Comments 39
Вторая проблема: такие весы не имеют цифрового интерфеса. Без осцилла разобраться, что идет на их индикатор не представляется возмоным. Но тут меня посетило откровение. я вспомнил этот пост на хабре.
А прицепить тензодатчик от весов напрямую на ардуину и мерить ей не думали?
Это весьма нетривиальное решение. Как-то камрад DIHALT занимался подобным. Там требуется высокоточные операционники, с высокоточными резисторами. При этом термокомпенсацию надо предусмотреть, калибролвать АЦП ардуины и т.п. Лучше сам виновник скажет.
Так, полагаю, в китайских весах уже есть цепи, решающие эти проблемы! Это ведь не «голый» тензорезистор!
Калибровку всё равно придётся проводить. В общем, прогу на питоне накалякать будет явно быстрее. Моё мнение, если что-то можно решить программно, то надо решать программно! Это экономия времени и сил.
Ага, и усложнение системы: +1 персональный компьютер
Незначительное усложнение. Вместо ПК можно использовать, как указал автор поста, всевозможные линукс-борды. Тем более всё равно требуется регистрация на ПК.
Именно так. без компа все-равно не обойтись. Дело в том, что сейчас один замер занимает ~1 часа. Десорбционные же процессы (я этим когда-то занимался) зачастую хорошо раскладываются на экспоненты. Хочется сократить время регистрации экстраполируя начальный участок кривой.
После этого можно будет даже сделать нечто поприличнее :)
После этого можно будет даже сделать нечто поприличнее :)
Ага. Там безымянный «жук», несколько smd-корпусов и 4 кнопки. Провода с тензодатчика идут прямо на этого жука, а с него на индикатор…
Вот хороший туториал про подключение тензодатчика при использовании ардуины — morf.lv/modules.php?name=tutorials&lasit=19. Инструментальный усилитель собран на трех простых LM741.
Пробовал я баловатся с тензодатчиками, в домашних условиях точность доходила до ± 20% и зависела она от погоды на луне. Количество воздействующих факторов превысило мои желания дальнейшей подгонки.
Пробовал. Это второе по разумности решение, после покупки прибора. Проблема, в том, что когда пишут чувствительность тензометра 1 мВ/В, то это означает, что при паспортной нагрузке дисбаланс моста, запитанного от 1В будет 1мВ. Т.е. нужен предусилитель. Дальше вылезает термостабилизация и т.д. Мои познания в аналоговой схемотехнике остановились на уровне Корвица и Хилла.
Существуют специализированные преобразователи типа упомянуторго AD7798, но во-первых, он должен быть в магазине (напомню, что сроки были сжатые), во-вторых, их надо припаять. Согласен, что это не спец. задача, но я не пользовался никакими разводчиками и хлорным железом лет двадцать. А времени на восстановление навыков и инфраструктуры у меня опять же не было.
Существуют специализированные преобразователи типа упомянуторго AD7798, но во-первых, он должен быть в магазине (напомню, что сроки были сжатые), во-вторых, их надо припаять. Согласен, что это не спец. задача, но я не пользовался никакими разводчиками и хлорным железом лет двадцать. А времени на восстановление навыков и инфраструктуры у меня опять же не было.
Если у весов не просто один чип, а есть, например, отдельный ADC, то можно попробовать использовать и его — www.youtube.com/watch?v=N63IMoJmVOg
(правда тут автор почему-то перехватывает сигнал вместо того чтобы просто запрашивать измерение самому)
(правда тут автор почему-то перехватывает сигнал вместо того чтобы просто запрашивать измерение самому)
К сожалению, там нет отдельного АЦП. На последней фотке в посте, под веб-камерой, хорошо видна платка от весов. Платка односторнняя. Если не считать smd-шек, то на ней кроме индикатора и кнопок присутствуют квадратная, восминогая ATMEL211 24CO2N (справа) и нечто круглое, безымянное (слева, внизу). Первое — сериальная EEPROMина. Второе — предполагаю, что нечто специализированное.
Нагрев на весы никак не влияет?
Сразу захотелось закрыть ноутбук и что-нибудь наконец сделать своими руками. :)
промазал
Я очень редко пишу негативные комментарии, но здесь не смог удержаться:
За сам прибор (обе версии) — Вам 5 баллов и +1 за топик. Я искренне рад, что если у нас случится ядерная война и все заводы будут разрушены, найдутся ещё люди, которые смогут собирать необходимые устройства в домашних условиях (и это не сарказм, а именно искренняя радость!)
За методы — Вам не стыдно? Генеральный директор (хозяин?) нескольких небольших компаний, одна из которых отгружает какао-порошок фурами по 10 тонн, жадничает 50,000 рублей на покупку прибора, и с гордостью сообщает, что для первой модели своей разработки, "пенку он стащил в соседнем офисе, где шел ремонт вентиляции", а аналитические весы для него "украл (?) друг — бывший сотрудник академического института". Вы бы хоть не писали тогда, какую должность на фирме занимаете.
Первой моей мыслью было немедленно выбросить все шоколадные конфеты, привезенные моими родственниками из России. Если уж пишете такое, то хотя бы объясните, что из себя представляет "отсев от обжарки какао-бобов" (в Google я не нашёл), и для какой цели его использует "подмосковный клиент". Или скажите, кому Вы продаёте Ваш порошок, чтобы я случайно не купил у них конфеты :-)
За сам прибор (обе версии) — Вам 5 баллов и +1 за топик. Я искренне рад, что если у нас случится ядерная война и все заводы будут разрушены, найдутся ещё люди, которые смогут собирать необходимые устройства в домашних условиях (и это не сарказм, а именно искренняя радость!)
За методы — Вам не стыдно? Генеральный директор (хозяин?) нескольких небольших компаний, одна из которых отгружает какао-порошок фурами по 10 тонн, жадничает 50,000 рублей на покупку прибора, и с гордостью сообщает, что для первой модели своей разработки, "пенку он стащил в соседнем офисе, где шел ремонт вентиляции", а аналитические весы для него "украл (?) друг — бывший сотрудник академического института". Вы бы хоть не писали тогда, какую должность на фирме занимаете.
Ну, например, покупаем на кондитреской фабрике отсев от обжарки какао-бобов и на мельнице собственной разработки измельчаем так, как больше никто не может. Ну и продаем, есстественно.
Первой моей мыслью было немедленно выбросить все шоколадные конфеты, привезенные моими родственниками из России. Если уж пишете такое, то хотя бы объясните, что из себя представляет "отсев от обжарки какао-бобов" (в Google я не нашёл), и для какой цели его использует "подмосковный клиент". Или скажите, кому Вы продаёте Ваш порошок, чтобы я случайно не купил у них конфеты :-)
Ну, во-первых, спасибо за положительный отклик. Согласен, что умение собрать АКМ из подручных материалов может оказаться небесполезным, в наше неспокойное время :)
А за методы мне совсем не стыдно. По-моему, я ни разу не сказал, что меня «задушила жаба». И наоборот, несколько раз упомянул, что одной из проблем была необходимость срочно решить задачу, вступающая в конфликт с возможностью быстрого приобретения необходимого оборудования. Стыренный на глазах прораба, из строительного мусора, кусок пенки 50x50 см, не отягощает моей совести. И кстати, про весы. Специально сейчас уточнил у друга. Они были списаны еще при Советской власти.
Официально этот «отсев» называется «какавелла» или еще «какаовелла». Еще в процессе применяется обсемененная крупка какао-бобов, экспеллерный шрот (результат отжима какао-масла). Кому продаю, извините, рассказывать не буду. Однако, могу сказать, что упомянутое в тексте изменение технологии, преследовало своей целью решить последнюю, иногда возникающую (в зависимомти от источника сырья, проблему с качеством. И я не понимаю чем вам не угодил «подмосковный клиент». По-моему, тотальный лабораторный контроль входящего сырья — весьма положительная тенденция.
Относительно привезенных из России шоколадных конфет… Зависит куда привезенных. Если, например, в Израиль, то там практически весь шоколад производится из молотой какавеллы (такой какао-порошок дешевле в 3-4 раза) и пальмового масла из малазии (тоже цена в разы, по сравнению с какао-маслом). Кроме того, какавелла содержит существенно больше разных «полезностей» (можно я не буду писать эти длинные названия?), чем какао-боб. Ибо попадают эти полезности в какао-боб, из какао-плода, сквозь эту самую шелуху-какавеллу. Проблема в том, что молоть какавеллу сложно. Но это уже совсем другая история.
А за методы мне совсем не стыдно. По-моему, я ни разу не сказал, что меня «задушила жаба». И наоборот, несколько раз упомянул, что одной из проблем была необходимость срочно решить задачу, вступающая в конфликт с возможностью быстрого приобретения необходимого оборудования. Стыренный на глазах прораба, из строительного мусора, кусок пенки 50x50 см, не отягощает моей совести. И кстати, про весы. Специально сейчас уточнил у друга. Они были списаны еще при Советской власти.
Официально этот «отсев» называется «какавелла» или еще «какаовелла». Еще в процессе применяется обсемененная крупка какао-бобов, экспеллерный шрот (результат отжима какао-масла). Кому продаю, извините, рассказывать не буду. Однако, могу сказать, что упомянутое в тексте изменение технологии, преследовало своей целью решить последнюю, иногда возникающую (в зависимомти от источника сырья, проблему с качеством. И я не понимаю чем вам не угодил «подмосковный клиент». По-моему, тотальный лабораторный контроль входящего сырья — весьма положительная тенденция.
Относительно привезенных из России шоколадных конфет… Зависит куда привезенных. Если, например, в Израиль, то там практически весь шоколад производится из молотой какавеллы (такой какао-порошок дешевле в 3-4 раза) и пальмового масла из малазии (тоже цена в разы, по сравнению с какао-маслом). Кроме того, какавелла содержит существенно больше разных «полезностей» (можно я не буду писать эти длинные названия?), чем какао-боб. Ибо попадают эти полезности в какао-боб, из какао-плода, сквозь эту самую шелуху-какавеллу. Проблема в том, что молоть какавеллу сложно. Но это уже совсем другая история.
Прошу прощения, если чем-то обидел Вас — я абсолютно не имел такого намерения. Если бы Вы сразу написали в статье, что кусок пенки Вы нашли на мусорке, а аналитические весы были списаны ещё во времена СССР, то моя реакция была бы совсем другой (исключительно положительной). Возможно, имеет смысл слегка отредактировать статью, и упомянуть реальные источники материалов?
Спасибо за официальный термин — по нему (англ. cocoa shell / cacao shell) нашёл в интернете много вариантов применения — БАДы, удобрения, ну и как добавка к собственно какао-порошку). Это не Ваша фирма? Артамонов Петр Олегович — Генеральный директор, офис в Санкт-Петербурге :-)
Против «подмосковного клиента» ничего не имею — просто испугался, что мои конфеты, привезенные в Израиль из России, на 100% состоят из молотой какавеллы, ну а Вы только что подтвердили, хоть и частично, мои опасения :-(
Спасибо за официальный термин — по нему (англ. cocoa shell / cacao shell) нашёл в интернете много вариантов применения — БАДы, удобрения, ну и как добавка к собственно какао-порошку). Это не Ваша фирма? Артамонов Петр Олегович — Генеральный директор, офис в Санкт-Петербурге :-)
Против «подмосковного клиента» ничего не имею — просто испугался, что мои конфеты, привезенные в Израиль из России, на 100% состоят из молотой какавеллы, ну а Вы только что подтвердили, хоть и частично, мои опасения :-(
В датском языке есть термин, дословный перевод которого звучит как «тушилка для свечей». Т.е. колпачек на палочке, которым гасят свечи на люстре, заканчивая вечеринку. Применяется он в отношении человека, который придя в веселую компанию, несколькими фразами может затушить веселый треп и «загасить» вечеринку.
Производители конфет из молотой какавеллы обиделись, и заминусовали мою карму :-)
Хм… я всегда предполагал, что рачительный хозяин — не тот, кто широко тратит деньги, а кто может потратить их разумно. Если есть предприниматель, который не только "… живет на эти два процента...", но и имеет пытливый ум и прямые руки, то это уже нетривиальный человек, которого надо беречь и поддерживать. Я очень хотел бы, что как можно больше предпринимателей были у нас такие. :)
Остались еще директора в нашем отечестве, который могут что-то и руками сделать.
Великолепно!
Я бы опасался покупать что-то из пищевых продуктов фирмы, контролирующей влажность при помощи подобного устройства. Но идея и реализация неплохая!
Ну… Причин для недоверия к продукту может быть много и эта не самая странная. Только вы невнимательно читаете. Качество контролировалось и контролируется регулярным получением анализов в «сертифицированной лаборатории». Каждая отгрузка просто обязана сопровождаться протоколом комплексных лабораторных испытаний. Беда в том, что между сдачей на анализы и получением протокола проходит неделя. Это тоже определяется технологическими причиннами. Анализы на микробиологию выглядят так: посев в питательный «бульон», выстаивание в термостате 4 дня, подсчет количества выросших «бяк». Это не у меня, это в лаборатории так делается :) Соответственно, когда клиент все-равно делает свои анализы на входе, он зачастую сам предлагает, чтобы ты дослал необходимые документы позже.
Во-вторых, в данном случае речь идет не о качестве (мы все-таки укладывались в ГОСТ), а о затратах клиента. Изменение влажности на 1,5-2% приводит к существенному увеличению вязкости шоколадной массы в мешалке. Как следствие — повышение энергозатрат на производстве. Именно с этим и боролся клиент в данном случае.
Ну и если уж зашел разговор про качество, то придется заодно постоять за честь мундира и пояснить о чем именно шла речь. Для того, чтобы «отстроиться» от непредскзуемой микробиологии в исходнике, нам пришлось начать тотальное обеззараживание сырья. Процесс сходный с автоклавированием (разрабатывался совместно с проофильным пищевым институтом, детали — наше ноухау). Результат — снижение гострованного показателя КОЕ со 100 ед/г, до "<10". Однако, в этом процессе (как и в автоклаве) присутствует водяной пар, что и привело к повышению влажности продукта. Именно для отработки параметров этого процесса и последующей сушки мне и нужна была технология оперативного контроля.
Во-вторых, в данном случае речь идет не о качестве (мы все-таки укладывались в ГОСТ), а о затратах клиента. Изменение влажности на 1,5-2% приводит к существенному увеличению вязкости шоколадной массы в мешалке. Как следствие — повышение энергозатрат на производстве. Именно с этим и боролся клиент в данном случае.
Ну и если уж зашел разговор про качество, то придется заодно постоять за честь мундира и пояснить о чем именно шла речь. Для того, чтобы «отстроиться» от непредскзуемой микробиологии в исходнике, нам пришлось начать тотальное обеззараживание сырья. Процесс сходный с автоклавированием (разрабатывался совместно с проофильным пищевым институтом, детали — наше ноухау). Результат — снижение гострованного показателя КОЕ со 100 ед/г, до "<10". Однако, в этом процессе (как и в автоклаве) присутствует водяной пар, что и привело к повышению влажности продукта. Именно для отработки параметров этого процесса и последующей сушки мне и нужна была технология оперативного контроля.
А если (вместо веб-камеры) снять напряжения с ножек самого индикатора и написать простой дешифратор? Или сам индикатор тоже шибко умный и получает на вход не просто битики, соответствующие сегментам каждой цифры?
Индикатор не маркирован. Для того, чтобы понять, что у него на ножках нужен либо логический анализатор, либо осцилл. Ни того, ни другого у меня «под руками» не было. Да и кроме winstar'овских индикаторов я ни с чем не работал. Все-равно, не узнал бы. А то, что это не из их семейства было понятно по ногам питания и земли.
Sign up to leave a comment.
Измеритель влажности из подручных материалов