Comments 163
А скажите пожалуйста, в чем прикол опенспейса на тридцать-пятьдесят рыл сотрудников? Почему отдельный кабинет — это всегда «привелегия»? Имхо, самая продуктивная обстановка как раз в помещении на 7-10 человек, в идеале — на 2-3 (если это инженеры одного направления, к примеру). Но при таком количестве людей вокруг работать же невозможно :(
Из заголовка: «почти за копейки». Кабинеты дороже обойдутся, да и контроль сложнее.
Ну да, «у нас есть игровая комната и барная стойка, а еще крутой дизайн. Но вот сотрудников мы посадим в опенспейсе, потому что сэкономили на гипроковых стенках». Как-то нет доверия такому работодателю, который экономит на нервах своих сотрудников.
Работаю в booking.com, Амстердам. Сотни программистов, сотни менеджеров. Все сидят в опен-спейсе и особо не жалуются.
От обстановки зависит.
От обстановки зависит.
Я бы сказал от человека. Далеко не все могут работать, когда вокруг тебя сидят/говорят/ходят толпы народа
Не знаю, я был в опенспейсе на почти на пол-сотни человек, все зависит от культуры. У нас в РБ люди стараются говорить потише, обычно, поэтому уже с дистанции ~10 метров ничего не слышно. Да и работали обычно все спокойно, особо не шарясь. Все зависит от культуры, в общем. Если соблюдать «Правила библиотеки» и уважать окружающих, то никакого шума и не будет, только легкий шелест клавиатур соседей, или спокойные беседы в пол-тона по делу. Ну а если кто-то говорил громко, значит, это было что-то веселое/интересное/полезное, почему бы не послушать краем уха.
Во-первых, «правила библиотеки» подходят разве что для программистов, которые 95% рабочего времени пишут код. У инженеров телефонных звонков, визитов манагеров и прочего гораздо больше.
Во-вторых, даже тихий разговор 20-30 человек превращается в гул, который сложно игнорировать.
Безусловно, все зависит от личных восприятий и профиля деятельности, я говорю исключительно со своей колокольни
Во-вторых, даже тихий разговор 20-30 человек превращается в гул, который сложно игнорировать.
Безусловно, все зависит от личных восприятий и профиля деятельности, я говорю исключительно со своей колокольни
Офисом у нас таким и не пахнет, но ближайший перезд потвеждает слова автора — Опен спейс интереснее для инноваций и хорошего взаимодействия. Когда ген.дир рисовал план, все пытался для главбуха сделать отдельный кабинет. А потом пришлось переделывать все, потому что глав.бух работает со своим коллективом, и ей нужно взаимдействие со всеми сразу. За то у нас есть куча крыс, которые нехотят ничего делать в своих отдельных кабинетах.
А про то что каждый сам вносит идеи в свою жизнь, даже опровергнуть сложно. Хотел сказать, что ген.дир все разруливает и как сказал так и будет, а у него старая закалка. Но потом вспомнил что многие тащуться на работу как на каторгу, и молчат в тряпку, даже не дернуться искать работу… Какая там инициатива, какой тут хороший офис…
А про то что каждый сам вносит идеи в свою жизнь, даже опровергнуть сложно. Хотел сказать, что ген.дир все разруливает и как сказал так и будет, а у него старая закалка. Но потом вспомнил что многие тащуться на работу как на каторгу, и молчат в тряпку, даже не дернуться искать работу… Какая там инициатива, какой тут хороший офис…
Сидим в опенспейсе на почти сотню человек — программисты вместе с менеджерами, которые большую часть рабочего дня разговаривают (с другими сотрудниками либо по телефону).
Жалуюсь начальству на шум, но они разделяют точку зрения leon_3 — «Опен спейс интереснее для инноваций и хорошего взаимодействия.» — и им это важнее индивидуальной производительности программистов.
Мол, в прошлом сотрудники сидели было в небольших кабинетах, и такие компактно расположенные сообщества порой оказывались в положении «лебедя, рака и щуки».
Жалуюсь начальству на шум, но они разделяют точку зрения leon_3 — «Опен спейс интереснее для инноваций и хорошего взаимодействия.» — и им это важнее индивидуальной производительности программистов.
Мол, в прошлом сотрудники сидели было в небольших кабинетах, и такие компактно расположенные сообщества порой оказывались в положении «лебедя, рака и щуки».
Работал я в одной фирме, которая нафталином пахла больше чем нефтью, и нас было 3-4 в комнате (один отсутсвовал периодически), и нам было не удобно, разный возраст. Хотя только я был не программером я по инфо безопасности, уживались с трудом. Но молодной программист удачно прятался от нас в беруши… Ему помогало, а нам было побаробану…
На прошлом месте работы тоже был опен-спейс на сотню человек. Когда я сидел в центре IT было хорошо, но когда меня пересадили в край и я сидел рядом с французским отделом, мне было очень тяжело работать из-за шума и даже наушники не помогали.
Самое верное решение это сажать IT отдельно от других отделов. Все равно взаимодействие идет через PM.
Самое верное решение это сажать IT отдельно от других отделов. Все равно взаимодействие идет через PM.
Offtopic: О, всегда спорим с коллегами, а чего букинг так вцепился в Perl.
Моя версия была, что там сидят несколько тяжеловесов с первых времен, которые, мягко говоря, узколобы. Как оно на самом деле?
Моя версия была, что там сидят несколько тяжеловесов с первых времен, которые, мягко говоря, узколобы. Как оно на самом деле?
Привет.
Много с кем из коллег общался — никто не жалуется, всем новый офис нравится. У нас ребята много общаются, когда кого-то не надо трогать — не трогают. Вежливо, аккуратно. Удобно взаимодействовать. Так что, полагаю, здесь всё зависит от культуры.
Места очень много.
На фотках не видно, но все шумные точки «утоплены» в стены, а вдоль сидячих мест под потолком подвешены щумоизолирующие плитки (я не знаю, как это называется), так что когда кто-то говорит в двух-трех метрах от тебя, слышен только фон. Короче, проблем нет.
Много с кем из коллег общался — никто не жалуется, всем новый офис нравится. У нас ребята много общаются, когда кого-то не надо трогать — не трогают. Вежливо, аккуратно. Удобно взаимодействовать. Так что, полагаю, здесь всё зависит от культуры.
Места очень много.
На фотках не видно, но все шумные точки «утоплены» в стены, а вдоль сидячих мест под потолком подвешены щумоизолирующие плитки (я не знаю, как это называется), так что когда кто-то говорит в двух-трех метрах от тебя, слышен только фон. Короче, проблем нет.
Был пару раз в компаниях, работающих разработкой, DBA и др. под крупных клиентов Oracle (т. е. деньги водятся неплохие), там подобные опенспейсы, которые у меня вызвали ассоциацию с курятником. Крайне сложно сосредоточиться, когда вокруг кто то ходит, болтает, сидит в баре.
Вам же прямо в статье написали: стены жрут квадратные метры.
В этом и прикол: при одинаковой площади в опенспейс можно посадить больше народу, нежели при рассадке по кабинетам.
Инфраструктурно опеспейс так еще проще организовать — СКС строится проще, wifi вообше без проблем, МФУ здоровенные с сортерами начинают быть оправданными.
Продуктивность при этом мало того, что не страдает, так иногда еще и увеличивается, горизонтальные связи между работниками возникают куда легче.
Минусы тоже есть, не все, например, готовы работать в опенспейсах. Хотя это чисто вопрос мировоззренческий, мне так пофиг.
В этом и прикол: при одинаковой площади в опенспейс можно посадить больше народу, нежели при рассадке по кабинетам.
Инфраструктурно опеспейс так еще проще организовать — СКС строится проще, wifi вообше без проблем, МФУ здоровенные с сортерами начинают быть оправданными.
Продуктивность при этом мало того, что не страдает, так иногда еще и увеличивается, горизонтальные связи между работниками возникают куда легче.
Минусы тоже есть, не все, например, готовы работать в опенспейсах. Хотя это чисто вопрос мировоззренческий, мне так пофиг.
В опенспейсах самое главное разнести инженеров и сейлз так далеко, как только можно, по возможности — по разным этажам. Они все равно будут встречаться в общих помещениях, но у инженеров будет тихо, а у сейлзов — как обычно ;)
ну и потолок вдвойне важен в опенспейсах, потому что он хоть чуть-чуть, но поглощает шум.
Ваш бы подход, да всем начальникам в голову.
А то всё должно выглядеть боХато и дороХо, а то вдруг кто узнает, что ковролин дешёвый. Позора не оберёшься.
Крепко жму руку придумавшим и осуществившим это!
А то всё должно выглядеть боХато и дороХо, а то вдруг кто узнает, что ковролин дешёвый. Позора не оберёшься.
Крепко жму руку придумавшим и осуществившим это!
И это за копейки? Интересно, что было бы за рубли...)
OMG, опять опен-спейс. Да как в нем вообще можно нормально работать?
В наушниках
Ну это тоже не лучший вариант.
Во-первых в наушниках тоже какой-то шум должен звучать, иначе они не помогают. А это всё равно нагрузка.
Во-вторых так человек не слышит разговора ближайших коллег, которых может быть всё-таки важнее его текущей задачи.
Во-первых в наушниках тоже какой-то шум должен звучать, иначе они не помогают. А это всё равно нагрузка.
Во-вторых так человек не слышит разговора ближайших коллег, которых может быть всё-таки важнее его текущей задачи.
Чтобы не холиварить, скажу, что это дело индивидуальное. Чтобы «погреть уши» важным разговором, можно наушники на время снять.
А вообще лично я в наушниках сидел и в кабинете на 5 человек и в опенспейсе, мне необходима изоляция даже от сопения и стука клавиш коллег. И в наушниках далеко не шум, а музыка. Плейлист отбирался долго, но в процессе эволюции там осталась ненавязчивая электронная музыка типа Shpongle. А вот товарищ рядом сидит и работает под System of a Down %)
А вообще лично я в наушниках сидел и в кабинете на 5 человек и в опенспейсе, мне необходима изоляция даже от сопения и стука клавиш коллег. И в наушниках далеко не шум, а музыка. Плейлист отбирался долго, но в процессе эволюции там осталась ненавязчивая электронная музыка типа Shpongle. А вот товарищ рядом сидит и работает под System of a Down %)
Ну вот я, к примеру, раньше всегда работал с музыкой, а в последние годы начал замечать, что музыка тоже часто мешает. В то время как специфический «офисный шум» вполне благоприятен, если никто откровенно не кричит, то это спокойные разговоры на проектные темы, которые настраивают на рабочий лад.
Работаю под Beneath The Massacre. Не мешает, не отвлекает.
Нужны наушники с шумодавом. Можно надевать их поверх воткнутых бершуей.
Постоянно слушать музыку тоже тяжело (не всем, конечно). Наушники нужны с активным шумоподавлением, закрытые. Ценник от 15к был когда последний раз смотрел.
Ну и позиция «В Альфа-Лаборатории привилегия руководителя — сидеть у окна и иметь за спиной перегородку.» — это просто ад. Как можно сидеть спиной в проход?
Ну и позиция «В Альфа-Лаборатории привилегия руководителя — сидеть у окна и иметь за спиной перегородку.» — это просто ад. Как можно сидеть спиной в проход?
Наушники с шумодавом не подавляют голос и ещё ряд звуков (типа тревоги). Так что от болтовни соседей и телефонных переговоров менеджеров не спасают.
Почему именно с активным шумоподавлением? Я в закрытых ATH-M50 под Синатру уже ничего постороннего не слышу :) Можно «затычки» найти, которые еще лучше изолируют, хотя не все их переносят нормально. Мне наоборот — удобнее всего в них.
В остальном — полностью соглашусь: если в наушниках планируется проводить 8+ часов в сутки — то это должны быть хорошие и очень комфортные наушники. И самая большая проблема тут — комфорт: нужно не просто примерить наушники, в них надо посидеть часа 2-3, а это уже проблематично. Я бы в подобном случае уже заказывал кастомные затычки. При восьмичасовом ношении закрытые наушники для меня слишком «тугие».
В остальном — полностью соглашусь: если в наушниках планируется проводить 8+ часов в сутки — то это должны быть хорошие и очень комфортные наушники. И самая большая проблема тут — комфорт: нужно не просто примерить наушники, в них надо посидеть часа 2-3, а это уже проблематично. Я бы в подобном случае уже заказывал кастомные затычки. При восьмичасовом ношении закрытые наушники для меня слишком «тугие».
И шорах.
UFO just landed and posted this here
Почему-то оно считается нынче модным, современным и далее по списку.
Мало того, что суета и шум, так еще и с климатом вопрос… В моем случае офис с окнами в пол, сквозь них жарит солнце, на потолке дешевые кондеи, которые задувают холодом… Атмосфера еще та :( Но на картинках все красиво и здорово
Мало того, что суета и шум, так еще и с климатом вопрос… В моем случае офис с окнами в пол, сквозь них жарит солнце, на потолке дешевые кондеи, которые задувают холодом… Атмосфера еще та :( Но на картинках все красиво и здорово
Возможно странно прозвучит, но проработав более трех лет в опенспейсе, при смене работы, пересел в личный кабинет, со всеми удобствами, рассчитанный на команду из трех человек.
Не знаю чем описать недостатки подобной обстановки, но через несколько месяцев поспешил снова сменить работодателя и с большим удовольствием пересел обратно в опенспейс. Ну и да, работаю я в сфере близкой всем здесь по духу.
Не знаю чем описать недостатки подобной обстановки, но через несколько месяцев поспешил снова сменить работодателя и с большим удовольствием пересел обратно в опенспейс. Ну и да, работаю я в сфере близкой всем здесь по духу.
Мне кажется, удовольствие от работы в опенспейсе сильно зависит от коллег, потому что иногда попадаются такие коллеги, которые Очень Сильно мешают всем.
Согласен, формат работы в опенспейсе, главным образом, зависит от окружающих, однако наша служба персонала блюдет некоторые, основные принципы компании, которые определяют критерии подбора сотрудников, поэтому конфликтов не происходит.
Да, бывают истерики, в формате «какой клиент п#....», но это случается редко, да и обычно вносит только больше фана в рабочую обстановку.
Да, бывают истерики, в формате «какой клиент п#....», но это случается редко, да и обычно вносит только больше фана в рабочую обстановку.
Наверное, основной минус для меня, при работе в опенспейсе, это — борьба за работу кондиционера ;)
Летом это проблема во всех помещениях, даже кабинетных, но в большом пространстве оборону «за холод и мороз» приходиться держать более устойчиво.
Летом это проблема во всех помещениях, даже кабинетных, но в большом пространстве оборону «за холод и мороз» приходиться держать более устойчиво.
В мужском коллективе это решается компромиссом в пользу большинства. С женщинами в кабинете сложнее. Я помню, мы своим отделом, когда перекочевали в отдельный кабинет, летом сидели как в рефрижераторе, температура около +16, не больше. Несогласные просто брали с собой байки и все было ок. А вот уже в полу-опенспейсе на 2 отдела, когда второй намного многочисленнее и состоял, в основном, из девушек, даже не могли выгнать их на проветривание, а кондиционеры еле-еле работали, им дуло. Все зависит от того, с людьми ты работаешь, или со скотами с единоличниками, которым насрать на окружающих нужды коллектива по барабану.
Ситуация выглядит двояко, ведь кондиционеры действительно более активно охлаждают непосредственно рядом с их расположением, поэтому отдел находящийся под потоком воздуха является у нас регулятором тепла в офисе. Проблема решается установкой некоторого расписания, когда девушки укутавшись в пледы, терпят распространяющийся по офису мороз.
Я все же придерживаюсь того, что потребности большинства стоят выше комфорта отдельного человека, извините, сидеть при температуре +30 и в духоте, из-за того, что нескольким людям влом взять с собой кофту на работу, или хотя бы выйти попить кофе всей толпой для сквозного проветривания на 10 минут, это полный «алес».
+16 это конечно куда лучше. Противопоказано делать разницу температур более, чем в 5 градусов. Это повышает риск заболеваний. Особенно неподвижно в кресле. Меня бесит ваша позиция прежде всего, потому что моя жена, несмотря на плед, болела уже не раз. Тем кто сидит у кондиционера гораздо холоднее, но тех кто сидит вдалеке это волнует мало.
я в обоих случая как и еще 3 человека сидел точно под кондиционером, зашитым в потолок. За все лето никто ни разу не болел, я в том числе, хотя у меня очень слабый иммунитет в плане простуды (болею 3-4 раза в год, иногда больше). Говорю же, с женщинами сложнее, нежные они :)
Непосредственно под фанкойлом не дует, т.к. там только забор воздуха. Дует под 45 градусов в 4 стороны. И раз вы были простудо-зависимым, то, наверное, и температуру выставляли соответственно-комфортно.
Проблема не от кондиционеров, а от того что на них экономят — и в одном месте помещения получается африка, а в другом — северный полюс.
Проблема не от кондиционеров, а от того что на них экономят — и в одном месте помещения получается африка, а в другом — северный полюс.
Температуру ставили минимально возможную + режим «снежинки». Сидел как раз под потоком воздуха.
Кондиционеры были расставлены так, что по всему помещению через полчаса была одинаковая температура и они ее только поддерживали.
итог:
Сокращение кол-ва перекуров, т.к. никто не хотел выходить из крутой прохладной комнаты, хотя те, кто приходили из вне сразу в «мороз» резко начинали мерзнуть, мы же сидели в футболках в основном.
Весь день «ясная голова» за счет постоянной температуры и притока свежего, прохладного воздуха.
Кондиционеры были расставлены так, что по всему помещению через полчаса была одинаковая температура и они ее только поддерживали.
итог:
Сокращение кол-ва перекуров, т.к. никто не хотел выходить из крутой прохладной комнаты, хотя те, кто приходили из вне сразу в «мороз» резко начинали мерзнуть, мы же сидели в футболках в основном.
Весь день «ясная голова» за счет постоянной температуры и притока свежего, прохладного воздуха.
Весь день «ясная голова» за счет постоянной температуры и притока свежего, прохладного воздуха.
Ещё одно заблуждение и большая проблема бюджетных офисов — отсутствие вентиляции, когда стоят одни кондиционеры. Очень многие не понимаю, что от них нет притока свежего воздуха и вместо открывания окон устраивают «северный полюс».
Сейчас нас в кабинете 5 человек: 2 девушки и 3 парня. Я (девушка) всегда летом включаю кондиционер, весной и осенью делаю сквозняк, зимой выгоняю всех на проветривание. Коллега Маша когда мерзнет молча натягивает кофту.
А вот с парнями сложнее. То сильно дует от окна, то от кондиционера… Так что насчет «с женщинами сложнее, нежные они» я бы поспорила.
А вот с парнями сложнее. То сильно дует от окна, то от кондиционера… Так что насчет «с женщинами сложнее, нежные они» я бы поспорила.
А это не всегда потребности большинства.
У меня друг устроился недавно в одну довольно известную компанию и постоянно болеет теперь, т.к. ему выделили место прямо под кондеем, а «старички» пульт не дают.
У меня друг устроился недавно в одну довольно известную компанию и постоянно болеет теперь, т.к. ему выделили место прямо под кондеем, а «старички» пульт не дают.
когда 80% кабинета согласно на один температурный режим, а другие 20% начинают скандалить, когда изменяется нынешний порядок вещей, это и есть потребности большинства в лице 80%.
Эти 80% «белых людей» не спешат занимать места под кондиционерами и заботливо оставляют их для людей другого сорта.
Запамятовал, как это называется?
Запамятовал, как это называется?
Кто сказал, что эти «белые люди» не находятся в числе тех, кто сидел под кондиционером? Это исключительно ваши домыслы. Как раз таки многие и сидели, но доходило до маразма. В нашей части помещения кондиционеры пахали во всю, и люди сидевшие под ними были довольны жизнью (в том числе и я), а вот через пару рядов тем же девочкам уже было «холодно же! Выключите!»
Повторюсь, когда мы своим «мужским» отделом въехали в отдельный кабинет, какие-либо споры прекратились, те кто мерз носил байки. Кстати говоря, при переносе мебели страждущие прохлады столбили себе места как раз таки под кондиционерами. Фишка в том, что они должны работать постоянно и держать температуру. Когда стало жарко — включать уже поздно. Поэтому работали они даже ночью. Да, утром был холодильник, но спустя полчаса все приходило в норму.
Повторюсь, когда мы своим «мужским» отделом въехали в отдельный кабинет, какие-либо споры прекратились, те кто мерз носил байки. Кстати говоря, при переносе мебели страждущие прохлады столбили себе места как раз таки под кондиционерами. Фишка в том, что они должны работать постоянно и держать температуру. Когда стало жарко — включать уже поздно. Поэтому работали они даже ночью. Да, утром был холодильник, но спустя полчаса все приходило в норму.
Я б купил себе собственный пульт и регулировал температуру сам.
Вот поэтому и нужно сидеть в отдельном кабинете, чтобы было глубоко наплевать на большинство.
У каждого свое восприятие. Встречал противоположный мнения. Но для компаний открытое пространство — это прежде всего экономия площади. С этим в банках, кстати, часто проблемы и первыми отселяют при недостатке мест IT-отделы и отселяют в менее комфортные условия.
Я работаю в опенспейсе. Когда приходишь поработать в выходные, и никого нет, то очень скучно и грустно становится, и работа не работается.
Опен-спейс значит (да вы издеваетесь). Короче ваши рабочие будут на нервах все время. И пожайлуста, не надо потом удивляться когда все начнут накричать друг на друга и будут очень нервными. А то, потом смотреть будете и думать «мы же так много сделали для них, почему они все равно не удовлетворены». В общем в жопу ваши оен-спейс, сам немало настрадал. Лучше в бочке работать без всяких удобств но покое, чем на вашем супер-пупер опен-спейс
На фото опенспейса у стены все-таки темно.
Целый день при искусственном свете очень тяжело сидеть: работоспособность падает, глаза устают и настроение ухудшается (от солнечного света вырабатывается серотонин — гормон радости).
Целый день при искусственном свете очень тяжело сидеть: работоспособность падает, глаза устают и настроение ухудшается (от солнечного света вырабатывается серотонин — гормон радости).
Опять опенспейс. От того, что вы модно и креативно раскрасили стены коровник не перестал быть коровником.
Я как бы понимаю вайн про опенспейс, но все же очень многое зависит от коллектива. Если он молодой (до 25-28) в основной своей массе и на 95% мужской, то работа в опенспейсе может превратиться во вполне веселое мероприятие. + Как не крути, опенспейс удобнее для постоянного взаимодействия, если оно необходимо, между смежными командами\отделами.
Вообщем, все зависит от климата в коллективе. Если есть вечно раздражительные снобы и социопаты, то да, работа в нем для них ад. А вот если коллектив дружелюбный, и, по факту, является одной большой «семьей», то плюсов больше, чем минусов.
Хотя да, если работа не связана с общением с коллегами, то угол в кабинете спиной к стене намного приятнее.
Вообщем, все зависит от климата в коллективе. Если есть вечно раздражительные снобы и социопаты, то да, работа в нем для них ад. А вот если коллектив дружелюбный, и, по факту, является одной большой «семьей», то плюсов больше, чем минусов.
Хотя да, если работа не связана с общением с коллегами, то угол в кабинете спиной к стене намного приятнее.
Категорически поддерживаю. Именно команда-семья — раскрывает все прелести опенспейса. Возможно мне повезло, но последние места моего рабочего времяпрепровождения были как раз такими, теплыми, ламповыми и дружелюбными.
Команда семья — это человек 5-7. Ну 15. 60-80 это уже не семья, а базар.
Даже 10 человек, если заняты не единым проектом, уже вылазит дискомфорт. Когда я пытаюсь вникнуть в проблему или мануал, а через стол менеджер очень громко обсуждает тендер на поставку или делится своими успехами в качалке.
Наушники, во-первых, давят голову (даже самые хорошие) или уши, во-вторых музыка подавляет творческое мышление (оно занято), в третьих я перестаю слышать тех 2-3 человек, что работают непосредственно со мной в одном направлении.
Даже 10 человек, если заняты не единым проектом, уже вылазит дискомфорт. Когда я пытаюсь вникнуть в проблему или мануал, а через стол менеджер очень громко обсуждает тендер на поставку или делится своими успехами в качалке.
Наушники, во-первых, давят голову (даже самые хорошие) или уши, во-вторых музыка подавляет творческое мышление (оно занято), в третьих я перестаю слышать тех 2-3 человек, что работают непосредственно со мной в одном направлении.
Ну это уже проблемы с головой у руководства, которое рядом сажает кодеров и манагеров на телефоне. Я же привожу в пример цивилизованный сферический спейс в вакууме, где люди уважают друг друга и не быдло.
А вам веселиться надо, или работать? Я работал в кабинете на 15 человек, где все _работали_ и проблем не возникало. И в кабинете на 10 человек, среди которых два-три-четыре любили пофлудить «за политику», что приходилось надевать наушники и включать что-нибудь погромче.
Так что нафиг-нафиг такие «семьи», друзей я предпочитаю выбирать не по профессиональному признаку
Так что нафиг-нафиг такие «семьи», друзей я предпочитаю выбирать не по профессиональному признаку
Это решается административными мерами. Болтовню про политику в опенспейсе надо запретить, это все примут как должное, все понимают. Потом, пусть тот, кому мешает болтовня, бросается мягким мячиком из икеи — и пар выпустил, и люди поняли, что лучше уйти или замолкнуть :)
Периодическая психологическая разгрузка, например, ближе к обеду, когда возникает обсуждение на 10-15 минут, в которое вовлечен весь отдел, весьма помогает расслабиться. Может вы и робот, но большинство нет. У нас была отдельная конфа-флудилка в скайпе, кроме рабочей, кофе-паузы и поддержание контакта на протяжении всего дня. Конечно, периодически весь кабинет «уходил в себя», т.е. в работу на 2-3 часа, но какие-то шутки по ходу работы и общение между собой никак на эффективность не влияет. Все зависит от характера человека же. А если появляются флудеры, то лидер (не начальник), должен был просто ставить их на место, или выгонять на курилку, к примеру.
ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ. Без него опенспейс ад, да.
ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ. Без него опенспейс ад, да.
Не нужно фантазировать пожалуйста, никакой болтовни не происходит. Флуда так же нет. Все работают, иногда случаются обсуждения. Все прекрасно понимают где находятся и как себя нужно вести в такой рабочей обстановке. Неформалов и особо громогласных товарищей всегда можно урезонить мнением большинства.
И причем тут веселье? Позитивный бекграунд-настрой, который фоном «случается» в офисе не приравнивается к увеселительным мероприятиями и абсолютно не мешает увлеченно сосредотачиваться на необходимых рабочих задачах.
И причем тут веселье? Позитивный бекграунд-настрой, который фоном «случается» в офисе не приравнивается к увеселительным мероприятиями и абсолютно не мешает увлеченно сосредотачиваться на необходимых рабочих задачах.
Подскажите, пожалуйста, будет ли приложение для айфона с плоским дизайном айос 7? Скоро айос 8 выйдет, Альфа-Лаборатория есть, офис веселый есть, а дизайн приложения все еще старый.
Спасибо, статья хорошая.
Но мой комментарий о другом: угомоните уже своих коллекторов. Они звонят людям по поводу обязательств третьих лиц.
Мой пример: знакомый взял кредит в Альфе и просрочил платеж на 1 день. При этом мой номер телефона (без моего согласия) он оставил в банке как номер человека, который может подтвердить его личность.
На следующий день после просрочки мне начали звонить сотрудники Альфы и в достаточно грубой форме просить меня передать «важную информацию» моему другу.
Господа, я не почтальон в конце-концов. И вы мне не платите зарплату. Решайте свои проблемы с клиентами не привлекая третих лиц.
ps. Такой пример не единичен: почитайте отзывы на банки.ру или в фейсбуке.
Но мой комментарий о другом: угомоните уже своих коллекторов. Они звонят людям по поводу обязательств третьих лиц.
Мой пример: знакомый взял кредит в Альфе и просрочил платеж на 1 день. При этом мой номер телефона (без моего согласия) он оставил в банке как номер человека, который может подтвердить его личность.
На следующий день после просрочки мне начали звонить сотрудники Альфы и в достаточно грубой форме просить меня передать «важную информацию» моему другу.
Господа, я не почтальон в конце-концов. И вы мне не платите зарплату. Решайте свои проблемы с клиентами не привлекая третих лиц.
ps. Такой пример не единичен: почитайте отзывы на банки.ру или в фейсбуке.
Может попробовать потребовать прекратить обработку ваших персональных данных? Наказание же за это предусмотрено какое то?
Я им звонил и требовал убрать мой номер из всех «карточек», кроме моей. На что получил ответ, что убрать может только тот человек, который его оставил. Все это с возмущением «ну вы же знаете этого человека?!»
Ну значит пора в полицию, за отказ о прекращении обработки пд
UFO just landed and posted this here
Ну значит пора в полицию, за отказ о прекращении обработки пд
Любопытно, а не является ли сам факт рассказывания «важной информации», которую требуют кому-то передать, прямым нарушением банковской тайны? Тогда наверное нужно и не только в полицию, но и в прокуратуру?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Была такая же ситуация. Оставил заявку на удаление своего номера из базы. Удалили и все стало тихо.
[на правах шутки с долей правды]
Шумно?
Услышь биение своего сердца!
Акустическая эффективность: 26 дБ
пару раз ловлил себя на том что сижу в наушниках без музыки :)
Шумно?
Услышь биение своего сердца!
Акустическая эффективность: 26 дБ
пару раз ловлил себя на том что сижу в наушниках без музыки :)
Строительные или для стрельбы максимально фильтруют звуки инструмента или выстрела (по частотам, думаю) и минимально затрагивают речь. Чтобы рабочий в наушниках не оглох от звука перфоратора, но услышал «Вася, беги, плита падает!!». У нас же обратная задаче — убрать голоса.
Беруши мне тоже не помогли :(
Беруши мне тоже не помогли :(
Стрелковые наушники фильтруют звук исключительно по громкости. Громкий звук передается через микрофон на какую-то принимающую АЦП (или иную схему), которая гасит всё что выше какого-то уровня.
При выстреле это выглядит так: выстрел и _все_ звуки отсекаются, потом микропауза (где-то в 1/20 секунды, и снова можно слышать обычную речь.
При выстреле это выглядит так: выстрел и _все_ звуки отсекаются, потом микропауза (где-то в 1/20 секунды, и снова можно слышать обычную речь.
а что это за чудо техники? строительные наушники что ли? или в них предусмотрена возможность слушать музыку? :)
UFO just landed and posted this here
если долго сидеть то напрягает в целом а не конкретно уши,
но это всё зависит от музыки/температуры/настроения/итп…
наушники у меня закрытые с огромными чашками которые не давят на сами уши а накрывают их целиком
так что они вполне комфортны по сравнению с так называемыми «накладными» — в таких долго вообще трудно сидеть
но это всё зависит от музыки/температуры/настроения/итп…
наушники у меня закрытые с огромными чашками которые не давят на сами уши а накрывают их целиком
так что они вполне комфортны по сравнению с так называемыми «накладными» — в таких долго вообще трудно сидеть
UFO just landed and posted this here
Красиво и необычно, конечно. Выход за рамки устоявшихся офисных шаблонов уже хорошо само по себе.
Вот только самые существенные недостатки современных офисов сохранены — теснота и открытость опенспейса, приводящие к шуму и отвлечениям, психологический дискомфорт от того, что любой желающий может смотреть в твой монитор (если ты не начальник), всё та же уравниловка в плане организации рабочего места (стандартизованное всё у всех, размещение самих рабочих мест диктуется экономией пространства, а не потребностями сотрудников, личного пространства, доступного для индивидуального оформления и организации не то что у сотрудника, у группы-то немного).
И откуда вообще выросло убеждение, что в просматриваемом со всех сторон стеклянном помещении с иллюзией пространства работается лучше, чем при непрозрачных перегородках? Психологические исследования утверждают обратное, но офисы снова и снова делают всё из стекла. Тут хоть честно сказано — экономим место, потому опенспейс. А от откровенной лажи про синергию совместной работы и комфорт открытого пространства уже зубы сводит.
Вот только самые существенные недостатки современных офисов сохранены — теснота и открытость опенспейса, приводящие к шуму и отвлечениям, психологический дискомфорт от того, что любой желающий может смотреть в твой монитор (если ты не начальник), всё та же уравниловка в плане организации рабочего места (стандартизованное всё у всех, размещение самих рабочих мест диктуется экономией пространства, а не потребностями сотрудников, личного пространства, доступного для индивидуального оформления и организации не то что у сотрудника, у группы-то немного).
И откуда вообще выросло убеждение, что в просматриваемом со всех сторон стеклянном помещении с иллюзией пространства работается лучше, чем при непрозрачных перегородках? Психологические исследования утверждают обратное, но офисы снова и снова делают всё из стекла. Тут хоть честно сказано — экономим место, потому опенспейс. А от откровенной лажи про синергию совместной работы и комфорт открытого пространства уже зубы сводит.
UFO just landed and posted this here
Хотите я вам подарю механическую клавиатуру? Прибавится людей в полку тех, кто будет против работы в очень тихих кабинетах ;)
Какой от него толк — совершенно непонятно.
Толк от потолка — как раз сокрытие всего того, ужаса, что у вас выпячен и очень мягко говоря отвлекает на себя внимание.
Если человек видит над собой каку-то трубу, балку, штырь арматуры… он рефлекторно отвлекается, чтобы убедиться, что на него это не упадёт, вода не капнет и т.п.
Смысл ровных и чистых поверхностей — чтобы внимание не отвлекалось (а происходит это подсознательно — инстинкт самосохранения).
Толк от потолка — как раз сокрытие всего того, ужаса, что у вас выпячен и очень мягко говоря отвлекает на себя внимание.
Если человек видит над собой каку-то трубу, балку, штырь арматуры… он рефлекторно отвлекается, чтобы убедиться, что на него это не упадёт, вода не капнет и т.п.
Смысл ровных и чистых поверхностей — чтобы внимание не отвлекалось (а происходит это подсознательно — инстинкт самосохранения).
Сдается мне, что модель комфортности несколько сложнее, чем «лучше открыто, чем закрыто» и «вместе чем раздельно». Например, был офис Philips — за счет отказа от постоянного места жительства, они дали возможность (а может и вынудили) гибко выбирать контекст работы — тихие закутки, общие спейсы, командные пространства. Не уверен, что многие компании на это же и решились, но тенденция идет в этом же направлении. Все эти игровые/душевые/бары/ad-hoc переговорные и пуфики позволяют подбирать окружение под текущий настрой, что улучшает общее состояние и повышает продуктивность. Примеров уже сильно больше чем Philips WPI.
Однако, и то и другое упирается в ограничитель сознания сотрудников. Во-первых, это сложная (сначала) работа — рефлексировать свое состояние. Осознать, что надо двигаться куда-то существенно сложнее, чем просто двигаться. Второе — преодолевать устоявшийся стереотип о важности последовательности выбора. Боязнь осуждения при смене вида деятельности/нахождения — довольно серъезно влияет на решимость такого шага. Для этого собственно и делают офисы веселыми — мнимое общественное «порицание» нивелируется несеръезностью обстановки. Третье — быть готовым к таким перемещениям. То есть не упираться в наличие вороха бумаг, уметь оставлять поводки для тех, кто будет искать контакта по принципу пространственного поиска, быть мобильным в части использования различных технических средств в различных пространствах. Ну и другое по мелочи.
Механизмы работы с такими ограничениями есть как со стороны компании — веселые офисы, лидеры, BYOD, виртуализация, интегрированная коммуникация — так и со стороны сотрудников. Но формализация таких механизмов у сотрудников еще требует размышлений.
А альфы — молодцы, да!
Однако, и то и другое упирается в ограничитель сознания сотрудников. Во-первых, это сложная (сначала) работа — рефлексировать свое состояние. Осознать, что надо двигаться куда-то существенно сложнее, чем просто двигаться. Второе — преодолевать устоявшийся стереотип о важности последовательности выбора. Боязнь осуждения при смене вида деятельности/нахождения — довольно серъезно влияет на решимость такого шага. Для этого собственно и делают офисы веселыми — мнимое общественное «порицание» нивелируется несеръезностью обстановки. Третье — быть готовым к таким перемещениям. То есть не упираться в наличие вороха бумаг, уметь оставлять поводки для тех, кто будет искать контакта по принципу пространственного поиска, быть мобильным в части использования различных технических средств в различных пространствах. Ну и другое по мелочи.
Механизмы работы с такими ограничениями есть как со стороны компании — веселые офисы, лидеры, BYOD, виртуализация, интегрированная коммуникация — так и со стороны сотрудников. Но формализация таких механизмов у сотрудников еще требует размышлений.
А альфы — молодцы, да!
То, что сделали душевую для сотрудников это Вы, действительно, молодцы. Когда на работе проводишь практически весь световой день, а вечером, например, планируешь встретиться с друзьями, то возможность принять душ перед выходом во-первых освежает и улучшает самочувствие, во-вторых экономит время (нет необходимости заезжать домой).
Каков общий бюджет? Можно ли увидеть экспликацию? сколько времени заняло в общем? Телефоны адреса поставщиков?
А может есть перевод этой статьи на английский? Мы скоро офис будем менять, хочу подкинуть начальству идею.
это что реальная фотография?!
НА РАБОТУ — С РАДОСТЬЮ!!!
выглядит как приказ радоваться, от чего становится совсем не радостно…
да и веет какими-то древними лозунгами…
НА РАБОТУ — С РАДОСТЬЮ!!!
выглядит как приказ радоваться, от чего становится совсем не радостно…
да и веет какими-то древними лозунгами…
На свободу — с чистой совестью
Arbeit macht frei
Arbeit macht frei
Да, реальная.
Это милый артефакт, у него своя история.
Здание было спроектировано для автобусного парка, но не построено (автобусный парк был вовремя построен, конечно). Несколько лет назад решили восстановить историческую справедливость и построить здание именно в таком виде, в котором оно было задумано архитектором. Конечно, не без корыстного умысла (бизнес-центр почти в центре Москвы, вместо пустого «исторического места» это очень неплохо).
Просто забавная надпись. Почему бы, кстати, на работу не ходиьт с радостью? Если не радует — лучше не ходить, не портить жизнь себе и окружающим :-)
И, кстати, там только один восклицательный знак, а не три.
Это милый артефакт, у него своя история.
Здание было спроектировано для автобусного парка, но не построено (автобусный парк был вовремя построен, конечно). Несколько лет назад решили восстановить историческую справедливость и построить здание именно в таком виде, в котором оно было задумано архитектором. Конечно, не без корыстного умысла (бизнес-центр почти в центре Москвы, вместо пустого «исторического места» это очень неплохо).
Просто забавная надпись. Почему бы, кстати, на работу не ходиьт с радостью? Если не радует — лучше не ходить, не портить жизнь себе и окружающим :-)
И, кстати, там только один восклицательный знак, а не три.
И, кстати, там только один восклицательный знак, а не три.
Это милый артефакт, у него своя история.с этой точки зрения конечно забавная деталь архитектуры
Возможно просто сам лозунг не очень удачный — попытка совместить социальный и личный эмоциональный аспекты в одном предложении.
Может я както не так воспиан или не из того поколения,
но в целом подобного типа лозунги лично у меня вызывают в основном такую реакцию:
Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти...
мой интроверт негодует, но в любом случае это не столь критично чтобы рассматривать вариант работы из дома изза этого :)
очевидно как арендатор вы скорее всего не можете на это повлиять, так что не принимайте высказывания по этому поводу на свой счет…
Пожалуй, моя мечта — никогда не работать в таком офисе.
Лучше всего работать дома.
Лучше всего работать дома.
Вне темы, но порадовал
Сразу возникает интерес, какие еще бывают экзотические должности.
руководитель по изменениям
Сразу возникает интерес, какие еще бывают экзотические должности.
На самом деле это не экзотическая должность.
В банке происходит огромная трансформация, несколько сотен человек начинают совершенно по-новому взаимодействовать, у них в работе происходят колоссальные изменения. Если небудет человека (хотя бы одного!) который будет способствовать этим изменениям, направлять их, поддерживать, то вс\ останется только на словах. Саша провел колоссальную работу над новым офисом, но это не вся его работа: он помогает людям взаимодействовать, добиваться результатов в объединенных командах и устраняет препятсивия на этом пути, чтобы они могли заниматься делом. Это очень круто (на мой взгляд, конечно).
В банке происходит огромная трансформация, несколько сотен человек начинают совершенно по-новому взаимодействовать, у них в работе происходят колоссальные изменения. Если небудет человека (хотя бы одного!) который будет способствовать этим изменениям, направлять их, поддерживать, то вс\ останется только на словах. Саша провел колоссальную работу над новым офисом, но это не вся его работа: он помогает людям взаимодействовать, добиваться результатов в объединенных командах и устраняет препятсивия на этом пути, чтобы они могли заниматься делом. Это очень круто (на мой взгляд, конечно).
Простите, но опенспейсы — отстой. Практически все программеры опенспейсах вынуждены сидеть в наушниках, чтобы абстрагироваться от манагера, орущего по телефону чего-то там в 7 метрах от него.
Нет, конечно, можно приготовить опенспейс правильно, но мало кто почему-то умеет это делать.
Нет, конечно, можно приготовить опенспейс правильно, но мало кто почему-то умеет это делать.
UFO just landed and posted this here
Кубиклы, перегородки и выселение говорунов в резервации.
Все верно. Я еще добавлю — не обязательно выселять говорунов в отдельное помещение (хотя было бы хорошо). Редко кто из манагеров постоянно висит на проводе, обычно это эпизодические звонки и переговоры в команде. Если выселять некуда, возможен такой вариант — манагеры сидят в одной части, программеры в другой. Разделение по принципу «много мелких тасков один за другим — несколько длинных тасков, требующих концентрации внимания».
Для переговоров и совещаний, даже если в них участвуют два человека, обязательно отдельное помещение, иначе все остальные будут отвлекаться не только на звук, но и на мельтешение стоящих говорунов (почему-то на практике совещания, когда все сидят, относительно редки — кто-то стоит возле стенки, кто-то сидит на столе, и т.д. — возможно, это из-за стремления казаться «выше» и следовательно занять более авторитетную позицию в обсуждениях).
Для переговоров и совещаний, даже если в них участвуют два человека, обязательно отдельное помещение, иначе все остальные будут отвлекаться не только на звук, но и на мельтешение стоящих говорунов (почему-то на практике совещания, когда все сидят, относительно редки — кто-то стоит возле стенки, кто-то сидит на столе, и т.д. — возможно, это из-за стремления казаться «выше» и следовательно занять более авторитетную позицию в обсуждениях).
Скажите, а вы все еще забираете перспективные проекты (такие как, например, карточные переводы и ABM) у других отделов Альфа-Банка, а после представляете как свои?
Не очень понял вопрос. Так как это одно подразделение, то было бы странно говорить об этих проектах как о чужих. Моу спросить у ребят, которые сделали АБМ, и которые занимаются переводами между картами, считают ли они, что кто-то у них забрал эти проекты и теперь выдает за свои. И с теми и с другими я очень плотно общаюсь, каждый день, лично принимал активное участие в развитии переводов (и продолжаю), хотя я формально вообще в другом отделе раньше работал. Если переформулируете вопрос конкренее, спрошу у коллег, которые за эти продукты отвечают, и отвечу.
UFO just landed and posted this here
Стулья очень комфортные. Только у нас кресла (стулья — у белых столиков, а на рабочих местах настраиваемые кресла). Вот на этом совсем не экономили.
Вентиляция — ок, никаких нареканий. Когда въехали (а мы были первым арендатором, БЦ только запущен в эксплуатацию) были небольшие проблемы, но это всё тянулось около двух-трех дней. Потом всё наладили.
Вентиляция — ок, никаких нареканий. Когда въехали (а мы были первым арендатором, БЦ только запущен в эксплуатацию) были небольшие проблемы, но это всё тянулось около двух-трех дней. Потом всё наладили.
А где комментарии авторов поста или других представителей Альфы?
Хабр это вам не место, где написал пост и ушел, здесь еще общаться надо, тем более это ваш корп. блог.
Хабр это вам не место, где написал пост и ушел, здесь еще общаться надо, тем более это ваш корп. блог.
Что комментировать? Комментировать комментарии не очень интересно — здесь много умных людей, интересно их мнения почитать. На конкретные вопросы — да, можно ответить. Я внимательно ознакомился с тем, что писали ребята, и переубеждать кого-то в том, например, что оупен-спейс это плохо, или наушники, я не вижу смысла. Кому как нравится — тот так и работает. У нас около 200+ человек с удовольствием приходят в этот офис и трудятся, и это важно.
Я олтично знаю, что такое Хабр, потому что инициировал банк профинансировать создание приложения для Хабра, например. Спроси у Бумбурума ;-) Так что комментарии ради комментариев — это ерунда. Важно послушать то, что люди говорят.
Я олтично знаю, что такое Хабр, потому что инициировал банк профинансировать создание приложения для Хабра, например. Спроси у Бумбурума ;-) Так что комментарии ради комментариев — это ерунда. Важно послушать то, что люди говорят.
Большинство людей, которые приходят к нам в гости, начинают люто завидовать.
Хм. Обычный, стандартный офис, в котором «с 10 до 19 невозможно продуктивно работать». Замечательно в таких офисах общаться, пить чай, писать статьи на хабр с фоточками офиса, обсуждать крутые технические штуки, устраивать хакатоны. Вот реализовывать их не очень продуктивно. Хотя и возможно, да. Сколько бы не было в офисе клёвых душевых и прочего, если в нём нет возможности работать, сосредоточившись, отгородившись от мира — этот офис не выше среднего. Увы.
Потолок в таком виде ужасен.
Диваны на первых двух фото на заказ сделаны? Форма изгибами по периметру помещения.
Говорите ушло около ста тысяч рублей вместе с инвентарем, но, если не ошибаюсь, подобные кастомные диваны стоят от 40-50 и выше.
p.s. + на фото слева крутой диван угловой, каждая секция по идее тоже тысяч по 20… кстати где купили?)
Говорите ушло около ста тысяч рублей вместе с инвентарем, но, если не ошибаюсь, подобные кастомные диваны стоят от 40-50 и выше.
p.s. + на фото слева крутой диван угловой, каждая секция по идее тоже тысяч по 20… кстати где купили?)
очень крутой офис!!! с радостью у вас побывали!
Потолки Armstrong, свет Glamox?
Sign up to leave a comment.
Как мы строили офис мечты с блэкджеком и пуфиками (почти за копейки)