Comments 54
Спасибо за статью, давно слежу за вашей школой)
Для вчерашнего студента который уже работает, но хочет изучить новую область, формат подходит мало?
К сожалению после работы на стажировки времени не останется, были ли у вас в Школе такие кейсы?
И к себе в Сбербанк или СберТех ребят из школы набираете?
А в рамках школы изучить технологии и подготовиться к собеседованию?
Были ли такие студенты?
Школа даст очень крепкий фундамент, который позволит дальше наслоить свои языки программирования, которые понадобятся в работе. Поэтому говорят чаще про стажировку — вас будут обучать техникам на вашей работе, которые вы на данном этапе не получите в школе. Либо вы сами изучаете направление, которое вам интересно, и уже идете работать, а не стажироваться.
Светлана, возрастной ценз — это была затея 21? Или затея 21 — отказ от возрастного ценза?
В 2019 году мы выступили с предложением отменить верхнюю планку, так как не очень понимали, с чем это было связано и чем участник в 31 год хуже того, кому 30. В феврале мы провели экспериментальный бассейн, куда позвали ребят старше 50. Результаты оказались ничуть не хуже, а даже лучше обычного: сплав людей не только разных специальностей, регионов и стран, но и возрастов дал отличный кумулятивный эффект.
Мы рады, что по итогам нашего эксперимента с марта 2019 года во всех Школах сети в 15 странах мира это ограничение также было снято.
И сколько в 21 студентов за 50? И есть ли у них какое-то общее характерное свойство, кроме возраста? Схожесть социального типа. Например, все — состоявшиеся в чём-то профессионалы, ищущие себе новую забаву. Или оказавшиеся в наше суровое время никому не нужными предпенсионеры, надеющиеся трудоустроиться на волне дефицита программистов. И есть ли у вас там 1С (чур меня! :))?
Хотелось бы понимать, будет она полезной инвестицией в свое развитие или нет.
Коллеги сделали неплохой обзор по зарплатам в ИТ habr.com/ru/company/habr_career/blog/443810. В среднем, наши участники после полугода-года обучения выходят на стажировку на позиции джунов, а по итогам полугодовой стажировки некоторые могут претендовать на позиции мидлов.
Светлана, спасибо Вам за интересную статью!
В каком направлении в программировании Вы бы посоветовали развиваться?
- Очень интересно, что бы Вы изучали, находясь на старте карьеры.
- И что бы Вы посоветовали человеку с ожиданием сложных, интересных задач, возможности приносить пользу миру?
В детстве был бейсик, сейчас — питон.
Я бы посоветовала посмотреть прогнозы по направлениям развития разных индустрий (например, www.nowandnext.com/PDF/Mega%20Trends%20and%20Technologies%202017-2050%20(Print).jpg) и сфокусироваться на том, что Вам было бы интересно.Один из принципов, которым учит Школа 21 — поиск и верификация информации. Мне интересен биотех, а что интересно Вам?
По моему внутреннему ощущению, ML — это MS Office через 5 лет и лучше это освоить сегодня)
Принимать ли человека на основное обучение или нет, решает динамика самого абитуриента относительно самого себя. <...> Часто те, кому сначала легко, показывают отрицательную динамику и не попадают на дальнейшие обучение, тогда как вчерашний курьер может стать частью «Школы 21»При таком подходе выигрышная стратегия для человека с начальной базой — это сначала прикидываться «нулевым», а к концу постепенно раскрывать свой реальный уровень и получать отличную динамику роста.
Когда поступаешь в школу, как не думаешь о выигрышной стратегии. Ты просто пытаешь не утонуть.
Первое — это онлайн игра, которая проверяет навыки запоминания и логики
Второе — это оффлайн встреча. Небольшое интервью о себе и своих навыках
Третье — это бассейн. Четырехнедельный интенсив, который проверит на прочность
Стоимость учебы — абсолютно бесплатно от начала до конца
Все абсолютно по собственному желанию
По своей сути он не сможет ни по какой схеме окупиться. Тут и расходы на здание, на его ремонт, закупку оборудования, поддержку и развитие проекта, оплату франшизы и т.д.
Возможности и рабство — мне кажется, немного разные вещи))) У нас ребята работают в крупных корпорациях и стартапах, о каком рабстве речь?)
«Простенькие» игры не могут пройти 60%, бассейн — 70%. Для матёрого программиста бассейн может показаться лёгким, но по нашему опыту и мидлы задерживаются до 23.42, чтобы «защитить» день.
2) Какая разница на сколько крупная компания если я делаю стажёрскую работу за стажёрские деньги.
3) А почему мидлы, давайте сразу сеньеры. Да-да мидл будет тратить свое время на то чтобы реализовать stdin на голой сишке. Возможно он не дотягивает до мидла если занимается этим, а не превращением себя в сеньера?
Главная проблема в том что вы не раскрываете все карты с разу. Чтобы понять что к чему мне пришлось поиграть в инди игру, и послушать унылейшую лекцию из которой самое полезное было это прямые вопросы которые я задал лектору сразу после. Не понятна бизнес модель. Выглядит так когбудто вы просто продаете дешманских стажёров компаниям партнерам. А что это если не рабство?
P.S. А почему у вас моноблоки и клавиатуры дорогие от apple, а мышки самые дешманские? (просто из любопытства).
2) разницы нет, просто кому-то из участников интересно делать проекты масштаба государства, а кому-то милее компания из 3-4 единомышленников.
3) факт остаётся фактом, мидлы приходят к нам больше за софтами. Первый круг можно сделать за 3-4 месяца (там доступны PHP и C++), а после первой стажировки доступны более десятка бассейнов с другими языками программирования. Сейчас, кстати, переписали Python и Java.
Бизнес модель, как уже говорила ранее — это благотворительный проект, выйти даже в ноль невозможно со всеми нашими затратами)))
Никто никого не продаёт, так как это бессмысленно. Школа в ЮАР, кстати, из-за этого лишилась лицензии. По своему опыту работы в бизнесе скажу, что если мне нужно было несколько десятков стажёров, я шла в университет, где их готовят, проводила лекцию, по итогам имела от 50 до 100 CV, прогоняла их через тесты. Зачем мне в этом посредник?
Не поверите, но когда 42 выбирала Apple они исходили из того, что этот парк очень долговечен (с 2013 года они сменили менее 5%), прост в обслуживании (один сис админ обслуживает всю Школу) и энергоэффективен, всё просто.
Как раз о специфике маловато
- Набираются в "бассейн" люди как что-то умеющие в программировании, так и нулевые? (курьеры?). И как тогда их оценивают, сравнивая друг с другом и методика обучения должна быть разной
- Если обучение бесплатное — может сделать онлайн. Зачем вступительные задачи и собеседования?
- Сама методика похожа на принцип "чтобы научиться плавать, мы тебя кинем в океан. Выплывешь — молодец"
Так и здесь — бассейн для всех общий. Оценка лишь в прогрессе — насколько много ты узнал в школе, насколько хорошо научился программировать. Прогресс профессионала будет 0 — он ничего не узнает в школе, и его не возьмут. Но если человек развивается, и его прогресс виден — его берут
2. Главный принцип школы 21 и Ecole 42 — peer-to-peer — обучение через общение. Онлайн этого не достичь. Чтобы решать задачи, вам нужно будет общаться, сплочаться, обмениваться идеями. Всего этого не достичь через онлайн
3. Именно! Программисты возрождаются как фениксы, из пепла. Если ты смог выплыть, возродиться, ты получишь намного больше жизненного опыта, чем если бы тебя этому учили.
Я на своем опыте пережил бассейн — и поверьте, это был сам классный и восхитительный опыт в моей жизни. Очень многие после прохождения бассейна выходят и говорят «Вау, это было здорово!»
К примеру, я нашел дизайн приложения, думаю — вау, красиво, надо реализовать. Реализовываю, показываю — конструктивно говорят, что он не очень по определенным пунктам. Если бы я был в школе, рядом с другими людьми, мы бы могли созвать народ с кластера, обсудить, узнать мнение каждого, даже неизвестного мне человека. В онлайне так не получается — просто даже не хочется.
Офлайн мотивирует тебя общаться и обсуждать. Онлайн — нет.
Здесь речь идет об обучении, а не о технологиях. Обучаться лучше в социуме, чем на удаленке
На какие деньги жить, пока учишься в вашей школе, если для нормального прогрессирования требуется 8 часов в день? А Если не ошибаюсь, ваш кампус в Иннополисе, а Иннополис на данный момент — это дыра in the middle of nowhere…
1. Школа в Казани, а не в Иннополисе. В 450 метрах от Школы у нас бесплатное общежитие.
2. Для нормального прогресса скорее важнее регулярность, чем 8 часов. Также для каждого число часов разное — кому-то требуется пара часов в день, кому-то 8.
3. Если говорить про наших студентов, то они условно делятся на 3 категории:
1) те, кто совмещают учёбу в Школе с работой
2) те, кто совмещает учёбу в Школе с ВУЗом
3) те, кто учится только в Школе
А еще в 2016 году школа 42 открылась в Украине. А еще пришла она в Россию не совсем из Франции, а скорее из Украины, так как в ее продвижении и развитии участвовала в том числе, Валерия Заболотная, которая занималась ее продвижением и в Киеве. Так вот, хочу поделиться опытом бизнес модели данной школы в Киеве (как понимаете, тесная связь с организатором подвергает риску Школу 21 повторить данную модель). Я кратко опишу все произошедшее со школой, вдаваться в подробности не стану, так как у меня нет цели разбомбить UNIT или Школу 21, я просто хочу обратить внимание Хаброюзеров на произошедшее и рассказать информацию, которую вся эта шайка ловко умалчивает, дабы вы обладали большим количеством информации, ведь осведомлен — значит вооружен.
Кратно о Школе 42 — она супер, программа отличная, я реально ее закончил и реально уже 3ий год работаю, а на первую работу вышел спустя 9 месяцев после начала обучения.
Но тут есть несколько НО. На самом старте админы этой школы или так называемый «бокал» отлично выполнял работу. Исправляли баги в софте, решали спорные ситуации, да и вообще всячески помогали студентам сохранить мотивацию. Но уже на второй год все пошло по наклонной, постепенно на школу стали забивать, а со второго года студентов вовсе бросили «выживать». Только и делали что раздавали «тижи» (это местное наказание за нарушение правил — вытираешь мониторы, стулья таскаешь или просто тупишь у турникетов и желаешь всем хорошего дня). В бокал набрали бывших студентов, а сами начали заниматься другим проектом. Вчерашние студенты, конечно, ощутив власть начали самоутверждаться по полной, а со своей работой не справлялись от слова совсем. Таким стал Юнит через 2 года, но дальше — еще интереснее. Постепенно на территорию Киевской Школы 42 стала проникать некая «Тестовая программа обучения». Всех заверяли, что программа 42 останется и все это временно, мол, помещение под новую программу еще не достроилось. Догадались что это была ложь? Так вот медленно но верно «тестовая программа» (к слову, платная и совсем не дешевая, о ценах ниже) поглотила школу. Всем студентам уже стало ясно что не за горами тот день когда программа 42 будет вытеснена платным ucode полностью, но нас до последнего заверяли что этого не произойдет. Но это произошло, да еще и максимально грязно. Под шумок Коронавируса школа заявила что «не выдержала кризиса и закрывается». Тем, кто не закончил обучение всучили выпускные дипломы и погнали в шею (я выпустился еще за год до этой ситуации). Сейчас абсолютно субъективное ИМХО. По их словам франшиза работала так: школа покупает франшизу на Х человек и имеет право набрать такое количество людей. Позже франшизу можно доплатить, если решили набрать больше. Это значит, что за всех, кто учился, франшиза была уже заплачена, а значит речи о «не пережили кризис» быть не может, тем более, что компы стоят и новая программа приносит бабло. ИМХО тупо слили «бомжей» чтоб освободить место для «бояр».
Такая вот история. Кто прочитает — учитывайте написанное при поступлении, будьте готовы. Что касается программы и системы именно ШКОЛЫ 42 — она супер.
По ценам:
Этап 1 — 43 дня — 7 500 грн
Этап 2 — 4,5 месяца — 14 000 грн
Этап 3 — 5 месяцев — 18 200 грн
Этап 4 — 5 месяцев — 16 800 грн
В рубли переведете сами. Средняя ЗП в Украине — 11 446 грн
1) Коллеги из Сбербанка вели переговоры с 42 во Франции. Когда была достигнута договорённость и подписано соглашение, была приглашена Валерия Заболотная, которая уже имела опыт (даже по Вашим словам) успешного запуска Школы. Если вы поговорите с ребятами с первой волны, все её помнят и отлично отзываются.
2) Валерия покинула Школу 21 в конце ноября 2018 года, практически сразу после её запуска.
3) С лета 2019 года я отменила денежные штрафы для новых участников, которые были введены Валерией на старте проекта. Сейчас при отсутствии прогресса в обучении участник просто покидает Школу.
4) Сейчас Школа 21 и Школа Codam в Амстердаме выразили готовность принять тех ребят, которые не завершили обучение в Unit на Украине из-за закрытия франшизы. Обсуждаем со Школой 42 варианты и форматы, как нам это сделать.
"Шайка" это наши прогрессивные ребята "Поднимающие айти в стране с колен", а на самом деле лупящие жилье, офисы и платную псевдо-42 программу (заверяя всех изначально, что бизнес план совсем не такой и школа для них — главное). Как я сказал, у меня нет цели разбомбить школу, просто пересказываю опыт школы, которую также запускала Заболотная. Очень надеюсь, что Школа 21 не повторит плачевный сценарий UNIT Factory, так как формат Школы 42 великолепен и действительно хорошо работает, но нас тоже заверяли что школа останется такой, какой была на старте. Итог я описал :)
Отмена финансовых штрафов — хорошая идея. Если кроме "отчисления" за пролет дедлайнов нет больше никаких последствий — это отлично. Наша основная проблема была именно в этом. Мы вынуждены были доучиваться в совершенно других условиях, нежели те, что нам показали на старте из-за контракта. Удовольствия от этого мало.
Была бы возможность встать и выйти когда все превратилось в тотальный хаос — было бы совсем другое дело.
В 42 также есть свои проблемы: из-за высокого спроса на франшизу, коллеги почти совсем забросили работу над программой. Многих аспектов нет, часть веток устарела, а новые не появляются. В прошлом году мы договорились с 42, что каждая Школа может писать свои проекты за кругом и с этого года мы начали их разработку.
Светлана, добрый день!
Прошел 2 этапа, а когда планируется ближайший "бассейн"?
С понедельника мы попробуем запуститься в Москве со всеми ограничениями для основного потока обучения, через неделю-две по итогам примем решение о возможности и датах проведения бассейнов.
Светлана, в феврале мелькала новость что планируете в Петербурге запускаться. Как сейчас с этим обстоит дело? В этом году не ждать?
Что такое «Школа 21», и почему она устроена именно так