поле может быть заполнено чем угодно. Адрес отправителя можно увидеть только в служебных заголовках. О которых рядовой пользователь не имеет н и малейшего понятия
Модульность их в том, что строятся на единой платформе. Что повышает общую надежность за счет отказа от создания каждый раз новой платформы с новыми багами
И понижает требования к заказчикам
систематические задержки выплаты заработной платы на большинстве предприятий в первые годы рыночных реформ были пережиты персоналом без особого драматизма. В одном исследовании говорилось: «Подавляющая часть работников относительно спокойно переносит не только низкий уровень заработной платы, но и задержки её на 6-9 месяцев (без забастовок и открытых конфликтов)».
Если во Франции, Чехии, Голландии и тд — при малейших проблемах со стороны государства народ выходит на улицы, то в России бежит. При Иване Грозном в Сибирь, сейчас в Америку. Н пытаясь сопротивляться. А потом мы жалуемся, что власть плохая. Обычная, просто за свои права сколько выйдет?
Добавлю «головокружение от успехов». Резкий рост продаж вызывает мнение, что мы крутые, нам меняться не нужно, пользователи выбирают нас!
Лично наблюдал
Ну и много раз видел ситуацию, когда сам заказчик не проверяет и требует качества. выбирается по тендеру нечто, типа внедряется, отчеты идут — а то, что оно не работает — высокому начальству неведомо. Причем не так давно было показ на ТВ когда министр пришел в подведомственное учреждение и начал критиковать его за то, что они работают по подписанным им приказам (о которых он почему-то не знал)
Рынок у нас крохотный и завязан на госников и продажи им
И на все это накладывались системы сдадим_все_ к_празднику и соцсоревнование_по_количеству_внедренных_рацпредложений
Пожалуй тут нужно примечание.
Ямы (их несколько) это явление, когда при посадке мощности в реакторе образуется избыток поглощающих нейтроны атомов. Которые глушат реакцию. Ситуация не страшная. Через некий период они распадутся и можно постепенно поднимать мощность. А можно "выжечь" эти элементы, резко подняв мощность. Это и сделали, вытащив стержни. Вот только реактор в этот момент неустойчивый... Критично не вытаскивание стержней целиком, а их вытаскивание в момент, когда их нельзя вытаскивать в принципе.
Расчитать реактор на тогдашних компьютерах - вполне реально думаю. А вот матмоделирование возникающих микроочагов - крайнесомнительно. Судя по описанию выше даже теории на это не было
Весьма интересно. Особенно про замеры предыдущих выбегов. А есть где-то это все более подробно?
Как нюанс. Я по специальности должен был уметь расчитывать ЯРД. Подтверждаю, что таких нюансов расчета нам не доводили, хотя наш профессор участвовал в расследовании катастрофы
Как-то так, да. Более того конструкторы могут предусмотреть ограничения, но эксплуатанты их проигнорируют. Бухта Чажма. Офицеры тупо не поставили ограничители. Мы ж на 5 минут поднимаем. И я нимало не сомневаюсь, что так до этого уже делали. Но ктож мог предположить, что именно в этот момент некий товарищ решит полихачить и превысит разрешенную скорость движения в бухте
Благодарю!
Остался вопрос какие были нити накаливания и ресурса рамп до и после революции. На кораблях периода РЯВ понятно вольфрама быть не могло, поэтому ресурс скорее всего никакой, хотя лампы скорее всего вакуумировали. До Порт-Артура эскадра Рожественского шла 8 месяцев. Не думаю, что лампы работали более месяца, тысяча это считай на одну-две замены. Думаю десятки тысяч должны быть ламп в запасе.
А по крестьянам - замена ламп скорее всего за свой счет. Послереволюционное качество работ известно (оно и до революции не особо было крутое (и не только в России)). Интересно - мог позволить бюджет крестьянской семьи постоянную замену ламп...
Тоже хотел порекомендовать. Читая, думаешь, что философия "два дня без страховки хожу, факт я бессмертный!" - она интернациональна. Мир тучу раз стоял на краю катастроф, просто чудом их так мало
По инструкции, да:
"Зачем именно Бернс выдвинул стержень точно неизвестно - для присоединения к механизму управления его действительно надо было выдвинуть, но на несколько сантиметров. Основных версии две - перед этим стержни в реакторе часто застревали, возможно он застрял и в этот раз и когда за него потянули слишком сильно стронулся и выскочил слишком далеко, возможно - Бернс просто решил "разработать" стержень, дернув его туда-сюда"
Я бы сравнивал не с Чернобылем, а с катастофой в бухте Чажма. Работы с нарушением установленых правил и случайное поднятие крышки реактора из-за прошедшего мимо катера. Чернобыть можно сказать, что был запланирован, а тут и там явная самодеятельность работников
Кольцо светится и народ бесстрашно бродит вокруг?
Что-то оно для падения из космоса больно необгорелое и немятое. Когда на Канаду упал Космос-954, найденные остатки не поражали целостностью, а упавшая тудаже часть SpaceX обгорела весьма даже
Предположу, что что-то тащил какой вертолет
Подумав.
Забавно, но может так получиться, что содрав (а по сути заново расчитав аналог - по воспоминаниям при копировании Б-29 его заного пересчитали) условно двигатель - мы упремся в 2 стены - нет нужных материалов для производства (ну нет нужной марки стали или кремния) и нет нужных веществ для эксплуатации (вот расчитали вражеские подлюки двигатель под особую смазку). Недаром пишут, что освоение в производстве Ту-4 подняло на уровень все отрасли
Смеяться над китайцами, которые содрали наш Су и не только его легко, а вы попробуйте на их месте создать с нуля все методики расчета (есть в сети описания, какой шок поимели наши аэродинамики при проектировании Суперджета, ознакомившись с западными подходами) и технологии
Забавно, но если мы говорим про производство, то обмер некой детали это только начало работы.
Суть в том, что точно сделанных деталей не бывает. Сделать конечно миллиметр в миллиметр партию деталей можно, но стоимость взлетит до небес. Всегда есть допуски и допустимый уровень шероховатости
Если намерян размер 13.3 мм, то какой истинный размер был на исходном чертеже? C учетом допусков. 13 +- 0.3? 13.5 +- 0.5, 14 +-1? И все это усложняется, если чертеж исходной детали изначально был в каких дюймах
Классическая история, что при локализации будущих Ту-4 часть панелей фюзеляжа пришлось делать толще оригинала, часть тоньше - чтобы не выйти за лимит по массе. Хотя у Б-29 все листы были одинаковой толщины
И это еще не все нюансы. Обмерять кубик просто, а вот у обечаек после снятия с оправок размеров нет. Коробятся. После изготовленяи таких деталей их размеры проверяют до снятия с оправок.
У длинномерных и деревянных деталей размеры зависят от температуты и влажности. При какой температуре производился замер длины какого рельса в какой Индонезии? А у нас в Сибири? Пример условный конечно
Ну и познание материала и способов его обработки та еще проблема. Спереть размеры легко. Но вот половину Великой отечественной на наших самолетах мутнело стекло. На Т-44 трескались торсионы, ранее отлично работавшие на ИС и тд и тп. Примеров вагон
"Нам кажется, что вещи, которые нас окружают, были всегда". Каждый первый попаданец рисует схему автомата калашникова и максимум через неделю обученные пользоваться им войска обрушиваются на... Еще немного почитал про историю лампочек и список вопросов вырос:
Пишут, что изобретенная в 1979 часу Эдиссоном лампочка работала порядка 40 часов. По фото (если это ее фото) - она неразборная. Если на Наварине 580 лампочек, то менять их каждые 3-5 дней - мягко выражаясь экономически неокупаемо и на логистике замучаешься.
Сколько она стоила? Эдиссон несомненно крут, организовав тестирование всех возможных вариатов древесины и выбрав экзотический бамбук из джунглей, но что-то мне подсказывает, что его транспортировка и организация плантаций дешевыми не будут.
Далее. Срок службы лампочки обратно пропорционален температуре нити и напряжению. 40 часов были достигнуты при каких параметрах? А при каких параметрах были достигнуты 1200 часов? Глубокий недокал типа столетней лампочки? И кстати в каком году это достигнуто?
В общем, мне почему-то кажется, что относительно массовое и дешевое производство лампочек, а заодно и вакуумных ламп - 20е годы.
Очень буду рад, если кто меня поправит.
И в качестве красивости - найденное в сети
Забавно, но вот только сегодня открыл Вокруг света, прочитал статью про лампочки, задумался, полез в Интернет. А тут как раз Хабр.
Статью в части именно лампочек стоит дополнить несколькими фактами:
первый патент на вольфрамовые нити получен в 1904 году, Лодыгин продал свой патент General Electric в 1906. Соответсвенно массовое производство еще позже. Только в 1910 году Кулидж изобрел технологию производства вольфрама в промышленных масштабах и в 1913 Ленгмюр предложил заполнянять колбы инерным газом. Тоесть промышленное производство нормальных лампочек - конец первой мировой
Но это была вольфрамовая нить одинарной закрутки. Двойную предложил Миура в 21м в Японии. В промышленное производство оно пошло опять же в Японии в 36м. Тоесть современные лампы скорее всего добрались до СССР в период второй мировой. Интересно когда и насколько плохо светили лампы одинарной закрутки
А теперь вопросы хабравчанам
Броненосец Наварин (конец 19 века) - для освещения палуб и внутренних помещений использовалось 580 лампочек по 70Вт. Вопрос - какие это могли быть лампы и равны ли 70 Вт тогда и сейчас?
Программа ГОЭЛРО. Частая фотография, как крестьянам вкручивают лампочку в избе. Что это могли быть за лампы в начале 20х в нищайшем СССР? Где их могли производить и сколько они стоили? (жена из-за плеча интересуется, а какая была изоляция проводов и защита от пожара)
Изменилось, потребовали сертифицировать еще 3 продукта, теперь тоже придется убирать из доступных. Пишите в личку
На самом деле - все, что написано в поле От (From) - можно смело игнорировать, так как это поле может быть заполнено чем угодно. Адрес отправителя можно увидеть только в служебных заголовках. О которых рядовой пользователь не имеет н и малейшего понятия
И понижает требования к заказчикам
Если во Франции, Чехии, Голландии и тд — при малейших проблемах со стороны государства народ выходит на улицы, то в России бежит. При Иване Грозном в Сибирь, сейчас в Америку. Н пытаясь сопротивляться. А потом мы жалуемся, что власть плохая. Обычная, просто за свои права сколько выйдет?
Лично наблюдал
Ну и много раз видел ситуацию, когда сам заказчик не проверяет и требует качества. выбирается по тендеру нечто, типа внедряется, отчеты идут — а то, что оно не работает — высокому начальству неведомо. Причем не так давно было показ на ТВ когда министр пришел в подведомственное учреждение и начал критиковать его за то, что они работают по подписанным им приказам (о которых он почему-то не знал)
Рынок у нас крохотный и завязан на госников и продажи им