Pull to refresh

Comments 102

Самая интересная история у меня. В 20 лет я занимался тем что возил Общак пацанам. В ту пору очень увлекался компьютерными темами чисто по фану. Как то приехал к серьёзным людям, забрать деньги и сигареты. Посидели, поговорили ну и предложили они мне поработать с терминалам оплаты сотовой связи. Вот так вот с ходу. Несмотря на то что я то и себя уверенным пользователем то не считал). И вот с тех пор я в IT. Кстати и в Сбербанке работал)

Не понимаю, зачем его минусанули? Человек нашел правильный путь. А то так бы и возил общак )))

Не надо было про сбербанк писать) Они то понимают куда кеш свозили от терминалов)))

Ну как бы Сбербанк, общак... В службе безопасности человек работал, не иначе.

Хе-хе. Признаюсь честно аккаунт зарегистрирован только для этого комментария. Первый компьютер в моей жизни был ZX Spectrum в 13 лет (папа так решил, вместо Дэнди). Кассеты, первые попытки написать что-то на бейсике. Ни к чему это так и не привело. В 97 поступил на экспериментальную специальность в универ, планировалось что буду химик аналитик)))) оказалось что будут делать инженеров, так что худо-бедно 2 года вышмат сдавал. К концу третьего курса окончательно разочаровался да и затянули онлайн игры(незабвенная Ultima Online). С самого начала просто играли, потом запускали свой локальный сервер, было весело. Примерно в то же время был написан первый сайт с рефератами(хотя не могу назвать это словом «написан»). Собран свой первый комп на деньги от продажи пары персов. И ещё пару десятков компом всем знакомым кто просил, just for fun. В итоге несколько лет проработал в торговле. Добрался до регионального представителя(всё было прямо хорошо). Про программирование и не вспоминал. А в середине двухтысячных я Эпично сел. Да да прямо в те места куда возят общак))))))) Так вот там телефонов и ноутбуков нет, но кое-где таки есть. И как ни странно именно там я начал играть в EvE ночами. Продавая игровую валюту за реал. К концу этой эпопеи, а длилась она ни много ни мало 9 лет и 1 месяц, вдруг оказалось что мой школьный друг работает с контентом на какую-то Кипрскую контору(кто догадался я не виноват). Особых знаний не надо, английский у меня всегда был норм. Конечно же по выходу я согласился, благо ЗП была в долларах и о судимость ни кого не волновала. За пару лет понял, что это тупик, вечно работа не продлится, а квалификацию там не поднять. Поговорил с начальником, он предложил попробовать Фронт. Вот попробовал, покупал платные курсы(известные из Питера, хорошие, imho)(не уверен что они оценят такую рекламу)))))). Плакался на Курсере чтобы дали бесплатно поучиться, в общем учил всё до чего мог дотянуться. Итого я уже 4 года во фронте. Хороший я специалист или плохой, не мне решать. Руководство довольно. Я тоже. До тех 100к $ в год из коммента ниже мне очень далеко, но в своей деревне со своей биографией зарабатываю более чем достойно. Минусуйте)))))))))) а то вечно тут все в белом, бесите иногда)))))))
P.S. читаю Хабр с 2009, и да многих тут считаю небожителями(в хорошем смысле) мне до вас как до луны.

Интересно почитать истории, которые закончились неудачей

Подавляющее большинство историй неудачи "вхождения в IT" будут как под копирку:

Я потратил 100500 тыщ рублей на волшебные курсы, на которых мне обещали золотые горы и нескончаемую очередь из работодателей, выложил свое резюме на ХХ.ру -> 0 откликов(((

Некоторые компании (например зеленые и голубые банки) так активно пылесосят рынок, что не побрезгруют и джунами новой генерации. Так что и тут вошли бы в это бедное айти.

Не совсем так.

По моим наблюдениям на 100+ пытавшихся войти в айти в конце 2021 года 50% падежа идет на стадии "давно собирался, вот сейчас выбираю курсы/смотрю ютуб/читаю книжку". Стучишься через пару месяцев ради интереса - "а нет, пока руки не дошли".

Другие 50% отваливаются действительно после выпуска, но даже без отправки резюме. "Нет уверенности в своих силах, а тут еще и на старой работе повысили".

Оно в общем и к лучшему для IT.

Моя первая встреча с IT 22 года назад была как раз из серии "Нет уверенности в своих силах, а тут еще и на старой работе повысили".

Окончил курсы С++, довольно неплохие кстати, но не попытался войти в IT потому что испугался - наш лучший на курсе с трудом устроился "младшим помощником тестировщика". Я подумал - ну а мне-то куда со своим рылом, меня даже полы подметать не возьмут... Тем более что тут еще и на работе ЗП повысили + зарубежные командировки поперли, а там суточные 55 долларов в день. То есть не особо и надо было это ваше IT)

А вот три года назад все получилось, я конечно готовился к этому 2 года и не только на курсах, а еще много практики и тп, но главным фактором успеха было то, что я наконец решился и сделал это.

А еще немаловажным плюсом явилось то, что я четко для себя решил, что не отступлю и назад не вернусь, а в случае неудачи, подготовлюсь получше, подтяну софт и хард скиллы и попробую еще раз и еще, до тех пор пока не добьюсь успеха.

Ориентироваться на сокурсников - иногда очень плохая идея.

У нас лучшим по показателям был староста лизопоп, настолько пень, что не мог объяснить что такое диод (хотя направление подразумевает)

Лучшие по когнитивным способностям почти все ушли в медленно тлеющие остовы советских ОКБ с перспективами, но весьма отдаленными.

Лучшие про прошаренности (это я) посоветовали бросить питон, убедив что это ужасный язык, из-за чего лучшие по слушанию советов ушли в пхп с крюком в год (за что мне до сих пор стыдно, хотя в итоге все вышло хорошо). Ну а советчик, посоветовавший это в итоге связал всю свою карьеру с питоном:)

Был начем отдела на заводе, устал бороться с ветряными мельницами. Для себя быстро изучил базу sql и процессы. Вот уже полгода как релиз менеджер. Главное не тупить и верить в себя и учиться. Брать задачи, которые на первый взгляд вообще не пойми что значат и задавать побольше «глупых» вопросов. Банально гуглить и быть любознательным. Ну и конечно изучать практики и генерить идеи. Так сложилось, что аналитики, которые работают дольше меня задают мне вопросы по использованию Jira, gitlab и тд.

Мне кажется хорошо быть любопытным и желать повертеть, покрутить и разобраться как эта штука работает, которую прикрутили до меня.

А разве это возможно? Если ты хоть что-то делаешь, всегда найдёшь работу.

UFO just landed and posted this here
IT это про постоянное обучение, а уж на первых порах и подавно

Не у всех склад ума/характера такой. Увы.

Давайте сделаем отдельный пост про вкатунов, которые не смогли. Было бы очень весело.

Я начну - работал виндовым админом в автосалоне (СХД, домен, винсерв, пачка свитчей HP; ядро на микроте + телефония на FreePBX под центосью) Был у меня дальний знакомый, который твердо решил <b>ВОЙТИ В АЙТИ</b> и слезно просил пристроить его хоть кем за еду. До этого он работал пару месяцев на 1ой линии провайдера.

Ну мне несложно, взял эникеем, уговорил руководство. Его выгнали на второй день, пока я был на обеде. Чувак решил, что починить слетевшую переадресацию на мобильные ребутом железного гипервизора - это хорошая идея. Ну про то что, имея две недели на подготовку конкретно к этой работе, он даже примерно не понимал как обжать витуху и что там за жилы внутри кабеля я уже умолчу.

Курсы какие-то проходил, за месяц до этого я ему теории накидал, сети для самых маленьких, базовые вещи. Ничего не помогло, есть просто необучаемые.

Сейчас, спустя пару лет так и сидит то на первой линии, то на неквалифицированных работах.

У меня коллега на прошлой работе закончила курсы ML и, имея нулевой опыт, ходила по собеседованиям, требуя сходу хорошую должность и ЗП не меньше 70 тысяч - на меньшие деньги она была не согласна. Нигде не взяли, сейчас так и работает бухгалтером

Если бухгалтер закончил толковый курс ML (типа яндексового на курсере) - тут уже мой глубочайший поклон не зависимо от результата.

Кстати, саппорт - отличный входной билет в ИТ. Дает нужный опыт, иногда можно почти с нуля, плюс прокачка софт-скилов и погружение в тематику продукта.

Когда как - порой на ребят из саппорта смотрят как на второй сорт, когда они пытаются зайти в разработчиков, примерной так же иногда смотрят и на тестировщиков (которые SDET), но, может, я ошибаюсь

UFO just landed and posted this here

Но тут может быть и обратный эффект - если саппорт много работал с разрабами, то он к ним заходит как свой, потому что его хорошо знают. Плюс саппорт еще неплохо растаскивают на разных продактов, менеджеров по работе с клиентами - потому что через 1+ год работы они отлично знают продукт и понимают, когда он нужен, а когда нет.

UFO just landed and posted this here
А код какой то хреновый. Ну вот не получается например взять и написать крутое интересное приложение. Даже MVP сделать не выходит. Или получается фигня или начинаешь искать и понимаешь что кто то давно уже все сделал до тебя. Даже идей нет что писать. Ну вот реально есть какая то задача на работе условная. Но два часа гугла говорят что уже для реализации этой задачи написано 100500 приложений разного уровня адекватности.

Знакомое чувство, мозг отказывается делать что-то непонятно абстрактное и начинается прокрастинация(ибо посмотреть котиков в интернете это то сразу понятно что нужно делать). Нужен план конкретных действий, прям до такого уровня детальности, чтобы про каждый пункт уже было понятно что конкретно нужно делать.
А если нужно чтобы не просто приложение для себя, а чтобы прям весь мир пользовался, то можно открыть в репозитории и посмотреть issue в том же прометеусе и попробовать добавить функционала/что-то починить.

А и не нужно писать в одного целое MVP. Это уровень намного выше(архитектуру надо продумать, об будущей инфраструктуре не забыть). Таким занимаются опытные дяди. Задача простого(не сеньора-помидора) программиста, взять декомпозированную задачу и сделать её.

Интересно каким это "девопсом" можно быть без программирования.

А с задачами тут все просто: автоматизация инфраструктуры(всегда актуально), какие-нибудь дергалки API, грепалки сайтов собирающие нужную информацию.
Сайты можно делать и на фласке и на джанго.

Я сам много лет думал, что программирование это не для меня и мне для счастья достаточно помнить где какие кнопки тыкать в виндовых сервисах. Но ничего втянулся, нравится.

UFO just landed and posted this here

Найдите баланс между написанием скриптов и production-ready MVP. Освойте тот же фласк и джанго. И постепенно усложняйте задачи набираясь новых компетенций. А если не пробовать новое то и навыков новых не будет.

UFO just landed and posted this here

Ну точно говорят, что у соседа трава зеленее....
Мне вот "посчастливилось" начать карьеру программистом.
Но этого оказалось мало, потянуло на изучание инфраструктуры/железа - нарвался в итоге на должность DevOps. Работа не сахар, требует профессионализма и широкого круга знаний. Так что зря вы себя недооцениваете. Главное, проявлять интерес к своему делу и продолжать развиваться!

Я бы тоже почитал серию таких постов

Отношу себя к "вкатунам".

В школе ходил на индивидуальные уроки Pascal. Все было понятно, но забил. Кто бы знал, что программирование - это карьера.

Поступил в универстите на бюджет (матфак). В университете тоже был Pascal, куда без него - решал сокурсникам задачки, потом забил на университет, а университет забил на меня.

С головой уехал в онлайн-игры, лет на 6, наверное, с 20 до 26. параллельно "работал" эникейщиком, по факту ничего не делая.

Обнаруживаю, что друг детства работает на мелкую компанию в США удаленно, очень прошу его помочь дать мне место. Не соглашается, т.к. мест нет, да и какой я программист.

Внезапно тот же самый друг звонит и говорит, что место появилось, суть - писать DLL на VB.Net, которые обрабатывают входящий текст, который по факту результат OCR. Читаю книгу Фридла - Regular Expressions, в VB.Net въезжаю просто "читая" код, благо он не сложный.

Параллельно с помощью того же друга устраиваюсь как "1с программист" в местный универ. Приходится разбираться в 1с, но модификация конфигурации там не сильная, обновления ставятся, конфликты при слиянии кое-как разбираю.

Так проходит 4 года. Понимаю, что двигаться тут некуда, но деньги-то отличные (тем более в долларах и удаленно - мечта!). По просьбе отца допинываю диплом в какой-то шараге на заочке "ради корочек".

Вместо универа каким-то чудом устраиваюсь на местную галеру. Видимо, с умным видом говорил умные вещи. Работаю там OPS-макакой, тыкаю "перезагрузить" на VM-хостах, проверяю, почему билды падают, копаюсь в C# коде, каком-то XPP коде (которого не понимаю), в Powershell скриптах, SQL запросах. Работа в ночных сменах, с 23 до 7 (обычно из-за передачи смены до 8). Впервые в жизни у меня нет проблем, чтобы заснуть - падаю замертво абсолютно без снов, рядом работает пылесос, а я не слышу. Удаленную работу не бросаю.

Читаю кусок книги по WPF и делаю свое микро-приложение для того, чтобы конвертировать строку в шаблон RegExp на основе известных манипуляций с символами. Просто потому, что устал копировать одно и то же туда-сюда.

Через полтора года таких мучений понимаю, что либо идти в разработчики, либо застрелиться. На галере говорят - пройди внутренние экзамены C#, JS, SQL. Начинаю готовиться - ночью, конечно, когда затишье на pipeline. Смотрю курс по C# (38 часов) - сдаю с отличием (лол), читаю SQL for Developers (скучная дичь) - сдаю, учу кое-как JS по книге N. Zakas (тоже не очень веселая) - не успел, т.к. говорю начальнику - "Или переводите меня в дневные смены, или я ухожу, начинаю сходить с ума". Говорят - "там за забором очередь". Пытаюсь устроиться в местную контору по автоматизации, где пилят какой-то десктоп для инженеров на WPF. А меня внезапно берут. На текущей работе говорят "ну мы ж пошутили, вот тебе место помощника, дальше вольешься в проект", а я все равно ухожу.

Работаю на WPF полгода, понимаю, что надо идти в web, т.к. в 2018 десктоп никому не нужен. Удаленная вторая работа все еще со мной.

К этому времени так же настигает понимание, что в РФ дела не улучшаются, а таких бесполезных людей, как я - обязательно ждут где-нибудь в США или Канаде.

Т.к. последний раз я тратил на себя деньги в 2014, а все остальное время со второй работы копил - набралась какая-то сумма.

Ухожу с работы и пытаюсь оценить диплом своего "универа" в WES, чтобы податься на студенческую визу - отказ в оценке, но я готовлюсь к IELTS Academic, вдруг созреет план.

Подаюсь ради интереса на туристическую визу в Канаду - естественно отказ.

Решаю попробовать провернуть этот же трюк в США - сдаю IELTS (Overall: 7.5. Reading: 8.5 (1 ошибка), Listening: 8.5 (1 ошибка), Writing: 5.5 (вообще не готовился), Speaking: 6.5 (мало практики)), поступаю в какой-то мелкий универ в Калифорнии (видимо - visa mill). Подаюсь на студенческую визу - и тут удача. Еду в США. Бросаю и вторую работу, надеясь на лучшее (хах).

С убогим резюме подаюсь на разное стажерство, кроме одной галеры никому не интересно.

Внезапно пишет Амазон, решаю его задачки, телефонное интервью, попадаю на онсайт. Отказ.

Профессор, сам бывший иммигрантом (из Иордании) - узнает, что я ищу работу, и советует обратиться к одному знакомому украинцу, который работает сисадмином (на самом деле - человеком на все руки) в какой-то конторе рядом с Сакраменто. Прохожу интервью, не зная ни jQuery, ни толком JS, ни PHP. Во время интерью удается загуглить какие-то вещи (всем пофиг, я сижу один). При дальнейшем собеседовании говорю, что во всём, что я не знаю - разберусь. Берут. Видимо, потому, что не тупой (или не совсем тупой). А еще можно мало платить.

Ныряю в проект - какой-то кастомный "фреймворк", дикая смесь jQuery, каких собственных (автора проекта) представлений о модульности, CSS. Боль, но нужно разбираться. Понимаю, что это - стресс. Вижу мелкую часть проекта на Vue (буквально 1 маршрут, одна страница), выясняю, что есть планы перехода на Vue "когда-нибудь". Иду смотреть видео по Vue и всему текущему фронтенду, Weback, Babel, SASS, etc. Убеждаю CEO, что нам пора переходить на Vue + UI Framework (выбор пал на Quasar, а не Vuetify), т.к. народу мало, а делать надо быстрее. Показываю прототип рабочей самой ходовой страницы с таблицами и фльтрами - срабатывает, начинаем конвертацию накопившегося фронтенда.

Параллельно учусь, хотя учеба сложностей не представляет. Деньги почти кончаются, даже с работой, в РФ продаю машину, на которую копил 2 года со второй работы. К маю 2020 балансы сходятся (спасибо возврату налогов США с учебы), опять начинаю копить деньги. Зарплата - порядка 80к в год из-за переработок, по факту была бы меньше 60к. В Калифорнии это бомж среди бомжей (разработчиков). У меня 3 дня выходных в год, и 1 день больничного.

Чего я только на той работе не делал: и EDI парсинг для стоматологии (моя контора - стоматологические офисы), и ML с Mask-RCNN (пробовали построить прототип на Detectron2 от FB), пытался на коленке релизнуть "мобильное приложение" на ReactNative, которое по факту JitsiMeet, переделанный под местные нужды (ковид, удаленка, офисы страдают, нужен WebRTC для пациентов), копался в каких-то Node.js микросервисах вместе с socket.io.

В марте 2021 внезапно пишет рекрутер. Их обычно пишет много, но все индусы, да кто я такой, чтобы в себя верить. Предлагает пройти интервью на Vue Developer, а я внезапно беру и прохожу. Дают 100к в год. Работаю там почти год. Амазон опять зовет на онсайт, опять заваливаю, хотя по фидбеку (если можно его у них вытянуть) - почти прошел.

За год решаю понемногу задачки на LC, читаю, смотрю видео по фронтенду, разбираюсь в проекте и смотрю на бэкенд, который на мое счастье написан на .Net Core, на вид не сложный.

Перерабатываю свое резюме, начинаю докапываться до рекрутеров в LinkedIn, добавляю к себе 100+ штук в коннекты. Подаюсь на все, что в топе levels.fyi, прошу на шару рефералы у людей, потом просто на все подряд. Хочу попробовать-таки стать разработчиком.

В итоге у меня tech screens на этой неделе с DoorDash, GoPuff, Shopify, Twitch, Uber, на следующей неделе - Meta.

Я почти уверен, что завалю их все, а если чудом попаду на онсайт - завалю и его.

Мне 35. В IT я так и не вкатился.

Ты теперь мой кумир, я верю что у тебя все получится, завидное упорство) Думаю тоже в США перебраться, но боюсь пока ничего из себя не представляю.

Мне 35. В IT я так и не вкатился.

Уверены, что не вкатились? Столько уже делали в ИТ.

"Столько сделал", но, оглядываясь назад, мысли кроме как "Давай по-новой, Миша, всё х*йня!" у меня почему-то нет.

Поверхностно знаю многое, а глубоко - ничего. Когда Хабр был торт, да и некоторое время после, я заходил, читал, и чувствовал себя полнейшим идиотом среди гениев, небожителей, до которых мне не дотянуться никогда, и лезть даже не стоит.

На этот вопрос не ответить быстро, к сожалению, но я постараюсь сократить.

Во-первых, налоги здесь явные, а не как в РФ - "у нас всего 13% и остальные страны нам завидуют!". Таким образом, порядка 30% сразу отбрасываются. Невероятные суммы возвратов налогов - это всё ерунда, при обычной работе возвратов практически нет.

Во-вторых - жилье, которое не выглядит, как притон бомжа и не находится рядом с притоном бомжей - стоит от $1500 в месяц в тех штатах, где можно зарабатывать деньги. Удаленка, казалось бы, может решить вопрос, но и зарплату вам отпилят, если переедете. Если хотите ближе к центу - $2к+, это 1б1б. В Долине, Сиэттле и Нью-Йорке, Сан-Франциско, Лос-Анджелесе - заметно выше и там уже нет разумного потолка.

В-третьих - здравохранение, под операции лучше не попадать. Совсем, даже со страховкой. Мне пока везет, да и вредных привычек у меня нет, даже алкоголь не употребляю почему-то, но все равно опасно. К тому же, только топовые компании покрывают ежемесячный платеж за страховку полностью (что не избавляет от платежей при лечении, конечно).

В-четвертых - услуги стоят конских денег, но оно и понятно - чтобы автомеханик, сантехник, электрик и разнорабочий могли зарабатывать от $80к+ - им должен это кто-то платить. Содержание частного дома с учетом ремонта может быть небезопасно для кошелька.

Поэтому, если жить одному и в съемном жилье - очень даже неплохо, но если заводить семью, и, тем более - детей - все эти деньги улетят в трубу.

После всех этих объяснений может показаться, что я просто зажрался. "Ты посмотри, что в РФ творится!". Я не знаю, что творится в РФ, новости говорят, что там п*здец, друзья пишут "да вообще все нормально, все мои знакомые неплохо зарабатывают".

Поэтому я попробую сначала доказать себе, что я хоть какой-то программист, и чего-то да стою, а там - посмотрим. В данный момент у меня есть ощущение, что мне скоро 40 и дальше буду сидеть без продвижения в одном "болоте", а больше никуда не возьмут.

Для контр-примера, чтобы создать некоторый контраст. Пробивной товарищ, 25 лет(!), андроид миддл, приехал почти год назад через ту же историю, что и у меня ("учеба"). Моментально вскочил на $190к, потом $250к, теперь $300к (это TC, т.е. зарплата, акции и годовой бонус). Чужая трава всегда зеленее, но когда настолько - отрезвляет моментально.

UFO just landed and posted this here

100 килобаксов в год - чтоб я так "не вкатился", тоже 35.

Уважаемые редакторы Хабра. Спасибо за проделанную работу, понимаю, что материала было больше, чем ожидалось, но остался некий осадочек. Часть длинных историй урезана. Нашел свою, спасибо, что опубликовали, но от истории осталось введение и заключение. Самого интересного, на мой взгляд, тела — в публикацию не попало. Да, публикуя все в целом виде — филиальная статья была бы близка к бесконечности, но почему бы не поместить вырезанные куски под спойлер? Читателя заинтересует — развернет, нет — прокрутит дальше.

Мы не урезали не единой цитаты - видно, что-то оборвалось при перевёрстке (статья собиралась дважды). Поправила из исходного ответа - проверяйте, всё ли на месте :-)

P.S.: я не редактор, я модератор. Редакция к публикации отношения не имеет.

Все отлично, спасибо большое за оперативность и творческих успехов!
З.Ы. Обычно мне всегда «везет».
UFO just landed and posted this here
С самого детства интерес был к чему то технарскому, об устройстве генератора и ядерного реактора знал из энциклопедий еще до того как в школе нашему классу физику ввели. Любил собственно физику, математику и подобное. Но что то связанное с айти заинтересовало когда отец привез из города журнал по мобильным телефонам. Год 2003 был наверно. Узнал что под телефоны программы существуют, в интернет выходить можно. Году в 2006-7 появился nokia 5300, который даже смартфоном не был, но я на нем пытался писать html странички, темы редактировал (случайно заметил что файлы тем зип архив с xml и файлами изображений/звуков). Помню даже была на синменс клабе программка какая то под мобилку которая позволяла под эту самую мобилку на какой то странной версии java писать (точно помню что импорты не поддерживались и нужно было имена классов писать каждый раз с пакетами, и еще странности какие то).

Потом году в 2008 появился смартфон на симбиан, там тоже развернулся. Да и вообще на телефонах был помешан. Впрочем на выборе вуза это не сказалось. Компа у меня не было, успехов в моих начинаниях по ковырянию в мобилках было тоже не много, пошел на прикладную информатику в экономике в сельхозакадемию местную. Упор больше шел на экономику + давали какие то самые основы информатики. visual basic, эксель, 1с. Немного лекций по ОС и сетям было — но очень поверхностно и никто ничего толком не понял.

Там во время лекций по экономике читал K&R (правда понимал мало, но было очень интересно). Читал книжки про старых хакеров (которые не взломщики, а просто прикольные штуки делали). Году в 2011 появился первый ноут, писал на разных языках хеллоу ворлды, из интереса почитал курс по ассемблеру на интуите (не прошел, а именно прочитал несколько раз, да, просто было интересно узнать как оно примерно устроено, детали меньше интересовали), с линуксом экспериментировал на этом же ноуте.

На последних курсах у нас 1с стало довольно много, практику прошел в 1сном франче, реальных задач мне не поручали, но в итоге для диплома свою простенькую учетную систему на 1с написал. На защите дипломов были представители другого франча, более крупного, они не только доработки делали, но у них пара своих коробок есть, позвали на собеседование, прошел, устроился. Отработал 4 года с копейками, параллельно продолжал читать общеайтишные книги вроде дяди боба, макконела и других. Проходил бесплатные курсы на степике по разным ЯП, тому же линуксу. Немного английский подтянул, статьи чтобы читать более менее. Под конец работы во франче пару раз необходимость всплывала не только 1с задействовать но и компоненту на C++ написать, расширить 1сное мобильное приложение под андроид нативным на java и интегрировать их.

Долго определялся куда дальше идти, выбрать бекенд или натив под андроид, но потом вспомнил что изначально мой интерес начался с журнала о телефонах и статьи «java не только остров в океане» которая про j2me была и собственно занялся более плотно мобилками. После чего спустя какое то время в натив и перешел.

С детства увлекался электроникой, паял разные поделки по схемам из журнала "Радио". Потом дома появился компьютер, тогда еще под MS-DOS. По книжкам разобрался с командами, .bat файлами, научился устанавливать программы. Это было лет в 13-14. Потом начал писать простые программки на QBasic. Дальше был Turbo Pascal, ассемблер, C++, интернета не было, разбирался по книжкам, журнальным статьям и примерам в дистрибутиве компилятора. В универе меня, как самого разбирающегося в компьютерах, привлекли к созданию сайта факультета - там изучил HTML, CSS и JavaScript. Еще во время учебы писал программки на Delphi для расчетов, необходимых в лабораторных, контрольных и курсовых. Дипломный проект был - разработка устройства на микроконтроллере и прошивки для него на ассемблере. После универа устроился джуном на C++, писал всякие утилиты под Windows CE. Дальше было еще несколько работ с плюсами, на несколько лет ушел в Web, делал сайты на PHP + MySQL, админил сервера. Потом еще раз сменил профиль и ушел в разработку под Android, чем и занимаюсь уже 10 лет. Как-то никогда не стремился "войти в IT", все получилось само собой. Просто я вырос внутри этого IT и оно всегда было частью моей жизни.

ну почему есть такие люди как вы, а я есть такие как я. Помню меня НИЧЕГО не интересовало кроме гулять на улице и бить баклуши...Хотя мой отец этим всем (чем интересовались вы) интересовался и пытался сыновей (меня и братьев) к этому привлечь. Тоже самое сейчас с моими детьми, чем бы я не пытался их увлечь, им кроме поиграть в телефоне или компе - ничего не нужно. Даже гулять на улице ))

им кроме поиграть в телефоне или компе — ничего не нужно. Даже гулять на улице ))

мое увлечение программингом и компами — интерпретировалось родителями точно также
'ему ничего кроме как поиграть на компе ничего не нужно, даже погулять на улице' (с)
;)

ну нашим родителям это простительно. А я уже сам вырос с компьютером и отличаю разный вид деятельности за ним. Играют они или чем то полезным занимаются.

Меня наоборот на улицу из-за компа выгоняли)

мы тоже пытаемся это делать, но разумеется мы понимаю, что "погулять на улице" это не шибко то полезное дело для развития умственных способностей. Скорее просто для физического здоровья. Если уж проводить время впустую, то хотя бы не вредить здоровью, засиживаясь по 10 и более часов за компьютером.

это не шибко то полезное дело для развития умственных способностей

Ну там еще коммуникабельность и социальные взаимодействия прокачиваются, кругозор о мире формируется (о местной флоре и фауне, архитектуре, лайфхаках и много прочего).

В моём детстве бездельничать дома было скучно, а гулять на улице - опасно. Игрушки 386-й не тянул, и прогать я начал от полной безысходности. А потом пошло.

Ну а я познакомился с программированием в 2012 году примерно - Lua скрипты в Сталкере, затем в 2013 перешел на C#. В середине 2014 начал изучать на С++. В конце 2014 года начал изучать OpenGL/DirectX и активно пробовать писать свои игровые движки на плюсах. В 2019 году начал интересоваться разработкой компиляторов, интерпретаторов и виртуальных машин. С середины 2020 года активно изучаю Rust. С марта 2021 года я работаю в геймдеве над онлайн-шутером.
В общем, началось все лет в 11. В 5-6ом классе уже сидел на уроках русского и изучал матрицы, преобразования и OpenGL/DX))
А насчет участия вуза в этом всем.... Ну, оно есть. Могу точно сказать, что работаю я вопреки вузу ибо расписание дико перегружено всяким дерьмом.

Тематика действительно интересная, да и статистика тоже, удивлен6 что отметилось всего 8 тестировщиков. Пожалуй, как найдется немного свободного времени, надо будет написать и про свой опыт, вдруг кому полезно будет

Будучи для своего времени (2001 год) весьма продвинутым пользователем ПК, на местной доске объявлений в FIDO увидел вакансию - нужно было ездить по городу и устанавливать ПО. Дело было в каникулы, решил попробовать. Постепенно простая установка по скрипту переросла в техподдержку, а затем и в разработку (проще было править баги на месте, чем ездить второй раз). Есть другие проекты сейчас, но и тот не бросаю вот уже 20 лет )

И, кстати, где в первом опросе техподдержка? Она ведь разных уровней бывает, 3й (максимальный), мой любимый, уровень это почти разработчики (но не совсем)

А комикс откуда взят? Просто нет такой ВУС, как пользователь ПК - но есть оператор ЭВМ. Дьявол в мелочах :)

Да это с башорга 15 года, причем моя цитата :) Не знал, что комикс по ней выпустили, удивился. И да написано - пользователь ПК (получал военник где-то в 2005). Работаю в гос. структуре в отделе ИТ (по сути сисадмин).

Приятно читать истории успеха, особенно приятно видеть людей из родных степей (привет СО РАН). Тоже хотелось бы вкатиться, но есть страх от неприязни профессионалов к "вайтишникам". Надеюсь этот мой первый коммент пройдет модерацию без проблем, а не останется неопубликованным.

Большинство историй из разряда кодить начал в школе в 10 лет, отец учитель информатики (помогал), в 14 лет получил оффер в яндекс.

Где истории, был сантехником, в 42 года начал кодить по ночам...Или это фантастика?

UFO just landed and posted this here
Ну я вон выше свою оставил. Никто не помогал, родственники все мое сидение в телефоне (а потом в компе) «игрульками» называли. Вуз какую то роль сыграл, но не очень большую на самом деле. Изучал самостоятельно практически все.
UFO just landed and posted this here
которым ты разумно распорядился, а не пробухал с картами и девочками.

Вот тут кстати мимо. Чуть не вылетел из вуза за гулянки, и из общаги нас за пьянки выселяли.
Но вот в свободное от учебы/пьянок время — да, очень много тратил именно на «хобби» в виде айти. А так, я и сейчас бывает работаю по 10-11 часов в день (головой правда, и чаще все таки нормальные 7-8 часов), и пусть не каждый день но по прежнему выделяю время на изучение чего либо. Иногда ночью чего то пишу (пет проект свой, или для одного подкаста в помощь софтинку написал вот недавно).

Был юристом в 29 лет.
Год учился, не потратил ни рубля.
Сегодня 10 месяцев уже, как я фронтендер)

Это не фантастика, просто такие люди зачастую на хабре и форумах-чатиках не сидят
я работал с таким человеком, он гдето в 35-40 ушел из контрактной армии, купил книжку по питону и в данный момент очень неплохой миддл
просто такие люди зачастую на хабре и форумах-чатиках не сидят

А как они продолжают развиваться? Только по книгам?
А как они продолжают развиваться? Только по книгам?

развиваться — это читать чтото, а не учавствовать в дискуссии и всяких опросах ;)

потом развитие — это тоже разное, ктото чтото зубрит чтобы выше пойти, а ктото сидит работает и радуется стабильности. завезли на проект новую либу? — взял мануал — выучил — освоил. сиди дальше.
не у всех людей есть цель дорасти до сеньора/тимлида/архитектора и прочих ПМ-ов и т.п.
Ну так
на хабре и форумах-чатиках не сидят
по идее означает не только то что человек не флудит как мы, но и то что статьи не читает. И не читает с чем там другие сталкиваются/что актуально.
ну справедливости ради — далеко не все программисты читают статьи

тут недавно был шокирован что один коллега не знает кто такой Энштейн и чем знаменит… а вы про статьи…
==
да и миддлы попадаются которые sql не знают
У меня сейчас как то мир поломался. И так недавно в меня сомнения заронили что это у меня требования завышенные, а тут еще такие новости. На первой работе да, не все читали что то в свободное время (книги/статьи), но там то 1с был, так что понятно все.
у меня мир поломался лет 7 назад, когда я вернулся в 'большой ИТ', пошел ява-джуном чтобы восстановить опыт и был в ужасе что я по факту сеньор (я на тот момент не имел коммерческого опыта программинга на нормальных языках и вообще опыта работы в разработке)… и на следующей работе, спустя полтора года, я уже работал тимлидом-сеньором… просто пропустив миддла
и людей, с которыми я работал и которые реально имели грейд сеньора (а не галочку в профиле и название должности в трудовой) я могу до сих пор по пальцам пересчитать…
и я больше был бы сейчас удивлён узнав что хотябы половина моих нынешних коллег читает чтото для саморазвития в постоянном режиме
Ну, я пока надеюсь что просто попадаю в слабые компании где сильные разработчики и не нужны особо.
З.Ы. Себя к сильным тоже не отношу если что.
З.З.Ы. Ну в постоянном режиме мне тоже представить сложно. У меня тоже периоды бывают когда отдыхаю от этого всего и после рабочего дня ничего не читаю/смотрю полезного. Максимум подкастики всякие да статейку-другую в неделю. Собственно периоды отдыха такие бывает по несколько месяцев длятся.

БольшАя часть людей просто работает, им не интересно что-то за пределами работы, как думаете почему в больших компаниях чуть ли не заставляют ходить на обучение и всячески его пропагандируют...

Более того очень многим людям не интересно что-то за пределами их "пузыря" они не пытаются вникнуть в то что не привычно и при этом не даёт сиюминутного эффекта, некоторым бывает очень сложно "подумать" над гораздо более "житейскими" вопросами, им проще жить в зоне комфорта....

Есть ещё вещи вроде конференций например. Кроме того тот же стэковерфлоу лично для меня не относится к "форумам-чатикам".


А хабр это вообще чисто русскоязычное явление и средний "иностранный" айтишник о нём вообще ничего не знает. Но всё равно как-то развивается.

У иностранцев медиум есть и его ответвления вроде https://proandroiddev.com/. Собственно не только у иностранцев, сам там читаю часто. Там конечно прям хороших статей не много, но из подборок разных можно выловить что то что не является разъяснением хелло ворлда или куска документации.

Спросите среднего немецкого, французского или там голландского айтишника слышал ли он что-нибудь об этом самом медиуме и если да, то как часто он там что-то читает. Думаю будете удивлены.


И на "специализированных" форумах вроде proandroiddev сидит не так уж и много народа.


Это даже если забыть про то что медиум существует лет десять максимум, а айтишникам и до его появления надо было как то развиваться :)

Ну до их появления как раз обычные форумы были, irc, списки рассылок и т.п. Правда я те времена не застал уже.
Но звучит то что вы говорите для меня очень странно. В моей «инфосфере» как то картина мира иная складывалась.

Ну так люди читать то читают. Профессиональные журналы, рассылки или даже блоги. Книги читают. На конференции ездят. Всякие там brown bag sessions устраивают. По стэковерфлоу лазят в конце-концов.


Но вот именно во всяких чатиках-форумах a ля хабр общается не так уж и много народа.

Меня это удивило неслабо на самом деле. Потому что как слушаешь подкастеров — так там им постоянно то коллеги советуют «пейперы», то они сами коллегам, то «наткнулись» и т.п. Да и в целом мне сложно представить где по некоторым вещам знания взять, документацию свободным вечерком читать как то поскучнее чем статьи.

Ну так коллеги друг-другу и советуют. Плюс у нас фирма выписывает штук десять журналов и большинство народа их просматривает. Плюс если книги какие-то интересные выходят, то тоже фирма покупает и все могут читать. Плюс у нас в регионе есть ежегодные конференции на тему чего там нового появилось в тех или иных областях. Плюс "курсы повышения квалификации" по необходимости. И этого в целом вполне себе хватает.


А если тот же хабр взять, то действительно интересных статей на профессиональную тематику здесь бывает не так уж и много. Ну если уж совсем честными быть.

Бумажные журналы по программированию и разработке? Любопытно.

Они давно уже одновременно бумажные и дигитальные. То есть покупаешь подписку и тебе регулярно приходит журнал с наиболее интересными вещами. Плюс получаешь доступ к дигитальному контенту.


Но да, начинались они все как чисто бумажные.

Учился в физико-математическом компьютерном лицее. Домашки по математике были нереальных размеров и часто были одинаковые. Отец привез книжку, и в книге один из самых первых примеров был алгоритм решения квадратного уравнения методом дискриминанта. В общем, поставил Делфи 5, переписал программу, запустил, вбил уравнения, переписал ответы, получил "2". Мол, нужно же решения. Окей, дописал программу, чтобы она каждый этап отображала. Получил снова "2", но потому что нужно было решать методом разложения на множители. В школе были QBasic45r, Turbo Pascal 7, VB6, Delphi5 в разные года обучения. На олимпиады не ходил - я был плох в решении абстрактных задач, и особено задач с математикой. Больше нравилось что-то ощущаемое делать - так, к примеру, сделал программу для тестирования и по предметам, которые сдавались через мою программу, я до конца школы ничего больше не учил :) Ребята из параллельного класса сделали "свою игру". И так далее.

К универу я твердо знал, что компы мне нравятся больше, чем все остальное. Но найти геймдев специальность мне не получилось, поэтому приземлился на лайтовую "прикладную информатику (в экономике)". На третьем курсе взяли в интегратор DBA-шником (MS SQL). Это был легко (но оценить я это смог, когда меня 7 спустя взяли DBA-шником Oracle). Потом работал 1С-ником, работал DBA, наконец, попал в автоматизацию инфраструктуры.

Получил первый оффер в геймдев компанию в 29 лет, но к 29 годам я уже понял, что там денег особо не платят (в регионах), да и разработчик игр это всего лишь "кодер", а не настоящий разработчик, а потому продолжил заниматься тем, чем занимался. А игры я с большим удовольствием делаю на геймджемах, вот :)

С айти бок о бок всю жизнь, но до сих пор себя полноценно вкатившимся не чувствую. Всегда был каким-то техножрецом для окружающих. Комп помочь собрать, проблемы решить, погуглить, и так далее.

В школе мне все пропрочили карьеру программиста и я всегда хорошо показывал себя на информатики, игрался с черепашкой, писал всему классу лабы, интересовался буквально всем что нам преподавали, от булевой алгебры до работы в Adobe Fireworks (пусть земля ему пухом).

Только вот универ (МИЭМ, Компьютерная безопасность) всё обломал. Любовь к программированию отмерла вместе с желанием касаться C и Ассемблером которыми нас кормили, разочаровался в образовании и вообще. Слава богу хотя бы на пятом, кажется, курсе, попался адекватный преподаватель по сетям, который вдохнул во мне любовь к ним.

Увы, подрабатывать во время учёбы я не мог (жил с бабушкой-инвалидом, которая очень нуждалась во внимании), так что считаю что 5,5 лет в универе это просто ужасная потеря времени в жизни. После универа куда-то по профессии устроиться было почти невозможно, устроился мануальным тестировщиком в одну средненькую компанию.

Платили мало, работать приходилось много, так что плюнув на всё я уволился, продал квартиру и улетел учить японский в Японию.

После двух лет обучения японскому устроился за копейки работать эникейщиком в местной дыре мира и сейчас активно пытаюсь выбраться из этого анального прохода. Грустно как-то, всю жизнь быть в айти, но в 28 лет оставаться эникейщиком и испытывать большие проблемы при смене работы, когда в историях выше люди в 22 уже крепкие мидлы.

UFO just landed and posted this here

Почему не остался? Остался, работаю вот в дыре Хоккайдо эникейщиком и ищу возможности перекатиться в Токио.

Поверьте, в глубинах России эникейщиком можно оставаться до пенсии, если ты начал работать, когда не только удалённой работы, не было ни интернета, ни даже фидо. Слишком многое изменилось за три десятка лет, чтобы можно было конкурировать с молодым поколением. У вас ещё все шансы есть.

Насчёт Японии - читал, что по местным законам иностранцу не могут платить меньше, чем японцу, задумано это специально, что не привлекали гастарбайтеров. В вашем случае это не работает, или просто не нравится глубинка?

Предлагаю открыть курсы подготовки хирургов длительностью 3 месяца, независимо от образования. Пользуйтесь. Там же ничего сложного, бери в руку скальпель и режь, а другие хирурги покажут как надо уже в больнице, ведь неделя практики даёт те же знания что и год университета, давно известный факт.

UFO just landed and posted this here

На работе как-то по телефону у врача попросил удалёнку. Он спросил может я так ему, на словах объясню, как его телефонную железку настроить. Я ему сказал, что он мне тоже наверное на словах может объяснить, как аппендицит удалить, но результат скорее всего будет не очень.

UFO just landed and posted this here

Когда то и меня вела дорога программиста, но потом мне прострелили колено (картинка стражника вайтрана)

Поступил в колледж, был супер заряжен на учебу, там мне быстро обьяснили что надо не о разработке игр мечтать а делать базы данных, через силу делал эти бд вплоть до выпуска, потом поступил в универ на заочку, там опять на курсовую делай бд ты же будущий инженер-программист, короче отбили желание делать игры полностью.
В процессе мы учили паскаль, делфи, с++, вба, яву, с#, 1С, ардуино, но реально что то написать могу только на шарпе. Пытался устроиться в техподдержку яндекса, ответили что скилов не хватает, это наверное и стало последней стрелой в колено. Сейчас учусь чинить железки, это мне тоже нравится, программирование не мое и хорошо что я это понял сейчас а не в 35-40 лет.
Истории почитать было интересно, нужно эти истории показывать всем, кто хочет просто залететь в ИТ, просто так не получится.

Чинить железки это конечно хорошо. Фрустрация подъедет позже.

Скажем так, я знаю пару человек, которые чинят железки за очень большие деньги. Но программистов с сопоставимой зарплатой я знаю куда больше.

Хотя если всё нравится и вопрос денег не стоит...

По образованию и по первой проффесии я полицейский, работал дознователем в территориальном отделе ГУМВД России по г.Москве, ушел по определенным причинам. После работал наладчиком ЧПУ станков, ну и потом стал С++ программистом.

UFO just landed and posted this here

Начинал с приемников и прочих электронных штук. Потом "Микроша" (изрядно доработанный), помощь друзьям в наладке Спектрумов (самому эта платформа не очень нравилась). Пару написанных на Ассемблере игр даже продавались кооперативами и я умудрился получить рублей двадцать "роялти".
Потом универ, сделанные за одно занятие все лабы за семестр по Ассемблеру и предложение работы от препода. Клиппер, Novell и вот это все. Независимость, уход большинства преподавателей в коммерцию и замена их вчерашними выпускниками-собутыльниками.
Эмиграция, первая "русская" контора, первый говностартап эпохи дотком ($20М проедены за год), опять "русская" контора - чудом выжившая в кризис, нормальный стартап (продан основателями и закрыт), большая глобальная компания, большая глобальная компания близко к дому. Маленький прикольный стартап (возврат от чистого программирования к embedded с уклоном в электронику). Коронавирус, средних размеров глобальная компания, скука, стартап.

А я из сисадминов с гуманитарным образованием.

Работал после вуза по специальности, даже дослужился до нач. отдела и должности "Ведущий специалист эксперт".

Пока не начал работать, думал, что то , что я знаю по компам, любой знает... в общем по факту плюсом ко всему стал эникеем.

Уходил по 3 причинам:

  1. На момент увольнения у меня было 60 отчетов в год - работать некогда, только отчеты писать.

  2. Сделал генерацию актов и протоколов (самую нудную повторяемую часть) из эксель таблицы, эта же таблица использовалась для отчетов. Но когда принес начальнику отчет, услышал : "Мне не надо, как оно есть, мне надо как надо. Вот тебе цифры, погоняй."

  3. Когда устроился в техподдержку провайдера (просто на телефоне сидел сначала) , денег оказалось даже чуть больше, чем со всеми доплатами на гос. службе.

    Ну а дальше рос в it. Программистом так и не стал :
    Много bash, чуть-чуть powershell, капелька sql, приправить python-ом.

    В общем ни кота, ни шредера - админь :-)

@jakushev

разбита об стену и в окно

Это какой-то максимально странный батя. Он чего хотел-то? Чтобы ты стал таки юристом? Или просто боялся что ты "убьёшься током"?

Ну и моя история раз тут все выкладывают :)

Эх, столько крутых историй— и всего одна от девушки:)

Sign up to leave a comment.