Семь заповедей быстрого чтения

[ostrovityanin]

Мне казалось, что единственный метод быстрого чтения, это научится не произносить про себя слова при чтении. К слову может кто знает методы?

[rumkin]

Я в своё время тренировался, просто делая над собой усилие. Когда шёл по улице куда-нибудь старался намеренно не проговаривать мысли.

[ostrovityanin]

Это немного разные вещи, вы вобще про остановку внутреннего диалога, это труднее на мой взгляд чем научится читать не проговаривая слова.

[Alnmuo]

Пожалуй, присоединюсь. Согласно одной из широко распространённых теорий в психологии не проговаривать мысли у вас не получится. Это уровень рефлекссии. А осознания и рефликсии. А рефлексия нужна и полезна.

[ostrovityanin]

Это такая не передовая психология явно. Вы когда воспринимаете картины, вы много про себя произносите, из того что фиксирует мозг?

[Alnmuo]

А вы когда видите смайлик, вы его видите, или читаете? Это вопрос из той же оперы. (о; Подмена понятий.

[artyfarty]

тот же о_О я обычно мысленно и читаю "о-о"
Никак не могу избавится от артикуляции. И кстати, когда я печатаю это сообщение, оно у меня звучит в голове — это тоже плохо?

Впрочем, читал я всегда достаточно быстро.

[ihabrman]

До вашего комментария я раньше никогда не читал о_О как "о-о", черт возьми...

[Alnmuo]

Это нормально! «Простукивают» не для того, чтобы подавить в себе артикуляцию раз и навсегда. Но для того, чтобы можно было читать без проговаривания. В вашем мозге должны образоваться новые нейронные связи, то есть мозг должен научиться воспринимать, обрабатывать и записывать информацию по новым алгоритмам. Сами вы этот процесс никак не почувствуете. Он происходит как бы сам собой. Но, что очень важно и вообще здорово: научив свой мозг работать по этим алгоритмам один раз, больше его учить уже не придётся. Это как езда на велосипеде, или слепая печать.

[demarco]

Или как все, что угодно, к чему вырабатывается навык, привычка и мышечная память. Мой тренер по теннису всегда говорит: если однажды ты научился крутить педали, то не забудешь, как ездить на велосипеде. Но он это про игру в теннис. И так во всём!
Хороший пост! Задорный, полезный и весёлый.

[zencd]

я не слышал раньше про простукивание…
а вы сами опробовали метод?

[Alnmuo]

Опробовал, конечно.

[mikhanoid]

А подробности где узнать можно об этом?

[Alnmuo]

Подскажите мыл. Вышлю doc-версию книги. (:

[dndred]

Можно и мне?
dndred()gmail com

[ilis]

можно и мне электронную версию, пожалуйста ilisbsdgmail_com ???
или чуть подробнее про сам ритм и борьбу с артикуляцией...

[m_william]

willy_new at tut dot by, заранее спасибо :)

[Libra_by]

gen0cid /псина/ tut.by

C уважением

[nfx]

admin dot nefo SAbaKA gmail dot com
простите за такое антиспамерское написание... но за книгу буду благодарен. сесия. ... нужно мнооого успевать читать.

[jcp]

[e-mail] , будьте любезны. :)

[kaaquantum]

буду рад прочитать
kaaquantum[at]gmail[dot]com

[Kaberc]

linuxofeel(at)gmail.com

[jamiro]

буду весьма благодарен.
jamiro.xmg[at].gmail.[dot]com

[izumcheg]

Вышлите doc-версию книги, пожалуйста, на [e-mail]. Спасибо! :)

[Alnmuo]

Delivery to the following recipient failed permanently:

[izumcheg]

да вроде все нормально. Что не так может быть?

[kaaquantum]

Дорогой Хабаратоварищ!
Много других хабратоварищей ждут книгу... не могли бы вы ее такм прислать... тема как никак интересная и очень насущная.

[Kaberc]

Хаха я вас опередил, я ему в личку написал

[kaaquantum]

я бы тоже опередил если бы мне не напомнили о книге 3 дня назад :)

[Alnmuo]

Конекта не было у меня (место жительства менял).

Всем чмоке.

[kaaquantum]

Спасибо)
коннект - бывает, дело понятное.

[dozen]

За центр речи отвечает у правшей левое, аналитическое полушарие. Его, может, и нужно периодически отключать, но делать это систематически, да еще и прилагая к этому усилия только для ускорения ассоциативного подбора и визуализации этих ассойиаций чревато психологическими расстройствами, неврозами и бессоницей.

[rumkin]

Получается вообще-то! Йоги вообще практикуют полное отсутствие мысли, т.е. не попытки её произнести, а попытки подумать!

[Alnmuo]

С Йогами вообще трудно спорить. (о; Я не отстаиваю ту или иную позицию, так у меня был всего лишь один семестр психофизиологии и несколько учебников по психологии за плечами, один из которых писался ещё в советском союзе. Однако, заметьте: вы сами сказали про именно что не подумать. В западном понимании думать синонимируется с проговаривать. В восточном понимании думать — да, достигнуть инсайта, так или иначе раскачивая собственную психику.

[artyfarty]

Почистить мозг от мыслей не так уж и трудно. Можно погрузится в какую-нить мозгокушающую музыку, будь то транс или пси.
А можно скачать из стима ниндзя-рефлексы и зайти в меню медитации. Там голосом очень неплохо «провожают» вас к очистке мозга :)

И там и там техника в принципе похожа: сосредоточиться на чём-то ээээ… самодостаточном, что ли. На музыке — нырнуть в мир звуков, и ни о чём не думая, наслаждаться. Или на собственном дыхании, как это делается при медитации. //впрочем, судить о медитации только по какой-то игрушке конечно рано. Нужно поискать литературы по теме

[mooooore]

а как быть музыкантам? при прослушивании музыки, помимо погружения в мир звуков, непременно включается аппарат оценивающий (как басок тут сыграл, а тут как триолька хорошо легла, а тут вот звучок интересный, а вот здесь драйв как необычно достигнут, а тут лажа полная.. и т.п.) эти мысли нифига голову не освобождают для чтения или работы. ловлю себя на мысли - что такое возможно только в полном одиночестве при отсутствии возможности телефонных звонков.. во все остальное время напрягаться приходится немерянно, чтобы весь контент переварить..

[artyfarty]

Я тоже не прочь обращать внимание на такие вещи.

Однако, если взять жёсткий пси, то там и зацепится-то не за что: гудение баса и бпм под триста, периодически разбавляемый разными звучками. Очищает голову даже если и не хочешь. Если например идти куда-нибудь, да ещё не дай бог синхронизироав шаг с ритмом — легко забыть, куда вообще идёшь. Двигать будет привычный алгоритм. (тоже порой причина забавных ошибок)

И да, конечно надо быть один на один с музыкой. И имхо нельзя музыкой освободить голову для чего-то. Можно просто освободить.
Когда я работаю, музыка играет просто фоном. Если внезапно в рандомный плейлист мне кто-нибудь подсунет какую-нить бритниспирс, могу и не заметить…

Ну а если взять что-нибудь побогаче, да хоть вот это (до сих пор не могу жанр назвать), то здесь уже можно нырнуть в целый мир. Который очистит мозг путём заполонения его собой. Все попытки подумать «ой капельки» через некоторое время просто улетучиваются…

[mooooore]

мне кажется, что чем музыка сложней, тем она на себя больше внимания берет.. сразу интересно становиться, что там за синтез использован, какие установки, что за обработки и что за свойство звука, чистый ли синтез, аналоговый или вообще может быть семпл заплагиненный.. какие доли размера в ритмах разных звуков скажем сведены между собой.. на самом деле любая музыка описывается, как с точки зрения диджитал, так и с точки зрения табулатуры аранжировочной. Думаю, что это вопрос вовлеченности, у музыкантов это обычно уже рефлекс.. тоесть имел ввиду, что от вида музыки не зависит её прямое воздействие на сознание, это все вопрос личных пристрастий. По этому мне кажется, музыка - не объективный фактор, есть ваще персонажи, которым пофигу, что играет, которые абсолютно всеядны, для них что есть музыка, что её нет, что им не заведи, хоть хард-нойз-габбер-кор, они всеравно под неё уснут носом в книгу)) бывает и такое.
Максимум, на который способна музыка - это устроить вам глубокое её переживание, но очищение от всякого сознательного мусора произойдет не в результате этого переживания, а по вашей воле и возможно под впечатлением, в любом случае, повторюсь - я хотел объяснить, всего лишь, что вариант с музыкой не для всех подходит.

[artyfarty]

совершенно согласен, всё зависит от настроя. самвнушение — великая вещь.

Я тоже не всегда валю в астрал при прослушке каких-то треков, и нахожу вполне увлекательным разбиение их на составляющие, и все дела.

[Libra_by]

Так точно! Замечал за собой эффект скорочтения, когда на плеере, в ушах играет какая нибудь музыка. Правда не все мелодии срабатывают, а закономерность я не смог уловить.
Так что совет: слушайте музыку при чтении.

[yamalight]

И не только йоги. Это один из принципов медитации - не думать =)

[Conso]

Дети лет до 6 редко проговаривают мысли. Дальше привычка крепнет.

[mooooore]

я в 4 года проговаривал губами слова когда слушал других людей, как бы за ними эхом что-ли повторял, только без голоса.. привычка была такая отчего-то. Отучился - когда мне чаще стали на это указывать.

[kvladimir]

рефлекссия, рефликсия, рефлексия - аж три варианта разных :)

[Alnmuo]

Рефлексия. (о: Первый вариант — правильный, но с опечаткой. А во втором — расслабился, извиняюсь.

[promo]

А как же тогда мыслили наши предки, которые еще не владели устной речью? Меня всегда мучал этот вопрос.

[Alnmuo]

В нашем понимании — никак. Но они, как и другие животные, могли мычать, рычать, размахивать палками (это уже ближайшие предки) и бить себя в грудь! (:

Исследования последних лет подтверждают теорию Дарвина о том, что разница нашего мышления и мышления братьев наших меньших заключается не в качестве.. а скорее в степени. К примеру, за несколько лет американцем удалось обучить обезьяну искусственному алфавиту, так что она "мыслила" на уровне трёхлетнего ребёнка.

[Hitryi_Pryanik]

В нашем понимании ещё как! Образами, связями логическими, фактами. Тут шла речь о медитации. Так вот это одна из ступений ко вхождению в транс. Сначала уходят бытовые мысли, потом произношение и внутренние диалоги (остаются «мультики», как перед засыпанием), потом вообще глубина, нечто глобальное такое, окружающее, если сравнить со звуком — заглушающий всё, но мягкий гул.

[Alnmuo]

Вы слишком расширили определение мышления. Я, как бы, говорил о более конкретных и простых вещах. А сие — бытовая психология. Её по науке ещё обзывают житейской.

[gaki]

Это всё равно как спросить: "А как же тогда могли что-то рассчитывать компьютеры, в которых еще не было сетевых карт?" Речь - она не для мышления как такового, а для передачи мыслей.

[Alnmuo]

Без языка (речь — это его "материальное проявление") никакого мышления (в обыденном понимании) не было бы. (;

Максимум — элементарные формы абстрагирования. К примеру, если "корм" забежит за препятствие, то человек сможет мысленно продолжить его траекторию движения.

[gaki]

Т. е. вы, именно вы нашли ответ на один из фундаментальных вопросов о связи речи и мышления? Можно поинтересоваться, на что потратили свою нобелевскую премию? ;)

[Alnmuo]

Не я, но давно и многие. Прочитайте для начала букварь по общей психологии.

[gaki]

О да! Пока всякие Сепиры-Уорфы выдвигают спорные теории о _влиянии_ речи на мышление, а Тьюринги с Пенроузами робко пытаются сформулировать, что это за фигня такая - мышление, у вас в букваре по психологии чётко написано, что мышление == речь, фсё, точка, какое там еще влияние, вапще... :)

[Alnmuo]

Вы не с того начала. Ещё раз советую: букварь по общей психологии под редакцией профессора Иванова.

[gaki]

Всё с вами ясно :)

[Alnmuo]

И я нигде не утверждал что

мышление = речь, фсё, точка

Вы передёргиваете. (;

[Hitryi_Pryanik]

Стоп. Давайте не путать речь и понятия. Я уверен, что понятия (сопоставление образа и стереотипа вещи иил явлению) появились за долго до речи и именно понятиями человек мыслил.

[rumkin]

И то и другое связано с нашей привычкой говорить. А вообще попробуйте печатать не проговаривая. Вот это действительно трудно! ;)

[Alnmuo]

После освоением слепого метода печати это становится значительно проще. (;

[ostrovityanin]

К слову я освоил метод слепой печати за несколько часов, (вот ищу прогера кто напишет под веб тренажер). Получилось у меня это случайно, из обучения выпол момент осознавания, т.е. просто пальцы сами печатают. Напечатать какуюто букву отдельно я не мог не посмотрев, потому, что сознание не знало где она находится.

[rumkin]

Я задумывался над онлайн тренажёром, если что можем вместе что-нибудь решить ;)

[Alnmuo]

Хорошая идея. Удивляюсь сейчас почему до сих пор никому это не пришло в голову!

[rumkin]

Тут самое главное выбрать технику обучения! Как и чему учить а уж подогнать под это программу можно легко!

[Chiefmaster]

Пришло уже. И даже сделали. Но, правда, на английском. Часа два не мог оторваться, так понравилось.

[Alnmuo]

Выработались нужные рефлекторные дуги. (о: Мне понадобилось дней пять по двадцать минут. С книжкой, без всяких прог. Кстати, везде советуют разными пальцами тыкать на 1, 2 и 3, что меня, в своё время, сильно злило!

[dmx]

Интересный проект, могу быть чем-то полезен.

[Libra_by]

А в чем принцип обучения, объясните пожалуйста. Мне по классике усидчивости не хватает. 8-(
Может ваш способ поможет...

[ostrovityanin]

Это вобще высший полет, трансовое состояние, ченнелинг :)

[besisland]

Но возможно.

[rumkin]

безусловно!

[Loco]

«Это немного разные вещи, вы вобще про остановку внутреннего диалога, это труднее на мой взгляд чем научится читать не проговаривая слова.»
напомнило книги небезысвестного Карлоса :)

[ostrovityanin]

Терминология его от этого никуда не дется, это как памперсы и ксерокс:)

[Kaberc]

Если б всё так просто... Если получится мы сможем мыслить очень быстро! Придётся ставить кулер на мозг. З.ы. Сам пытаюсь не произносить, не получается. Может гипноз поможет? Ха прям оверклокинг мозга :)

[rumkin]

С одного раза и не получится! Надо тренироватся!

[rumkin]

Кстати вот напомнили я по началу „заглушал“ собственные мысли дыханием…

[Kaberc]

Если б кто нибудь дал ссылку на туториал по безвербальному мышлению, буду очень благодарен.

[Alnmuo]

Как раз одна из форм гипноза активно для этого применяется. (: Так называемые аутогенные тренировки + суггестивное внушение.

[Alnmuo]

Да, любопытно было бы услышать что по мнению людей мешает им читать быстро.

По поводу не произносить про себя слова. В научных кругах до сих пор идут жаркие споры: что такое есть эти самые мыслеобразы, которых пытаются добиться те, кто учиться читать быстро? Одни считают, что это иной, новый вид восприятия информации, а другие — что это лишь форма внутренней речи. Так называемая свёрнутая внутренняя речь.

[ostrovityanin]

Ну это разные каналы восприятия как минимум. Аудиальный очень медленный, и произношения слов все затягивает. Для 70% все равно в итоге восприятие идет через визуальные образы, а произношение слов при чтении атавизм оставшийся со времени когда вы учились читать. Есть методы обучения чтению детей без произношения кстати.

[Alnmuo]

Речь не о разных каналах, а именно про визуальное восприятие текста. Вот у Андреева БЧ — это некое рождение в голове "картинок", а Микляева А. В. — доцент кафедры психологии в одном универе, меня учила, что, тем не менее, это не есть картинки, а именно что свёрнутая форма речи. И Микляева эта не такая уж и старая. Около 25 лет ей. (о; И уже доцент, да, с приличным опытом работы.

[Hitryi_Pryanik]

Я думаю, что это зависит ещё от образа мышления конкретного человека. У кого-то речевой аппарат развит (у женщин, как известно, лучше гораздо), а у кого-то воображение

[rumkin]

Это не иной вид восприятия информации. Просто сейчас люди привыкли проговаривать всё от собственных мыслей до того что они читают. Но если вы попробуете не произносить то что думаете, а только думать, в общем это бывает даже забавно.
То же самое что думать о чём-то, потом думать как произнести, какими буквами, потом произнести, по слогам и продумать что означает каждое слово в отдельности, а потом что оно вообще может означать. Таково в большинстве своём современное мышление. Если перестать пытаться всё это оформить в речь, то у вас всё будет происходить быстрее.

[magic4x]

чорт, а вы правы, я сейчас подумал как я обычно рисую дизайн-макеты: элементы «двигаются» визуально и очень быстро, их размер, цвет определяются без приложения усилий. и все это происходит куда быстрее, чем если я стал бы это «озвучивать» в голове.
а про слова, можно ли не озвучивать их, в смысле получалось ли это у кого-нибудь?
у меня не получается понять слово, если я его не произнесу в голове :)

[rumkin]

у меня не получается понять слово, если я его не произнесу в голове :)

Это так кажется. Ведь есть вещи которые вы понимаете, а объяснить не можете: например вкус чая с лимоном и шоколадным бисквитом. Вы можете вспомнить это сложное сочетание вкусов, но разве вы можете передать его словами?
В каком-то роде слово — темница для мысли, но с другой единственная возможности соотнести мысли разных людей.

[magic4x]

да я только что подумал об этом, когда потянулся за телефоном — я не задумывался брать, я просто взял чтобы позвонить потому-что хотел.
интерестно, очень, будем думать :)

[Alnmuo]

Вы, хабрачеловеки, слишком всё смешали в своей голове. Я говорил непосредственно о чтении, а вы про дизайн-макеты. (: Нужно понимать, что это принципиально разные формы работы с информацией.

[dmx]

Я ниже написал

[Siddthartha]

Метод для начинающих — просто читать "про себя", крепко зажав карандаш зубами. Это _мешает_ артикуляци. Но не исключает её.
Для продвинутых — читать, слегка постукивая зубами любимую мелодию (осторожно, можно развить невроз и прослыть амфетаминщиком)))
Для самых продвинутых — т.н. распараллеливание, читать текст одним "потоком", а во втором запустить в цикле короткий стишок или припев (заученный до автоматизма). Это возможно.

[3al]

Не помогает =( 3 потока свободно идут, не слишком мешая друг другу. Текст+артикуляция+еще что-нибудь.

[Alnmuo]

На самом деле, мне это забавно. Не обижайтесь никто, ради интернета. Проговаривая параллельно стишок вы опять-таки заставляете гортань работать, совершать микродвижения. Боретесь с огнём бензином! :D

[demarco]

просто кушайте во время чтения! И тогда нижняя челюсть с языком будут заняты другим делом =)

[Libra_by]

+5

[Siddthartha]

ну вы должны проговаривать про себя стишок, и артикулировать то вы будете его, а не текст, который пытаетесь при этом читать.

[Alnmuo]

Выбор руки для простукивания, конечно, не случаен. Об этом вам скажет любой человек, понимающий роль большого пальца в эволюции человека. Однако.. идея с зубами не такая уж и плохая! (о;

[Steamus]

А если зажать палец, вместо карандаша, то это позволит точнее контролировать паразитную артикуляцию.

[Hitryi_Pryanik]

Да чем не занимай. Внутренняя арикуляция идёт. Проговаривание в голове, в мыслях.

[Libra_by]

Замечал за собой эффект скорочтения, когда на плеере, в ушах играет какая нибудь музыка. Правда не все мелодии срабатывают, а закономерность я не смог уловить.
Так что совет: слушайте музыку при чтении.

[Steamus]

Самый главный пункт забыли.
Что бы быстро читать, надо вначале научиться быстро думать. С этим обычно куда как тяжелее.

[Alnmuo]

Язык — основа нашего мышления. Строгого определения чтения не существует точно так же как не существует строго определения тому, что мы называем мыслительным процессом. Здесь много подводных камней, Steamus.

[mahoro]

Ага, а чтобы быстро думать, нужен емкий и логичный язык, например, ифкуиль.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ифкуиль

[besisland]

Вспоминается из одной книги о разведчицу (цитирую по памяти): «Она любила читать книги. Не так, как её учили — по семь секунд на страницу; она любила читать медленно, вдумываясь, смакуя — по двадцать секунд на страницу».

[dmx]

Это не из Суворова случайно?

[kivsiak]

"Контроль"

[Alnmuo]

Это пункт второй. И, естественно, в случае с художественной литературой всё сложнее. Приятно отдать своё сознание в буквы автора.. (: Однако и художественную литературу читают те люди, которые пишут на неё критические обзоры. Аналитики разного рода и племени. Таким образом, тут важен ещё один аспект, о котором я до сего момента даже не задумывался: для чего читать?

[kotopes]

я вот сейчас учусь фоточтению, забавная вещь, но не для слабонервных =)

[rumkin]

Это как?

[dmx]

Расскажите поподробнее, плиз :)

[int80h]

это называется "фотографической памятью", люди смотрят некоторое время на страницу, а далее они через сколько угодно времени (на сколько они ставили целью запомнить), способны воспроизвести 100% информации, и не важно что там было, текст или изображение, у них в памяти снимок того, что они видели. Люди способны целые тома держать в голове. Это врожденное, а если и учат где такому, так только разведчиков наверное

[dmx]

Понял, спасибо.
MSDN себе в голову загнать и было бы гут :)

[YasonBy]

Через некоторое время плотной работы с ним, половина MSDN'а и так оказывается в голове :)

[dmx]

Это, как по мне, заслуга тех кто его составлял и писал, всасывать информацию удобно :)

[kotopes]

Всё верно, только это не обязательно врожденное. В инете полно книжек Пауля Шелли. Он достаточно много об этом знает, скорее всего потому... что он и изобрел эту технику. Демонстрацию использования этой техники смотрите на ютубе по ключевым словам "derren brown photoreading"

[Alnmuo]

У нас есть отечественный Шелли. Только зовут его <a href=>http://www.bronnikov.ru

[int80h]

и как, получается? просто мои преподаватели скорочтения сказали мне что это только врожденное, обучиться нельзя :/ и единственный мой знакомый с подобным "взглядом на жизнь" умеет это с рождения (( я тоже жутко хочу

[Alnmuo]

Фигня. Нет чего-то на столько уж "врождённого".

[diamant]

да-да, печать десятипальцевым слепым методом — это тоже врождённое :)

[diamant]

lifeidea.org — вот тут чувак пишет о своих опытах с фоточтением

[int80h]

Спасибо, почитал, но это совсем не то, подобные веши можно найти еще у В. Пекелиса (у меня в книге 85 года нечто похожее есть, только такой способ чтения меня не устраивает), я наблюдал совершенно другое "чтение": к примеру человек без каких либо подготовок способен смотреть на какую угодно кляксу (набор сотен линий под разным углом, нарисованный лабиринт, не важно) несколько секунд, далее он вам хоть через год может восстановить это изображение точь-в-точь. Он уже более 30 лет спокойно хранит в памяти томик Яворского "Справочник по физике для инженеров и студентов вузов", кто не в курсе, это 1000 страниц формул и графиков, для усвоения которого ему понадобилась всего пара дней. У него тогда что-то другое (судя по ссылка что я прочел, ваше фоточтение по сути просто более быстрое скорочтение, во всяком случае об таких методиках на курсах я тоже слышал), у него фотопамять, вся информация у него не откладывается в загадочное подсознание, он очень легко и сразу может ей оперировать после прочтения

[diamant]

ну одно дело, если какой-нибудь ненормальный умеет "фотографировать" страницы и помнить их потом всю жизнь (некоторые мутанты корень тринадцатой степени из стозначных чисел за пару секунд извлекают) — таких людей единицы, и не стоит брать их в расчёт, а другое дело, когда путём каких-то методик и тренировок нормальный человек на несколько порядков увеличивает скорость чтения.

[int80h]

да я о другом, сейчас поясню =) просто то, что вы понимаете под фоточтением, на моих курсах обучения быстрому чтению представляли как скорочтение, но более сложное в освоении. действительному же фоточтению, как я и предполагал, к сожалению, похоже не учат.

[diamant]

ну как ни назови.
во всяком случае понятие photoreading довольно устоявшееся
но вы лучше на том сайте выскажитесь, я ни за что не агитирую — самому интересно попробовать, но лень :)

[Tyomma]

Ради интереса взял секундомер и засёк. Этот пост я прочитал от первой до последней буквы за 92 секунды. Интересно - это считается быстро или нет? :)

[Steamus]

Теперь перескажи своими словами. Мы проверим, хорошо ли ты усвоил содержимое прочитанного.

[Alnmuo]

Здесь, кстати, можно пройти <a href=http://www.fastread.ru/index.php?cf=2>тест.

[Alnmuo]

Считают все символы (включая пробелы, запятые и так далее). Так что можно байтами. А сразу после прочтения задают около десяти вопросов по "фактам" (пятому пунктику). Если человек отвечает на десять вопросов из десяти, то скорость = количество символов / секунды. Если не ответил на два вопроса, то результат умножается на 0.8

[snch]

а вы понаблюдайте за тем, как читаете

[snch]

ок, обратите еще раз внимание на фразу «про себя»

[siteinside]

Я бы читал "про себя", да про меня так мало пишут..)

[Libra_by]

Для художественных произведений это выглядит так: Ты читаешь книгу "про себя", и если повалил интересный кусок, то ты начинаешь не читать книгу, а ВОСПРИНИМАТЬ целые картины: яркие, сочные, активные. А когда приходишь в себя, понимаешь что одной такой "голограммой" ты сожрал 1-2 страницы текста.
После такого ощущения, очень обидно снова читать "про себя". 8-)

[oYASo]

А вот вопрос: вы так читаете и литературные произведения?

[mooooore]

есть такие люди, но это не адекват

[Alnmuo]

Есть люди, которые пишут на них рецензии. Вполне, кстати, адекват. (; Им быстрое чтение как раз подойдёт. Кстати, иногда быстрое чтение переходит в более глубокое. Так называемое "аналитическое чтение"

[z6Dabrata]

вот ссылка в тему, многое из топика там тоже есть http://mylearn.ru/kurs/3/135

[homm]

Большое спасибо! После прочтения сделал усилие над собой, прочел пару страниц, и мне кажется я действительно узнаю написанные слова намного быстрее чем считал до этого. Просто просмотриваю строчку и вижу каждое слово в отдельности, с трудом понимая между ним связь. Буду тренироваться дальше, пытаюясь осознавать увиденное :)

[Alnmuo]

Видеть ключевые слова — полезно. Ещё полезнее выстраивать (самостоятельно) из них смысловые ряды. Это, как бы, уровни "компрессии". Вершина "сжатия" — одна единственная мысль. Когда вы читаете, через мозг проходят все символы. Но простой факт осознания того, что в любом тексте есть слова, на которых стоит заострять особое внимание, может дать колоссальный эффект. Это я о своём опыте. (:

[Conso]

4 пункт заинтересовал.
Никто не знает где почитать про это "простукивание"?

[Alnmuo]

Патент Российской Федерации на изобретение № 2109347. То есть, я, наверное, нарушаю. (:

[dmx]

Я вооообще в нотах не разбираюсь :)) Тут 4 удара нарисовано или нет?
На тех курсах где я проходил обучение было приблизительно так:
—   — &nbsp - -
Два длинных, два коротких.

[Alnmuo]

Тук, тук-тук-тук. Тук-тук. Тук-тук.

[dmx]

Сказать честно, может и так стучали.. не сильно помню, сейчас засомневался :)

[YasonBy]

А действительно, попробовал стучать и прочитать комментарий ниже - читать читаю, но ничегошеньки не понимаю. Здорово! :)
Спасибо!

[lesa]

Сам этот ритм был открыт не Андреевым, а Н.Н. Жинкиным в 60-е или 70-е годы, так что Андреев просто схитрил с этим патентом.

[Alnmuo]

Андреев — это скорее некий бренд, понятно. Но в его книге, кстати, я не нашёл прямого указания на то, что это его патент и открытие. А на Жинкина он ссылался чуть ли не на первых страницах.

[Conso]

А о какой книге речь?

[Alnmuo]

"Техника быстрого чтения"

[lesa]

Запатентовал, запатентовал. Хотя сделал это достаточно хитро: запатентовал как способ, то есть ритм плюс правила его выполнения. Выше есть номер патента.

Ситуация достаточно странная получается. С одной стороны он признает заслуги Жинкина, Китаева-Смыка и других, с другой стороны, он запатентовал все, что только можно.

[dmx]

Я раньше окончил курсы скорочтения, но отказался от такого метода. Так можно только новости в желтой прессе как по мне читать :) Сейчас что полезного хочу восстановить — это чтение текста не проговаривая его про себя. Метод который описал автор с набиванием определенной мелодии подойдет. А ещё попробуйте читать и при этом считать от 1 до 100, потом наоборот. Поначалу вы будете это делать по очереди: назвали цифру, прочитали кусочек, ещё одна цифра, ещё кусочек текста. Но со временем вы переключите свой речевой аппарат на считание, а чтение будет происходить параллельно. Не помню только совмещаются эти методы с мелодией и счетом или только чередуются..

[Alnmuo]

Интересно.. а счёт — это разве не есть форма артикуляции? Одну артикуляцию можно, наверное, перебить другой, однако.. это должно сильно осложнять главную задачу мозга — выработать новый алгоритм.

[dmx]

Вот именно, мы просто забиваем артикулярный аппарат другим, поэтому мозгу полюбому приходится искать другие пути восприятия информации.

Во время чтения и считания главное следить за тем, чтобы считание не превратилось в образный перебор чисел и не ушло в фон. Можно даже вслух считать.

[Alnmuo]

Интересный подход. Я об этом ещё ничего нигде не успел прочитать. (: Меня смущает то, что мышление дискретно. То есть, возможно, конечно, научить свои мозги работать при этом как-то иначе, но не может ли оказаться так, что это иначе — лишь новый способ артикуляции?

*задумался*

[dmx]

А, в общем-то, все равно новый способ артикуляции это или нет.
Проговаривание того, что мы читаем, замедляет чтение следующим образом. При обычном чтении человек воспринимает информацию на слух, как это ни парадоксально может звучать. Мы видим слова, проговаримаем их про себя и мозг восприинмает информацию так, как буд-то нам это кто-то рассказывает. Затем он _понимает_ это, строит образы, не знаю как правильно выразиться, и потом уже её всасывает.
Первоначальная задача скорочтения — это убрать это не нужное медленное звено. Если вы говорите, что это просто новый способ артикуляции, то это можно назвать "расширением канала" :)

Ещё к стати лучше тренироваться на бумажной литературе. С монитора восприятие текста значительно хуже, думаю, все заметили, что книжку читать получается намного быстрее, чем статью на сайте.

[blabla]

Скорочтение очень зависит от текста. Мое мнение, что скорочтение - метод для текстов с большим количеством воды и не для всех текстов. Как пример - "Не перечитывайте текст заново", а теперь представим предложение двухсмысленное, где последнее слово определяет одно из двух толкований предложения. При быстром чтении мы ухватываем ключевые слова обрасывая водку, но по ключевым словам не всегда можно восстановить текст. В общем случае если текст информационно насыщен, то скорое чтение мало чем поможет.

[blabla]

отбрасывая воду

[Alnmuo]

Конечно. Опять же: пункт два. Для каждого текста — свой алгоритм. И даже чтение стихов Пушкина — тоже, в своём роде, алгоритм. Пустой, скажем так. (:

[Alnmuo]

Если читать медленно, то человек за словами не сможет увидеть предложения. За предложениями — абзаца. За текстом — какой-то мысли. И так далее. Это широко распространённое заблуждение. Исключение составляет только художественная литература. Но вам ваш физик не про хокку Кабаяси Иссы говорил, верно?

[Artes]

такое ощущение, что заметка написана по каким-то хитрым нлп-технологиям :)

[Alnmuo]

Большое Спасибо, Artes. Я действительно старался написать об этом интересно.

[Alien]

Интересный пост. Сложно представляю, как можно читать и, не проговаривая текст про себя, еще что-то понимать. У меня такое бывает, когда я во время чтения неожиданно ловлю себя на мысли, что уже несколько абзацев думаю совсем не о том, что читаю... И в этом случае приходится перечитывать, хотя текст я точно прочитал.

[Alnmuo]

А и не нужно представлять! Пока человек не умеет кататься на велосипеде, ему это не нравится! Но перечитываете вы конкретно из-за отсутствия внимания. Проговаривание не виновато. (о:

[Libra_by]

Для художественных произведений это выглядит так: Ты читаешь книгу "про себя", и если повалил интересный кусок, то ты начинаешь не читать книгу, а ВОСПРИНИМАТЬ целые картины: яркие, сочные, активные. А когда приходишь в себя, понимаешь что одной такой "голограммой" ты сожрал 1-2 страницы текста.
После такого ощущения, очень обидно снова читать "про себя". 8-)

[Alv]

Короткий и смешной пункт. Пункт-передышка. Пункт-счастье.

Угу, пункт-спам.

[Alnmuo]

Я даже больше скажу: читать лучше стоя, когда работает мышечный корсет, кровь к головному мозгу попадает беспрепятственно, диафрагма не сжата, благодаря чему дыхание равномерно. Про роль правильно дыхания при выполнении совершенно-неважно-какой-интеллектуальной-деятельности, надеюсь, не придётся говорить.

[malaka]

мне очень помогает в быстрочтении использование кэшевой версии поисковой выдачи - там то, что ищешь, подсвечено цветом. при чтении контекста в пару предложений до и после ключевиков быстрей оценивается релевантность.

[Libra_by]

+1

[homm]

Мне анекдот еще вспомнился про выделение ключевой информации в тексте :)

Британские ученые выяснили, что россияне — самая быстрочитающая нация в мире.
Исследования проводились на тексте лизензионного соглашения Windows.

[Valera19]

Иногда хочется обдумать каждое предложение, если это книга по менеджменту :-) Новости же в скоростном режиме :-)

[Alnmuo]

Это правильно. Учебник по физике конденсированного состояния вещества слишком быстро читать не получится. Прежде всего по причине его информативности. Но вам достаточно визуально оценить информативность своих RSS-ок, дабы понять какие тексты сейчас преобладают. Менеджмент — это сильно. Но, в то же время, медленно — не значит хорошо. Нормально просто. Особенно, если много новых (совершенно новых) терминов, понятий.

[Valera19]

Там дело не столько в терминах, сколько в необходимости представить ситуацию и обдумать ее :-)

[nblxa]

От себя добавлю, что скорость чтения также сильно снижается, если, когда читаешь текст, двигаешь головой вслед за взглядом. От этого теряются строчки. Следить нужно только взглядом.

[VovixLDR]

Дело не в том, чтобы "не думать", дело в том, чтобы думать без обращения к звуковой памяти, так как звуковой канал обработки информации по своей природе работает медленнее визуального, плюс ко всему еще настроен ловить интонацию, узнавать голос и т. д. (при проговаривании все это домысливается). То есть, если при взгляде на изображение объекта у вас в голове первым делом возникает печатное слово, а уже потом оно звучит - вы на правильном пути.

[Alex_EXEcuter]

Гораздо более интересный вопрос — как отучить себя быстро читать.
Помнится несколько лет не мог приучить себя читать медленно и вдумчиво - глотал книги не ощущая вкуса, оставлял только сухой остаток.

Для чтения манов быстрое чтение рулит (если, конечно, нет поиска по тексту, который позволит найти нужное), для всего остального - только мешает. В деталях, которые легко пропустить, зачастую хранится более нужная информация, чем в самом тексте.

P.S. В школе нас учили динамическому чтению. Помнится под конец обучения получалось очень хорошо (помнится цифра в 700 слов за минуту, но могу и соврать)

[MrTiM]

О.о
слов или букв?

[hgdjhjfh]

по-моему, вы совершенно правы. научиться читать вдумчиво - это более сложная задача.

учиться читать , не читая слова , как учиться глотать, не жуя. прирост в скорости, конечно, будет, но вкуса не почувствуешь.

[Conso]

Какого, в попу, вкуса?
Восприятие прочитанного абсолютно не меняется.
У Alex_EXEcuter другая проблема, он наверно читал быстрее за счет более быстрого проговаривания в голове прочитанного.

[MrTiM]

Статью, кстати, следовало бы опубликовать в LifeHack

[lesa]

В свое время я работал преподавателем как раз по системе О.Андреева. Его система состоит по сути из набора упражнений, которые нужно практиковать каждый день в течение 1.5-3 месяцев плюс аутогенная тренировка с внушением на быстрое чтение. Семь правил БЧ по его школе - это практически алгоритм.

Если сравнивать системы, то можно выделить общие у всех элементы. Это чтение без регрессий (только вперед), отказ от проговаривания (каждая система реализует своим способом), расширение поля зрения (таблицы Шульте есть в интернете), ну и развитие внимания. Обработку текста, то есть запоминание и понимание каждая система реализует по-своему.

А приведенные семь правил, на мой взгляд, - просто переделка именно правил Андреева, плюс отсебятина с лирическими отступлениями типа "детей индиго" и "регрессия - это зло".

Этот ритм не является мелодией ни в коем разе. Он не музыкальный в принципе, мне музыканты говорили, что он неправильный, и именно у них было больше всего проблем по его освоению.

P.S. Ритм анти-артикуляционный у меня где-то есть на кассете. Если интересно, могу найти и оцифровать.

[Alnmuo]

Могу выслать на мыл. Обращайтесь инбоксе.

[Alnmuo]

Могу прислать на мыл doc-версию. Обращайтесь инбоксом.

[Alnmuo]

Есть 12 видео-уроков по всем темам. Правда, они уже старенькие (качество соответственное). По 100Mb.

[Alnmuo]

Извиняюсь, Хабр глючит.

[dharbari]

Зачем вызывать у себя интерес к тому, что неинтересно? Что это за садизм такой?

[jerax]

когда пытаюсь читать без артикуляции - забываю дышать)

[Hitryi_Pryanik]

Почитал, подумал. Советы хорошие, однако артикуляция происходит.
при быстром наборе на клавиатуре пальцы как бы говорят с помощь клавиш, есть прямое соответствие слог-движение, а позже даже слово-движение. Но всё это вместе с артикуляцией.

Что мешает не произносить хотя бы мысленно печатные слова? Я думаю именно восприятие слов через их звучание. То есть текст—>внутреннее проговаривание—>мнимый слух—>ассоциация. Попробовал уловить те картинки и ощущения, которые соответствуют словам в итоге. Получилось некоторые слова «проглатывать» в художественном тексте, то есть укорачивать путь от чтения до образа.

Пока простукивание мне кажется наиболее простым способом отключить артикуляцию.

[Libra_by]

Отличная статья! Как вас заплюсовать?

Вы подметили очень важный момент при чтении: "автор, тема, стиль."
Это надо постоянно держать в уме.

Что я читаю? Для чего? Что мне пригодиться в том что я прочитал? Мои мысли после прочтения?

За собой часто замечаю, что большинство прочитанной информации (Блоги, креативы, топики) не могу вспомнить уже после часа времени. 8-( Из одного уха в другое.

[va1en0k]

неужели для того, чтобы быстро читать, надо держать в голове столько всего?
я достаточно быстро читаю, вообще не жалуюсь ;) даже иногда быстрее, чем хочется. и не задумываюсь о том, как и почему

[grep0]

Если читаешь не ради чтения как процесса, а ради получения информации, регрессии полезны. Необходимое умение - просмотреть текст по-диагонали, выхватывая ключевые слова, после чего вернуться к той части, которая заинтересовала.

[DoK]

Если кто-то дочитает :), для таких в танке, как я, кто через пару дней смотрит топики.

Для быстрого чтения можно читать сразу словами, потом группами слов, потом строками, как говорилось выше. Интересное упражнение для этого - попробуйте перевернуть книжку и почитать к верх ногами. Потом обратно, потом опять, и так там по полстраницы-странице. Интересные ощущения. По себе отмечал, что читать реально начинаешь блоками.

[touchpoint]

Ещё полезно аутотренингом заниматься / медитацией. Это даст умение концентрироваться и захватывать для понимания больше текста (вкупе с улучшением переферического зпения)...
Я ходил очень давно ещё в школе на курсы Андреева. Это работает, только заниматься надо регулярно и закреплять... но я всё таки не верю про выдающихся учеников которые там за минуту тысячи слов прочитывают и усваивают информацию.