Comments 264
тут в Киеве нормальное питание с учетом тяжелых тренировок с железом на двоих выходит меньше 100грн в сутки. это при том, что самой дорогой составляющей (белка) там раз в 4-5 больше
5 куриных яиц ~12грн
400-500 куриного филе ~30-35грн
250 гречки ~ 9грн
150 творог ~ 20грн
итого, минимум по необходимому около ~75 грн
на остальное — овощи, фрукты
тут, правда, нет спортпита — около 30-40грн в день
Я, как веган, понять не могу.

Что за спорт такой, без соревновательной практики? Как правильно написал Spaceoddity, без выступлений — это физкультура)
В «Сильпо» яйца в лотке 10шт 22-24 грн — взял их как самые дорогие просто для примера. То есть, на одного человека до 100гр в день можно вполне не самыми дешевыми продуктами питаться.
#зрада!
Творог же. Офигенный белок. Еще кальмары. Парадоксально, но иногда бывают мороженные дешевле курятины в пересчете на белок.
Ну и все качки-невеганы жрут курицу. Это традиция.
Тут еще вопрос цены за 100 г чистого белка.
И усваиваются они организмом в оптимальном соотношении необходимых для организма аминокислот, а остальное уходит в… туда)
Регулярно никак не контролирую. Полгода назад было в пределах нормы, как и все пробы до этого. Не тот возраст и образ жизни. Те 40-80 суточных грамм жиров не должны особо не влиять. В анализах крови из показателей у меня только гемоглобин у верхней границы нормы скачет.
.450 × 1100 = 495 ккал
.250 × 3130 = 783 ккал
.150 × 1600 = 240 ккал (9%)
Итого 1868 ккал. На двоих. С учётом тяжёлых тенировок з железом. Вы это серьёзно?
конкретно по нашему рациону распишу детальнее:
яйца (70 грамм среднее, специально сейчас взвешивал, ) 5 * 108 = 542 (но если омлет там + молоко)
курица 113 * 4.5 = 508
гречка (углеводов 70 грамм,- 280ккал )2.5 * 280 = 700
творог 0% 71 * 1.5 = 106
базово 1856 — близко, как у вас почти
я не расписал еще овощи и фрукты:
салаты с заправкой на оливковом масле (примерно 500 на двоих это наугад грамм 40-50 углеводов + 40 грамм масла) 160 + 360 = 520
2-3 яблока (200грамм 1) 3 * 50 * 2 = 300
пару бананов по 250г 90 * 5 = 450
если покупать сразу на неделю по деньгам получается так как я выше писал
всего 3126 не считая спортпит, чай попить, съесть печеньку
моя норма на данный момент на примерно 84кг (79кг сухой) около 160грамм белка, 50 жиров, 190 углеводов это примерно 640 + 450 + 760 = 1850ккал + бца на тренировках
строгая диета, худею к лету примерно по 1 кг в неделю без заметной потери мышц
надеюсь, смог ответить на ваш вопрос
тут в Киеве нормальное питание с учетом тяжелых тренировок с железом на двоих выходит меньше 100грн в сутки. это при том, что самой дорогой составляющей (белка) там раз в 4-5 больше
3126 не считая спортпит, чай попить, съесть печеньку
из которых лично primpil употребляет:
1850ккал + бца на тренировках
P.S. Так же автор коммента ни словом не сказал про то, что «второй человек» тоже ведет активный образ жизни. Для сидячей офисной работы 1100ккал в день — это с головой.
По поводу 100грн — примерно получается так, как я расписал. Мне одному выйдет больше 50, «второму человеку» — меньше. Учтите, что в расчетах для примера использовались не самые дешевые продукты.
www.youtube.com/playlist?list=PLt_lOWx8jR_NwpE8U6humD_bKB0QxDTo4
P.S.: Сам пробовал устраивать диеты, когда на протяжении пары недель употреблял только гейнеры, аминокислоты и витамины. Всё замечательно, но надоедает.
Достаточно одного входя на компьютере, что бы во второй раз смс уже не попросило.
Почему для таких параноиков как я не сделать возможность включить вход и подтверждение по СМС всегда?
Да блин, почему после закрытия браузера и перезагрузки сессия приват24 не умирает?
В общем у меня вопросы к их безопасности но приват24 штука очень удобная и держит крепко.
Почему у вас, если вы параноик, в броузере включены куки? :)
Билл подставил чашку и заметил на уровне глаз узкую прорезь в стальной переборке. Туда он засунул жетон, висевший у него на шее. Послышалось жужжание, и из крана вытекла тоненькая струйка желтоватой жидкости, наполнив чашку до половины.
— Следующий! — заорал повар и, оттолкнув Билла, освободил место для Трудяги.
— Что же это такое? — спросил Билл, изучая свою чашку.
— Что такое! Что такое! — Повар аж побагровел от ярости. — Твой обед, тупая скотина! Химически чистая вода, в которой растворено восемнадцать аминокислот, шестнадцать витаминов, одиннадцать минеральных солей, эфиры жирных кислот и глюкоза! А ты чего хотел?!
— Пообедать… — с надеждой проговорил Билл, и тут же из глаз у него посыпались искры от удара половником по голове. — Ну можно хотя бы без этих… жирных эфиров? — успел он крикнуть, прежде чем повар вытолкал его в коридор, где к нему присоединился Трудяга.
— Э-э-э… — сказал Трудяга. — Значит, тут все необходимые элементы для поддержания жизни почти до бесконечности. Здорово, правда?
Билл глотнул из чашки и печально вздохнул.
Сразу вылезает мысль, что зубы из-за отсутствия нагрузок будут быстро разрушаться. И если (вдруг) всё человечество будет только пить такую пищу, то зубы у всех буду выпадывать еще до 5лет. Будем ходить беззубыми человеками в будущем)
А вот в мальтодекстрине (читай сахар) и в растительном белке (читай не полный состав аминокислот) ничего хорошего нет.
Сдается мне для человека бесследно тоже не пройдет такой отказ — природа она куда умнее нас и не зря зубы нам дала
Природа не может быть умнее — это же не какое-то разумное существо. Зубы появились процессе эволюции и естественного отбора. Никто никому их не давал. Произошли случайные мутации и спустя сколько-то тысяч миллионов лет, постепенно возникли зубы такими, какие они у нас сейчас есть. Как зубы появились, так же могут и исчезнуть. Не в обозримом будущем, и скорее всего не из-за сойлента. Хотя и такой вариант вероятен, хоть и с очень маленькими шансами.
Что такое метафора вы в школе не проходили?)
Дело в том, что подобная аналогия, что «природа чего-то там дала, предусмотрела», что «у природы есть какое-либо подобие разума» позволяет оставлять в головах людей, особенно тех, кто не знаком с эволюцией, мысль о том люди и прочая органическая жизнь была создана при помощи разума. Что у нас же не зря одна голова, две руки и прочее. Что был кем-то задуманный смысл именно в таком строении организма. А смысла не было. Были и есть случайные мутации, которые позволили лучше выживать их носителям. И вот мы такие как случайно намутировали.
Я думаю нет никакой аналогии между случайными мутациями и «природа она куда умнее нас и не зря зубы нам дала».
> Случайные мутации, которые сохранились, потому что позволили лучше выживать
То есть мутаций происходит и происходило очень много. Какие-то позволили лучше выживать, и поэтому закрепились. А какие-то не позволили, поэтому их у нас нет сейчас.
Это моё текущее мнение основанное на чтении научных и не очень статей. Вроде оно совпадает с текущим мнением науки насчёт происхождения и развития организмов. Я могу в чём-то ошибаться. Поправьте мне, кто лучше владеет этой темой.
Метафора это то что передаёт информацию в мозг используя _подсознательные_ ассоциации.
Не лингвист и не филолог, поэтому ничего не могу сказать. Более глубокое изучение статьи в википедии понимания мне не дало. Нужно более развёрнутое объяснение с пояснениями для вникания в тему.
> Метафора это то что передаёт информацию в мозг используя _подсознательные_ ассоциации.
Откуда у вас такое определение метафоры? Можете привести источники, где можно про это почитать?
А в результате эволюции исчезновение зубов у человека сомнительно. Вероятность оставить потомков повышается если у вас здоровые красивые зубы :).
Я так и написал — «Не в обозримом будущем...», то есть через много много лет (сотни тысяч — миллионы лет).
> хотя сомнительно что жидкая пища как то к этому причастна
А как где-то здесь написали из-за отсутствия жевания может пострадать пародонт (https://geektimes.ru/post/274899/#comment_9210917). В итоге зубы могут выпасть.
> А в результате эволюции исчезновение зубов у человека сомнительно.
Поэтому я и писал:
«Хотя и такой вариант вероятен, хоть и с _очень маленькими шансами_.»
Думаю, это можно считать сомнительной вероятностью.
У грызунов зубы растут постоянно. У вас тоже?
— С зубами на Луне дело, наверное, обстоит не так уж хорошо, — сказал он.
— Да, не слишком, — согласилась Селена. — Будь у нас такая возможность, мы предпочли бы обходиться совсем без них.
— Без зубов?
— Ну, возможно, не совсем. Мы, наверное, сохранили бы резцы и клыки из косметических соображений. А кроме того, они бывают полезны. И их нетрудно чистить. Но для чего нам коренные зубы? Как свидетельство нашего земного происхождения?
— И вы что-нибудь для этого делаете?
— Нет, — ответила Селена сдержанно. — Генетическое конструирование запрещено. На этом настаивает Земля.
Айзек Азимов. Сами боги
Проблема будет в атрофии жевательной мускулатуры, что повлечет каскадом за собой вероятную атрофию пародонта. Плюс отсутствие твердой пищи в рационе нивелирует эффект самоочищения. Например яблоком или морковкой (в дикой природе зубы мы не чистим). Вообще убогий продукт в плане белка и распиарен как открытие, хотя такое понятие как энтеральное питание существует сто лет уже.
Вот, например сипинги для питания через рот от Nestle. Причем для разного типа пациентов.
Resource optimum содержит весь набор необходимых питательных веществ и предназначен для ускорения выздоровления пациентов, а также поддержания иммунной функции.
Смесь «Ресурс Оптимум» содержит макро- и микронутриенты, известные своей способностью усиливать механизмы иммунной защиты и ускорять процесс выздоровления. Также в состав продукта входят фруктоолигосахариды, натуральные пребиотики, способствующие нормальной работе пищеварительной системы и укреплению иммунитета. Иммуномодулирующий эффект питания подтвержден в клинических исследованиях.
Состав:
Мальтодекстрин, растительные масла (подсолнечное высокоолеиновое, рапсовое низкоэруковое, подсолнечное), казеинат калия (из молока), концентрат белка молочной сыворотки, сахароза, олигофруктосахариды, инулин, минеральные вещества (карбонат кальция, хлорид магния, гидроксид калия, фосфат калия, сульфаты железа, цинка и натрия, сульфаты марганца и меди, йодид калия,
хлорид хрома, селенат натрия, молибдат натрия) витамины (Е, С, пантотеновая кислота, В6, В1, В2, А, фолиевая кислота), соевый лецитин, холин, регуляторы кислотности (лимонная кислота, фосфорная кислота), пробиотики, ароматизатор (ванилин), L-карнитин, таурин, подсластитель (ацесульфам калия).
Не содержит глютен, лактозу, холестерин и ГМО.
Цена: 660 рублей за 400 грамм, что в итоге дешевле Сойлента, но при этом лучше по составу намного в плане белков. В сойленте дешевые растительные белки. Здесь полноценные молочные сывороточные.
От себя рекомендую на перекусы высокобелковый вариант: 2 пачки обезжиренного творога, 150 мл молока, пара чайных ложек сахара. Блендером взбить до состояния однородного мусса. Офигенно вкусно и является хорошим источником белка. В Краснодаре фермерский творог стоит около 140 рублей за кг.
P.S.: В Москве от 180 (9%) до 300 (18%-Ашан).
Йогурт
Для людей с непереносимостью лактозы существует несколько вариантов питания: некоторые из них в состоянии переносить продукты, прошедшие процесс молочнокислого брожения, например сыр, кефир, творог и йогурт, так как в них молочный сахар бактериями переводится в молочную кислоту.
А кисломолочку (кефир, йогрут) — очень уважаю.
Сам так частенько питаюсь в начале дачно-огородного сезона, у соседей творог свежий берем по ~25 грн за кило, в рубли это в районе 70 получается, на рынке подороже немного. Одно плохо — сколько приготовил, столько и съесть надо, т.к. довольно быстро прокисает, и вкус, лично по моему мнению, меняется в худшую сторону от этого. Но я и кефир не переношу как-то, так уж сложилось…
Насчет консистенции продукта не знаю… но впринципе такие концентраты из легкоусвояемых ферментов могут привести к тому, что ферментативная система перестанет усваивать питательные вещества из обыкновенной пищи, т.к. для организма это сложно и он от такой работы "отвыкает".
Я отворил дверь в крошечный отсек, где стояла одна-единственная коробка с надписью: «БОЕВЫЕ ПАЙКИ ЮКЕ». Но коробка оказалась подозрительно легкой. Неужели ее содержимым можно накормить такую ораву?
– Тащи сюда, кретин, нечего ее щупать! – зарычал сержант, и я поспешил обратно. Пайки ЮКЕ оказались серыми брикетами в пластмассовых стаканчиках. Мои товарищи мигом их расхватали.
– Такой брикет поддерживает жизнь в течение суток, – скрипучим голосом объяснил сержант. – В нем есть все витамины, минеральные вещества, протеин и селитра – все, что начальство считает необходимым для солдатского организма. Крышечка снимается путем надавливания ногтем большого пальца на желобок, помеченный надписью: «Надавить ногтем большого пальца». Поев, каждый из вас подойдет к стене, вот к этому крану, наберет в пластмассовый стакан воды. Пить надо быстро, через минуту после смачивания упаковка утратит жесткость. Напившись, вы аккуратно скатаете ее и будете хранить, как зеницу ока, потому что она превратится в контрацептивное средство, которым вы еще долго не сможете пользоваться, но которое обязаны иметь при себе. А теперь – приступить к приему пищи!
я в общем то не против сойлента как такового, для своих задач штука удобная и пара тройка дней на биотопливе все таки лучше чем один только кофе. но имеет свои ограничения и вариант со смешаным питанием мне представляется оптимальным
Мне кажется (судя по составу этой смеси), вам захочется жрать макдачную еду)
Что касается стоимости… да причем тут это вообще? Если мне во время прогулки или путешествия хочется есть, я однозначно не буду искать кухню и варить там суп.
Но извольте. Один биг-мак — чуть более 500 калорий. Если человек, допустим, следит за своим весом, а работа у него сидячая, то 2000 калорий в день — самое то. 4 бигмака в день. Запиваем водичкой или несладким чаем. Вроде бы норму по калориям выполнили, но ощущение пустого живота будет практически целый день.
Ну не знаю, как сьесть 4 Биг Мака за раз и не лопнуть. Я сьедаю два одинарных чизбургера и пол маленькой картошку и этого хватает на один прием пищи. 700 ккал. Просто нету желания натолкать себе полный живот.
Я очень редко ем в Маке, но всегда было интересно, есть ли объективные показатели, почему он вредный?
Почему каждые 5.5 часов? Если у вас 9-часовой сон и 15-часовое бодрствование, вы первый раз едите сразу после того, как проснетесь и последний сразу перед сном, то получается через каждые 5 часов. Но корректнее — через каждые 4 часа (не сразу как проснулись и за несколько часов до сна.)
www.kinopoisk.ru/film/12647
Если я правильно понял то одна порция это:
Углеводы: 100г (мальтодекстрин)
Белки: 12г (рисовый белок)
Жиры: 16 г (ненасыщенные)
Дело в том что мальтодекстрин по действию на организм очень похож на сахар со всеми его грехами (резкий подъем глюкозы в крови, откладывание в жир). Тут его 100г на минуточку…
К качеству белка претензий нет, а вот количество недостаточно, особенно для мужчин которые весят больше 60-70 кг.
Жир только ненасыщенный, тоже странно. Насыщенные жиры конечно же тоже нужны.
Ну и клетчатки 1г на порцию мало для нормального функционирования кишечника ИМХО.
Если тут есть диетологи, хотелось бы послушать и их мнение.
Мое мнение — в качестве перекуса между основными приемами пищи вполне подойдет, но только для людей, не склонных к набору лишнего веса.
Тут видимо сделано всё для низкой цены, потому что мальтодекстрин стоит копейки (я покупал целый мешок за 2 тысячи рублей) и растительный белок тоже стоит очень дешево.
Питание для назогастральных зондов появилось значительно раньше. Есть 1500 ккал/литр, а есть и 4000 ккал/литр.
Встречаются два генерала российский и американский.
Российский генерал гордо сообщает американскому:
— Российский солдат принимает пищу три раза в день и получает 2000
килокалорий!
Американский генерал:
— А американский солдат получает 4000 килокалорий!
Российский генерал краснеет и орет:
— Врешь НАТОвская морда, не может солдат съесть два мешка брюквы!!!
3600 это сухой паек.
По питанию в стационарных кухнях ищите сами.
В армии сейчас кормят как ни когда не кормили.
организмом. Искусственное питание медленно завоевывало признание, и в то
время, о котором идет речь, лишь незначительные слои нашего общества
восприняли это новшество.
К сожалению, скоро выяснилось, что пищеварительный тракт, лишенный
возможности выполнять свои функции, стал источником новых неожиданных
заболеваний. Хирурги давно думали над операцией удаления
желудочно-кишечного тракта, но практика долго не выходила за пределы
лабораторных опытов над морскими свинками и крысами. Но вот знаменитый
хирург Ле-Ко-младший произвел сам себе смелую операцию удаления
внутренностей.
После операции Ле-Ко вместо всего желудочно-кишечного тракта оставалось
лишь несколько сантиметров толстых кишок, осуществляющих всасывание
питательной жидкости. Ле Ко, которого в течение почти двухсот лет знали
упитанным и дородным, о животе которого ходило столько анекдотов, явился
на заседание Верховного Синклита в подчеркнуто затянутом сюртуке. Ле-Ко
сделал блестящий доклад о значении операции в общей проблеме продления
жизни.
— В длинном ряде веков Благоденствия, — так начал свой доклад Ле-Ко, — гармоническое развитие индивидуумов как в физическом, так и в духовном
отношении, успехи медицины в борьбе с различными заболеваниями привели к
десятикратному увеличению средней продолжительности жизни жителей планеты.
Вы знаете также, — напомнил Ле-Ко, — что в течение последних тридцати
тысячелетий не было достигнуто заметного прогресса в борьбе за долголетие.
Средняя продолжительность жизни по-прежнему составляет шестьсот лет.
По-видимому, естественные возможности, заложенные в нашем организме,
исчерпаны и в работах над проблемой следует искать принципиально новых
путей. Я вижу эти новые возможности, — сказал Ле-Ко, — в искусственных, но
рациональных изменениях в структуре нашего организма.
— М. МАРКОВ. ОШИБКА ФИЗИОЛОГА НЮ. Наука и жизнь, 1985
Да и белка они как-то там совсем пожалели, да ещё и качество его вызывает вопрос.
Так что я бы с удовольствием отказался кушать три раза в день, если можно выпить несколько стаканов нейтральной на вкус жидкости. А иногда кушать чисто для удовольствия то, что действительно нравится…
Дело в том, что перед тем как есть, я думаю — а что же я хочу? Вспоминаю вкусы блюда, и чтобы я его не ел недавно. Потому, что увидеть, подумать про блюдо и тут же его взять вообще не гарантирует, что я его буду есть. Поэтому приходится думать. И вот сойлент или его подобие вполне бы избавило меня от этой необходимости. Плюс пока я ем, что то читать — не очень удобно. Да вообще руки заняты.
В общем еда для меня проблема. И чем меньше времени она на себя бы требовала, тем лучше=)
Вкусы со временем меняются в любом случае.
Сама постоянно страдаю от того же. В итоге, для себя придерживаюсь правила, что ем только то, что хочу, и только когда хочу. Хочу стейк — ем стейк, без приправ, без гарнира, без ничего. Если ничего не хочу есть весь день — ничего не ем. С готовкой сложнее, но большая часть простых блюд готовится не долго. Недавно мне советовали электрогриль — минимум времени и усилий, есть вариативность и в целом не плохой вариант для вечно занятых.
Отличная идея! Серьёзно. Такое простое решение мне действительно не приходило в голову. Может оно мне поможет сократить проблемы еды для меня. Главное чтобы потом проблем с желудком не возникло=)
2. Экономия денег. Не нужна посуда, столовые приборы, посудомойка, плита, микроволновая печь.
О да, потому что посуда в современном мире — это такое супер-дорогое удовольствие. Вот, просто, основная статься расходов, блин. Я все думал, как же мне денег сэкономить следующий отпуск, а тут все просто, оказывается — выкидываю всю свою посуду и всю оставшуюся жизнь буду пить порошок почти по цене ресторанной еды. Ну елки-палки, даже в маркетинге должна быть какая-то логика, нет? Особенно, если продукт нацелен на около-айтишную аудиторию, которая, как правило, думать умеет.
Хм, так вообще получается кухня не нужна будет в текущем исполнении. Это, конечно, в пределе при переходе на потребление чистого сойлента, что, как мне кажется, пока нереально.
P.S. Любые описания без конкретных примеров и расчётов, которые я смогу понять я просто пропускаю мимо и придаю им нулевую информационную ценность.
И, конечно, никакой логики в маркетинге не должно быть. Цель маркетинга продать, а значит в нём желательно привлекательное описание продукта для потребителей. Всё остальное необязательно.
Если допустим нет денег на приобретение нормальной пищи.
Но чтобы заменить им традиционную пищу, это нечто невообразимое.
Разнообразие, вкус, цвет, аромат, удовольствие от приготовления и поглощения — где все это в этом порошке?
У вас 333грн (~900р) в день или ~10000грн (~27000р) в месяц только на еду — это называется «нет денег»? =0
Каждый раз, открывая приложение приват24 в срочной ситуации, гадаешь, что не сработает в этот раз. Сегодня геопозиционирование не сработало при поиске банкоматов.
Все эти препараты существуют уже десятки лет, но используются как вспомогательное питание у ослабленных пациентов, а не как полноценная замена пищи, тем более действительно на длительный срок. Существуют даже препараты для полного парентерального питания, который вводятся внутривенно, например Кабивен.
Но еще раз повторюсь, только как дополнение к пище, и только на ограниченный срок.
Детская каша порошковая + витаминно-минеральный комплекс.
Углеводов многовато обычно. Хотя для перекуса норм. И вкусно.

Суперупаковка! 36 литров! И ваш мужчина весь день весело машет…
На скрине одна упаковка в приложении стоит — 333 грн.
Таким образом ~половина-треть стоимости Сойлента — это «навар» Приват банка?
Норм бизнес!
ПриватБанк начал продавать сойлент