Comments 91
Фантастический релиз. Чтобы не было указано «ускорение работы на 30% по сравнению с предыдущей версией» — не иначе чудо.
Интересно, велики ли преимущества Либры над ОпенОфисом? Стоит ли переходить с Опена на Либру? ОпенОфис мне нравится аскетичным и неизменным интерфейсом (я до сих пор не могу простить Майкрософту ленту после 2003 офиса), а не страдает ли Либра постоянными переменами в интерфейсе?
Там есть несколько вариантов: обычный, с сайд-баром, табы, компактные табы, и ещё какие-то. Можно всё попробовать, но обычный остаётся доступен, никто табы насильно не впихивает.
Переходить стоит, Опен практически не развивается.
Либра ощутимо медленнее в плане скорости работы интерфейса. Есть некоторые плюсы, но я бы предпочел пользоваться OO. Пришлось переезжать, т.к. на больших документах если кто-то поредактировал его в либре, OO стал падать при открытии.
Интересно, велики ли преимущества Либры над ОпенОфисом?Для меня их нет, пользуюсь обоими пакетами, OOo (вернее, ныне AOO) нравится намного больше. Помню, когда одни (большинство) шутили над «могильником Apache», немногочисленные другие осторожно предупреждали, что
Что скажете о Wps office? Это тот же АОО? Лучше или хуже?
UFO just landed and posted this here
Также ВПС откроет практически любой документ, на котором Ворд, ЛО и ОО падают или выдают ошибки (проверено). Причем каждый из трех офисов может падать или выдавать ошибки на разных файлах МС Офиса, а ВПС все равно их откроет (в особо запущенных случаях — с мусорными вставками в выводимом документе).
WPS Office это независимый (впрочем, проверить мы это не можем, т.к. исходный код закрыт) продукт китайской компании Kingsoft, которая почему-то пишет на своей страничке, что она Palo Alto-based. :-)
К сожалению, версия для GNU/Linux официально не поддерживается с 2017 г. и занимаются ею непонятно кто.
К сожалению, версия для GNU/Linux официально не поддерживается с 2017 г. и занимаются ею непонятно кто.
Что скажете о Wps office?
Ну, оно работает. Выглядит красиво, вкладки меню как у MS Office, даже сделали чтобы несколько документов в одном окне в разных вкладках открывалось — шикарно.
Но…
Оно лазит в инет, без разрешения обновляется, всплывающая реклама самого продукта WPS Office, в меню навязывает своё же облако, запускает какие-то системные процессы, которые что-то в фоне делают (как минимум обновления и рекламу качают, но не удивлюсь, если и куда-то данные сливают).
Как временный вариант открытия документов без вареза майкросовтового — сгодится.
Как постоянный вариант на машине без интернета — однозначно да, особенно если перенести папку установки с другой машины (у меня на Prestigio Visconte Quad работает, без автообновлений и рекламы даже при наличии сети, притом шустро как майкросовтовский, а не по несколько минут открывать только само приложение как у Open Office). [а вот на том компе, где изначально ставил — пошёл в разнос, обновился, стал рекламу пихать и пришлось снести, хотя новая версия выглядела неплохо]
до сих пор не могу простить Майкрософту ленту после 2003 офисаЗашёл убедиться, что в новой версии не появилось ленточного интерфейса. Viva la Libre!
Личное IMHO. Если рабодаете с ODF, опен пошустрей. Если работаете с DOCX, либра однозначно предпочтительнее.
ОО обновляется значительно реже, чем ЛО; и ЛО интенсивней развивается. Также в ЛО есть возможность включения для некоторых уже более привычного ленточного интерфейса (да и вообще разных вариантов интерфейса на выбор). Кроме того, у ЛО значительно лучше совместимость с документами Ворд разных версий.
т.е. вас никак не смущает, что LO это продолжение OO (емнип то вообще было переименование и под новым именем они улучшили и ускорили выпуск обновлений), а про OO можно тупо забыть
Совместимость с MS Office хотя бы на уровне WPS есть?
Ленточный интерфейс до сих пор так и не прикрутили?
Еще в 6.2 было
www.youtube.com/watch?v=Hg2BUN2jO7s
www.youtube.com/watch?v=Hg2BUN2jO7s
Вид -> Пользовательский интерфейс -> Вкладки
Повышение совместимости с MO это хорошо. В образовании, где 90% контингента готовят документы в Word'e, это немного упростит жизнь пользователям либры и линукса.
Ну и за что минусуют? Я диплом готовил в либре, а в итоге оказалось, что сдавать на ноуте комиссии, с микрософтом, было печально.
Учитывая, что Microsoft сам с собой совместимость в своём собственном проприетарном продукте умудряется поломать*, я курса со 2 или 3 всё делал в чём удобно и сдавал в PDF.
* у меня и многих моих одногруппников не раз фатально ехали шрифты в презентации в университете, потому что версии офиса отличались.
* у меня и многих моих одногруппников не раз фатально ехали шрифты в презентации в университете, потому что версии офиса отличались.
Часто в тот же диплом или какую-нибудь проверочную работу приходится очень оперативно вносить правки. В этих случаях использовать pdf не очень удобно. Для готовых презентаций и документов конечно лучше pdf.
Учитывая, что Microsoft сам с собой совместимость в своём собственном проприетарном продукте умудряется поломать*
У всех разные версии стоят, так что это тоже проблема. Причем за либрой я такого греха пока не замечал
Это не только Микрософт. Корел тоже такую-же печаль имеет. Да, думаю, многие другие софты свои-же форматы в различных версиях криво открывают.
Сдавайте в *.pdf )
UFO just landed and posted this here
Не факт…
Формально jpg, но бывает по разному.
Png, tif, bmp… нет стандарта на растрвую графику.
Формально jpg, но бывает по разному.
Png, tif, bmp… нет стандарта на растрвую графику.
UFO just landed and posted this here
Но GIF надёжнее как-то. Да и жмёт отлично, если количество цветов небольшое, т.е. графику без фотографий.
Угу.
У нас возникла необходимость экспортировать картинку из одной программы, и импортировать в другую.
Первая умеет только ВебП, а вторая только пнг.
У нас возникла необходимость экспортировать картинку из одной программы, и импортировать в другую.
Первая умеет только ВебП, а вторая только пнг.
И виноват, конечно, в этом микрософт :)
И кстати, ГОСТ — это ODF/ODT, а вовсе не XLSX/DOCX. Но меня, сделавшего диплом по ГОСТу в OpenOffice, тоже послали в своё время в универе уже на этапе распечатки: не смогли открыть…
Поставил 7 версию. Первый вопрос — теперь, что бы распечатать несколько экземпляров, приходится нажимать «ещё» и открывать меню — как от этого избавиться и это было открыто по умолчанию?
UFO just landed and posted this here
Именно в этом и вопрос. А ещё есть всякие нужные Excel — файлы посложнее просто таблички...
Так совместимость улучшили с новым форматом. Я тут пытался прочитать WordML, даже не слишком сложный, хотя и с таблицами — получилось плохо.
В этом и нюанс, что старый винт, они улучшают поддержку в первую очередь современного Microsoft Open XML. Старый бинарный формат забыт. Поэтому вы и не видите изменений, и скорее всего не увидите их уже никогда.
Так еще много где используются doc и xls файлы
Сам мелкософт отправил их на свалку аж 13 лет назад.
Так-то еще и MS-DOS кое-где используется.
UFO just landed and posted this here
То люди бы использовали параллельно две, три, and so on версии офиса, чтобы открывать легаси.
Проблема не в наличии или отсутствии возможности, отнюдь.
UFO just landed and posted this here
Ага-аа. А пока пить "Боржоми" поздно не стало — проблемы вроде и нет. А если и есть, так это ж у тех, других.
Так или иначе старые документы никто не будет пересохранять во всяких СЭДах, да и старые excel таблицы для расчетов, часто для этого нужно много согласований и ответственность на себя никто не возьмет, вы удивитесь если узнаете как высока доля ручного руда в финансовых организациях.
P.S. и в каком смысле отправил на свалку? Возможность сохранять в старом формате присутствует а это вполне может требоваться, чтобы открыть людям у которых нет офиса 2007 и выше, а это часто целые отделы и начальство. Лет 8 назад вполне бывали требования сохранять все в старом формате
P.S. и в каком смысле отправил на свалку? Возможность сохранять в старом формате присутствует а это вполне может требоваться, чтобы открыть людям у которых нет офиса 2007 и выше, а это часто целые отделы и начальство. Лет 8 назад вполне бывали требования сохранять все в старом формате
Предположу, что и современный мс офис (или облачный) не сможет открыть корректно те старые файлы.
UFO just landed and posted this here
Подтверждаю. Я работал какое-то время в образовании, у студентов был халявный студенческий Office, я им пытался не пользоваться на собственной машине, потому открывал файлы в облачном. Тексты — нормально, а вот когда кто-то делал в Word-е какой-нибудь setup sheet для станка с ЧПУ со вставленными простенькими схемами, начинался кошмар. Выглядело это, к слову, ужасно похоже на то, как все корежилось в OpenOffice. До степени подозрительности.
Конечно, я пропагандировал среди студентов всякий OpenSource, но всех же не переубедишь.
Конечно, я пропагандировал среди студентов всякий OpenSource, но всех же не переубедишь.
Откроет ли эти файлы сам MS Office (свежий)…
Лучше бы плавную прокрутку в таблицах сделали.
Выглядит убого даже на маке (
Всё как обычно.
Кривые документы, да ещё и свёрстанные не по выверенным шаблонам. Вёрстка при открытии такого ползёт.
Идеальная совместимость у документов, созданных в Microsoft Office, только у самого пакета Microsoft Office (причём желательно той же версии).
Сложные макросы — только переписывать.
Если не боитесь трудностей — то и с этим можно жить.
Верстайте стилями — будет значительно легче.
Коллаборативная работа в LibreOffice — и в эту сторону шаги тоже предпринимаются.
Эти цветные иконки как гирлянды, и вдобавок ничего не понятно. Сделали бы просто серые в одной гамме, или просто текстом.
Всымсле, такая есть — у меня на 5кедах по дефолту, к сожаления сейчас посмотреть не могу как называется.
Только от этого еще хуже, себе ставлю как раз цветную. Когда куча иконок выполнена в одном сером стиле становится труднее выделить нужную только по форме из массы однотипных. Цвет одназначно ускореяет поиск. Даже если я точно знаю где нужная иконка всё равно как-то неудно и чувствую что подтормаживаю.
Кстати в серых\черных темах адобовских продуктов такой пробелмы нет, ях3 почему.
Только от этого еще хуже, себе ставлю как раз цветную. Когда куча иконок выполнена в одном сером стиле становится труднее выделить нужную только по форме из массы однотипных. Цвет одназначно ускореяет поиск. Даже если я точно знаю где нужная иконка всё равно как-то неудно и чувствую что подтормаживаю.
Кстати в серых\черных темах адобовских продуктов такой пробелмы нет, ях3 почему.
Слежу за разработкой Либры и даже использую в повседневной работе, но… Я работаю в научном учреждении. Все документы, в том числе и диссертации в формате Майкрософт Ворд. Диссертации, конечно же, пестрят математическими формулами, которые корёжатся, или совсем не отображаются при работе с такими документами в Либре. Ещё заметил подвисон Импресса на пптшках, набитыми анимационными свистоперделками, но это худо-бедно фиксят и встречается всё реже и реже. Да, от версии к версии этот пакет становится всё лучше и лучше, и у меня теплится такая маааааааааленькая надежда, что когда я открою тестовый дисер, то я увижу точь в точь, тот вид, что при открытие в Ворде. А так, для несложных документов вполне годится. Чтобы не было проблем с матформулами — рекомендуют везде пользоваться форматом TeX, но чтобы оно работало и в Либре и в Ворде, надо такие танцы с бубном устроить, что старейшие шаманы позавидуют.
Был комментарий про то, как диссертацию в TeX'е завернули, аргументировав тем, что теперь принимают исключительно в pdf.
Но то что работа по совершенствованию пакета движется, это действительно прекрасно.
открою тестовый дисер, то я увижу точь в точь, тот вид, что при открытие в ВордеНу формально можно вложить в пустые страницы с нулевыми полями изображения страниц, привязанные к началу страницы. Тут даже специально будет сложно что-либо испортить.
Но то что работа по совершенствованию пакета движется, это действительно прекрасно.
Я с Вами согласен, ухищрениями можно добиться многого. Если приходится иметь дело с дисерами и передавать их тем, кто не имеет MS Office на компе, то или перевожу их PDF, или (внимание — изврат)… заливаю их в бесплатный веб MS Office 365 и даю ссылку на документ, сразу предупреждаю, что если у клиента слабый инет, то надо подождать загрузки. Этот метод тоже пока не подводил, так что выкручиваемся.
И ещё, чуть не забыл, пытался из самого Ворда сохранять документ в Open Document Format. Выходило предсказуемо отвратительно.
И ещё, чуть не забыл, пытался из самого Ворда сохранять документ в Open Document Format. Выходило предсказуемо отвратительно.
А как там сейчас обстоят дела со сводными таблицам? Помню, когда-то давно пришлось отказаться от OO в организации, потому что работать со сводными даже с 50к записями было близко к невозможному из-за тормозов. Excel же более менее себя ведет и с 1млн+ записей.
А для малого бизнеса офисный пакет — это заодно и немного BI-инструмент.
А для малого бизнеса офисный пакет — это заодно и немного BI-инструмент.
А вот почему в PDFах научились делать, чтоб форматирование не плыло, а в офисах — ну никак?
UFO just landed and posted this here
Что значит не нужно? MS Office это как раз умеет (ну хорошо, в 99.99% случаев). А всякие разные недоофисы всё никак не могут осилить, при том, что это основное, что им надо сделать, чтоб потеснить MS.
UFO just landed and posted this here
Берём LibreOffice, OpenOffice и WPS. Создаём более менее серьёзный документ в любом из них, открываем в двух других — форматирование плывёт. Чем тут Майкрософт виноват? И потом, если Майкрософту удаётся быть совместимым с самим собой, и формат вроде как известен, то что мешает остальным повторить функциональность с точностью до пикселя?
А Вы давно делали документ на 300 страниц, с несколькими картинками на каждой, в MSOffice? Или, может быть, пытались дать ладу документу, набиравшемуся в течение нескольких лет в разных версиях офиса, в котором никак нельзя отредактировать часть формул, только набрать заново?
Возможно задавались вопросами, пытаясь (в который раз) установить точные размеры прямоугольника?
Не всё, что происходит в MSOffice, стоит повторять, тем более с точностью до пикселя.
Возможно задавались вопросами, пытаясь (в который раз) установить точные размеры прямоугольника?
Не всё, что происходит в MSOffice, стоит повторять, тем более с точностью до пикселя.
Мдя… На Марс роботов отправить можем, self-driving cars тоже почти освоили, а вот научиться чёртовы буковки каждый раз рисовать на экране одинаково — это нерешаемая задача. Серьёзно?
Да, формат сложный, нужно много усилий и внимание к деталям. И в плане качества Майкрософт — те ещё обормоты. Но принципиальных трудностей там быть не может. Неоткуда.
Да, формат сложный, нужно много усилий и внимание к деталям. И в плане качества Майкрософт — те ещё обормоты. Но принципиальных трудностей там быть не может. Неоткуда.
Так проблема в том, что Майкрософт не следует своим же спецификациям, а остальные продукты делают совместимость на основе спецификаций.
И каждый раз идёт игра в угадайку.
Может я ещё не столкнулся с такой проблемой на LO при использовании ODF(*.odt, *.odp, *.ods, *.odg), но с MSOffice в тех же ситуациях плывёт документ из-за разного рендеринга шрифтов, отступов элементов, отступов текста, про формулы вообще можно молчать и т.д. и т.п., а так MSO-формат нормальный для открыть документ, сделать что надо, распечатать и закрыть не сохраняя.
И каждый раз идёт игра в угадайку.
Может я ещё не столкнулся с такой проблемой на LO при использовании ODF(*.odt, *.odp, *.ods, *.odg), но с MSOffice в тех же ситуациях плывёт документ из-за разного рендеринга шрифтов, отступов элементов, отступов текста, про формулы вообще можно молчать и т.д. и т.п., а так MSO-формат нормальный для открыть документ, сделать что надо, распечатать и закрыть не сохраняя.
Ну и ещё немножко в том, что чужие форматы никому не нужны, пусть открытые и суперзамечательные — поддерживать чужие форматы в индустрии почему-то считается моветоном. Вместо целенаправленного развития одного общепринятого открытого формата каждый лепит свои горбатые колёса.
Есть ps/eps/pdf — почти свободные, почти идеальные (если это не та вселенная, где у Adobe с поддержной кириллических шрифтов долго не налаживалось), но железом форматы до сих пор поддерживаются только в верхнем ценовом диапазоне. Язык описания страниц у каждого производителя устройств печати свой — самый замечательный, но больше никому непонятный.
Есть xps, по своему неплохой, но вообще никому не нужный.
Стыдно сказать, в двадцать первом веке нет общепринятого формата для векторной графики, хотя бы 2D, не говоря уже о многострадальном 3D.
Грусть печаль.
Есть ps/eps/pdf — почти свободные, почти идеальные (если это не та вселенная, где у Adobe с поддержной кириллических шрифтов долго не налаживалось), но железом форматы до сих пор поддерживаются только в верхнем ценовом диапазоне. Язык описания страниц у каждого производителя устройств печати свой — самый замечательный, но больше никому непонятный.
Есть xps, по своему неплохой, но вообще никому не нужный.
Стыдно сказать, в двадцать первом веке нет общепринятого формата для векторной графики, хотя бы 2D, не говоря уже о многострадальном 3D.
Грусть печаль.
Стыдно сказать, в двадцать первом веке нет общепринятого формата для векторной графики, хотя бы 2D, не говоря уже о многострадальном 3D.
Я к своему стыду думал о SVG как стандарте для вектора, под сотню схем и раскроек для хоббийных проектов в SVG сохранено, а оказывается — это для всемирной паутины разработан открытый формат.
В какой-то момент намучился я со всякими проприетарными форматами, что постоянно нужно искать последнюю версию программы и ты привязан постоянно к одной программе или через конверторы играться. Использую SVG где есть такая возможность.
Иконки, не знаю, в соответствии с какими стандартами рисовали. Этот пакет любят не за иконки.
В соответсвии с Эппловыми стандартами кнопки с иконками выглядят как-то так.
Тему либры/опена закрыл для себя с тех пор как начал много работать с большими ТЗ (200 и более страниц). Пишутся они все в MS и работать с ними без нормальной области навигации практически невозможно. А в либре она сделана на редкость ублюдочно (просто чтобы было) — пользоваться ей крайне неудобно.
Да и режим отображения правок там так себе.
Да и режим отображения правок там так себе.
Sign up to leave a comment.
Дождались: вышел LibreOffice 7.0