Comments 790
Расходы понятно, а доходы? Вы оба работаете? Детей нет и не планируете?
Доходы превышают расходы. Прошлый год жена не работала, с декабря работает тренером по плаванию у детей (по специальности)
В какой стране и городе Европы вы предполагаете жизнь на берегу за такую цену?
Например, этот вариант вас устроит?
www.idealista.com/inmueble/95812192
Это в Ориуэла Коста, Аликанте. Цивилизованный район, вокруг есть всё, от ТРЦ на 160 тыс кв.м., до отличной современной русскоязычной стоматологии, где пломба стоит 60 евро, а чистка — 70 евро.
Или вот, www.idealista.com/inmueble/98798747
Это Торревьеха, город покрупнее. Дом не возле моря, но десять минут на машине или 15 автобусом до пляжа. Автобус — 10 евро в год при наличии легального договора аренды.
В "глуши", конечно, можно найти такие предложения. Но жизнь в таком месте довольно быстро становится однообразной и скучно. Если же рассматривать более "цивилизованные" места, то цена сразу вырастает. Плюс зимой совсем максимально скукотища.
Понятно, что можно снять большой дом где-нибудь типа Lagos, Portugal, снять автомобиль, серфить и заниматься работой, потратить на это существенно меньше 80к, но это формат скорее всего не самый долгосрочный для большинства людей.
Если же перемещаться к более крупным города Испании, а тем более Франции, то расходы сильно будут возрастать.
Так же нельзя забывать, что для легальной жизни потребуется платить налоги, что тоже создает нагрузку на те условные 80к :)
В «глуши», конечно можно найти такие предложения. Но жизнь в таком месте довольно быстро становится однообразной и скучно.
Я не про глушь. Да, административно всё это некрупные города. Но это, по сути, единая городская агломерация, где есть вообще всё, от банальщины вроде хороших супермаркетов, клиник и спортивных комплексов до шеринговых самокатов, кружков йоги и клубов настольных игр. Есть парк аттракционов, аквапарк и так далее. Ну разве что ближайший хороший вуз в 50 километрах.
И в принципе, если вы арендуете виллу где-нибудь в крупном городе, вроде Валенсии… нет, вру, вы не арендуете виллу в Валенсии, потому что там нет вилл, там тупо городская многоэтажная застройка от начала и до конца побережья, но можете поблизости арендовать, там будет примерно такой же уровень цен. И Испания — далеко не самая дешёвая страна с средиземноморским побережьем, так что с таким же бюджетом вы будете комфортно себя чувствовать практически везде.
Так же нельзя забывать, что для легальной жизни потребуется платить налоги, что тоже создает нагрузку на те условные 80к :)
Мы же обсуждаем 80К в контексте того, что они уже как-то были заработаны (или отмыты), а не в контексте того, что с них надо налоги заплатить.
Я говорю по собственному опыту жизни в таких местах :)
Наличие всей необходимой инфраструктуры не делает то или иное место не глушью или не скучным. Жизнь в них становится ужасно однообразной.
В этом, собственно, и есть главная проблема таких некрупных городов. А иногда и крупных.
Наличие всей необходимой инфраструктуры не делает то или иное место не глушью или не скучным. Жизнь в них становится ужасно однообразной.
Вот тут я вас вообще не понимаю. А что вам тогда нужно от окружающего вас города, чтобы жизнь была разнообразной? Город вам может дать только места интереса и развлечений, а уже что с ними делать, это ваша личная забота. В плане количества мест интереса и развлечений побережье Коста Бланка вообще находится в лидерах, т.к. это само по себе то место, куда люди едут развлекаться и отдыхать практически 365 дней в году. И уж точно в этом плане интереснее делового мегаполиса вроде Торонто. Тут вам море, тут вам горы, тут вам пустыни и водопады, тут вам современные благоустроенные города и туристическая инфраструктура, работающая круглый год. Поэтому я правда не понимаю, к чему вы можете тут придраться.
Конечно, главное, что делает тот или иной город интересным -- это люди.
Как раз для меня маленькие города всегда становились проблемой в том, что "круг интересов" у людей был довольно узкий, что и становилось скучным через несколько месяцев. Сложно находить единомышленников, если это не "специализация" города (как например на берегу океана у многих интерес в серфинге, значит там это легко), или что-то супер популярное.
Для меня лично важна насыщенность жизни, которую можно строить в том или ином месте. Возможность реализации своих идей.
Если в этом городе это невозможно, то близкий аэропорт или вокзал, чтобы легко путешествовать, а это тоже часто проблема небольших поселений.
Я вот живу в городке на 10к населения рядом с городом на 500к населения. И не вижу чем моя жизнь стала более однообразной по сравнению с теми временами когда я жил в мультимиллионике.
Такая же нога, но не болит.
Не-не-не. Либо мы имеем просто какие-то личные предпочтения и тогда кому-то просто нравится в больших городах, а кому-то в деревне.
Либо мы имеем "главную проблему таких некрупных городов". То есть что-то объективное и действующее для всех.
Это Торревьеха глушь?
Вы случайно не в мавзолее Ленина живёте?
В "глуши", конечно, можно найти такие предложения.
Подождите, но разговор же зашел за берег средиземного моря. Мне же больше по душе берег озера с видом на горы. Но и то и другое это уже «глушь», а в Вене нет ни морей ни гор.
Но таки в Вене вполне можно очень комфортно жить в квартире за 40к, а за 80 это уже будет частный дом прямо в городе.
очень знакомые места :)
но не раскрыт вопрос, какой будет ваша работа и уровень дохода при жизни в Аликанте или Торрьевьехе?
А если вы имеете в виду удаленку, то какой вид на жительство в Испании?
Преимущество Канады (Торонто в частности), что это место, где можно найти хорошую работу в ИТ и получить визу\вид на жительство.
В Европе стран, которые отвечают таким требованиям по пальцам одной руки, и почти у всех из них нет пляжей, к сожалению.
за 80к чистыми в любой стране Европы, кроме Монако, разве что.
80к канадских долларов != 80к евро
да и на 55к евро можно. Все почему-то думают, что в Европе у моря прям так дорого жить.
Мне вот реально интересно сколько там средний доход у жителей Испании, Италии и Португалии?
Сомневаюсь что там даже на семью нетто 55к€ в год будет получаться. Про всякие Греции, Хорватии и Болгарии я вообще молчу...
Ну так 55к нетто даже в Германии далеко не у всех. А про Италию как раз недавно читал сравнение с Германией. Такие данные в статье:
один человек без детей: в Германии 33к, в Италии - 24к.
семья с двумя детьми: в Германии 42к, в Италии - 28к.
И там еще есть примеры разных профессий, например, Луиджи, рабочий на каком-то заводе, приносит домой 1300 в месяц, а Герд, рабочий на VW, приносит домой 2500-3000.
О Португалии читаю пару каналов, там примерно такая же ситуация.
Кипр, любой город кроме Никосии (он единственный не на берегу).
Может в Черногории например?
В Черногории за $80k в год у вас будет свой лунапарк с преферансом и куртизанками. Даже в весьма дорогом по черногорским меркам Которе за 2 - 2.5 тысячи долларов в месяц можно очень комфортно жить, а уж за 6.5k в месяц (80 тысяч в год)... Мне даже фантазии не хватает, чтобы представить себе уровень распутства, который позволит все эти деньги там спустить.
$2-2.5к семье из одного человека? Наверное хватит. Но если отмасштабировать на двоих взрослых и двоих детей-школьников, то 2.5к это аренда двух-бедрумной квартиры и оплата школы детям. И то придётся ещё добавить на школьный трансфер и питание.
На двоих взрослых без детей. Про детей речь изначально не шла, я их и не считал.
www.realitica.com/long-term-rental/apartments/kotor/Montenegro
По данным из непроверенных источников и личным расходам в Турции, по северному берегу средиземного моря школы с программой РФ стоят примерно $500-750 на ребёнка. Государственные школы с национальной программой гораздо дешевле, но это стресс и профанация учёбы, если не планировать в стране оставаться на ближайшие 3-5 лет.
Т.е. сама по себе идея жить с детьми в Которе и учить их в платной школе по российской программе, она так себе в плане удобства.
С детьми-школьниками жизнь в путешествии вообще полна ощущений. По какой программе учить думаю мало у кого есть выбор, так как иначе страдает непрерывность образования и, естественно, качество знаний. Если уж переводиться в иностранную школу, то её-же и заканчивать, с перспективой национального вуза.
Но за тот год что мы живём за рубежом, было много уехавших из нашего жилого комплекса в очередную страну. И никто из них не ехал в уверенности, что они в ней осядут и в очередной раз не сменят через полгода-год.
Вы серьезно? Пишу из Котора прямо сейчас, снимаем с женой мини-двушку (спальня, кухня-гостинная + раб.кабинет, всего метров 40) за 400 евро - залив в 15 метрах, первая линия. За 600 это уже полный фарш от 60 кв.метров. 50 евро/мес коммуналка по принципу "все включено).
Москва, без водителя, бюджетное авто, лента и пятерочка с перекрестками как основные магазы и примерно такие же расходы ?♂️
а реально получить контакты вашего Дэвида?) очень надо подучить англ.
Простой пример: справка из полиции в Торонто, что ты благочестивый господин и можешь работать с детьми (20 долларов, если что)
У канадской полиции широкие полномочия )), справка о благочестии, это ведь уровень бога.
Надеюсь они хотя бы сверяются с базой данных преступников, а не как в посольстве Великобритании - чтобы получить справку о незамужестве, необходимо поклясться на библии (ну и конечно заплатить пошлину в 100 фунтов).
Ну так справка об отсутствии браков одна из самых дебильных справок. Отстутствие брака нельзя подтвердить вообще никак. Только "мамой клянусь" ну или на библии.
Но сто фунтов это всегда сто фунтов
Ну почему же. Если брак - дело государственное (как в большинстве стран мира), то справку можно получить у себя на родине, а в других странах - предъявить родную для её конвертации в местную.
Во-первых, брак можно заключить в другой стране. И даже не один раз.
Во-вторых, некоторые родины, Россия, например, выдают справку, что в гражданин/гражданка N в этом конкретном загсе брак не заключал(а). Т.е. гражданину N чтобы достоверно подтвердить, что он не заключал брак в России, придется обойти все загсы страны. Да и то не 100% - а вдруг за границей в посольстве женился!!!
Странно. Справку о несудимости и налоговые выписки научились в МФЦ делать, а справку из ЗАГС - нет. Не сталкивался с этим, но всё равно странно.
В России теперь база ЗАГС общая на всю страну. Можно получить справку №15 об отсутствии брака за какой-то период в любом ЗАГС (или МФЦ, в зависимости от региона). Это я как относительно свежий репатриант могу лично подтвердить.
Вы ерунду говорите, справка форма 15 дается на всю страну, причем дается на диапазон дат, что позволяет покрыть ситуации после развода скажем, или доказательством что данный брак — первый.
Эта справка называется "извещение об отсутствии записи акта гражданского состояния", при чем в ней содержится название органа загса в котором велся поиск и полнота его данных на дату поиска.
Это не вполне эквивалент справки "об отсутствии брака в россии".
Кроме того, архивы до 93 года оцифрованы не полностью, а частично были утеряны по тем или иным причинам.
Нет, это не извещение.
Кроме того, архивы до 93 года оцифрованы не полностью, а частично были утеряны по тем или иным причинам.
Ну, это верно.
Странное, актуальные госуслуги москвы говорят о подобной форме https://www.mos.ru/pgu/common/doc.php?id=7700000010000077174
У справки на скриншоте год известен выдачи?
Потому что человек сразу после получения этой справки может пойти и расписаться.
Брак - это дело семейное, а не государственное.
Хитрых хитрецов она может и не поймает, а вот 99.9999% людей — вполне. Тем более что брак заключается обычно не просто так, а с определенной целью — субсидии там получить, право на совместное жилье/ипотеку, и всякую такую ерунду. И обычно эта справка насколько я понимаю используется как защита от ситуации когда человек получает какие-то преференции а через какое-то время обьявляется супруг который типа всегда тут был и начинает требовать себе что-то на основании преференции выданными ранее.
Ну, возьмёте дом в кредит, выплатите, передадите по наследству детям, вот у них жизнь будет полегче.
Зависит от налогов. Возможно, будет проще отказаться от дома и покупать новый, как в GB
не знаю, как в Канаде, а в Ирландии, с наследства платят CAT (Capital Acquisition Tax) с суммы свыше 300к. Величина налога — 33%. Нормальный дом в Дублине сейчас, никак не меньше полмиллиона. Таким образом детям при получении такого дома в наследство придётся выложить 70к. Не совсем то, что большинство понимает под "полегче"
А если подарить, а не в наследство оставить?
отвечу сразу и @Neusser. Коллеги, я конечно понимаю и всецело поддерживаю желание обмануть налоговую, но нельзя же быть такими наивными. Как дела в Британии пояснил коллега ниже. У нас просто на подарки и наследство распространяется один и тот же налог. В целом в Западной Европе и США обманывать налоговую — очень дорогое развлечение. Бывает двух видов: быстро и дорого, если вас поймают сразу, либо долго и очень дорого, если вас поймают не сразу. Потому что налоговая взымает конский процент с недоплаченных налогов
По-этому, самый разумный подход, в старости продать дорогой дом; заплатить налог на увеличение капитала (куда же без него), а потом деньги поделить между детьми. Самому же взять дешёвую квартиру в деревне. Или надоедать кому-то из детей. Или всем по очереди.
О каком обмане речь?
подарить вместо наследства.
Это не обман. После дарения дом сразу принадлежит сыну. А при наследовании только после смерти же.
Но если налог такой же, то смысла нет, конечно.
Вроде в США это обходят созданием трастовых фондов?
Кстати, в Канаде налог на увеличение капитала не платится с дома который твоё основное место проживания.
А продать детям дом по цене рынка(ниже рынка)? А деньги (как-бы) подарить обратно?
Так зачем сразу обманывать налоговую?
В США например можно проводить всякого рода манипуляции по оптимизации налогов если суммы стоят на миллионы долларов. 1-процентщики обычно вообще не являются формалинными владельцами своих имуществ, у них все либо во вращающихся кредитах (от слова revolving - не знаю как это точно перевести), либо все заложено под трасты (trusts - опять не уверен с переводом), И так эти дома миллионники и переводятся по наследству поколениями, без оплаты каких либо налогов по наследству.
А если подарить? На дом в подарок надо налог платить?
Ближайшие 7 лет желательно не умирать тогда:
How Inheritance Tax works: thresholds, rules and allowances: Rules on giving gifts - GOV.UK (www.gov.uk)
А вообще, учитывая цены и инфляцию, давно пора обновить и Stamp Duty, и Income Tax brackets, и еще кучу остальных поборов. Чего, естественно, в ближайшее время никто делать не будет.
p.s. это про GB, немного промахнулся веткой.
На подарки обычно такие же или сравнимые налоги. В Германии кстати тоже. Просто сами налоги слегка либеральнее. То есть налог пониже и сумма освобождаемая от налога слегка побольше.
Отвечу про Америку. Просто оформили с родителями продажу дома по средней цене на рынке, перевод денег никак не проверяется. Единственное - налоги на дом приходят мне, как новому владельцу.
З.Ы. Совершенно законная схема, консультировались у бухгалтера
В США можно дарить 5-12 миллионов долларов в течение жизни без налогов. От 5 до 12 потому что зависит от года, когда дарят. В этом году лимит - $12.92 миллионов.
В Ирландии, при продаже дома надо будет заплатить 33% налога на рост капитала с разницы цен при покупке и продаже.
Но ведь можно продать ребенку по той цене по которой покупал.
Понятно, если ребенку продать дом на 10-20% дешевлее — вряд ли будет налоговая разбираться действительно ли дом стоит дешевле (может там ремонта 30 лет не было), но если в разы меньше любого самого дешевого дома в том районе — вопросы явно возникнут.
так ли это для основного места проживания? или только для инвестиционной недвижимости (как во многих других странах)?
Еще и база налоговая меняется. Если дом в цене сильно вырос, пока родители им владели. В наших краях все пытаются трансфер родитель - ребенок без переоценки протолкнуть. Не понятно получится или нет. Ну и налоги с наследства начинаются с довольно внушительной суммы. Я пока столько не заработал, так что и переживать не буду)
В Германии покупка дома несет за собой еще до 8,5% расходов от суммы сделки.
Но это все равно меньше, чем налог на наследство раза в два (в зависимости от степени родства).
А еще в Германии есть поговорка, что если ты получил в наследство 3 дома, то будешь платить налог, а если 300, то не будешь, потому что 300 домов это уже типа бизнес, а на наследование бизнеса налогов нет.
В Канаде с суммы больше 12 миллионов платят налог с наследства, при этом это как-то обходят
всегда в таких разговор про "цену жизни" привожу пример, сайт НГС проводил опрос и спрашивал "сколько вамп нужно денег для семьи?", кто-то пару лямов загнул, мол у него только на ребенка в месяц 200 тыс уходит, кто-то 100 тыс руб и только узбек работающий с беляшной сказал что нужно хотя бы 20000 (двадцать, не двести) руб, а то четвертый ребенок родился и расходы выросли.
поэтому расходы - это слишком субъективный показатель.
у меня 2/3 уходит на ипотеку и остается $150, и для моей жизни я себе мало в чем отказываю, но меня мало интересуют вещи, спорт, путешествия и развлечения (народные гуляния, концерты и т.п.). В основном деньги уходят на более-менее хорошие продукты, так как я не молод и жрать бургеры с дошираком уже не могу.
единственно это хотел бы съездить в Южную Корею, но при ценах на билеты и текущими проблемами из-за СВО наверное не съездим никогда XD
В свое время идея с Канадой закончилась ничем просто из-за моей патологической неспособности выучить язык. Тут не вопрос в преподавании, тут я слишком туп наверное. В общем всё что изучаю забываю через 2-3 дня навсегда (впрочем это касается вообще любых знаний, там хоть как-то спасает гугл, но общаться с англоязычными через гугл и проходить экзамены на вид на жительство так точно не выйдет), но помню тот английский который учил в 90-е, но там уровень чтения техлитературы с редкими подглядываниями в словарь. Поэтому книги и статьи я читаю почти как в первый раз и мало, не хочу тратить время, проще спросить о нужном в гугле и решить что-то по факту.
и остается $150, и для моей жизни я себе мало в чем отказываю
без иронии, как вы это делаете? это же буквально 2-3 похода в продуктовый
Ходить раз в неделю видимо. Одну неделю в месяце не ходить.
без иронии, как вы это делаете?
Без иронии: так живет прилично народу в РФ.
Попробуйте поискать в инторнетах по регионам вакансии "учитель", "медсестра" и "воспитатель" и посмотреть на вилки зарплат.
Затем для пущего куражу попробуйте найти официальную статистику "средняя зарплата учителя/медсестры/воспитателя".
Хотя это и правда, я не уверен что большинство из них скажет что "ни в чем себе не отказывает".
Ну "ни в чем себе не отказываю" и $150 - это и правда похоже на преувеличение. Человек скорее всего не выпивает, не воскуривает и не заедает стресс пироженками, а также исключил из заявленных трат расходы на одежду и прочее.
Однако я тоже слегка прифигеваю, когда слышу/читаю нечто вроде "Трачу $500. На человека. На еду. Ну это вообще по минимуму и это БЕЗ ресторанов/кафешек".
Ну давайте возьмем израиль. Одна баночка средненького йогурта стоит 5-6 шекелей (курс 1 шекель 20.5 рублей). хорошего около 8. Проездной на 1 поездку на автобусе по городу — 6ш, в соседний (40км) — 12ш, ну и так далее. Что из этого вы считаете излишеством?
В контексте цифр речь изначально вроде о России была. В Израиле жить чуть ли не в два раза дороже, чем в Москве (по слухам).
А про проездной: если человек ходит пешком, на велосипеде или вообще дома сидит, то это ж не значит, что он себе отказывает в расходах на транспорт.
А про проездной: если человек ходит пешком, на велосипеде или вообще дома сидит, то это ж не значит, что он себе отказывает в расходах на транспорт.
Единственный магазин работающий в субботу в 15 минутах езды на автобусе в горку под неплохим углом, причем он ещё единственный продающий многие нужные но не очень популярные расходники (скажем, фильтры для воды) и продающий некошерную еду (скажем, шоколадки). Я б сказал что ездить до него на велосипеде или идти пешком это вполне себе отказывать.
В контексте цифр речь изначально вроде о России была. В Израиле жить чуть ли не в два раза дороже, чем в Москве (по слухам).
Изначальный контекст обсуждения про канаду. Я со второго абзаца на него перешел. Если речь шла про РФ то прошу прощения. В москве по магазинам можно так спокойно наедать, если опять же не отказывать себе и брать чипсы/нарезку колбасную/фисташки/… когда хочется.
Давайте возьмем московский регион. Свежие овощи (речь не про картошку) зимой 200р-300р за кило, фрукты также. Индейка 500р, говядина 500р+, несчастный хек 400р, лосось 1500р-2000р.
Свежие овощи, фрукты, мясо, рыба должны входить в ежедневный рацион, если речь о полноценном питании. Пускай мы едим 300гр животной пищи в день (это 1 раз в день что-то "с мясом" поесть, маленькую порцию) и 1кг овощей и фруктов. Только на это мы потратим ~20к рублей в месяц и получим меньше половины необходимой калорийности рациона. Оставшиеся калории тоже не сахаром хотелось бы добирать. Вот вам $500 на ровном месте вообще без излишеств, алкоголя и мраморной говядины за 4000р+
Люди, о которых вы пишите, просто не имеют денег даже на полноценное питание. Что потом отражается в статистике продолжительности жизни. А это мы ещё даже не считали расходов на ребенка. А есди он, к несчастью, будет не совсем здоров, то у таких родителей вообще не будет шансов выправить ситуацию (
я бы не стал брать Москву просто потому, что в Москве всё то же самое что и регионах, только дешевле. Да-да, всё к нам в Новосибирск едет из столицы. То что у вас реально дорого, так это само жильё и такси. И если последнее вполне можно исключить при определенных условиях, то жильё нужно без вариантов, иначе выжить просто не получится. У меня, к несчастью, бабушки и дедушки не оставили ничего, а если бы и оставили, то наследников слишком много чтобы повлиять хоть на что-то.
По меркам Москвы моя трехкомнатная квартира на 4 взрослых человека обошлась в 4100 тыс рус. Из них своих был 1 млн. На 30 лет. Туманные перспективы, но вариантов не так и много, я на съемном жилье живу с 1992 года. Сейчас по крайней мере гвоздь в тену вбить могу и сделать квартиру теплее или вентиляцию сделать так как мне комфортно.
Касательно еды - мне овощи нельзя, не ем свинину, не люблю говядину. В основном это рыба (сельдь в 80% случаев), сельдерей, рис, булгур, курица грудка. Немного растительного масла (животные жиры нельзя). В день съедаю 1000-1200 калорий. Со 126 кг в 2010 году сбросил вес до 84. Думаю к концу года будет 75.
Из обязательного к покупке 2000 руб на лекарства. Без них никак.
800 руб на интернет, это основной источник информации и развлечений, в основном статьи, англоязычные видео по программированию, кино и сериалы, но хороших не так и много, чтобы зависать там постоянно на фильмах.
Одежду покупаю редко, совсем нет культа и не люблю привыкать к новой. Две рубашки, двое брюк. В принципе рубашки самые дорогие, по 1000-1500 за штуку, не люблю синтетику и торчащие нитки. Остальное всегда в секонд-хенде, там полно отличной одежды без всяких идиотских трендов и моды. Практичные вещи. Цена копеечная, что-то за 500 руб это уже дороговато, в основном 100-300 руб. Носится годами, а когда рвётся - нетрудно сменить. Я не выгляжу как бомж если вы подумали что у меня засаленное рваньё.
Немного помогаю знакомым с апгрейдами и ремонтом, иногда отдают что-то что могу восстановить и продать или себе оставить.
Фраза "ни в чём себе не отказываю" собственно и показывает субъективность взгляда на проблему, об этом и мой изначальный комментарий, у каждого эта фраза будет вызывать свои ассоциации и списки потребностей.
Я сыт, у меня есть одежда, "окно в мир", устраивающие меня развлечения (жутко не хватает машины, очень люблю её водить, но содержание дорогое, была японка за 200к, продал когда брал ипотеку за 185к), если всю мою технику продать наверное 100к наберётся, но для меня она ценна куда сильнее, в основном это ретро железо. Кое что уже думаю продать, просто времени нет всем заниматься, буду оставаться в основном на 2-3 железках.
Вот недавно на Аватара-2 ходили с женой, 1200 руб минусом, но раз в 13 лет можно сходить XD всё же 3D 48 кадров дома не посмотреть.
Раньше очень много читал, но сейчас сразу засыпаю, даже среди белого дня, как говорят доктора - проблема с обеспечением мозга питанием. Но это те еще доктора.
PS: пишу в ответ на ваше сообщение, но ответ больше для всех кто что-то писал и удивлялся, просто я со своего аккаунта не могу всем ответить.
Рыба - редко, в основном - консервы/пресервы, фрукты - эпизодически.
"1кг фруктов/овощей в день" - слабо представляю, как это вообще возможно.
В смысле в себя запихнуть. 2 раза в день салат грамм по 150 + яблоко/банан.
меньше половины необходимой калорийности рациона
Нижеперечисленное - это навскидку около 2ккал ежедневно, для малоподвижного образа жизни - вполне себе.
Добавим в чек бананов/яблок/апельсинов кило десять и рыбы на 2к - получим $220. Ну никак не $500.
Вот так, например, $150
Считаем доллар по 70, 150*70 = 10500
Цены брал "с потолка", отсюда dostavka.magnit.ru
Сам там не закупаюсь, но цены похожи на то, что вижу в местных магазинах.
Это не моя корзина + я не закупаюсь настолько систематически, но она достаточно похожа на мою: с одной стороны за кадром остались чаи, печеньки и прочие фрукты, а с другой - у меня во всех трех группах навскидку меньше выходит, это я с запасом прикидывал.
Цены без акций/скидок. Цены, помеченные звездочкой - из другого источника или с потолка.
Супно/жарено-вареная группа:
Яйцо куриное ~ 80р десяток, х4 = 320
Тушка бройлера ~ 400р 2 кг х2 = 800
Свинина, 504р за 1.8 кг х2 =1008
Говядина* ~ 500р за 1 кг х2 =1000
Капуста ~53р за 2.5кг х3 = 159
Морковь немытая ~40р/кг х4 = 160
Картофель, 220р за 5кг х2 = 440
Гречка, 100р за 800г х3 = 300
Рис круглый, 116р за 800г х3 = 348
Вермишель, 44р за 450г х1 = 44
Спагетти, 76р за 450г х3 = 228
Хлеб*, 80(?) за кг х4 = 320
Сыр какой-то*, 1000 за кг х1 =1000
Лук репчатый*, 40 за кг х3 = 120
Свекла, 48 за кг х2 = 96
Промежуточный для группы------- 6343
Специи/уеции :
Паста томатная, 140 за 250 х1 = 140
Соль, 24 за кг х1 = 24
Перец ч. молотый, 50 за 15г х2 = 100
Перец к. молотый 33 за 15г х2 = 66
Подсолнечное м., 120 за бут х2 = 240
Сахар песок, 55 за кг х3 = 165
Соус соевый, 130 за 220мл х2 = 260
Майонез 200 за 750г х2 = 400
Кетчуп 360 за 1кг х1 = 360
Чеснок 45р за 100г х4 = 180
Промежуточный для группы------- 1935
Салатно-овощная группа:
Редис, ~ 200р за кг х3 = 600
Огурец, ~250р за кг х3 = 750
Помидор, 230р за кг х3 = 690
Зелень ассорти, 70р за 100г х5 = 350
Промежуточный для группы------- 2390
Итого--------------------------10668
А "выживать" можно на еще меньшие деньги в общем-то.
Ассортимент плебейский, но на шампиньоны, фуа-гра и черную икру меня как-то особо и не тянет.
"1кг фруктов/овощей в день" — слабо представляю, как это вообще возможно
Это 2 крупных помидора и апельсин, например. Салат из свежих овощей, давайте не 150гр, а хотя бы 2х300г сделем, что там есть в 150г? У вас весы кухонные есть, вы уверены, что едите мензурками по 150 грамм? Вот только что на обед я съел тарелку супа и 400гр салата из свежих овощей, я взвешивал. Плюс на гарнир давайте не макароны есть, с хлебом, а кабачки/баклажаны/брокколи/капусту цветную.
Нижеперечисленное — это навскидку около 2ккал ежедневно,
Давайте выкинем оттуда свинину, картоху, макароны, хлеб, сахар и добавим свежие помидоры, перец, салаты, кабачки, баклажаны, апельсины, яблоки, груши, рыбу, индюка и получим $500 легко. И калорийность уменьшится резко. Как можно 3 килограмма сахара за месяц съесть, что вы с ним делаете 0_о? И при этом тех же помидор тоже 3кг. Зато печенек еще сверху добавляете. Здоровое питание, ага (
Согласен и не согласен. Баклажаны, яблоки и груши это хорошо, но свинина и картошка не считаю вредной едой. Мясо тоже нужно, и свинина не хуже той же говядины, и хотя в последнее время ем только говядину, по хамончику или хотя бы шейке скучаю очень. Сахар — не считал сколько трачу в месяц, 3кг наверное получится. Можно посчитать — одна чашка чая 500мл это 2 ложки сахара (без сахара не пью, не вкусно вообще). За день я обычно выпиваю по крайней мере 2 чашки. 4 ложки это около 25г если гугл правильно подсказывает. Умножаем на 30 дней и 2 человек в семье — 1.5кг. Если сахар тратится ещё на что-то (например, в творог подсыпать или в выпечку) то затраты ещё больше. 3кг может быт ьи многовато, но 2 это вполне норм.
и свинина не хуже той же говядины
Хуже, она жирная очень. В 100гр шеи содержится суточная норма животных жиров и гораздо меньше суточной нормы белка. И калорийность у жареной шеи за 500ккал легко зашкалит на 100грамм. Тот же хек содержит в 1.5 раз больше белка, в 10 раз меньше жира и в 5 раз меньше калорий. Мясо, оно нужно раз в неделю, в остальные дни лучше рыбу/морепродукты/птицу. Если вы каждый день говядину едите, то это тоже ни разу не здоровое питание.
Об этом, собственно, и речь. Вы накидываете себе дешевых калорий из сахара, жирного мяса и выпечки. Что, в комплексе, вообще ни разу не здоровое питание. Это главная проблема дешевых рационов, которые, в итоге, ведут к ожирению. В картохе той же, кроме калорий пользы тоже никакой.
без сахара не пью, не вкусно вообще
Как по мне, так засыпать хороший чай сахаром, это все равно, что залить стейк кетчупом или хороший коньяк пепсиколой :) Но, это все вкусевщина, конечно, в отличие от того, что я написал выше.
Хуже, она жирная очень. В 100гр шеи содержится суточная норма животных жиров и гораздо меньше суточной нормы белка. И калорийность у жареной шеи за 500ккал легко зашкалит на 100грамм. Тот же хек содержит в 1.5 раз больше белка, в 10 раз меньше жира и в 5 раз меньше калорий. Мясо, оно нужно раз в неделю, в остальные дни лучше рыбу/морепродукты/птицу. Если вы каждый день говядину едите, то это тоже ни разу не здоровое питание.
Я в последнее время пересел на рыбу, просто потому что у моря она дешевле и аэрогриль чистить проще. Но тем не менее для себя я всегда считал вредным готовку на масле, и теперь готовлю просто на воздухе. Остается чистое мясо, которое имхо вредным быть не может. Возможно есть какие-то исследования которые доказывают тезис "раз в неделю", но я не настолько прошарен чтобы копаться глубоко. а если копать неглубоко то и у плоскоземельщиков есть сайты где все подробно расписано, и убедительно растасовано по фактам.
В общем, если есть хороший источник где для тупых (и с референсами) рассказывается про мясо раз в неделю я бы почитал.
Что до калорий — я уже выше писал, я прикинул 2200 ККал, это то что я по BMI насчитал, и по факту где-то столько я ем чтобы не чувствовать голода. Про шейку я сказал в контексте "иногда можно", обычно я брал вырезку, а она по белкам она на 5% хуже говядины, т.е. по сути то же самое.
Об этом, собственно, и речь. Вы накидываете себе дешевых калорий из сахара, жирного мяса и выпечки. Что, в комплексе, вообще ни разу не здоровое питание. Это главная проблема дешевых рационов, которые, в итоге, ведут к ожирению. В картохе той же, кроме калорий пользы тоже никакой.
Я сейчас не экономлю, просто беру то что мне нраввится. Например, кабачки я не переношу на дух, тыкву тоже, индейку тоже, баклажаны тоже, брокколи/цветную капусту — ещё с детства…
Я не экономлю тем, что не покупаю некоторые продукты, просто вкус некоторых не совместим со мной
Как по мне, так засыпать хороший чай сахаром, это все равно, что залить стейк кетчупом или хороший коньяк пепсиколой :) Но, это все вкусевщина, конечно, в отличие от того, что я написал выше.
Про хороший я не говорю, хотя и в хороший ложечку я кладу (если только он не фркутовый, что некторые и за чай-то не считают). А щас я пью обычные пакетики липтона/ахмада, что продаются в ближайшей лавке. И да, это и правда вкусовщина, историй про то как есть настоящие мужицкие стейки обливаясь кровью например мне тоже хватило. Один раз решил попробовать велл дан так мне чуть морду не набили. Такое оно, элитарное… Как и ЗОЖ видимо :)
Вопрос тут КАК жаренного. насколько я помню основной движ был вокруг канцерогенов от масла, с аэрогрилем это целиком убирается как класс. Плюс это надо прям жрать жрать мясо, т.е. быть ненормальным фанбоем-техассовцем как его обычно рисует голливуд
Я щас ем в основно мясо, тилапию и курицу в пропорции применро 1:2:2. гарнир в основном картошка, реже макарошки и рис. Что ещё можно в качестве гарнира взять не знаю — гречки тут особо не продается, а какие ещё гарниры хз. Пробовал в разное время булгур, стручки фасоли и всякое такое — не зашло вообще.
Про связь красного мяса с раком вам рассказали, не буду повторяться, дальше гугл в помощь.
И да, это и правда вкусовщина, историй про то как есть настоящие мужицкие стейки обливаясь кровью например мне тоже хватило.
Вас обманули. Если ваше мясо с кровью, это брак, выкиньте его и не ешьте. Кровь всю должны были слить на скотобойне.
Один раз решил попробовать велл дан так мне чуть морду не набили.
Вы с какими-то не теми людьми общаетесь, похоже. Кому какая разница, что вы делаете со своей едой? Другое дело, что если вы не хотите стейк, можно не переводить продукты и купить котлету какую-нибудь, еще и сэкономите.
Такое оно, элитарное… Как и ЗОЖ видимо :)
Ну, раз вы решили скатиться в клоунаду, давайте закончим на этом.
Вас обманули. Если ваше мясо с кровью, это брак, выкиньте его и не ешьте. Кровь всю должны были слить на скотобойне.
Как на это обычно говорят стейкофаны "это не кровь, это мясной сок!" и пофиг что его натекла целая лужа.
Вы с какими-то не теми людьми общаетесь, похоже. Кому какая разница, что вы делаете со своей едой? Другое дело, что если вы не хотите стейк, можно не переводить продукты и купить котлету какую-нибудь, еще и сэкономите.
Я вот тоже не понял, но кто-то это воспринимает как порчу продуктов.
Как на это обычно говорят стейкофаны "это не кровь, это мясной сок!" и пофиг что его натекла целая лужа.
А это и есть "мясной сок". То есть это не кровь, а вода "подкрашенная" миоглобином.
Как на это обычно говорят стейкофаны "это не кровь, это мясной сок!"
Так это не кровь. Зачем подменять понятия? Кровь в мясе выглядит как черное желе, она не жидкая и не красная вообще ни разу.
Я вот тоже не понял, но кто-то это воспринимает как порчу продуктов.
Это и есть порча продуктов, как по мне. Но продукты, за которые вы заплатили, вы можете портить как угодно, зачем морду за это бить?
Здоровое питание, ага (
Про "здоровое питание" речи вроде и не было.
Давайте выкинем оттуда свинину, картоху, макароны, хлеб, сахар и добавим свежие помидоры, перец, салаты, кабачки, баклажаны, апельсины, яблоки, груши, рыбу, индюка и получим $500 легко
Давайте заменим жирную говядину на телятину, до кучи добавим в рацион орехи и грибы для полезности. Добавим разнообразной молочки для костей и более экзотические фрукты для витаминов. Легко догоним до $1000. Нет предела совершенству.
Или заменим говядину и телятину на курицу + заменим крупы на картоху, уберем кетчупы-майонезы, забьем на овощи и опустимся до $100.
Как можно 3 килограмма сахара за месяц съесть
Сахар не ем уже года два, печенье - чисто эпизодически. До этого - спокойно с чаем уходило.
"2ккал навскидку" - это было про первую группу, без сахара.
что едите мензурками по 150 грамм?
Порции попробую померить, чтобы узнать точнее. Я ем салаты/овощи по настроению (не в каждый прием пищи, иногда не каждый день), вопрос про то, как в себя запихнуть 1кг был вызван в первую очередь этим.
Ориентируюсь в первую очередь на хочу/не хочу, голоден/не голоден. Калории никогда не считал.
Про "здоровое питание" речи вроде и не было
Речь как бы изначально шла про сбалансированное здоровое питание. В том, что можно за $150 накидаться макаронами, картохой и сосисками из картона, я ни разу не сомневаюсь.
Я ем салаты/овощи по настроению (не в каждый прием пищи, иногда не каждый день)
Диетологи рекомендуют каждый день, причем разные и не картоху. Я, поначалу, тоже сомневался, прадпочитая свининки с макаронами навернуть, а теперь меня за уши от овощей не оттащить, это реально очень вкусно и по всем исследованиям полезно. Да, это дороже макарон и булок, но на долгом периоде экономия тут может боком вылезти.
за $150 накидаться макаронами, картохой и сосисками из картона
Ну так я вам и написал, как за 150 можно питаться супами из курицы, борщами, и свиными отбивными и все это заедать простыми овощами.
Гастрит-стайл картоха + сосиски + макароны - это уже ближе к $50/мес.
Меня смущает как раз вот это вот "без баклажанов ну никак не прожить, а еще свинина - некошерно, поэтому покупать ее мы тоже не будем". Про это я тоже написал: таким образом можно догнать до $1000 на человека, руководствуясь только аргументами о здоровой пище, при этом не переходя на излишества вроде икры.
Кстати, только сейчас вчитался, из вашего прошлого поста:
добавим свежие помидоры, перец, салаты, кабачки, баклажаны, апельсины, яблоки, груши, рыбу, индюка и получим $500 легко
Свежие помидоры там уже есть, про апельсины яблоки и бананы + рыбу отдельно написано: это добьет чек до $220, но не до $500.
за уши от овощей не оттащить
Я вполне нормально отношусь к овощам в виде салатов и супов. В виде гарниров и всяких лечо - просто не нравятся. Ну либо просто не умею в них.
UPD: Мой первоначальный вопрос был не "как люди умудряются столько тратить?" а "почему они утверждают, будто на меньшую сумму ну никак не прожить".
мне кажется вы свои хотелки и своё видение здорового питания хотите навязать другим. я не считаю обжорство овощами здоровым питанием, так как для переваривания сырых овощей организму нужно напрягаться, человек не является коровой потребляющей большое количество клетчатки.
я в основном питаюсь на белковой диете, которую, внимание, мне составляли диетологи и я сам проведя изыскания нашел подтверждение их выводам и их рекомендациям. И что важно - диета составляется индивидуально и потом корректируется по факту, так как некоторые продукты могут вызывать проблемы.
теперь конкретно про меня - я не могу питаться клетчаткой, не могу кушать много чего, но я фактически не ем сладкое в любом виде, выпечку, кондитерку (я всё это практически не ел с детства и не ем сейчас, мне куда большее удовольствие доставляет кусок сала с черным хлебом, но сейчас я и его не ем).
основной мой рацион - рыба, курица (красную птицу нежелательно), рис, булгур, кус-кус, сельдерей, салат, укроп, немного моркови (не люблю её), разные растворы трав типа иван-чай, ромашка, то есть без кофеина, творог 1% или крем творожный, желудки куриные, сердца, язык говяжий, очень редко вареное яйцо. Это частый список, бывает и что-то еще просто прям сейчас не вспомню, еда для меня не слишком интересная тема в жизни.
помидор - очень коварная ягода и очень тяжелая к перевариванию. Когда-то я их ел много, сейчас не могу. Изредка можно ошпарить и сняв кожуру скушать, но последствия того не стоят. Любил всегда сырой лук, сейчас нельзя.
В общем не важно что можно и что нельзя, в основном хочу показать что я даже 150 не трачу на еду чаще всего и питаюсь я не хуже заправского ЗОЖника. Почему? Потому что здоровье у всех разное, вот вы гробите желудок и кишечник овощами и считаете что вы питаетесь здорово, но это заблуждение. Повторю - человек не корова. Ну и калорий овощами вы не так много и набираете, так что по сути вы просто набиваете живот очень дорогими продуктами. Ну а витамины - это миф, так как все витамины человек производит сам и то что ему не хватает не требуется догонять каждый день килограммами. Так что ваша позиция по здоровому питания для меня например, как человека, который не имеет здоровья и вынужден питаться максимально здоровым меню - не выдерживает критики. Спорить на эту тему не вижу смысла, но по крайней мере вам было бы уместно изучить вопрос более детально, особенно если вы на такой диете держите своих детей.
Яблоки тоже кушать каждый день нельзя, особенно в больших объемах. Как и нет смысла покупать исключительно индейку или очень дорогие стейки рыбы, это не более чем расход денег. Не спорю, это может иметь свои вкусовые требования, но тогда не нужно ваши хотелки обозначать как здоровое питание и засовывать их в обязательные товары.
Я не люблю алкоголь, поэтому от него мне иногда нужно только немного спирта, поэтому джин с тоником или кола с ромом для меня когда-то были приятными напитками, а коньяк и виски я вообще не воспринимаю по вкусу (пил очень дорогой, ОЧЕНЬ, поэтому не нужно мне рассказывать про то что Red Label или White Horse это бурда). Я в любом случае не вижу разницы между ними. Ром нравится карамельным колером (дорогой тоже не вижу смысла покупать, пил дорогой, ну не вижу я разницы никакой), а джин, как говорит моя мама - со вкусом ёлки, как раз им и нравится с простым тоником. Вина не пью, люблю темное пиво, но редко, светлое совсем не понимаю, вода какая-то разбавленная мочой. Важно - что это всё вкусовщина и мои предпочтения не должны вас вообще расстраивать и вам главное не лезть к нам в душу со своими.
Попробуйте поискать в инторнетах по регионам вакансии "учитель", "медсестра" и "воспитатель" и посмотреть на вилки зарплат.
Мне не надо ничего искать, у меня довольно широкий круг общения по всей стране и родственники работающие на указанных вами специальностях, и никто из них вам не скажет "$150, и для моей жизни я себе мало в чем отказываю", просто потому что это нереально. Вы через пару лет такой "жизни" у гастроэнтеролога ночевать будете, и это в лучшем случае
У гастроэнтеролога ночевать будут все без исключения, это зависит в основном от генов и возраста. То что лично вы не умеете питаться на скромную сумму - это сугубо ваша проблема.
Касательно фразы "ни в чем себе не отказывать" - вы же умный человек и должны понимать что у всех людей без исключения свои потребности в этой жизни. То что важно и нужно лично вам, мне будет казаться абсолютно ненужным и просто бестолково потраченными средствами.
У меня куча знакомых просто упарываются на ремонтах в квартире, эдакий дефицит игры Sims в реале. Раз в 2-3 года по 2-3 ляма вбухивают - и что? Мне ориентироваться на их потребности в жизни? А я уверен что эти статьи расхода у них в категории - важное и нужное.
Ну и так, на всякий случай, у моих подчинённых зарплата еще меньше. И ничего, кто-то домик на дачу купил за 300К, кто-то машину за 500К. Разная жизнь-то у людей и разные потребности.
Касательно питания - я на белковой диете, которая подобрана диетологом, причем не одним, а разными (ну люблю я проверять всё). И живу я так только последние лет 5, до этого ни в чем себе не отказывал на зарплату в 2000 уе, ел всякое и дорогое, без излишеств и перегибов, но как-то не повлияло это всё на ночевки у гастроэнтеролога, ибо что? Правильно, гены и возраст.
Это называется инфантильностью. К несчастью это бич современного мира.
Проблема ногами оттуда, что насмотревшись и начитавшись всякого, вы хотите точно так же, и забываете что у вас есть своя жизнь и что в ней нужно делать реальные вещи и поступки и добиваться своих результатов и совершать свои подвиги. На Марс вы возможно не полетите и не запустите туда ракет (знаю в 1930 Королёв совсем не был в курсе что через 31 год запустит человека на орбиту), и для этого вы пока не сделали ничего, подумайте над этим. Это как анекдот про Бога и человека который всё никак не купит лотерейный билет.
Ответ на ваш вопрос находится в первом же абзаце моего комментария выше, но вы не уловили сути.
У меня недавно было время, выживал на 3000 р в месяц. Сейчас я вырос, выживаю на 7000. Даже вес набрал. И да, я такой же, ни концертов, ни ресторанов. Сказать, хватает ли мне? Только на еду. Об остальном нужно постоянно ломать голову. Одежду ношу, пока не порвётся. Бытовую технику покупаю сломанной и ремонтирую сам. Но так многие живут в ЮФО , есть и похуже. У меня хотя бы квартира своя, в случае чего комнату сдать могу для поддержки штанов. Так и делал раньше. Но сейчас я со своими семью тыщами разбогател, могу позволить себе жить в одиночку. Вообще, форумы айтишников, это отдельная вселенная, основная масса людей живёт совсем не так, верно тут сказали.
остается $150, и для моей жизни я себе мало в чем отказываю
При бюджете в $150, у вас остаётся раза в полтора меньше российского прожиточного минимума, который сам по себе составлен далеко не для роскошной жизни. Тут себе нередко отказывать придётся в свинине и говядине, а про шпроты вообще забыть.
знакомый узбек снимает однушку в моем доме за 10к без ремонта (мск, не окраина).
... с собой мы взяли только два чемодана, две сумки и туристический рюкзак, в которых были лишь самые необходимые вещи. Два велосипеда, компьютер и двух любимых собак
По меркам 2022 это довольно много
Я чего то не понимаю, почему нельзя было отправить все это почтой\службой доставки (с собой взять рюкзак и видимо собак)?
В 2021 они еще работали с РФ.
Причина довольно проста. Мы переезжали из Минска, где прожили три года. Квартиру там снимали. Будущего адреса в Канаде не знали, только на ближайший месяц была забронирована гостиница. Чисто теоретически, здесь вы правы, можно было бы изначально озадачиться перевозкой вещей к друзьям, чтобы позже они отправили их нам. И сейчас я скорее всего бы так и сделал. На тот момент было не до этого и было несколько других причин этого не делать.
Например то, что доставка может оказаться сопоставимой или больше стоимости вещей?
Цена, возможно, и тогда была высокой для бытовых вещей. У меня друзья переехали месяц назад - им бы пересылка обошлась в девять евро за килограмм. При такой цене многие вещи из тех, что не влезли в чемодан, выгоднее продать тут и купить там.
Выводы автора совпадают с выводами моего приятеля перехавшего в Канаду. Медицина отстой, недвижка просто космос, развлечений мало. Страна реально распиарена больше, чем она того заслуживает. Но... он уже купил дом и подал с женой на гражданство. :-) И когда он показывает мне, как выглядят ухоженные пригороды, в которых и живёт большинство Канадцев, я искренне, по белому, ему завидую. Мой дом выглядит конечно ничуть не хуже тех Канадских и построен добротнее, но вот инфраструктура вокруг меня и отношение людей к окружающей их городской среде, это просто трэш, угар и содомия.
Ничего, могут ведь и гражданство с недвижимостью обратно отобрать. Прецеденты уже есть.
или преценденты были у ничем не примечательных людей, просто так?
Сегодня одни критерии злобных буратин, а завтра другие. В истории это уже было много раз, с последних массовых случаев и 100 лет не прошло
Люди эти были примечательны тем, что чем-то владели, что можно отобрать. Например, недвижимость, счета, картины. Как ниже пишут, за примерами ходить далеко не надо
Мы с женой переехали только 3 недели назад, но по разным делам успели поездить по городу и окружностям, ну и провзаимодействовать с местными (и не очень) при оформлении док-тов и т.п.
Честно, пока ни я, ни она, не понимаем зачем сюда люди едут, и что тут вообще хорошего? Ну т.е. тут....нормально, почему-то Киев мне напомнило. Не по стилю, а по "духу". Москву же мы, лично, оцениваем гораздо выше в плане удобства.
Но при всём при этом, наверное, как и многие, планируем строить свою жизнь именно здесь. Вероятно просто потому что тут скучно, надёжно и спокойно и в принципе, реально что-то планировать. Хотя, как обычно, тут миллион нюансов. Подъём цен на недвижку только чего стоит.
Ещё не раз будете плеваться, что приехали в Канаду. В основном на ассортимент и цены. Как человек, плюющийся третий десяток лет, говорю :)
Честно, пока ни я, ни она, не понимаем зачем сюда люди едут, и что тут вообще хорошего?
Ответ на этот вопрос мне очевиден и вы сами правильно на него ответили: "Вероятно просто потому что тут скучно, надёжно и спокойно и в принципе, реально что-то планировать."
Хочу заметить, что в школьном образовании присутствуют обязательные предметы которые можно аккуратно назвать "Планирование семьи".
Классе в шестом или седьмом (но это не точно) всех детей учат как безопасно заниматься сексом. Чем опасны ранние беременности. И аборты. Приводят мамочек, прогуливавших такие уроки. Которые рассказывают какая "замечательная" у них жизнь.
И мальчиков и девочек учат надевать презервативы на анатомический макет в натуральную величину.
Чтобы вас это не шокировало.
Помню, меня в первое время до глубины души поражало то, как и из чего здесь строят дома, которые потом продают за несколько миллионов долларов. Фотографировал, любовался, а потом перестал обращать внимание. Трех и четырех этажные многоквартирные дома строят также. Причем дома, которым 50-100 лет выстроены из добротного кирпича. На фотографии видна общая картина, но если подойти поближе, то можно восхититься тем, насколько небрежно это все строится.
Я вам больше скажу. Дома стоимостью в 1 и 10 миллионов строятся из одних и тех же материалов. С одинаковым (никаким) качеством. И отделочными материалами.
Но они ЛУЧШЕ домов 100-летней давности. Хотя бы тем, что теплее. И в них можно занести современный холодильник. Или диван. Не смейтесь. Замена бытовой техники через окна или даже пролом в стене вполне рядовая (и очень не дешевая) операция для старых домов. Стандартная доставка\установка осуществляется только для домов построенных после 1970х годов.
Ну и после пожара (не приведи Господи) стоимость и время восстановления кирпичного дома будет астрономической. И соответственно страховка - выше.
В современном доме, если пожар небольшой (1 комната, к примеру) то её просто отпилят и построят по-новой. А если большой - то дом полностью снесут и построят на старом фундаменте снова.
Кирпичный дом это чаще всего историческое наследие. Снести его нельзя. Значит его нужно высушить после тушения, вычистить от остатков, вымыть от запаха и только после этого восстанавливать. А если там асбест...
Спасибо, очень интересная информация.
Не совсем из тех материалов, можно построить из ICF, это пенопластовые блоки, наполняемые бетоном, а перекрытия могут быть из concrete hollow slab. И ябы не сказал что сильно дороже. Геотермальная система отопления, которая полностью себя окупает, даже при наличии природного газа. Цена дома это всё-таки не только сам дом, а ещё и земля.
100 летние дома это конечно интересная вещь, тогда небыло бетономешалок и фундаменты строили из камней и цемента, бейзменты 6 футов высотой с земляным полом, отопление паром, кондиционера нет. Окна маленькие, но их много, мебель расставлять трудно
Дома в которые нельзя ничего занести это дешевые дома.
У меня горела стена, закоптилась внутренняя сторона кирпичного сайдинга, так меняли часть стены. Вот только нафига они это делали. Такими стандартами действительно сменят стену.
Я давно хочу построить себе дом, когда будут дешёвые кредиты, возьму под дом пол ляма, куплю 5+ акров земли, положу землю в даунпеймент и возьму кредит на строительство
Эти дома, простоят ничуть не хуже, чем дома из кирпича. А по энергосберегающим характеристикам там старые дома из кирпича и рядом не стоят(а новые по соотношению cost/benefits для достижения аналогичных характеристик).
В США каркасники стоят по 100-200 лет. И это те каркасники, которые были построенные по совершенно старым технологиям. Сейчас используются более совершенные материалы как для строительства, так и для утепления дома. Даже дома построенные 30 лет назад и сейчас это уже небо и земля.
Насчет экстренных случае (вроде пожара), вам выше написали (причем не стоит тешить себе мыслю "это кирпич, он не горит" - горит в основном внутренний интерьер и конструкции наносится существенный ущерб в любом случае).
Но если экстренных случае это исключения, то банальные ремонт, включая капитальный, в любом случае не избежать. И тут опять же ремонт в каркасники будет порой в разы дешевле, чем в кирпичном. Даже в современном кирпичном. А в старом фонде еще может много добавиться.
p.s. ну и да - главное земля. Иногда, после 100 лет, проще дом снести и построить по новым стандартам. Вот как выше написали - по высоте потолков, размере окон, размере комнат и т.п.. В штатах, к примеру, в новых дома сейчас вполне нормально видеть потолки по 4 метра на первом этаже. Тогда как в 60-70 летних - 2.6.
В штатах, к примеру, в новых дома сейчас вполне нормально видеть потолки по 4 метра на первом этаже
Это ж не достоинство, наоборот, это махровый олд-стайл. Так были вынуждены делать в старых домах с печным отоплением, чтобы гарью не дышать. В новых домах столь высокие потолки не нужны, это и непрактично во всех отношениях, будь-то уборка, будь-то обслуживание, будь-то отопление, и чисто эстетически некомфортно.
Эстетически некомфортно это если всю жизнь прожил с низкими потолками и развилась агорафобия. Скажем весь 20 век в СССР элитарной застройкой считались сталинки, с потолками 3-4 метра. Вероятно их делали не потому чтобы гарью не дышать.
Открытые пространства помогают психологическому здоровью, помещение "дышит". И наоборот, наставленная тесная квартира приводит к психическим расстройствам и депрессии.
И хотя лишнее пространство требует дополнительной уборки, по такой логике можно заключить что 30м квартира лучше чем 70м — убирать намного меньше нужно.
Скажем весь 20 век в СССР элитарной застройкой считались сталинки, с потолками 3-4 метра. Вероятно их делали не потому чтобы гарью не дышать.
В сталинках? Там три метра — вполне себе нормальная высота. 4 метра — это в довоенных постройках, и угадайте, почему.
Открытые пространства помогают психологическому здоровью, помещение «дышит». И наоборот, наставленная тесная квартира приводит к психическим расстройствам и депрессии.
Между наставленной тесной квартирой и спортзалом есть масса других вариантов, которые не имеют недостатков ни первых, ни вторых.
Между наставленной тесной квартирой и спортзалом есть масса других вариантов, которые не имеют недостатков ни первых, ни вторых.
Спортзал в первую очередь характеризуется размерами (обычный школьный зал это коробка 25х25м. что уже в разы превышает обычный размер квартиры). Во-вторых потолки там обычно за 5 метров, что тоже никто не предлагает делать.
У вас просто личная неприязнь к высотным потолкам, нет каких-то обьективных факторов почему это плохо. Зато обратных — полно. Скажем вот.
Это офк не значит что бесконечно высокие потолки это благо. Но 2.6 это явно низковато.
Подтверждаю. У меня бабушка заселилась в Хрущевку и некоторое время отапливали буржуйкой. Потом всем сделали центральное отопление и провели газ. Это в тульской области.
Мне кажется это уже индивидуальные вещи пошли. Я жил в квартире с потолками 3+ метра. Каких-то особых плюсов для себя не заметил. Из минусов: отопление дороже и лампы сложнее вешать :)
С другой стороны лично мне надо потолок минимум 2,40. Ниже я себя психологически не комфортно чувствую и есть ощущение что потолки давят.
Мне кажется это уже индивидуальные вещи пошли.
Архитекторы и психологи давно уже подсчитали. Оптимальная высота потолков для человека составляет 3-3.2 метра :)
Вот это самое "давно" меня и смущает. Люди разные и такие вещи могут меняться из поколения в поколение.
Ну в том плане что если человек родился и жил с потолками 3-4 метра, то его "оптимальность" будет отличаться от "оптимальности" человека, который родился и вырос в норе :)
Люди разные и такие вещи могут меняться из поколения в поколение.
Не настолько разные. «Золотое сечение» в архитектуре оптимально для всех поколений.
А универсальное кресло пилота нормально не подходит никому.
То есть я всё понимаю, но вот именно "оптимальная высота потолка" просто не может быть одинаковой для всех. Например потому что у всех разный рост. Или например потому что люди в разных культурах имеют в этом плане разные привычки и особенности.
чисто эстетически некомфортно
кому как, в моем доме высота потолка - 3.2 (в московской квартире такая же была в сталинке). Но у друзей, дополнительный "воздух", в доме с 4 метрами более комфортно ощущается, чем 3. Думаю если бы у меня был выбор - я бы сделал 4 метра на первом этаже (но у меня и рост под 2).
Насчет уборки и обслуживания - ну никто же не заставляет застраивать шкафами до потолка. Максимум если лампочки нужны поменять, но для этого есть лестница.
Эти дома, простоят ничуть не хуже, чем дома из кирпича. А по энергосберегающим характеристикам там старые дома из кирпича и рядом не стоят(а новые по соотношению cost/benefits для достижения аналогичных характеристик).
Тем не менее мне почти не попадалось какркасников за пределами США и как выясняется Канады, также вроде бы Скандинавии. Везде в основном используют бетон в различных вариациях. Где-то газобетон, где-то тупо монолитный льют (да, и для двух этажей тоже).
То есть в Германии, Франции, Чехии, Израиле или Турции или Вьетнаме я каркасников не видел. Может они для холодного климата больше подходят.
То есть в Германии, Франции, Чехии, Израиле или Турции или Вьетнаме я каркасников не видел. Может они для холодного климата больше подходят.
Как минимум в Германии Вы их точно видели. Просто со стороны не отличишь, когда они поштукатурены.
Я вам не могу сказать про Турцию или Вьетнам, но вот в Австрии (которая рядом с Германией и Чехией) уже почти все новые дома на 1-2 этажа строят именно из деревянных блоков. И это именно "элитное" строительство. У такой архитектуры есть множество преимуществ.
Вы про Fachwerkhäuser? Или про что-то другое?
Каркасники для холодного климата вообще не подходят, когда у меня сломалась печка, температура дома упала на 3-4 градуса за час, а еще даже не сильные морозы были. Я читал профессиональные статьи по этому поводу (потому что у таких домов есть и другие проблемы, и сейчас это становится актуально):
это самое дешевое, что можно построить. В Северной Америке одни из самых высоких оплат труда, и чем быстрее и проще залепить, тем дешевле.
это самое простое, что можно ремоделировать. В золотые времена было нормально жить в доме не больше 5 лет здесь, потом его продать, и новые хозяева могут переделать все как хотят относительно дешево.
дешевая энергия - намного дешевле жечь газ или электроэнергию (особенно в США, там и сейчас весьма дешево), чем использовать энергосберегающие технологии. Сейчас это становится актуально, и начинают задумываться об улучшении технологий строительства.
В целом, это просто старая ментальность появившаяся в 50-х, у которой сейчас к счастью идет процесс ломки - можно построить некачественный продукт, который потом не жалко поменять или сломать. Ни о какой преемственности поколений, когда в доме живут больше 20 лет, разговоров вообще не было.
Каркасники для холодного климата вообще не подходят
Жители скандинавских стран смотрят на вас с вопросом. Я буквально вчера смотрел видео человека из Швеции, который строил свои дом (у меня в последнее время идея фикс - купить пару акров земли в Аппалачах и потом построить там "дачу", на время когда у океана жарковато). Так вот он, помимо всего прочего, рассуждал как раз о разницы в технологиях каркасников в Европе и США / Канаде (в США шаг между балками чуть меньше к примеру, делают больше распорок для жесткости). Но главное - то, что строят по этим технологиям много-много сотен лет. Конечно не прям по тем же самым - материалы и многие изолирующие принципы улучшили, но в целом как был каркас в основе, так и остался.
чем использовать энергосберегающие технологии.
современные американские коды читали по требованию к энергосбережению? Там это высокие требования к этому. Дом, не станет энергоэффективным, если он будет построен из кирпича. Современные изолирующие материалы более эффективны, чем кирпичные стены, которые в 10 раз шире.
, когда у меня сломалась печка, температура дома упала на 3-4 градуса за час, а еще даже не сильные морозы были
Ну так вы потом проверили как утекло тепло? Каркасник это просто стены. Через них редко утекает тепло. В основном утекает через окна и крышу(последнюю сейчас заливают еще пеной изнутри).
Опять же - отказ печки это риск. Покрывать этот риск через эдаким аккумулятор тепла в виде толстых кирпичных стен - так себе решение(кстати, если живете в климате с жарким летом - это будет работать против вас. Я жил в доме с толстенными кирпичными стенами - летом прям чувствовалось как они вбирали тепло и даже при ночной прохладе, приходилось держать включенным кондиционер, т.к. жар шел от стен).
Ни о какой преемственности поколений, когда в доме живут больше 20 лет, разговоров вообще не было.
да ладно? Живут в каркасных домах по 100 и больше лет и в наследство передают.
Думаю, мне надо было уточнить, что я не имел в виду нормальные каркасники, в которых можно жить по 100 лет и более, а то недоразумение, которое строится сейчас в Северной Америке. Вот, например, вы говорите про балки, а я могу сказать сразу что тут строят так совсем не всегда, и я видел своими глазами, как проседают полы, и мои друзья ругались с контрактниками, чтобы они еще одну балку жесткости ставили.
Вот здесь детали: https://constructionphysics.substack.com/p/balloon-framing-is-worse-is-better По сути, вся нагрузка идет на стены, подпорки могут внутри поставить, но обычно опять-таки, вместо них обычно ставят дополнительные стены внизу.
И я не защищал кирпичные дома, и всеми руками за современные технологии. Но я просто вижу какое убожество тут строят, и современными технологиями тут зачастую и не пахнет. Я у себя дома все потолочное освещение менял (тут по умолчанию ставят вырвиглаз 50-летней давности), там зачастую даже заземление не было прикручено, а люстра могла держаться чуть ли не на проводах.
и я видел своими глазами, как проседают полы,
есть коды - если дом проходит все ступени проверок, такого не должно быть. Если дома проседали - значит сэкономили и взяли контрактников, которые не сильно следуют кодам. У меня дома полы не ходят.
И вспоминая ту же скандинавию - опять же со слово того человека который строит и сравнивал коды в Швеции и США, в Швеции и балки тоньше используют и поперечные распорки не ставят. Но типа "это никогда не было проблемой"
люстра могла держаться чуть ли не на провода
ну так проблема в исполнителях, а не в технологиях. Ну и в том, сколько заплатили при строительстве. У меня дом пятилетней - тут почти везде нормальные потолочные светильники в хорошей такой массе. Я их только на smart поменял и все.
p.s. Хотя могу пример привести - мне нужно было сделать небольшую работу на деке. Нанял мексиканца. Работу по дереву сделал замечательно - не придраться. А потом предложил сразу покрасить. Я - "чувак, ты же понимаешь, что это дерево обработанное под давление? Оно как минимум пару месяцев должно стоять перед покраской". А вот не знал бы я - покрасил бы.
Традиционный европейский каркасник Fachwerkhäuser имеет стены как у украинской мазанки
Ну так это и не каркасник. И в плане теплоизоляции Fachwerkhäuser действительно очень неплохи. Но у них есть ряд других недостатков.
Потому что у него по хорошему стены именно что из глины с сеном. Дерево только для того чтобы всё это не развалилось.
А недостаток например в том что этот дом должен "дышать" чтобы выходила сырость. То есть раньше это происходило через не особо плотные окна и он совсем не задуман для современных стеклопакетов. То есть либо надо проветривать часто, либо думать над какой-то специальной вентиляцией.
Плюс вы когда-нибудь пробовали повесить полки на глину? :)
Плюс вы когда-нибудь пробовали повесить полки на глину? :)
Звучит как вызов ;) Ну, как-то 500 лет назад с этим справлялись же? Могу предложить прикрепить доску к каркасу, а полку к доске. Старинная французская технология ;)
Естественно это можно как-то решить. Но требует дополнительных телодвижений.
А в целом Fachwerkhäuser для своего времени были очень хороши. И даже были "конкурентноспосбны" считай до конца прошлого века.
Но сейчас уже имеющиеся дома не особо тянут по энергетичеким нормам, а утеплять их нельзя.
А если с нуля сейчас так строить по всем нынешним стандартам, то очень дорого получается.
Да даже в обычном современном каркаснике (деревянная рама из цельных панелей с утеплителем, обшитая гипсокартоном), есть чертежи и рекомендуется с ними сверяться вешая тяжелые предметы… например внешние маркизы. На самом деле не сложно полки прикручивать к деревянным балкам.
Это какой-то неправильный каркасник. Мы жили в Канаде в таунхаусе 2014 года постройки. В Новый Год года три назад у нас начал дурить котел. Он вырубился около 2 ночи, а попытался его раскочегарить, но ничего не вышло и я ушел спать. Дома было +24, на улице -20 (да, угораздило в самые морозы). Так вот утром в доме все еще было около 16 градусов тепла, пришел мастер и все починил.
Таунхаус (меньше площадь, меньше окна, плюс общие стены с соседями, которые эту стены греют, плюс меньше продувается из-за этих же стен) 2014 года (достаточно новая теплоизоляция, ещё не осевшая в стенах) vs detached house (больше площадь, большие окна, продувается всеми ветрами) 2003 года (да, надо обновлять теплоизоляцию, но мне даже страшно представить сколько это стоит). Также много зависит от района, Калгари в целом весьма ветреный, а в нашей локации все весьма плохо.
Тут может быть множество причин - начиная с недоступности дерева в нужном количестве/качестве, как строительного материала, заканчивая повышенными рисками землетрясений и ураганов, которые могут повредить даже кирпичный дом, поэтому стоимость возможного ремонта так же заложена в факторы принятия решения.
Но в целом - вам правильно выше написали, что во многих случаях вы и не поймете, что перед вами каркасник, если он отштукатурен или обшит декоративным кирпичом. К примеру дом из Одного Дома - каркасник. Фахверковые дома которых полно в той же Франции - по сути это тоже в каком-то смысле каркасник. Там разница в наполнителе.
Кстати, в Германия каркасников в малоэтажном строительстве для одной семьи – 55%
А потом тебе врач выписывает таблетки 2 раза в день на 10 дней, а в аптеке продается упаковка только на 15 таблеток...
А так хотябы сразу нужное количество положат (наверно)
В Грузии тебе просто вынут из упаковки нужное количество таблеток и всё. Даже отрежут от блистера лишнее.
В России меня всегда бесило то, что оставались таблетки после курса, здесь такого нет.
И цену выставят только за отсыпанное? т.е. если нужно 5 таблеток, а в упаковке 10, то заплатите половину стоимости упаковки? Или за всю?
Зашел я осенью в госаптеку с рецептом на препаррат для ингаляций. Хотя обычно ходил в другие и без рецепта. А тут по пути решил узнать, может дешевле. К моему удивлению, мне отрезали столько ампул, сколько я попросил. Что было значительно дешевле целой пачки, которая была мне не нужна. Я был крайне уливлен.
Возможно в частных аптеках руководство просто не разрешает потрошить упаковки.
И в Индии также, просто дают столько сколько надо и никаких тебе "dispensing fee". Можешь 5 рупий чаевых оставить, тебе ещё и спасибо скажут =))
Нужное. А еще врач, перед тем как выписать, не поленится вас взвесить, потом взять калькулятор и рассчитать курс лечения.
Отвечу как человек, слегка коснувшийся фармацевтики =) В аптеке вам должны дать лекарств ровно на курс - допустим 15 дней по 3 таблетки в день - 45 штук. А в одной упаковке их допустим 20. Сколько упаковок вам дать? Если две - то недодали, недолечили. Если три - то дали слишком много, есть множество причин так не делать. Так что это лучший способ дать клиенту именно столько лекарства, сколько ему надо.
Кстати, помню меня очень удивил белорусский подход. В таких случаях там просто вскрывается упаковка и дается дополнительный блистер. В особых случаях от блистера отрезается недостающее количество таблеток. Просто и гениально. В России, если мне не изменяет память, просто упаковку в довесок дают.
В России, если мне не изменяет память, просто упаковку в довесок дают.
вот ДА! чтобы они сгорели
курс допустим 2 недели, в пачке 20 таблетов, 700рублей пачка, ради двух таблеток
выкидываешь 700 на ветер
вот даже сейчас у мня, курс 10 дней, 30 таблеток, в а пачке 20… надо вот идти еще докупать
То есть вы предпочтете чтобы вам положили ровно 30 таблеток, но за работу взяли 10$ (те же 700 рублей по курсу примерно)?
Как человек, бывающий по ту сторону аптечного прилавка, скажу что аптеки живут именно с этих сервисных денег. Цены на огромный перечень лекарств устанавливаются централизованно. Наценка на заводскую цену редко превышает $10.
Получается ситуация чуть лушче, чем с чаевыми, но все равно ерундовая. Печаль...
Если подумать, то аптекам надо на что-то существовать, платить денег персоналу. И цена всего этого в любом случае будет включена в лекарство. В России, например, ограничен процент наценки, и это приводит к тому, что продавцы впаривают дорогие лекарства.
В России, например, ограничен процент наценки, и это приводит к тому, что продавцы впаривают дорогие лекарства.Как тогда получается, что одно и тоже лекарство в разных аптеках порой в 1,5-2 раза по цене может отличаться? Вряд ли закупочные цены так сильно у них отличаются.
Вряд ли закупочные цены так сильно у них отличаются.
Да легко, особенно когда аптека и дистрибьютор аффилированные конторы. Дистрибьютор основную часть своей прибыли оставляет где-то в стране с невысоким налогообложением, а аптеке скармливает по завышенной цене под минимальную наценку.
Если это препарат из списка ЖНВЛП, то там такого разброса не будет. Одно и то же наименование будет отличаться на 5% максимум.
А вот закупочные цены – да, влияют. Иногда бывают приколы, что в аптеке две одинаковые пачки лекарства, но каждая из пачек имеет разную цену.
Если бы это было в РФ, то стоимость сортировки была бы рублей 50 максимум.
p.s. в США, кстати, такой наценки на сортировку нет. Лекарство идет как есть.
в США, кстати, такой наценки на сортировку нет. Лекарство идет как есть.
Интересное замечание. Тогда мне не совсем понятно, почему во всех голливудских фильмах лекарство находится в пузырьках (аналогичным канадским) и в аптеках его как раз таки перекладывают в них из упаковок.
и в аптеках его как раз таки перекладывают в них из упаковок.
Понимаете, себестоимость услуг аптеки, которая продаёт лекарства в упаковке, и которая продаёт их в пузырьках, отличается лишь на стоимость тех копеечных пластиковых пузырьков. Работа по упаковке не стоит вообще ничего, она включена в зарплату фармацевта или провизора, и он её получит в обоих случаях одинаковую, просто при упаковке он потратит чуть больше своего времени на обслуживание покупателя, а без упаковки чуть больше времени на чтение новостей. Просто в Канаде живут богатые люди, которые готовы за это платить :)
под "идет как есть" я имел ввиду - по стоимости. А так у меня вот два таких пузырька прям сейчас стоит на столе. Рецептурный антибиотик на неделю($25 вроде как, но с RX по итогу вышло в $5 ) + такое же антигистаминное на месяц (в меньше дозировке можно купить с полки, но с повышенным содержанием действующего вещества - только по рецепту. $6 по итогу, против полной цены в $9)
Именно таковы реалии североамериканской фармацевтики. Обычный канадец рождается, живет и умирает, так и не увидев ни разу в жизни заводской упаковки от лекарства.
А что там с лекарствами не в таблетках? А , например, капли? Накапывают сколько надо или как?
В России, например, выписали огромный и дорогой пузырёк, капать по 2 капли-3 раза в день и не больше 10 дней. Выкапывается 1/10 пузырька, а срок хранения открытым месяц. Куда девать остаток, только выбрасывать.
А как с этим в Канаде?
Ну и про лекарства, что насчет простых обезболивающих, типа анальгина и др. Тоже по рецепту и по штукам? А так просто не найти без рецепта и не купить?
Насчет капель не скажу, не сталкивался.
В Канаде значительно уже спектр лекарств, которые можно купить без рецепта. По сути это витаминки, БАДы и очень легкие лекарства (от головы, к примеры). Все остальное только по рецепту. Про обезболивающие тоже не подскажу, к сожалению, но думаю, что мало-мальски эффективное будет по рецепту.
Скажу честно, что переезжать в Каналу мы не планируем... но увидел ключевое слово "велопоход" и не смог пройти мимо ;-) А спросить хочу про походную аптечку. Мы довольно часто путешествуем там, где нет либо аптек, либо вообще почти нет людей: Полярный Урал на лыжах, Памир или Мангышлак на велосипедах и пр. Там достаточно серьезная экспедиционная аптечка - необходимость. Начиная от антибиотиков и кончая средствами первой помощи при тяжелых травмах или гадоукусах. А как ее собрать без рецепта врача? В России это тоже не совсем просто... но можно. Многое де-факто продается явочным порядком, даже если формально нужен рецепт. Некоторые сильнодействующие препараты нам продавали по маршрутной книжке + письмо из турклуба (подозреваю, что полулегально, но мы старались не углубляться в нюансы). А как в таких ситуациях поступают канадцы? Те, кто собирается в путешествие, и те, кто отпускает лекарственные препараты? Ведь если я правильно понимаю, у вас там нет ничего похожего на спортивный туризм (который во многих странах бывш.СССР до сих пор официально считается видом спорта с присвоением разрядов и прочими плюшками от госбюрократии)? Но при этом, как и во многих сильно урбанизированных обществах, есть множество людей, которые обожают путешествовать, в том числе и по диким краям? Какой стандартный метод сбора походной аптечки в автоном по-канадски?
И еще один личный вопрос
про собаку из Калининградской обл
Где именно это произошло? Дело в том, что мы с женой путешествовали примерно там же в 2019г, и нас тоже поразило дружелюбие местных собак к велосипедистам, а также их постоянные попытки "присоединиться к стае". Особенно настоятельные в районе Полесска (который бывш.Лабиау). Мы очень переживали, что они бегают прямо по шоссе, не опасаясь машин. Получается, что это не баг местных четвероногих друзей, а фича?
Это отличный вопрос, на который ответа у меня пока нет. Все лекарства мы привезли с собой: доксициклин, дексаметозон, обезболивающие и пр. Как это собрать здесь в аптечку я понятия не имею, предположу, что это будет непростой квест. Этим летом я ездил по глухим лесам Квебека, где на ближайшие сотни километров только медведи. И с такой аптечкой мне было не скажу, что уютно.
Собаку мы встретили в деревне Веселовка. Это порядка 50 км от Черняховска. Выглядело это примерно так следующие три дня:
Знающие люди говорят - берите в аптечку то, с чем умеете обращаться. Не "теоретически умеете", не "знаете" а именно умеете. Остальное -бесполезный груз.
Интернет-торговля в помощь.
За неудачную попытку спасения жизни уголовную ответственность в Канаде отменили не так давно, к стати. Теперь можно пытаться спасать всем желающим.
А если серьёзно - надежда только на спасателей. И на последний айфона со спутниковой связью. Либо на мощные радиостанции с диапазонами спасательных служб. Или аварийный буй.
В обычных магазинах можно купить аспирин, парацетамол и ибупрофен.
Про лекарства не в таблетках, мне мазь клали в отдельную баночку.
Про канадцев, не видевших заводскую упаковку, ну не правда же. Так же дают заводские пачки с наклейкой с твоим именем.
А правда, что наркоманов много? По крайней мере в кино от Птушкина так было сказано
Обычный канадец рождается, живет и умирает, так и не увидев ни разу в жизни заводской упаковки от лекарства.
Как же так вышло-то, что у меня в квартире в Монреале кучка этих самых упаковок (и да, это именно рецептурные препараты)? Я, конечно, не канадец, но аптеки-то одни и те же.
Полагаю, что я ошибся, приписав это всей Канаде. В Онтарио упаковок не наблюдается. Хоть у меня и небогатый опыт в покупке рецептурных препаратов, но ни разу заводской упаковки я не видел. Ну и Квебек - это все же почти страна в стране, эта провинция законодательно максимально отличается от всех других :)
Мне (в Квебеке), когда одно лекарство прописали типа на неделю - насыпали в баночку. Когда такое-же лекарство прописали на несколько месяцев - стали давать в обычной упаковке по 30 таблеток, одна и таже аптека.
На ТВ была передача, Дискавери, там проект назывался - как это устроено, и один из выпусков был про такую машину для фасовки лекарств.
Но ведь тогда умрут с голоду накладывальщики таблеток? А если сделать хорошие законы, то обеднеют юристы. Несоциально мыслите!
У нас в аптеках, когда даешь рецепт, печатают и клеят на заводскую упаковку стикер с именем и прописанным расписанием приема.
Т.е. я не могу просто придти в аптеку и купить упаковку аспирина?
Аспирин и парацетомол можно без рецепта.
Я вот на днях подхватил грипп. К врачу не ходил, зашел в аптеку и купил притововирусные осельтамивир и пр. Там я так бы не смог?
Нет. Противовирусные только по рецепту.
- Как вы определили, что вы подхватили грипп, а не один из 200 других вирусов, вызывающих ОРВИ? Вы сдали ПЦР тест?
- Зачем вы его купили, если он рекомендован только группам риска, а его применение обычными людьми признано нецелесообразным?
Фармацевты могут выписывать рецепты, но если я доктору говорю мне надо ктото и тото, его интересует только отсувствие аллергии. Фармацевту надо продиктовать симптомы как записано в его талмуде.
Ну я конечно про простые лекарства. Антибиотики так не выписывают.
в США, к примеру, можно. Только при гриппе особо ничего в штатах не прописывают, т.к. не считают нужным. А безрецептных лекарств, которые помогают снять симптомы до того организм начнет бороться с вирусами, на полках полно.
Почему не считают нужным?
Потому что если грипп не лечить, то болеешь неделю. А если лечить, то всего семь дней.
То есть можно смягчать симптомы. Но это не лечение. Это скорее даже наоборот замедляет выздоровление.
То есть можно смягчать симптомы. Но это не лечение. Это скорее даже наоборот замедляет выздоровление.
При определенной тяжести симптомов может быть вполне логичным и оправданным их смягчать все же, как паллиативное лечение — например когда температура слишкам высокая, и накладываются ее эффекты. Можно и дойти до фразы, после которой, ребенок был собран в охапку и отправлен к другому дантисту, потому как на вопрос про обезболивание при лечении был дан ответ -"зачем обезболивать? дети хорошо терпят", практически классическое "хорошо зафиксированый пацииент в наркозе не нуждается" :). Типа мол терпи, хотя если есть возможность не терпеть то зачем терпеть.
Конечно может. Но это всё ещё не лечение.
И кстати к детям отношение обычно особое. То есть предполагаю что ребёнку при гриппе/простуде врач и для смягчения симптомов что-то выписывает. По крайней мере меня очень удивит если выяснится что в США это не так.
Не лечение в прямом сысле да, но паллиативное типа на саму болезнь не влияет, но хотя бы качество жизни/состояние улучшает. Я лично не заметил что прием жаропонижающих удлинняет течение болезни зато, то, что температура не 39 + с соответсвующими эффектами большую часть времени и ограничена кототкими периодами, позволяет провести период болезни несколько проще. Я так раньше тоже типа терпел до последнего и что то пил от боли ли или от температуры когда уже совсем край бы, пока врач не сказал как то — какой вы терпеливый-то, не надо так мучатся от этого ничего в конечном итоге не меняется.
Качество жизни улучшают куча вещей. Но это не значит что их все должен вам врач выписывать.
Куча вещей ведь продаётся и без рецепта. Для среднего гриппа этого обычно хватает. Если вообще надо. Но это уже каждый может сам решать.
А вещи вроде сильных обезболивающих в случае необходимости врач наверняка выпишет.
Ну речь о чем-то выписываемом при гриппе, если често я не уверен что где либо вообще что-то выписывают именно рецептурное. Может под выписывать имеется в виду не именно что что чисто по рецептам, а просто письменная рекомендация врача по безрецептурным препаратам, хотя с безрецептурными теми же всякими ибупрофенами может быть тоже интересная фигня, как у нас например. Без рецепта продается только что-то где общая доза в одной таблетке не больше чем сколько то, а если хочешь купить типа чтоб в одной таблетке была доза больше, нужен рецепт :) — бред конечно, но вот придумали такое — при этом никто не мешает купить таблетки с меньшим содержанием и набрать дозу за счет количества таблеток.
Я под "врач выписывает" подразумеваю вещи, которые без рецепта не купить. Ну и вещи, которые полностью или хотя бы частично оплачивает страховка.
А рекомендации на вещи без рецепта у нас и врач может дать и сами аптекари. Не зря им ВО положено иметь. Правда не уверен что в США это так же.
Я тоже, но просто вспомнил про местную нелогичность с номинально безрецептурными препаратами, когда на них может внезапно потребоваться рецепт — в зависимости от того какая доза действующего вещества в одной таблетке. И кстати припоминаю, что вот буквально недавно попадались жалобы иностранцев живущих в Японии, что там тоже дозировким тех же "стандартных" обезбаливающих/противовоспалительных которые продаются без рецепта (ибупрофен/парацетамол и им подобные) очень низкие, ниже чем те что в Англии и потому для эффекта надо чуть не горсть таблеток съедать, при том что цены не меньше, и потому везут с собой столько сколько можно при поездках домой.
противовоспалительных
потому что перебор с нестеройдными противовоспальтельными может вызывать крайне крааайне тяжелые побочки
понятно что ктото скажет что горстями жрет и норм, у меня такой знакомый есть, он в сутки по пачке ибупрофена съедает — 'ну голова болит, чеж делать"©… уже лет 20 так точно… и ниче живой
а также у меня есть другой знакомый который полежал в больнице, ему прокапали неделю таким противовоспалительным, так у него язвы в кишечнике от этого появились
перебор с нестеройдными противовоспальтельными
Все яд с определенной дозы, и если почитать инфолисток к любым лекарствам побочки там есть у всего причем диапазон обычно самый широкий — правда сейчас стали указывать помимо это еще и статистическую вероятность тех или иных побочек для оценки риска. Суть в том, что какой смысл в рецептурной продаже ибупрофена, если в таблетке содержится более 400 мг, но при этом свободно продаже его же в магазинах с дозой 400 мг. Условно говоря, если он есть в открытом доступе то можно легко набрать нужную дозу мелкими таблетками потому что она обычно от веса зависит.
Как я понимаю это просто своеобразная "защита от дурака".
Это еще хорошо что мало кто знает об эффекте стеройдных противовоспалительных, вроде преднизолона и дексометазона, которые мертвого поднимут и танцевать заставят… и имеют крайне неприятные последствия… и удивительно что их в РФ не ограничивают в продаже.
Еще противопростудные и ибупрафен
Заводская упаковка это огромная банка.
Блистеры бывают, их режут и суют в баночку
Лекарства редко бывают универсальными по дозировке. Чаще всего дозировку рассчитывают по вашему весу. Поэтому в РФ часто приходилось покупать лишнюю упаковку ради 1-2 таблетки.
Плюс, думаю, что "оптовые" лекарства, поставляемые в объемной таре, позволяют экономить на процессе заводской упаковки и транспортировки.
Поставил плюс статье авансом, но она не о чем без данных о должности, зарплате до налогов и после автора. Сравнивать расходы всегда можно только с доходами, причем в конкретном случае. А сейчас это вдвойне важно, на какой оффер в какой стране соглашаться - фигова приехать и узнать, что мигранты за последний год взвинтили цену аренды в 3 раза и теперь тебе зарплаты большей, чем в россии хватает только на оплату аренды комнаты.
Всегда удивлял этот животный страх постСССР озвучивать свою зарплату. Уже другие времена и вас не расстреляют и даже на вид не поставят.
Сравнивать расходы всегда можно только с доходами, причем в конкретном случае.
У всех свои способности, доходы соответственно у всех разные будут. Эта информация не несет какой-либо ценности.
животный страх постСССР
И при чем тут СССР? Там точно обратная ситуация была, все получали по ставке и примерно одинаково, зарплаты мало кого интересовали.
А в западных странах зарплату не обсуждают, по разными причинам.
Высокий доход является признаком успеха во многих странах, но в Швеции глубоко укоренившаяся традиция под названием Jantelagen останавливает многих от разговоров об этом. .... 24-летний Виктор Гессе, прогуливающийся по магазинам, говорит, что собирается участвовать в международной программе талантов для крупного шведского бренда. Но когда его спрашивают о зарплате, он отвечает: «Это секретно». ... А смысл и месседж отказа от обсуждения зарплаты в западном мире очень простой: "Общайтесь со мной, а не с моим статусом. Судите обо мне по общению со мной, а не по моей расе, стоимости одежды, сумме зарплаты, возрасту или должности". Это так проявляется свобода личности.
А смысл и месседж отказа от обсуждения зарплаты в западном мире очень простой: "Общайтесь со мной, а не с моим статусом. Судите обо мне по общению со мной, а не по моей расе, стоимости одежды, сумме зарплаты, возрасту или должности".
не совсем так,
в североевропейских странах нельзя выделяться, это не одобряется обществом. Отсюда т.н. «скандинавский минимализм», «дизайнерские» вещи, которые по виду как из Икеа, но по цене в 10х выше, однотипные дизайны домов, не выделяющиеся и не сильно отличающиеся от других.
Поэтому инфой по зарплате не делятся, чтобы не выделяться и не подумали, что ты понтуешься (понтоваться = смертельный грех). Не особо принято среди коллег рассказывать, например, где провел отпуск, какие у тебя хобби и тд. - если тебя напрямую не спросили (характерно для финнов).
It is used generally in colloquial speech in the Nordic countries as a sociological term to denote a social attitude of disapproval towards expressions of individuality and personal success
Любимое же развлечение в Финляндии - ежегодное перемывание костей «богатых», после публикации доходов налогового ведомства, где раскрывают доход топ 1,5% зарабатывающих (доход 150к+ в год). Каждый год в ноябре пару недель во всех газетах, обсуждают кто из топ % сколько заработал и на чем и каким образом.
Если хочешь уточнить, не выделяется ли сосед, можно запросить в налоговой инфу по его доходам и налогам, и, например, написать донос, если считаешь, что он слишком уж выделился.
Как раз эта информация и несет ценность, и статья без нее бессмысленна. И говорит она о том, готовы ли работодатели платить нормальную зарплату покрывающую процесс эмиграции или работать как то может только местный с домом от бабушки. Как например сейчас в Грузии с зарплатами в $300 и арендой в $500 в месяц.
Как раз эта информация и несет ценность
Зарплаты специалистов могут быть от 50к до 250к, в зависимости от способностей и востребованности направления (и наоборот, наличии конкурентов из Индии сбивающим цену). При столь широком разбросе по зарплатам уточнять нет смысла я имел ввиду. Так же и в России, есть примеры, когда просто сменив работу зарплата увеличивалась в 3-5 раз.
Автор пишет про свой случай и я как читатель, хочу прочитать про его случай и сравнить для себя реальную должность и реальную зарплату со своими компетенциями и прикинуть, на что я могу расчитывать. И никакие вилки средневзвешенные тут не показатель.
Какой смысл писать о своих расходах и приводить какие то средние доходы по больнице, причем писать, что они ниже расходов?
если вы хотите сравнить реальную должность со своими компетенциями, то самый надёжный способ — пройти пару интервью и посмотреть какую зарплату вам предложат. Всякие мелкие незаметные детали (знание языка, культурная адаптируемость) могут сильно отличатся между вами и автором, по-этому его зарплата и должность вам скорее всего не поможет.
Ну, я прошел пару интервью и получил 2 оффера. Один в АбуДаби на $9.000 чистыми и один в Словакии на $4.200 чистыми. Сравнил расходы в странах и они выходят равными плюс, минус. И как мне это поможет понять, что предлагают в Канаде? Смысл тогда автору писать статью, если каждый потом должен собеседования проходить, что бы сравнить дебет с кредитом. Благо соотношения по профессиям все знают и они более, менее сохраняются.
Благо соотношения по профессиям все знают и они более, менее сохраняются.
Коллега выше совершенно прав. Соотношения по профессиям зависят от того как устроен рынок. А он может быть очень разный в разных местах. Причём понять это из стат-отчётов может быть довольно сложно, потому что не всегда публикуют сколько каких вакансий бывает.
С другой стороны, вряд ли годные разработчики особо бедствуют, так что на минимальный комфорт вы можете рассчитывать хоть в Дубае, хоть в Канаде.
Поправка.
Годные разработчики с беглым устным английским. Если вы хоть супер разработчик, но не можете показать свои скилы как хард, так и софт, то остаются только отечественные компании, которые всё.
Так, что совет от старичка - язык надо было учить еще позавчера. Зачастую, он важнее хардскилов при интервью. До технических без него вообще не дойдешь и своими навыками не блестнешь.
В точку. Английский язык у большинства эмигрантов в сфере IT - обнять и плакать (у меня у самого такой). И это никого не парит и все друг друга понимают. То есть понятно, что уровень не "лондон из зе кэпитал...", но очень далеко от идеала.
У меня выборка не такая большая, но меня обычно именно по языку отшивали на этапе HR, хотя нормально общались. Думаю, потому, что должности от тимлида и подразумевают руководство и много общения.
Я 20 лет разрабатываю телекоммуникационное железо для космоса и из них 10 лет руководил коллективом разработчиков, не как начальник отдела советский, а именно, как тимлидер - руководя и делая свою работу в своей области( high speed electronics design) с последующим объединением результатов( low EMC/EMI PCB design).
Похоже подаваться надо на должности до мидла и начинать всё заново в новой среде. Как считаете?
Еще мне вроде хороший совет дали тут на Хабре, не подаваться по моей специальности - электроника для космоса, связь и тому подобное, так как сейчас на эти области для россиян "черная метка".
Вот черт меня дернул раздумывать какой из офферов выбрать той зимой, Словакию или Эмираты. Когда "the bombs have been dropped", их оба обнулили до прояснения обстоятельств и с концами.
Сколько стоит жизнь в Канаде. Расходы за год