Comments 65
На самом деле список тегов по популярности чуть-чуть другой и есть прямо на сайте.
Скорее всего этот рейтинг говорит, о том по каким языкам возникает больше всего вопросов.
Хотя вприцнипе, согласен. Корелляция между популярностью языка и количеству вопросов по нему должна быть.
Хотя вприцнипе, согласен. Корелляция между популярностью языка и количеству вопросов по нему должна быть.
очень часто на просторах SO встречю «детские вопросы», т.ч. наверное количество вопросов будет зависеть еще и от «порога вхождения». для c# он ниже чем для java, имхо, а занчит количество «детских» вопросов по c# будет больше…
чем ниже??
всем. с# позиционируется как «простой» язык. в последнее время вообще его рекомендуют как «первый» язык для начала изучения. с java такого не наблюдается, перед тем как давать java обычно начитывают что нибудь другое, т.е. к java нубы добираются уже имея некоторую базу, а к c# могут приходить и с полного «нуля».
UFO just landed and posted this here
>Кто такое сказал? Кто его так позиционирует?
интернеты :D
>Я это уже все слышал, только вместо C#, о Delphi. Все повторяется.
бинго! если раньше для того чтобы обучать рисованию гуёв под винды в институтах читали делфи, то сейчас начинают переходить на .net/c#. на форумах советуют c#, куда ни плюнь везде с#.
не подумайте, я не против .net и c# в частности. сам на нем много пишу, просто отмечаю тенденции в интернетах.
интернеты :D
>Я это уже все слышал, только вместо C#, о Delphi. Все повторяется.
бинго! если раньше для того чтобы обучать рисованию гуёв под винды в институтах читали делфи, то сейчас начинают переходить на .net/c#. на форумах советуют c#, куда ни плюнь везде с#.
не подумайте, я не против .net и c# в частности. сам на нем много пишу, просто отмечаю тенденции в интернетах.
UFO just landed and posted this here
>То-есть гуи идет после изучения самого языка
логично. я начинал с бейсика на ПК 01 Львов в начале 90-х, но времена меняются. согласитесь, давать для начала класический(с нумерайцией строк) бейсик, а потом пересаживать на более продвинутые языки с другими парадигмами в нынешние времена странно. логичнее было бы давать один и тот же язык, постепенно раскрывая его(ну или фреймворка) возможности. в некоторых вызах начинают пересматривать программу и менять изучение TP5.5/TP7 на c#, если использовать только уровень возможностей TP7 то с# ни разу не сложнее, остальное можно начитать и на следующих курсах.
речь, правда, не о программерских специальностях, там читают много чего и на c# не зацикливаются.
>К тому же околопрограммерские форумы забиты школьниками с дурными вопросами о С++
одно не мешает другому. не вижу проблемы
мне, кстати, вспоминается только один случай, когда на специальности с экономическим уклоном без всяких предварительных вводных типа паскаль/васик начали давать java. на следующий год у них же читали c#. но было это в финляндии и лет 5 назад (помогал знакомой лабы сдавать и курсовые писать). почему так построили программу не знаю :)
логично. я начинал с бейсика на ПК 01 Львов в начале 90-х, но времена меняются. согласитесь, давать для начала класический(с нумерайцией строк) бейсик, а потом пересаживать на более продвинутые языки с другими парадигмами в нынешние времена странно. логичнее было бы давать один и тот же язык, постепенно раскрывая его(ну или фреймворка) возможности. в некоторых вызах начинают пересматривать программу и менять изучение TP5.5/TP7 на c#, если использовать только уровень возможностей TP7 то с# ни разу не сложнее, остальное можно начитать и на следующих курсах.
речь, правда, не о программерских специальностях, там читают много чего и на c# не зацикливаются.
>К тому же околопрограммерские форумы забиты школьниками с дурными вопросами о С++
одно не мешает другому. не вижу проблемы
мне, кстати, вспоминается только один случай, когда на специальности с экономическим уклоном без всяких предварительных вводных типа паскаль/васик начали давать java. на следующий год у них же читали c#. но было это в финляндии и лет 5 назад (помогал знакомой лабы сдавать и курсовые писать). почему так построили программу не знаю :)
Вы программировали на этих языках прежде делать эти заявления?
С# (LINQ, лямбды, dynamic) как язык объективно сложнее Java. Не уверен, но, наверное, Java сложнее .NET монструозностью всяких J-технологий.
С# (LINQ, лямбды, dynamic) как язык объективно сложнее Java. Не уверен, но, наверное, Java сложнее .NET монструозностью всяких J-технологий.
ой-ой. сравните процент вопросов про лямбды и про что нибудь попроще, например про основы WinForms. навороты наворотами, но базовый с# гораздо проще и «приятнее» java. ну и, вдобавок, это удобный инструмент для рисования гуёвых приложений под винду, вот к нему народ и тянется
В языке C# больше сущностей, чем в языке Java => он сложнее, разве нет?
UFO just landed and posted this here
Новичкам нужно получить в результате что-то осязаемое, с формочками, кнопочками и пр. А ява все таки больше заточена под серверную часть. Так что остаются только делфи, дотнет, и пр.
>Но идем дальше, то-есть его рекомендуют новичкам, потому что с ним проблем меньше чем с java.
не думаю. своих приколов хватает и там и там, а рекомендуют его скорее по другим причинам — быстрее можно получить «осязаемый» результат, начинающие чаще хотят писать на винде и под винду, возможности фремворка «пожирнее» чем у core java и т.д.
не думаю. своих приколов хватает и там и там, а рекомендуют его скорее по другим причинам — быстрее можно получить «осязаемый» результат, начинающие чаще хотят писать на винде и под винду, возможности фремворка «пожирнее» чем у core java и т.д.
ну знаете, программирование я начинал вообще с паскаля, как думаю большинство здесь присутствующих (тех кто не с бейсика :)), но следующей была джава. Только по работе выучил шарп. Так вот для начала обучения программированию джава подходит до третьего знака после запятой в той же степени как и шарп, просто потому что если брать состояние 4-5 летней давности, то отличия между ними приходилось искать с мелкоскопом. Сейчас C# куда наворченней (хорошо это или плохо — тема иного обсуждения) А уж в «детских вопросах» вы только по неймспейсам догадаетесь, о каком языке речь.
>Так вот для начала обучения программированию джава подходит
>до третьего знака после запятой в той же степени как и шарп
вот только когда дойдет до гуёв джава начинает терять привлекательность. а зачем читать сначала один язык для обучения азам, а потом переключаться на другой язык на следующем курсе?! вот и начинают включать в программу c#, а не java. так и появляются .net-нубы в большем количестве чем java-нубы
>до третьего знака после запятой в той же степени как и шарп
вот только когда дойдет до гуёв джава начинает терять привлекательность. а зачем читать сначала один язык для обучения азам, а потом переключаться на другой язык на следующем курсе?! вот и начинают включать в программу c#, а не java. так и появляются .net-нубы в большем количестве чем java-нубы
Интересные данные, но истинную популярность трудно разглядеть по одному ресурсу, и вообще, разве популярность одну мы видим? На неё накладывается ряд факторов. Первые 3, которые приходят в голову:
1) каждый ресурс имеет исторически сложившийся уклон, даже если позиционирует себя как универсальный (пример наших: rsdn, Vingrad, хабр), и это ничем не изменишь, объясняется сложиввшимися группами и атмосферой в них.
2) это ресурсы вопросов, а значит, чем сложнее и проблемнее язык, тем больше будет вопросов (например, Java и С++ — сложные языки, и вопросов по ним много).
3) Язык недавно стал актуальным или просто модным, или просто недостаточно ясная документация (AS, Go, библиотеки в JS, фреймворки и надстройки к языкам, в прошлом особенности IE5-6). Требуются специалисты, идёт вынужденная переквалификация и обострение с вопросами по языку. Но при этом боле значительная масса кода продолжает писаться, а значит имеет настоящую популярность, на языках типа PHP, Си, Перл и даже, не побоюсь этого слова, 1С.
Может быть, стоит популярность оценивать по количеству вакансий в стране на специалистов того или другого языка?
1) каждый ресурс имеет исторически сложившийся уклон, даже если позиционирует себя как универсальный (пример наших: rsdn, Vingrad, хабр), и это ничем не изменишь, объясняется сложиввшимися группами и атмосферой в них.
2) это ресурсы вопросов, а значит, чем сложнее и проблемнее язык, тем больше будет вопросов (например, Java и С++ — сложные языки, и вопросов по ним много).
3) Язык недавно стал актуальным или просто модным, или просто недостаточно ясная документация (AS, Go, библиотеки в JS, фреймворки и надстройки к языкам, в прошлом особенности IE5-6). Требуются специалисты, идёт вынужденная переквалификация и обострение с вопросами по языку. Но при этом боле значительная масса кода продолжает писаться, а значит имеет настоящую популярность, на языках типа PHP, Си, Перл и даже, не побоюсь этого слова, 1С.
Может быть, стоит популярность оценивать по количеству вакансий в стране на специалистов того или другого языка?
У меня такое подозрение что должно очень хорошо коррелировать.
Вопросы идут в основному от новичков (и посмотрите по своему любимому языку, там 80% это нубовские вопросы, имеющиме ответ в любой книге "%langnam% за 10 дней"), а это вполне себе KPI популярности языка, привлекает новых — значит популярен :)
А вообще да, там очень много факторов. Но результат как то совпал с моим личным, субъективным, мнением о популярности того или иного языка.
Вопросы идут в основному от новичков (и посмотрите по своему любимому языку, там 80% это нубовские вопросы, имеющиме ответ в любой книге "%langnam% за 10 дней"), а это вполне себе KPI популярности языка, привлекает новых — значит популярен :)
А вообще да, там очень много факторов. Но результат как то совпал с моим личным, субъективным, мнением о популярности того или иного языка.
Должно имхо очень коррелировать.
Там по каждому языку 80% это нубовские вопросы. А по мне так если язык привлекает новичков — значит он популярен. Вполне себе KPI.
Ну а вообще согласен что факторов очень много. Но такой рейтинг совпал с моими субъективными ощущениями популярности того или иного языка :)
Там по каждому языку 80% это нубовские вопросы. А по мне так если язык привлекает новичков — значит он популярен. Вполне себе KPI.
Ну а вообще согласен что факторов очень много. Но такой рейтинг совпал с моими субъективными ощущениями популярности того или иного языка :)
В процессе изучения C/C++, Java (процесс продолжается) и Python мне ни разу не приходило в голову спросить на StackOverflow. Гораздо интереснее было самому разобраться с документацией, ну или на совсем уж крайний случай спросить на специфическом ресурсе или у более опытного коллеги.
StackOverflow хороший специалист и в основном плохие ответы сразу же загоняются в минус, очень зря. Да и там можно не только спрашивать, но и отвечать, помогать людям, а вопросы бывают довольно интересными.
хороший ресурс*
что-то у меня сегодня каша в голове О.о
что-то у меня сегодня каша в голове О.о
Насчет плохих ответов вы правы.
Но там есть свои приколы. Кто первый даст вменяемый ответ, тот собирает все плюсы… а кто-то другой составляющий полный развернутый ответ или уточняющий вопрос, уже много не наберет.
Я сам когда-то во время болезни сидел игрался этим стековерфло, очень часты ситуации
Вопрос: Чем в с++ сделать поиск по логу.
Мой ответ: boost::reg_exp
и почти все плюсы у меня, хотя по правильному стоило бы уточнитть, что он будет искать, есть ли у него производительность в приоритетах и тд.
Могу очень много примеров привести, быстрых и неточных ответов, но лидеров в плюсах.
Но там есть свои приколы. Кто первый даст вменяемый ответ, тот собирает все плюсы… а кто-то другой составляющий полный развернутый ответ или уточняющий вопрос, уже много не наберет.
Я сам когда-то во время болезни сидел игрался этим стековерфло, очень часты ситуации
Вопрос: Чем в с++ сделать поиск по логу.
Мой ответ: boost::reg_exp
и почти все плюсы у меня, хотя по правильному стоило бы уточнитть, что он будет искать, есть ли у него производительность в приоритетах и тд.
Могу очень много примеров привести, быстрых и неточных ответов, но лидеров в плюсах.
Переполнение стека? ))
UFO just landed and posted this here
А как вы доверяете статиститке популярности языков программирования на сайте langpop.com/?
UFO just landed and posted this here
ну посмотрите, какой там тренд по запросу «java» =)
www.google.com/trends?q=c%2C+c%2B%2B%2C+php%2C+java%2C+javascript%2C+c%23
C побеждает, но не как язык программирования, а как Гипатит-Ц, Мерседес Ц-Класс, канадский доллар, датский Ц-банк и инициал в чьём-то имени :)
C побеждает, но не как язык программирования, а как Гипатит-Ц, Мерседес Ц-Класс, канадский доллар, датский Ц-банк и инициал в чьём-то имени :)
Вот тут я немного игрался с динамикой по времени: ссылка
Если интересно, могу пересчитать на текущий момент.
Если интересно, могу пересчитать на текущий момент.
Я думаю тут ни о какой популярности речи быть не может…
Когда у меня проблема с javascript (jquery) я указываю тег «jquery» ну никак не «javascript».
Когда у меня проблема с php скриптом, я описываю главные функции работы скрипта в тегах, но никак не 'php'
Когда у меня проблема с javascript (jquery) я указываю тег «jquery» ну никак не «javascript».
Когда у меня проблема с php скриптом, я описываю главные функции работы скрипта в тегах, но никак не 'php'
Ну это вы зря, ктож тогда заметит ваш вопрос? там ведь как: человек выбирает тег в котором шарит, и переодически нажимает F5, выискивая вопросы ответить. Утрирую, но примерно так. А иначе только случайный человек попадет. Это как совет.
А начет измерения: то что вы не добавили нужный тег никак не повлияет на соотношение (если предположить что так поступают равномерно для всех языков). Вот если бы для вопроса о jquery вы указали бы тег c++, то тогда это сбило бы приборы. Но и тут проблема, т.к. посетели с высокой кармой имеют право перетагировать вопрос (и они этим пользуются), значит и это тоже не прошло бы.
А начет измерения: то что вы не добавили нужный тег никак не повлияет на соотношение (если предположить что так поступают равномерно для всех языков). Вот если бы для вопроса о jquery вы указали бы тег c++, то тогда это сбило бы приборы. Но и тут проблема, т.к. посетели с высокой кармой имеют право перетагировать вопрос (и они этим пользуются), значит и это тоже не прошло бы.
А есть ли какие то статистике по России?
Странно было бы посчитать Ruby (7798) в отрыве от Ruby-on-Rails (10452)
> А что же на самом деле, что сейчас популярно у продвинутых программистов?
Довольно странная постановка вопроса… Я вот по большинству Java проектов общаюсь в мейл-листах, ну не ходят все разработчики Apache на SOF — выходит они не продвинутые?
Единственный полезный из подобных рейтингов — Indeed.com, отражающий рынок труда.
Довольно странная постановка вопроса… Я вот по большинству Java проектов общаюсь в мейл-листах, ну не ходят все разработчики Apache на SOF — выходит они не продвинутые?
Единственный полезный из подобных рейтингов — Indeed.com, отражающий рынок труда.
пора проводить всемирную перепись программистов, а заняться этим могут лишь профсоюзы
UFO just landed and posted this here
А вы знаете, что *всю* информацию сайта можно официально скачать по торрентам и датамайнить по самые не хочу:
blog.stackoverflow.com/category/cc-wiki-dump/
(до марта 2010 дампы имеются)
blog.stackoverflow.com/category/cc-wiki-dump/
(до марта 2010 дампы имеются)
Ну на самом деле из последних фрилансерских заказов у меня было 2 на C# и один на Java, причём язык и платформа были прописаны в ТЗ. Ещё часто хотят Delphi, но это по большей части студенты, которым нужен курсовик :) Ну и учитывать нужно популярность Delphi в нашей стране.
Вообще, что значит «популярность языков программирования»? У Tiobe популярность идет по поисковым запросам, а у вас по тегам на stackoverflow, но называть это «истинной популярностью» и говорить, что язык А абстрактно популярней чем язык Б? Ну как-то странно…
На выборах не важно, как голосуют, — важно, как считают (С) И.В. Сталин
Если считать по количеству строк кода, то даже основные компоненты операционных систем написанные на C и производных по количеству строк кода обрулят весь этот ваш web2.0 с его жабаскриптом.
Если считать по количеству строк кода, то даже основные компоненты операционных систем написанные на C и производных по количеству строк кода обрулят весь этот ваш web2.0 с его жабаскриптом.
Я считал с помощью гугла по количеству документов в запросах вида I like Java или I love Java.
Получилось так:
Ruby
PHP
Python
Java
C++
C#
Basic
Pascal
Javascript
C
Delphi
Visual Basic
Получилось так:
Ruby
PHP
Python
Java
C++
C#
Basic
Pascal
Javascript
C
Delphi
Visual Basic
Ну кто же драгоценности не любит? конечно они будут на первом месте. Змей правда наоборот не любят, поэтому странно что им удалось пробиться на 3-е место. И с basic тоже не понятно, этож прилагательное, что угодно с ним может понравиться, поэтому basic должен быть гдето по соседству с рубинами.
А в остальном нормально, если это ретинг восхищемости языком. Потому что я не представляю человека, пусть он даже десятки лет пишет на яве, который заявил бы что она ему хотя бы нравится :) разве что если это все любители «ява игр»
А в остальном нормально, если это ретинг восхищемости языком. Потому что я не представляю человека, пусть он даже десятки лет пишет на яве, который заявил бы что она ему хотя бы нравится :) разве что если это все любители «ява игр»
На Фрилансе соотношение исполнителей на Delphi/C# для разработки ПО: 8 к 2 в пользу Delphi.
Вот еще статистика
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.
Популярность языков по stackoverflow