Comments 24
А случайное угадывание даёт 50% и 50% соответственно?
А если вспомнить, что у них там выборка была 50 человек всего...:)
Это не новая тема совсем. У нас была выборка больше. Более 1000. Были тесты на уровне Минздрава. Методика старая и работает. Тут вопрос точности предсказываемого заболевания, например, какой именно вид анкологии, если даже в результате анализа скважности импульсов на неё есть подозрение. Но зато есть плюс, что видно всё это часто на ранних стадиях.
Вот прям в точку:) Пока читал, в голове крутился бородатый анекдот про блондинку:
Спрашивают блондинку: Какова вероятность того, что, выйдя на улицу, вы
встретите динозавра.
Б: 50 процентов
— Этот как??
Б: Ну, или я его встречу, или нет
«Существуют исследования специалистов по машинному обучению, которые показывают, что ЭКГ-сигнал несет в себе информацию о функционировании всех систем организма, а не только сердца. При этом каждое заболевание по-своему «модулирует» ЭКГ-сигнал, а значит знаки приращений интервалов и амплитуд последовательных кардиоциклов можно использовать для диагностики информации о возможных проблемах со здоровьем у человека, в том числе на ранних этапах их возникновения.»
Главное, что контроль организма будет прост и дешев и в реальном времени, круглосуточно.
Главное, что контроль организма будет прост и дешев и в реальном времени, круглосуточно.
Не получится круглосуточно. Мы занимались этим лет 20 назад. Нам требовалось 600 ударов сердца в состоянии покоя. То есть 10 минут примерно. Желательно даже не думать по возможности, так как соматическая реакция на мысли тоже будет вносить шум.
Это наверное потому что технология и подход еще несовершенны. Первые компьютеры тоже ведь были чуть ли не механическими устройствами — а сейчас так их строить не будет никто. Со временем, можно будет научить устройство ставить диагнозы даже во время занятий спортом — и, может быть, это даже будет лучше, так как что у человека, что у механизма под нагрузкой все проблемы начинают всплывать на поверхность.(https://geektimes.ru/company/icover/blog/273490/)
Тут вопрос в том, что измеряются именно интервалы между R-зубцами. Чтобы набралась достоверная статистика требуется определённое количество интервалов. Это чистая математика. При этом человек должен находиться в состоянии полного покоя, чтобы внешние воздйствия не вносили шум, так как наше серце очень живо реагирует на внешние изменения и, как я писал выше, даже мысли. Мы использовали помещения с тусклым светом и без внешних раздражителей. Можно было выделять инфекционные заболевания и паталогии. Резулььаты обрабатывалсь (использовалось, если мне память не изменяет преобразование Фурье) и визуализировалсь разным способом. Фактички, каждое заболевание имело свою картинку. Чётко были видны например ГРИПП, ОРВИ, рак, всякие гормональные отклонения и т.д. Высказывалась также гипотеза, что модулирование скважностьи импульсов это один из способов управления системами организма. Потом к сожалению все эти исследования прекратились… Следующим лагичным шагом было бы разбирать ритмы энцефалограммы, но тогда обрудование стоило сильно дорого для таких измерений и поток информации для расчётов был сильно больше. Думаю, что тут можно было бы сократить интервал записи и получить сильно более детальную картинку. Но дальше первых шагов мы тогда не двинулись.
А что препятствует возрождению ваших исследований в век расцвета мед стартапов? Просто скоро у людей будут годы информации о теле, а вот в анализе пока ничего толкового и нет...
Была команда, работавшая ещё с советского периода. В СССР, когда был создан "Институт сердца", то одной из задач было создание искусственного органа сердца. Причём нужно было не только создать насос, а понять и воссоздать электрическую часть. Достаточно быстро стало ясно, что электрические сигналы имеют также функцию управления, причём не только работы кровеносной системы как насоса, но и ряд прочих регулирующих функций. Была создана отдельная кафедра занимающаяся разными спец. устройствами. Вот с её специалистами довелось поработать на самом интересном, но последнем этапе её существования.
Было создано несколько поколений устройств. Далее без “умных названий — своими словами"
Все эти устройства прошли сертификацию Минздрава СССР, а потом и Минздрава России. Последнее только на уровне клинических испытаний.
Для 3 и 4 устройств как раз и велась разработка диагностического комплекса на принципах описанных в данной статье.
"Ну и где всё это"? — можете спросить вы. Да нигде, как у нас часто бывает. Этот коллектив после Института Сердца работал на кафедре нелекарственной терапии при Первом Меде, потом Геранталогическом центре, далее в 17-ой наркологической и даже в “Институтке Катастроф” (это название мало чего кому скажет, но это по сути самая “сильная” и большая структура из перечисленных, которая в частности разворачивает полевые госпитали в проблемных точках, когда это требуется). А потом ничего. Часть людей устав от нищенского существования ушли, один программист эмигрировал в штаты, мой друг — тоже светлая голова, погиб. Тот, кто всё это вёл, отошёл от дел лет 14 назад. И вот никого и не осталось.
Сам я что-то едва ли смогу возродить и начать. Специфика моего опыта немного не та. Я занимался сопутствующим железом именно на 4 фазе проекта (с электромагнитной установкой). Кардиографы, вычислительная техника и т д. То есть я не знаю, что за математика лежала в основе до степени воссоздания чего-то подобного. Но понимаю о чём речь, как, например, в этой статье.
Если бы кто-то решился воссоздать что-то подобное, было бы здорово. Я бы с удовольствием пообщался бы с такими людьми, но практической помощи от меня едва ли было бы много к сожалению.
Было создано несколько поколений устройств. Далее без “умных названий — своими словами"
- Устройство по промыванию, а фактически — стимулированию заживления гнойных ран, которое заключалось в подаче двумя трубками физ. раствора к ране с импульсным реверсивным движением по контуру. Это в разы ускоряло заживление и оставляло сильно меньше рубцы.
- Было создано устройство гидроакустического воздействия на организм (на человека сидящего в специальной ванной по сути). С терапевтическим действием разрушения камней в почках, желчном пузыре. Камни в итоге не крошились и не выходили с болью, а преобразовывались при подобном воздействии во фракцию похожую на мягкий пластилин или воск и спокойно выходили.
- Был создан ленточный вибро-массажор, который тоже лечил ряд заболеваний.
- Наконец, была создана установка действовавшая сразу на всё тело слабыми электромагнитными импульсами. /При увеличении напряжённости поля эффект резко сходил на нет/. Тут были достигнуты самые впечатляющие результаты. Лечились различные хронические заболевания, очень неплохо онкология, были очень впечатляющие результаты при работе с наркоманами, например за один сеанс в 1-1.5 час можно было избавить человека от зависимости. И много — много ещё всего.
Все эти устройства прошли сертификацию Минздрава СССР, а потом и Минздрава России. Последнее только на уровне клинических испытаний.
Для 3 и 4 устройств как раз и велась разработка диагностического комплекса на принципах описанных в данной статье.
"Ну и где всё это"? — можете спросить вы. Да нигде, как у нас часто бывает. Этот коллектив после Института Сердца работал на кафедре нелекарственной терапии при Первом Меде, потом Геранталогическом центре, далее в 17-ой наркологической и даже в “Институтке Катастроф” (это название мало чего кому скажет, но это по сути самая “сильная” и большая структура из перечисленных, которая в частности разворачивает полевые госпитали в проблемных точках, когда это требуется). А потом ничего. Часть людей устав от нищенского существования ушли, один программист эмигрировал в штаты, мой друг — тоже светлая голова, погиб. Тот, кто всё это вёл, отошёл от дел лет 14 назад. И вот никого и не осталось.
Сам я что-то едва ли смогу возродить и начать. Специфика моего опыта немного не та. Я занимался сопутствующим железом именно на 4 фазе проекта (с электромагнитной установкой). Кардиографы, вычислительная техника и т д. То есть я не знаю, что за математика лежала в основе до степени воссоздания чего-то подобного. Но понимаю о чём речь, как, например, в этой статье.
Если бы кто-то решился воссоздать что-то подобное, было бы здорово. Я бы с удовольствием пообщался бы с такими людьми, но практической помощи от меня едва ли было бы много к сожалению.
Можно попросить у правопреемника выпустить ваши наработки как открытые патенты и их обязательно используют (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82; https://insider.pro/ru/article/16/; https://geektimes.ru/post/269742/).
А организация-правопреемник от этого получит дополнительную полезную ей известность в мире и ей это ничего не будет стоить.
В мире это нормальная практика, например чтобы выпустить максиму Уильямом Шелтером специально писалось письмо — и вот ответ на него (http://maxima.sourceforge.net/index.html).
А организация-правопреемник от этого получит дополнительную полезную ей известность в мире и ей это ничего не будет стоить.
В мире это нормальная практика, например чтобы выпустить максиму Уильямом Шелтером специально писалось письмо — и вот ответ на него (http://maxima.sourceforge.net/index.html).
Спасибо, что не поленились написать. Очень интересная история.
Один момент, который наверное не совсем понятен из написанного мной выше. Все разработки имели свою основу в исследовании ритмов сердца. Способ их воздействия на организм в каждом конкретном случае (кроме первого) не уникален и не раз в медицинской практике встречался. Но в данном случае результативность была на порядок выше по той причне, что удалось разобраться немного в ритмах управления в организме. И использовать соответствующие частоты для механического, акустического (по сути тоже механического) и электромагнитного воздействий.
Какой у вас был рабочий диапазон индукции, если не секрет, и как добивались однородности?
Всего было произведено 5 экземпляров установки
Частотный диапазон от 1 до 1.5 октав
Нижняя граница 50-60 Гц
Любой физиолог скажет, что частота слишком низкая и что ей, собственно, ничего не добиться. И будет прав. :)
Если интересуетсь не ради праздного любопытсва, то пишите в личку. Тут есть нюансы.
Частотный диапазон от 1 до 1.5 октав
Нижняя граница 50-60 Гц
Любой физиолог скажет, что частота слишком низкая и что ей, собственно, ничего не добиться. И будет прав. :)
Если интересуетсь не ради праздного любопытсва, то пишите в личку. Тут есть нюансы.
С мед стартапами всё не так просто, беда в том, что "Скрипач не нужен, родной"…
… в смысле, что зачем лечить дёшево и быстро, если можно долго и намного дороже
… в смысле, что зачем лечить дёшево и быстро, если можно долго и намного дороже
Интересная история, но для исследователей должен заметить, что R-R нужно ещё уметь правильно измерять, а большинство популярных гаджетов делают это так что более чем на индикатор усреднённой ЧСС, эти данные не годятся…
Осталось создать потребительское устройство (типа Mi Band), которое будет снимать ЭКГ во сне и передавать его для анализа такой сети.
Тут тоже вопрос. Во сне мозг работает совершенно в ином режиме и занимается иным кругом задач. Возможно, для режима сна потребуется разрабатывать свой алгоритм анализа данных. А устройств, которые могут измерить пульс и передать данные сейчас уже превиликое множество. Конечно потреубуется некоторая адаптация, так как нужно передавать не абсолютное значение пульса, а «телеметрию». Но не думаю, что это проблема.
На мой взгляд. при определении курильщика не правильно ограничиваться КИГ. Наверно, сама ЭКГ покажет больше признаков в своей морфологии.
60-70% — это наверно Ф-мера, хороший показатель в целом для нового направления, но не показателен для 100 записей, очень мало, для нейросетки конечно
Sign up to leave a comment.
Как с помощью искусственных нейронных сетей найти курильщика по кардиограмме (и зачем это нужно)