Comments 124
а сколько в среднем печатается один конец
Пока машинка работает, нужно напечатать новый экструдер! А статья норм, хорошо зашла. Помню, в 91-ом году у меня на корабле (военном) сломался VHS-видеомагнитофон (Panasonic, если мне не изменяет память) - развалилось несколько платмассовых шестерёнок. Так я их канцелярскими скрепками отремонтировал, и после этого аппарат работал как миниму пол года до моего увольнения.
золотые руки)
О, у меня в ремонте в 90х был одномоторный, вроде, Панас, где загрузку-выгрузку делает сам капстан. А для этого там хитрая планетарная система шестерён, которая по сути работает как дифференциал между 2 потребителей момента: микролифта кассеты и, собственно, ЛПМ. Так вот там по какой-то причине сломалась практически пополам наружняя шестерня, которая приводит всё это в движение. Так как она тонкая - торец не проклеить никак нормально. А с боков очень мало места. На удивление, обычный бумажный тетрадный лист, приклеенный с обоих боков, помог и видик ещё несколько лет работал, т.к. после ремонта периодически был в моём доступе.
Если приклеить ПВА, будет еще прочнее, чем до ремонта :)
Эта шестерня двигала сателлиты внутри планетарной системы. Там, получается, разный момент для микролифта и для самого ЛПМ. Для микролифта слабее (наружний венец планетарки) но зато быстрее движение (кассету он действительно прям быстро тусил), а внутрений вал планетарки уходил в ЛПМ. А работало всё так: как только кассета достигала положения загрузки, рычаг тормоза освобождал внутренний вал и блокировал внешний венец. Выгрузка происходила наоборот, когда программная шестерня выталкивала рычаг тормоза в положение выгрузки кассеты. А момент с капстана передавался зубчатым ремнём с малого шкива на большой (т.е. с усилением момента), а сам мотор прям мощный, остановить рукой маховик прямо тяжко. Я так и не понял, что же там привело к такой поломке, но если оба выхода момента с планетарки заблокировать, то мотор вполне способен слизать все зубья как на шестерне сателлитов, так и на ремне. Так что я не уверен на счёт ПВА, скорее эпоксидку надо применять.
ПВА упругость дает, что спасает на рывках, а эпоксидка жесткая, разные применения у них.
Обычно (но не всегда) такие шестерни делаются из полиоксиметилена (он же полиацеталь, он же полиформальдегид, он же POM, она же - Эльза Кальценбоген, она же - Валентина Понеяд). А он очень плохо клеится. Хуже, наверное, только фторопласт.
del
У вас на подставке для паяльника адские волны от резонанса.
P. S. За такие деньги можно было bamboolab взять
За такие деньги можно только китайский бамбулаб взять. А это значит, что вы будете зарегистрированы на одном аккаунте с такими же хитрецами, если у вас нет своего китайского номера телефона. То есть, все умные фичи принтера мгновенно теряются т.к. предоставлять доступ к своему принтеру у себя дома кому угодно (аккаунт ведь один) - это максимальная глупость. А значит он будет только в оффлайн режиме работать.
Европейская версия стоит значительно дороже, но у вас все равно остаётся риск получить кирпич, т.к. софт и железо полностью проприетарное и компания может просто решить присоединиться к санкциям. В результате вы получаете дорогую коробку, которую даже прошить нельзя
Нужно где-то искать enterprise версию. Но в любом случае, автор потратил дофига денег на принтер
А нахрен вообще покупать анально огороженный принтер с проприетарной прошивкой, чтобы он в любой момент отказался работать потому, что ты теперь унтерменш?
Enterprise версия работает полностью локально. Да и если не париться за обновления прошивки, то обычную версию можно тоже не подключать в интернет и работать локально.
По отзывам из сообщества печатников самолётов, bamboo - принтер, который реально хорошо печатает без доводки из коробки и не вызывает проблем
По отзывам и третий эндер - венец творенья :).
Всё зависит от задач. Я в своем поменял примерно половину всего тюи меня пока устраивает. Но с пропиетарными железками такой фокус не провернуть...
Тут довольно интересно. Специально для бамбук сторонние производители выпускают апгрейлы хотендов и экструдера.
Я в своём вороне тоже поменял кучу частей на иные, чем в оригинальном списке покупок. Но иногда охота просто печать, а не доделывать принтер
Я в эту сказку про "включил и забыл" не верю.
Имея большой парк оборудования мне еще не встречались такого, чтобы не было желания его как-то допилить.
Возможно, если покупать какие-то принтеры, чпу фрезеры, токарники, пилы итд итп, которые будут стоить не сотни тысяч рублей, а сотни тысяч долларов, в комплекте к ним будет идти сервис, а ты чисто "пилотом" будешь. Врать не буду, сам не покупал станков по стоимости квартиры в москве.
Но коллеги покупали, и что-то они наверное должны были еще дороже выбирать :), потому как даже очень недешевое оборудование опять-таки требовало пусконаладки, и зачастую подшаманивания.
Доделка под своим нужды совершенно нормальное дело...
По отзывам и третий эндер - венец творенья :).
Четверть века назад я работал в крупном вузе на кафедре в лаборатории оптики. Занимались мы интерферометрией и голографией (подумайте про длину волны света и точность оборудования). Так вот, третий эндер - в самом деле шедевр, по сравнению с тем самопальным оборудованием и комплектующими, что у нас были :) А через год-два и топовые сегодня 3д принтеры динозаврами станут, если технология продолжит так же развиваться.
Только вот у вас супер мощная гимнастика получается: бамбулаб "за ту же цену" - это не X1E, а серый китайский.
А вот X1E уже будет далеко не за ту же цену, причем он будет такой же серый.
А для этого все равно может быть нужно подключение к интернету со всеми сопутствующими рисками:
https://github.com/X1Plus/X1Plus/wiki/Installation-Guide
Да и это все равно в некотором смысле проприетарщина, которая больше похожа на моды стоковых ромов андроид, а не AOSP прошивки вроде LineageOS
Но у секты свидетелей бамбулаб основная идея - это то, что принтер сразу работает без тюнинга, мода и доработок. А тут предлагаются моды и доработки, которые при этом не развязывают руки полностью (т.к. мозги принтера все равно на другом контроллере). И зачем тогда они нужны, если можно просто купить принтер, у которого нет огороженной экосистемы.
За такие деньги? Речь же о цене сотового телефона. А какой самый хороший и безпроблемный в бюджете до х2 от авторского? Только чтобы он не превращался в кирпич, если сервер в дауне.
Бамбулаб и не давать ему выходить в интернет, если переживаете.
А какой именно? На сайте производителя их там 3 разных, если смотреть те, что с корпусами, P1S, X1C и P1P. По описанию нифига не понятно, в чем разница принципиальная между ними при разнице в цене в 3 раза.
Если бы я выбирал, то взял бы X1 - у него есть лидар, которым он даже понимает ширину линии на столе, чтобы сделать идеальный первый слой
Нет там никакого лидара. Там обычная камера (скорее всего ЧБ) и два светодиода. Они эту конструкцию называют "микро лидар".
Один из источников: https://forum.bambulab.com/t/is-lidar-a-gimmick/578/42. В целом, если посмотреть картинки этого "микро лидара" и сравнить с тем, как обычный лидар работает, становится понятно, что это не лидар, а шляпа.
Не говоря о том, что "идеальный первый слой" от ширины линии зависит весьма условно.
Или это такая усадка из-за внутренней сетки заполнения.
Это разве не обычная рябь от механики на зубчатых ремнях, которую можно только уменьшить подбором параметров, но не исключить?
Я не слашал о ряби из-за ремней. На фото ниже пример ряби, которую можно исключить. Мне показалось, что это похоже на то, что у автора
Не пишите глупости, бамбук рябит ещё похлеще, у самого x1c, и ничего с этим не сделать... По тексту понятно, что автор чайник в 3д печати, и скорее всего не верные режимы скорости выбрал. В целом у квиди из коробки ряби меньше и геометрия полученных деталей без калибровки лучше.
Планирую взять плюс 4 новый в дополнение к бамбуку. Посмотрим как оно...
FF5 за втрое почти меньшую цену печатает на родном (проприетарном) сопле - около месяца, можно больше. Без всяких соплей, все фичи присутствуют (вайфай, автоматика настройки, калибровка). + бамбумод на него, сопла дешевые, если есть токарник то почти бесплатные. Кстати без токарника тоже можно.
Зачем такое, для чего платить тройную цену - непонятно.
FF5 стоит на оффсайте $299 а QIDI $599
При этом расходники на QIDI будут дешевле. И объем области печати в 2 раза больше, а это один из поинтов автора.
"моды и токарник" - не бесплатные, добавляйте их к стоимости и тогда "втрое дешевле" очень быстро испаряется.
Но дело даже не только в деньгах. Вся эта дрочня с модами время отнимает, и не всем нравится.
Ну простите, заказать комплект головы это 5 минут, дождаться и поставить за час - это дрочня? Зато сразу - сопла и расходка в башке дешевле в 20 раз - без токарника, на али копейки стоят. Где же тут дрочня с модами? У принтера "искаропки" самый главный его недостаток - проприетарное сопло (картридж). Бамбумод это решает. Остальное чисто по желанию.
Есть упоротые, которые делают кучу всего с принтером, но это именно уже из разряда "гиков".
Взял Elegoo Neptune 3 Pro после просмотра кучи отзывов менее чем за 200$, качество вроде не хуже, судя по фото, а может и получше. Отпечатал 2.5 кг пластика за несколько месяцев (в основном прототипы корпусов), полет нормальный. Работает все из коробки, включая автокалибровку стола и т.д.
Для принтеров класса «Жигули» (без обид — у меня два такого же уровня, и один классом похуже) сборка-разборка всего до последнего винтика — нормальный процесс. Первый раз, конечно, грустненько искать проблему, второй-пятый это раздражает, а потом уже с закрытыми глазами делаешь.
И да, если искать принтер без проблем, то шансов сейчас нет. Даже знаменитый Bambulab совсем не идеален для домашнего использования (слишком шумный, без Интернета вообще считай не работает, обдув на некоторых пластиках не поспевает за максимальной скоростью печати, ну и так, по мелочи).
Наслаждайтесь скоростью и размером стола. Надеюсь, ещё и тишиной, раз не жалуетесь на шум :) А сборки-пересборки — пока неизбежный путь для домашней 3D-печати.
Сейчас я уже знаю, что единственный важный фактор при выборе первого принтера — сильное community. Нет сообщества и обмена информации в нём, нет сильных экспертов с постоянными публикациями технических нюансов и прошивок — не надо брать эту железку. Но знание неприятное, конечно.
А что там не работает без интернета, кроме камеры? Я правда не в курсе, у меня voron v0 (квартира съемная, не могу большой себе позволить)
После такого ответа тянет посоветовать Annex K3.
Я вообще в сторону вот таких франкенштейнов смотрю, после двух FDM и фотополимерника хочется чего-нибудь уже экзотического, чтобы можно было поддержки например печатать другим материалом
Например, нельзя поменять филамент. Потому что настройки нового филамента надо через приложение задавать.
Не хотелось бы скатываться в разговоры про то, как ужасен Bambulab. Во-первых, это неправда. Во-вторых, я для себя закрыла эту тему, осознав его уровень шума: в кабинете не поставишь.
OrcaSlicer вроде работает с ним в LAN-режиме? (слайсер в целом отличный, но китайский интерфейс, доставшийся им в наследство от бамбука, конечно, тормозной)
Я считаю, Bambulab покупать не стоит, если не хотите поддерживать проприетарщину чисто идеологически. Ну и как человеку, который печатает в основном просто ради процесса, мне в принципе неприятно, что они сильно уменьшают ЦА у того же ворона, но если печать не самоцель, то механически и с т.з. надежности и стабильности мне кажется равных нет
А быстро и тихо печатать в принципе не получится, на 20к ускорениях у меня и v0 шумит будь здоров
Всмысле нельзя поменять филамент? Команды смена филамента - это просто g код для ams. А все остальное - температуры, скорость - оно тоже из слайсера приходит
Купил Кингрун по советам обзорщиков (самый дешёвый за 12 т.р.) два года назад, из-за того что сборка простая - двумя болтами прикрутить вертикальную стойку и можно печатать, так и оказалось. Проблемы: были пробки из-за плохого пластика, нет автовыравнивания поэтому печать с подложкой, для качества нужна очень медленная печать. В плюсах стабильная работа принтера, ну и большое комьюнити в ТГ для желающих добиться совершенства с заменой прошивок, экструдеров и т.п.
Странно. С точки зрения производителя изготовить такой корпус - это дичайший гемморой и много денег. И при этом использовать протяжку экструдера из говна, при том что готовых много всяких, которые еще и дешевле... Логика китайских братьев по разуму непостижима.
Металлический экструдер весит много, возникают деформации валов при смене направления движения из за большой массы и качество ниже получается. Поэтому экструдеры стараются делать максимально лёгкие, из пластика.
Я купил Creality k1c и он вообще без проблем работает. И сделан он явно лучше. Стол на трех валах, совершенно жесткая конструкция.
У меня покруче прикол был с моим Tronxy XY-2 Pro, который стал виснуть через пару часов после начала печати. Перепробовал все что можно - стал по очереди отключать нагреватели и шаговые двигатели. Выяснил что проблема уходит если отключить подогрев стола. Похоже он какую-то помеху давал, которая вешала контроллер. Повесил на кабели подогрева стола ферртовый фильтр - полет нормальный. Раньше даже не подумал бы что такое может быть. И в интернетах про такую проблему ничего не находил.
Есть деньги и не хочешь ничего делать - возьми бамбук. Хочешь повозиться - собери ворона. Нет денег - купи к1 или нептуна в зависимости от того насколько их нет. Зачем страдать этим?
Бамбулаб это не принтеры, а облачная подписка на сервис печати и черный ящик вместо принтера. Катушки филамента с чипом, картонные катушки вообще могут заедать, облачный слайсер… Поддержки нет как таковой, судя по топикам на реддите.
Купить комплект качественных запчастей для сборки ворона выйдет втрое дороже, чем аналогичный принтер от креалити стоит (с учетом доставки и пошлин), за эти деньги можно на Prusa XL уже смотреть.
Если деньги есть и хочется просто печатать и чтобы принтер не разваливался - посмотрите принтеры пруса. Дорого и далеко не самые современные, зато и без выкрутасов. Пруса слайсер и родственные ему несравнимо лучше куры и прочих поделий. А можно и эндер третий нехитрыми манипуляциями довести до совместимости с прусой на уровне слайсера, но это для любителей (хотя ничего сложного) и печатать профилями для прусы, удобно :)
Дрыгостол 3 Про, только на Прусовском слайсере. Там профили для него появились, вполне себе. Прошивку только надо вручную указать. Печатает тише, чем при нарезке в Куре, шустрее.
У меня есть бамбук. Я не знаю кто Вам эти ужасы рассказал. Если страшно что китайцы окирпичат принтер по сети, можно перевести его в локальный режим потеряв разве что возможность смотреть за печатью со смартфона.
Вы утверждаете, что RFID чипов в катушках филамента у бамбулаб нет? Тогда лжете или вы, или сам производитель, который говорит, что есть: https://store.bambulab.com/products/ams-rfid-board
Есть оригинальный филамент с RFID метками, который автоматически определяется принтером и подтягивается в слайсер. Если хотите, можете использовать любой другой указав в слайсере что это за филамент. Не надо думать что этот как обычный принтер с оригинальными картриджами.
Указать совсем не так просто, это раз, два, на другую катушку перешить эту метку или сделать свою нельзя. Огорожено как есть. Со сторонними слайсерами тоже проблем много рапортуют.
Зачем что-то перешивать? Не пользуешься это системой, укзывешь пруток вручную точно также как в любом другом принтере, ничуть не сложнее. Сторонний слайсер - орка работает без проблем. Если хочется древнюю куру, придется печатать с флешки (опять как в любимых принтерах-конструкторах).
Вы что, на зарплате у бамбулаб? Выше вы клялись, что ничего не огорожено, RFID метки для удобства пользователя, а когда я заметил, что поставить их на свою катушку нельзя и они идут только с филаментом от бамбулаб, так что ни про какое удобство пользователя речи нет, а есть только привязка к производителю, вы начали дальше сочинять.
Сторонний слайсер - орка работает без проблем.
Какой же он "сторонний", когда OrcaSlicer это форк от Bambu Studio? Как насчет удобного и качественного Prusa слайсера? Того самого, который Bambu Studio фокнули, так что можете не рассказывать, что "это другое".
Если хочется древнюю куру, придется печатать с флешки..
Чтобы как-то оправдать свои голословные заявления, вам пришлось извернуться и один из популярных и регулярно обновляемых слайсеров назвать "древним"?
Просто ваше сообщение читается буквало как "работает только с родными катушками с метками".
На сколько я понимаю - это чисто для того, чтобы принтер сам понимал, что в него заряжено и чтобы слайсер мог показать, какие филаменты есть в наличии.
Ну и таки какая разница форк или не форк - это сторонний слайсер
а когда я заметил, что поставить их на свою катушку нельзя
Ну вот билеты метро тоже не получится использовать в другом городе, например. Это ведь тоже привязка к производителю, но и никакого стандарта билетов для транспорта нет.
В каком виде вы предлагаете RFID метки использовать? Продавать болванки и RFID программатор, чтобы прошивать на метку информацию о катушке? А если метку на другую катушку поставить - был PETG, а стал PLA - как это контролировать? Сколько осталось пластика на катушке тоже невозможно будет отследить, т.к. вес сторонней катушки неизвестен.
Единственный вариант - это только партнёрство с другими производителями, которые вшивают такие метки.
А если вам ОЧЕНЬ хочется на свои ставить, то пожалуйста: https://github.com/Bambu-Research-Group/RFID-Tag-Guide
Покупайте теги, программатор, и записывайте сколько угодно.
Принтер ничуть не огораживает функционал доступный в других принтерах, о чем Вы изначально писали в своем сообщении про воображаемый облачный слайсер. Ныть что вам никто не отдал чертежи, схемы и исходники на все устройство как минимум странно. Они делают печать доступной обычным людям, а не энтузиастам и профессионалам, для которых самоцель заниматься "пердолингом" принтера, а не получать нужные детальки без головной боли.
Это вы ещё дешманским PETG не печатали. Вот уж где сопливое веселье)
Беру самый дешевый PETG (500-900 рублей кило) на маркетплейсах - никаких проблем, кроме уменьшения скорости на некоторых катушках, ибо на 160+ сопливит. Но надо точно подбирать параметры температуры и подачи, иной раз надо 3-5 попыток на подбор. PETG это самый простой пластик, тот же PLA куда капризнее.
Металлический директ - штука тяжёлая. Конечно, рама у вас попрочнее, чем у иных дрыгостолов, но это даёт нагрузку на другие узлы.
Плюс симптомы печати очень сильно напомнили неправильную настройку принтера для конкретного пластика. Филамент разных производителей, разного цвета и разных партий может иметь разные оптимальные параметры печати (температура, скорость, нависания и т.п.), поэтому всякие там башенки и тесты нужны.
Второй нюанс - иногда надо обновлять и слайсер. Это не ваш случай, у вас всё свежеустановленное. А у меня было, что ни с того ни с сего Prusa стала выдавать такой gcode, что постоянно возникали пробки. При этом тот же тестовый кубик, сохранённый лет сто назад под другой пластик, печатался сносно. Проблему решило обновление слайсера. Так что... И такая магия бывает.
Третий нюанс - подключение. Wi-Fi и кабель до компа - удобно, можно не бегать с флэшкой. Но меньше рисков сбоев при печати с флэшки. Ну или для принтера выделять что-то вроде старого ноута, ставить линукс и не использовать для иных целей. На 3dToday гляньте форумы - совет частый и полезный.
Дорогой товарищ! Я очень рад что у вас решилась проблема - но с таким настроением принтер лучше продать или вернуть производителю.
Поймите пожалуйста, что вы в виде 3д-принтера купили домой не игрушку и не бытовой прибор типа микроволновки. Принтер - это станок! Да, он намного легче и проще в обслуживании чем домашний фрезер или токарник (не говоря уже о том, что он не пытается вас убить при малейшей неосторожности). Но это станок - и если вы его берете домой, то это подразумевает вашу готовность стать инженером-конструктором, технологом, электронщиком и слесарем по обслуживанию станочного парка.
По конкретной описанной проблеме - стоит напечатать коробочку-корпус для поролонового фильтра филамента, чтобы не тащило пыль в сопло. Если вложите в фильтр белую нетканую салфетку, то через пару месяцев увидите сколько на ней отложится всякой дряни... Можно касторки капнуть на фильтр для смазки хотэнда изнутри.
касторки
Я это слово в последний раз видел когда в детстве "Незнайку" читал)
Однако же - она до сих пор продается в аптеках, стоит копейки, а при 200+ градусах то-ли омыливается, то ли разлагается с образованием стойкой скользкой пленки внутри хот-энда и сопла. Причем, пленка сама обновляется по мере разрушения движением прутка... Верите или нет - меня этому трюку научили ребята из Cheap3d у которых я купил первый в жизни принтер (блин, уже скоро 10 лет пройдет!). И с тех пор - покуда я не забываю надевать фильтр с парой капель касторового масла - ни одного застревания прутка в горле хот-энда или забитого сопла...
Спасибо за интересное решение! Опробую обязательно.
А спекание испачканого жиром пластика норм происходит? Интересный способ борьбы с засорами...
Это же микроскопические количества, и оно снаружи прутка и на стенках. Вообще, это изначально была рекомендация именно для PLA чтобы он не застревал при ретрактах. Но мне понравилось - и с тех пор всегда так печатаю. Вредных эффектов не заметил. Опять-таки, наверное если поливать касторовым маслом, то наверное спекаемость ухудшится...
Если вложите в фильтр белую нетканую салфетку, то через пару месяцев увидите сколько на ней отложится всякой дряни...
Тут есть свои проблемы - например, TPU весело стачивается и изрядно сыпется перетертый в пыль филамент. Зато не забивается. Без фильтра пыль не сыпется, но сам экструдер или хотенд порой забиваются:)
Не обязательно там ничего смазывать. Достаточно чистить пруток от пыли перед попаданием в сопло. Я просто вот такой кусок наногубки надел на пруток перед экструдером и всё, сопло перестало забиваться вообще. А раньше постоянно приходилось чистить, иногда с тотальным разбором. Пыль бывает такая мелкая, что кажется, что пруток чистый, но берёшь тряпочку белую, проводишь буквально 30см и чёрный след остаётся. И это даже в новой, только что распакованной бухте, не говоря за те, что уже давно открыты и установлены.
Я всё никак не могу организовать нормальный колпак для всего этого. Просто тканью пока накрываю при хранении, но приходится перед печатью пылесосить и пылевой тряпочкой обмахивать.
Что вы там такое делаете с ним ;)?
Отпечатав десятки килограмм пластика никогда не сталкивался с какими-то засорами именно от пыли, вообще с ней не борюсь. Правда у меня какой-то вполне нормальный экструдер...
Каков механизм затыкания сопла этой пылью ? Ееж через сопло просто выталкивает наружу и всё, как она там внутри накапливаться может и что-то затыкать ?
Или вы соплом 0.1 и менее печатаете, а пыль крупнее ?
Вот вы удивитесь - трижды ловил засоры сопла 0.4, забыв повесить фильтр. Один раз еще можно считать нерелевантным - на принтер в коридоре нанесло строительной пыли из комнаты. Но еще два раза - обычная бытовая обстановка.
Насколько я помню - это не одномоментное событие. Сначала производительность сопла падает, причем оно само становится то лучше, то хуже. Потом начинают проявляться пропуски на экструдере, и пластик начинает падать с сопла не ровно, а сильно закручиваясь.
Моя теория заключается в том, что не вся пыль, попавшая в сопло - уходит с расплавом. Это, конечно, надо моделировать - но я подозреваю что в сопле есть застойные зоны где пыль из расплава накапливается. Когда ее становится слишком много - она забивает отверстие сопла, поток снижается, накопление пыли ускоряется. То есть, процесс в начале незаметен, а ближе к концу - экспоненциальный.
Реально видел пыль в сопле только один раз - тот самый когда натянуло строительной пыли на пластике. Там после прожига сопла в нем все-равно остался кусок спекшегося "нечто", который я выковыривал отверткой. После обычной пыли - сопло достаточно просто прожечь - и на просвет становится видно отверстие.
Мне кажется всё сильно зависит от хотенда. Когда у меня был ультик с китайским E3D V6, я тоже иногда ловил засоры. А потом на вороне с Revo и phateus такого не было
Живу в степи, где влажность воздуха выше 15% только в дождь. Зато пыли наносит даже на 11 этаж исправно. Собственно, поэтому всё такое пыльное на фото выше.
Дорогой товарищ! Поймите пожалуйста, что вы в виде машины купили домой не игрушку и не бытовой прибор типа микроволновки. Автомобиль - это транспортное средство и если вы его берете, то это подразумевает вашу готовность стать инженером-конструктором, технологом, электриком и слесарем по обслуживанию двигателя. Вы не можете просто заливать бензин и ездить по своим делам, 2 раза в год посещая ТО. Правильно? :)
Ирония понятна. Мои аргументы против: даже сейчас по правилам движения - водитель обязан уметь проводить элементарное обслуживание и диагностику автомобиля. Например, уметь его домкратить и менять колесо, проверять уровень технических жидкостей, заменять лампы в фарах и так далее. Плюс, если вы посмотрите инструкцию к автомобилю - то с удивлением можете обнаружить что есть еще сезонные работы которые владелец тоже должен делать (но многие не знают и забивают - типа чистки дренажных отверстий, например). Это, конечно, не то что было лет 20-30 назад - сейчас уже допускается не уметь чистить карбюратор, менять фильтры или тормозные шланги...
Второе - когда (если) принтеры будут так же популярны как автомобили - и у вас в подъезде он будет если не в каждой первой, то в каждой второй квартире - то вероятно при наличии денег вы сможете обслуживать 3d-принтер вызывая сервисного техника на дом на каждый чих (или сосед за бутылку починит).
Наконец, даже в случае с автомобилем - умение обслуживать его - удивительным образом сокращает затраты и повышает качество проведения работ. Понятно, что сложные или грязные работы по двигателю, выхлопу или подвеске лучше доверить сервису. А вот считать коды ошибок и заменить датчик на двигателе или колодки - вполне доступно среднему автомобилисту. Работы по электрике я лично никогда сервисам не доверял - хорошо они не сделают, а стоять у них за спиной и запоминать где какие скрутки они сделали и где изоляцию прокололи - нафиг-нафиг...
Мои аргументы против: даже сейчас по правилам движения - водитель обязан уметь проводить элементарное обслуживание и диагностику автомобиля.
Нет, не обязан. Для этого есть специально обученные люди.
Плюс, если вы посмотрите инструкцию к автомобилю - то с удивлением можете обнаружить что есть еще сезонные работы которые владелец тоже должен делать (но многие не знают и забивают - типа чистки дренажных отверстий, например).
ТО по регламенту делают в сервисе. Мой поинт в следующем: тот факт, что 3D принтер еще не стал бытовым прибором, как обычный принтер, это не его достоинство и не его какая-то особенность, а недостаток сегодняшних реализаций. Рано или поздно он станет обычным бытовым прибором.
Наконец, даже в случае с автомобилем - умение обслуживать его - удивительным образом сокращает затраты и повышает качество проведения работ. |
Далеко не всегда. В РФ, например, час моего времени стоил больше нормочаса в хорошем сервисе.
стоять у них за спиной и запоминать где какие скрутки они сделали и где изоляцию прокололи - нафиг-нафиг...
Ни в одном приличном сервисе вас близко к ремзоне не подпустят и не позволят там стоять.
Вообще - ваш пост это хороший повод задуматься о разнице между "владеть" и "пользоваться". Если вы не хотите даже минимально разбираться в устройстве автомобиля - ну так не владейте им. Есть каршеринг, где за техническое состояние машины отвечает компания. Есть, в конце-концов, такси - где за состояние машины отвечает приехавший водитель. А еще раньше - на заре автомобилестроения - так барин с покупкой машины нанимал шофера и механика чтобы на них ездить... :-) Если вы хотите печатать, но не хотите разбираться с 3д-принтером - отправьте модель тому кто может и хочет...
Далее - аргумент про "час времени стоит.." валидный, но только если вы занимаетесь обслуживанием своего автомобиля в рабочее время. Я этим занимался преимущественно во время нерабочее, исходя из парадигмы что лучший отдых - смена деятельности. Опять-таки, если везде тыкать стоимость своего часа - то и 3д-печатью заниматься не надо - просто покупаете за деньги все что вам надо. Если я начну по своей ставке считать все часы потраченные на разработку печатных деталей - этак можно и свихнуться подсчитывая незаработанные деньги!
Важная деталь - судя по вашему посту ниже, вы таки хорошо разбираетесь в устройстве автомобиля, и если вы делаете выбор в пользу обслуживания в сервисе - то это именно ваш сознательный выбор. При этом, вы по косвенным признакам (шум, вибрации) можете контролировать состояние машины, и понимаете какие работы можно отложить до ТО, а с какими лучше ехать сразу пока оно не стало сильно дороже. Это несколько иная ситуация, чем если кто-то вас наслушается и решит что знаний об устройстве машины не надо иметь в принципе!
Наконец, далеко не все явления переходят в раздел "бытовая техника". Вопрос в сложности и массовости. Если автомобиль еще удалось упихать в категорию "почти бытовая техника" (что обманчиво - он на самом деле "средство повышенной опасности"), то вот самолет - нет. Вы или летаете пассажиром у специально обученных людей, или (купив частный самолет) разбираетесь в авиационной метеорологии, практической аэродинамике, аэронавигации, и далее по-тексту. Ну или забив на это - становитесь немного перемешанным с элементами конструкции воздушного судна и землей в месте падения...
Поэтому я считаю что 3д-принтер (точно так же как токарник и фрезер) никогда не будет бытовым прибором. Хотя бы потому что у 99% населения нет реальной потребности что-то печатать. Если вы относитесь к 1% у которого она есть - то вы или бизнес по печати (и тогда разбираться в устройстве принтера - вам положено по должности), или энтузиаст-хоббийщик (который эти обязанности взваливает на себя добровольно).
Вообще - ваш пост это хороший повод задуматься о разнице между "владеть" и "пользоваться". Если вы не хотите даже минимально разбираться в устройстве автомобиля - ну так не владейте им.
Это почему? Подавляющее большинство людей не разбирается в устройстве автомобиля, посудомойки, компьютера и т.д., но прекрасно ими владеют и пользуются. Для многих банальный лифт, это магическая шайтан-коробка, они не знают, как он устроен и работает. Что автомобиль, что компьютер изначально были устройствами для "гиков", потом их допилили и теперь ими может пользоваться любая домохозяйка. Так происходит с любой вещью, которая становится массовой. Вы не можете заставить каждого из миллиардов людей разбираться во всём, годаздо проще собрать сотню квалифицированных инженеров и сделать так, чтобы пользователям не пришлост разбираться.
Далее - аргумент про "час времени стоит.." валидный, но только если вы занимаетесь обслуживанием своего автомобиля в рабочее время.
Нет, это заблуждение. Когда вам нужно потратить час своего времени, вы всегда выбираете, потратить его на возню с машиной, на семью и ребенка или на хобби. Если машина не ваше хобби, то тратя на неё время, чтобы сэкономить, вы работаете, чтобы заработать эту самую разницу в деньгах. А дальше вопрос сугубо в том, согласны ли вы работать за эту ставку. Я не согласен. Для меня машина не увлечение, я не назыавю её ласточкой и не целую в выхлопную трубу. Мне абсолютно наплевать на неё, мне важно только чтобы она исполняла свою функцию.
Важная деталь - судя по вашему посту ниже, вы таки хорошо разбираетесь в устройстве автомобиля
Я тогда был нищий и у меня не было денег ни на нормальное авто, ни на нормальный сервис. Вот и всё. Поэтому я прекрасно понимаю людей, которые ограничены в бюджете и вынуждены собирть себе принтеры из говна и палок. Но я не понимаю, когда такой подход навязывают всем.
Опять-таки, если везде тыкать стоимость своего часа - то и 3д-печатью заниматься не надо - просто покупаете за деньги все что вам надо.
Так принтер стоит дешевле, чем бегать куда-то печатать. И удобнее иметь свой. Я ничего не тыкаю, хватит этой пассивной агрессии от человека, обиженного на то, что другие не разделяют его увлечения.
Поэтому я считаю что 3д-принтер (точно так же как токарник и фрезер) никогда не будет бытовым прибором.
Обычный принтер стал и 3Д принтер станет. Вы же не регулируете зеркала и лазер в обычном принтере? Я не фанат 3Д печати, мне это не интересно, у меня нет желания во всём этом разбираться. Мне нужно напечатать шестерёнку, коробочку для моей поделки или фигурки для настолки. У меня другие хобби. Мне нужен бытовой прибор, который печатает всякие штуки из пластика. Поставлю его рядом с другим бытовым прибором, который печатает всякие буквы на бумаге.
Можно спросить, сколько вам лет? В 25 мне казалось, что жизнь бесконечна я мог тратить её на всё подряд, а сейчас я понимаю, что мне осталось не так уж и много и тратить свое время на неинтересные мне задачи, которые я могу закрыть деньгами, просто невероятный идиотизм. В гробу карманов нет. Потратить выходной на ковыряние с машиной вместо того, чтобы с ребёнком в поход сходить, ради экономии нескольких всратых тысяч рублей? Спасибо, но нет.
Давайте вы умерите свою безапелляционность, если хотите говорить серьезно ? Моя практика показывает, что долговременно пользоваться компьютером без знания его софта и начинки - человек может только если один из его родственников будет бесплатным сисадмином. В противном случае - системный блок зарастает пылью и вирусами. И владеют им китайские/северокорейские/прочие хакеры и владельцы троянов. Побочным эффектом такого "владения" компьютером - являются мошенники-мастера, разводящие людей на стоимость этого компьютера путем переустановки драйверов по 500 рублей за штуку...
Ваши рассуждения о стоимости часа - еще менее понятны. Моя модель очень простая: все время делится на работу и отдых. Во время работы мы делаем то, что от нас хотят другие - и платят нам за это деньги (разделив полученный доход на количество рабочих часов - имеем стоимость часа). Во время отдыха мы восстанавливаемся: кто-то лежит у телевизора с пивом, кто-то читает книгу, кто-то идет на концерт слушать Моцарта и Шостаковича, кто-то едет в горы кататься на лыжах, а кто-то чистит кондиционер в машине или сам ее переобувает на зимние шины вместо того чтобы ехать на шиномонтаж. Ко времени отдыха - понятие стоимости часа принципиально не применяется и альтернативные издержки не рассчитываются. То, что мы делаем в свободное время - определяется нашими интересами и возможностями. Если вы не согласны с этой простой моделью - опишите свою, но по-возможности, более систематическим образом ?
Ваши мечты о том, чтобы 3д-принтер стал таким же простым как утюг или посудомойка - скорее всего не найдут своего воплощения. Потому что, еще раз повторю, необходимость печатать детали возникает у очень небольшой части населения (в отличие от необходимости печатать тексты или передвигаться на работы/с работу при вымирающем общественном транспорте). А для ее реализации в ожидаемом вами виде - осетра (в виде возможностей 3д-принтера) придется сильно урезать. Теоретически, можно представить себе принтер, где сменный картридж с пластиком содержит одноразовый экструдер, а термопрофили жестко вшиты в слайсер производителем чтобы вы физически не могли ничего засорить или запечь. Однако, в таком ограниченном виде - это устройство становится еще менее нужным. Еще раз повторюсь: 3д-принтер является производственным оборудованием. Просто нам повезло, и его можно поставить в квартиру. Работа со станком - хоть 3д-принтером, хоть с настольным китайским токарником, хоть с плиткорезом из бауцентра - требовала, требует и будет требовать навыков настройки, обслуживания и ремонта. В противном случае, вы просто не маетесь дурью, а за свою большую стоимость часа покупаете или время и навыки того, кто этим овладел - или (еще проще) удовлетворяете свои потребности предметами из ассортимента доступного в предприятиях торговли.
Моя практика показывает...
Купите макбук. Это как раз тот случай, когда компьютер стал бытовым прибором. И им успешно пользуются люди, которые в компьютерах не разбираются. Ваша практика давно устарела. Большинство людей уже никаких системных блоков не собирает и под машиной не лежит.
Ваши рассуждения о стоимости часа - еще менее понятны.
Это потому что вы не пытались понять. Во время работы вы меняете своё время на деньги. Всё. Работать можно и на себя вполне. Если вы тратите своё время, чтобы заработать денег, а уменьшение расходов, это тоже заработок, вы работаете. Всё остальное попытка самоуспокоения, чтобы не признавать тот досадный факт, что вы цените свой труд очень дёшево, дешевле труда работника шиномонтажки.
Ваши мечты о том, чтобы 3д-принтер стал таким же простым как утюг или посудомойка
Это не мои мечты, мне уже посоветовали принтер, который просто работает. Оглядитесь уже вокруг, посмотрите за пределы своего пузыря. А вы как в том анекдоте:
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают. Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак.
В противном случае, вы просто не маетесь дурью
Я же просил поменьше мудацкой агресии. Всего вам хорошего, продолжайте лежать под жигулями, более отвечать вам не буду. Можете поставить мне минус в карму, как минус комментарию поставили, так вы точно будете правы (но это не точно).
Купите макбук. Это как раз тот случай, когда компьютер стал бытовым прибором. И им успешно пользуются люди, которые в компьютерах не разбираются.
При этом эти успешные люди сначала распинаются о том, какое оно всё красивое и зализанное, а потом прибегают ко мне с воплями "ааааа спасите помогите, там были мои фотографии и важные данные, а я не хочу платить в официальном сервсие ещё столько же, за сколько я его купил".
Если за руль сесть, не умея водить, тоже будет плохо. Но умение водить и умение ремонтировать/регулировать, это разные навыки. Когда-то, эти профессии совмещал в себе один человек, если мы про автомобили. А сейчас у нас автогонщик и автомеханик, это разные люди. С компами то же самое произошло.
Ну теперь осталась самая мелочь: объяснять водителям компьютеров при их продаже, что эта байда на десять лет (в смысле профилактика, обслуживание, ремонт и т.п.)
Страшно подумать как отличалась стоимость часа работы моего шефа и человека из автосервиса.
Зато я точно знаю, что сказал шеф, когда тормоза через пару сотен км перестали тормозить.... Повезло, что это в момент трогания произошло, а не на трассе по которой он ехал буквально за пару минут до того.
От создателей: сват брата друга ехал не пристегнутым, при аварии вылетел в окно и выжил, а все кто сидели пристёгнутыми, погибли.
Представляю, что произойдёт, если каждая домохозяйка полезет регулировать тормоза самостоятельно...
Я совершенно точно уверен, что шеф неоднократно самостоятельно менял себе тормозные колодки. Большую часть его жизни никаких автосервисов не было как класса...
Если хочешь сделать хорошо - сделай сам.
Если вы "домохозяйка", то для вас действительно выбора нету. Я могу многое сделать хорошо, и немногое важное приходится поручать другим людям, но они за это берут совершенно недетские деньги. Хорошие хирурги, к примеру, за час своей работы берут сеньерскую месячную зарплату...
Ничего важного специалисту получающему меньше меня я доверить не готов.... Добра от этого не жди... Собственно некоторое доверять приходится, но ничего отрадного в этом нету. И никакой существенной экономии как правило тоже.
Живёте в тайге, в доме, построенном своими руками, едите исключительно хлеб, выращеный, смолотый и выпеченный самостоятельно?
Вы каждый день доверяете много чего важного другим людям. Ваш дом строил строитель, еду растил сельхозпроизводитель, машину делал рабочий автозавода, а в такси вас везёт водитель, ребёнка учит учитель и т.д. 99.99% товаров и услуг, которые вы получаете каждый день, производили не вы, а те, кто "получает меньше вас", окститесь :)
Если хочешь сделать хорошо - сделай сам.
Это просто невозможно в современном мире. Это иллюзия контроля. В ИТ, кстати, этот феномен очень хорошо известен и наблюдается часто у начинающих тимлидов. Они боятся делегировать полномочия и ответственность, душат подчиненных микроменеджментом, после чего выгорают от перегрузок.
Автомобиль - это транспортное средство и если вы его берете, то это подразумевает вашу готовность стать инженером-конструктором, технологом, электриком и слесарем по обслуживанию двигателя.
Ежели чо, Вы сейчас достаточно точно среднего советского автовладельца описали.
В 2014 я собрал из нарезанной лазером фанеры принтер и одной из первых деталей напечатал нормальный экструдер. Давно ничем таким не занимался и очень удивлён, что качество жизни 3D печатников не сильно вперёд ушло.
Ушло вперед, просто у топикстартера вкусы необычне.
Есть E3 v3 se который из коробки просто печатает, не совсем быстро но быстрее эндера, куча автоматики которая из коробки решает проблемы со столом итд. И все это примерно за 14к рублей.
Да ладно, автоматика… Принтером занимаюсь с сыном, как конструктором, так мы всякое интересное пробуем - и проблемы со столом лучше всего решает простой синхроремень на две вертикальные оси (двигателя тоже два, кстати) на ендер 3 версии 2. Пробовали автокалибровку при старте и прочее, но копеечный ремень не превзойти.
Для бэкгарунда - тоже был принтер как хобби но я наигрался и теперь он сугубо рабочая лошадка которая пашет на мелкосерийке.
Ставил на 3 эндере ремень и вторую ось, решение рабочее но проблемы стола не решает. У E3 v3 se стол не совсем ровный и без регулировок (в прямом смысле статичный), автокалибровка отрабатывает на ура, и 1-2 месяца я печатаю вообще без калибровок так как стол никуда не движется и калибровка не теряется. Принтер стоит на обрезке столешницы толщиной 4см, этот обрезок стоит на виброгасящей прокладке. Шума мало.
Из модов - Pei стол и светодиодная лента. Стол мастхев, на горячую все липнет насмерть, на холодную отваливается без нагрузок.
Принтер окупил себя в первые недели владения, если сдохнет куплю еще один. Если начнет делать мозги - куплю еще один, ибо при таких ценах смысла заниматься дебагом точно нет.
по фотке - недоэкструзия... причины: метал сопло и PLA, засор сопла, проблема с подачей ( слабый прижим.
первое лечится заменой на блок с тефлоновой трубкой или биметал, засор сопла- заменить на новое, старое полностью вычистить отдельно, проблема с подачей - разборка переборка и поиск причины
Когда мне надоело быть инженером-электронщиком я купил себе Прюшу и забыл про проблемы с принтером (хотел написать с печатью, но это было бы не верно). Далее проблемы иногда будут только с пластиком, как и у Вас в частности. Пластик тонкий - проскакивает шестерня подачи, толстый - шестерню клинит. Так бывает на некоторых пластиках. Причём не самых дешевых. Ну и свойства пластика от каждого производителя могут различаться. Отсюда сопли, недоэкструзия и т.п. Откатаете на Petg сначала, а потом, при наличии камеры можно и ABSом печатать. Он прекрасно обрабатывается. Я просто кайфовал 😁
Купил себе E3 v3 se за 12к на али, заменил голову на unicorn (родная составная поделка течет по всем щелям даже с герметиком) - на скорости 160-200 для petg полет нормальный, качество уровня того, что в посте... Есть некая зависимость качества печати от качества пластика, с некоторыми начинает появлятся грязь (уменьшаем скорость, чтобы убрать) - но это вроде так и должно быть на сверхдешевом пластике.
На принтере классом выше игрушечных за 10к, имхо, обязательно должна быть двухцветная печать. Ибо печать с поддержками из того же пластика, что и модель - боль, унижение и страдание при постобработке. Поддержки в идеале хотелось бы печатать HIPS-ом. Ну и двухцветная печать весьма кстати была бы для печати табличек, например, или подписей к кнопкам.
У меня относительно дешёвый Flashforge Adventurer 3 за три с чем-то сотни евро, в принципе норм, но "Боуден" подача мне кажется не самым оптимальным решением (а у рассматриваемого принтера именно она, судя по всему), она к пластику довольно привередлива, да и результат бывает не очень из-за инерционности подачи и ретракта. Если я буду свой менять, то следующий возьму исключительно с "Директ" экструдером, чтобы этот узел прямо на печатающей головке был.
Это играет существенную роль только при печати инженерными пластиками, орка нормально всё компенсирует
Именно так, я экспериментировал с разными типами пластиков (имитирующих дерево, алюминий и т.д), имел неострожность купить бобину "флекс" (он мягкий как резина), с ним вообще без шансов. Орка, к сожалению, это принтер напрямую не поддерживает (в смысле коммуникации), с ним идёт своя программа FlashPrint, простая как пять копеек, но там возможностей меньше (хотя она неплохая). Я поигрался и с оркой, но постоянно экспортировать .gcode, а потом использовать FlashPrint мне надоело, напрямую удобнее (хотя последние версии я не смотрел). А так он в принципе норм, но надо с настройками повозиться (как и с любым бюджетником).
Добро пожаловать в дивный мир бюджетных 3D принтеров: постоянные апгрейды и подбор параметров. Это не как в лазерной печати, тут почти всё время сюрпризы первые 2-3 года.
Я уже в 3d печати не новичок, скажем, так, бывалый, и то, пересмотрел некоторое количество обзоров на 3d принтеры прежде чем остановил свой выбор на flashwordge adventure 5m, именно потому что я уже задолбался калибровать и настраивать принтеры и хочу просто печатать. Ещё советую прикупить сушилку для пластика, цена вопроса около 4к рублей, а нервов сэкономит массу. Вообще сейчас уже наверное все умеют делать более менее нормальный не застревающий пластик, хорошо его вакуумировать, но эта падла (пластик) достаточно быстро напитывается влаги и начинают всякие дефекты вылезать...
Шестой год являюсь владельцем QIDI 1, самая первая модель. Что вам сказать? Он простой как лом. И настолько же дубовый в плане модернизации и эксплуатации. За это время отпечатал килограмм 20 пластика (в основном PETG). Реальных проблем было 3 - хреновое покрытие стола (не прилипало), воющий вентилятор обдува контроллера и никакая система обдува зоны печати. Первые две проблемы решились заменой. С обдувом - сейчас работает 17 версия ,ничего общего, кроме вентилятора, с изначальной не имеющая. 7 из них были полностью распечатаны и проверены. Пока устраивает.
Надо отдать должное поддержке - на запросы отвечали в течении суток.
Сейчас появилась новая проблема - на левом экструдер видимо переломался провод термопары, скачет температура на десятки градусов, пока не смотрел.
Экструдер родной, МК10, с фторопластовой трубкой. Забивался раз 6. TPU не печатает, надо подачу доделывать. Нагреватель 250 С без чехла не выдаёт. Силиконовый чехол работает как радиатор. Пользуюсь самодельным, из картона, фольги и сетки из стеклоткани. Хватает примерно на полгода, потом клею новый.
Прошивка полностью закрыта, разработка слайсера прекращена. Другие слайсеры с ним не работают.
Иногда думаю поменять на что-то новое, потом думаю - зачем? Мне для моих целей хватает.
Здравствуйте.
Расскажите о таможенном оформлении, пожалуйста.
Что значит "вернуть"? Как это происходит?
Полагаю, что вы печатали PLA пластиком с закрытой верхней крышкой. И он начал плавиться ещё в экструдере, не доходя до сопла. По сути поймали банальную пробку. Чтобы избежать этого, печатайте pla только с открытой крышкой.
Я на creality k1 max ловил подобную же историю.
А в его модели разве нет отдельного обдува радиатора головы? Обычно этого достаточно (+ не забыть правильно стыковать фторопластовую втулку внутри).
Она там есть. Но надо помнить, что PLA начинает размягчатся при 60. Я PLA избегаю, как чёрт ладана. Перешел на PETG - и горя не знаю. Сейчас подумал - я не разу в жизни не печатал ABS.
Я начинал с PLA, ещё на полностью открытой самопальной Prusa i3. Когда перешёл на ABS пришлось дорабатывать как стол так и делать куб для создания микроклимата в зоне печати. Когда перешёл на TwoTrees Sapphire Plus то вообще никаких проблем с печатью как ABS так и PLA не имел. Единственное, что сделал это голову переделал в директ. Ну и ещё жёсткий колпак портала не доделал. С креплением катушки.
Как я продвинутый 3D-принтер покупал и что из этого вышло. Личный печальный опыт