How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 480

Пусть к Вротенбергам обратится, они не откажут…
Total votes 39: ↑37 and ↓2+35
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления (с) Салтыков-Щедрин.
Total votes 45: ↑45 and ↓0+45
Автор — не кто-нибудь, а признанный классик отечественной литературы :)

How can I be lost, if I've got nowhere to go?
— Зарубежные, уже классики (их именем назван один из стилей музыки).
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Я бывает вспоминаю эту цитату. И думашь: «Ну уже не один десяток лет прошёл, ну уже все перевидел на этом свете, всех посмотрел, всех переслушал». А потом бац… и удивляешься! И самому удивительно, что ты до сих пор можешь удивиться! Вот удивлять — это искусство что ли какое-то получается? Жуть!)
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
ну уж нет, этот стиль музыки существовал задолго до них!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У них денег нет, и так голодают, бедные.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Я бы даже согласился, но при двух условиях: 1) Роскосмос станет такой же открытой организацией, как NASA (и опубликует все старые отчёты, а не по одному «после дождичка в четверг»); 2) будет обеспечена возможность любому вложившему деньги следить за их расходованием, вплоть до экскурсий по заводам, чтобы можно было наблюдать это на месте.

И если будут обнаружены кражи, одно из первых двух пунктов хоть частично не будет выполнено или конечный результат не будет достигнут — в отставку отправятся всё руководство Роскосмоса включая руководящего сверху отраслью Рогозина + этот Уваров, с лишением права занимать госдолжности пожизненно. Вот это по моему будут честные условия.
Первое, что сделают наши космонавты, когда высадятся на Луну, — доставят туда контейнер с жёстким диском с именами всех, кто внёс средства.
А NASA почему-то посылает имена на Марс бесплатно — потому-что NASA существует за государственный счёт. Роскосмос тоже вроде как за счёт государства существует, а я почему-то об отсылке имён ни первый раз, ни второй ничего не слышал.

Чтобы получить поддержку общества для него в начале надо хотя бы что-то сделать. Пока к сожалению этого не видно ни по действиям Роскосмоса, ни по результатам опроса.
Total votes 41: ↑40 and ↓1+39
Основная проблема в России в том, что законы хоть и пишутся, но выполняются очень избирательно. А тут такие уважаемые люди…
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
«Закон суров, но это закон». Важность исполнения законов всеми гражданами (а не только «челядью») даже во времена Цицерона понимали, а вот спустя 2 тысячелетия — почему-то понимать перестали.

То что никакой «лунной базы к 2015 году» с 90% вероятностью не будет в не зависимости от того какую сумму соберут, и ни к какой дате — это и так понятно. Но если по крайней мере текущие чиновники Роскосмоса ответят за своё чесание языком и неисполнение обещаний своими местами (тем самым став назиданием для новых и оздоровя таким образом отрасль) — то эти средства по крайней мере не пропадут зря.
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
даже во времена Цицерона понимали, а вот спустя 2 тысячелетия

Не во времени дело, а в месте. На родине Цицерона и сейчас всё с законами в порядке, а русскую поговорку про дышло придумали не в этом веке и даже не в прошлом.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
На родине Цицерона и сейчас всё с законами в порядке

Об итальянской мафии и связи криминала с властю ходят легенды, как я понимаю заслуженно. Один Берлускони чего стоит, тот еще фрукт =).
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Правильно в данном случае писать не «если», а «когда».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
— Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства, и вы не имеете права на них ссылаться в разговоре со мной!

Бенкедорф, А. Ф.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
руководящего сверху отраслью Рогозина + этот Уваров, с лишением права занимать госдолжности пожизненно. Вот это по моему будут честные условия.

Трудно занимать госдолжности сидя за решеткой. И вот это на самом деле честные условия.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Временно исполняющий обязанности заключенного…
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Учитывая эти 2 пункта у меня вопрос — а не проще ли скинуться какому-то частному фонду? Думаю контроль получится еще лучше, а без национального окраса вообще аудитория огромная может быть
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Кстати да — если мне ничего кроме как доставить моё имя на Луну и покрутить по ТВ не предлагают — то зачем мне вообще государство? Для этого уже краудфандинговые компании устраивают — с в разы меньшими аппетитами. Мог бы хотя бы доступ к «сырым» научным данным предложить, и возможность прикоснуться к реальному лунному грунту (часть на эту цель вполне можно отдать). Вместо этого только такая сомнительная возможность прославиться предлагается — я понимаю что для Уварова это наверное главная цель в жизни, но мне лично это как зайцу стоп сигнал.
Очевидно, как автор идеи Валентин Уваров должен возглавить этот Национальный совет.
А мне вот очевидно что на место руководителя должны поставить самого ответственного/опытного из всех возможных, а не первого попавшегося, предложившего сомнительную идею. И если уж собираются средства таким образом собирать — могли бы выбрать нескольких достойных людей, и позволить людям, вложившим в это деньги, выбрать из них одного путём голосования.

Но нет конечно, Уваров только деньги «по современному» предлагает собирать. А ответственных людей буду «по старому» назначать, без всякого вашего ведома и участия. Спасибо, но второй Роскосмос нам не нужен — у нас один уже есть.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Прикоснуться к настоящему камню с Луны можно прямо сейчас и за гораздо меньшие деньги — например, в HR MacMillan Space Centre в Ванкувере (билет в этот музей стоит копейки, иногда бесплатно).
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Я знаю. И доступ к сырым научным данным от NASA вполне уже существует, централизован и сделан максимально удобным для учёных. Просто хотел показать что этот проект можно было бы сделать намного более привлекательным для людей (правда в странах «дикого капитализма» вроде США и Канады как вы правильно заметили за это часто почему-то не надо платить, в отличие от страны с заявками на «социальное государство» — но это уже мелочи).

Хотелось просто уточнить, что если эта идея провалится — это вовсе не из-за пассивности населения или ещё чего связанного с ним, а исключительно из-за того что народу какого-то «кота в мешке» предлагают. Скажем опрос здесь вполне показывает что люди за исследования космоса (и Луны в том числе), но против такого рода предложений, которые чистым распилом бюджетов попахивают.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
вроде США и Канады как вы правильно заметили за это часто почему-то не надо платить, в отличие от страны с заявками на «социальное государство» — но это уже мелочи
— Там *свобода* есть уже в самих законах.
У нас-же — есть те, кто хочет заработать, используя свой доступ к данным.
Согласен, напоминает средневековую инквизицию.
This comment wasn’t rated yet0
Скинуться — да, получить результат — тоже сложно. Успешный фонд объявляется «иностранным агентом», потому как получил 5 баксов от фаната из-за рубежа и имеет много проблем со взаимодействием с госорганами (нужно даже под ту же площадку землю получить в аренду, а местные чиновники от таких клейм впадают в прострацию). Если строить за границей — сразу «вывоз капитала», это не виллу во Франции покупать. а неуспешный фонд будет не особо интересен вкладчикам по причине отсутствия результата.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
в отставку отправятся всё руководство


Не уверен что это разумно. На должности где кто-то чем-то рискует назначаются (руководство именно назначается) подконтрольные исполнители. Схема еще из 90-х, как мне рассказывали работает так: на ключевые предприятия(крупные производства союзного значения) региональные власти назначали директоров которым сверху спускались неприрекаемые указания. В том числе абослютно дикие и неисполнимые распоряжения по организации работы самого предприятия вроде «поднять удои на 200% за 2 месяца». Одновременно этими же указаниями предприятия разграблялись, что делало выполение поставленных задач невозможным. Разграблялись в полюзу загадочных личностей формально не имеющих ни к чему отношение. Если наймитам не нравится уловия, то им в лучшем случае предлагалось «уйти». А порой эти самые «директора» и вообще старнным образом исчезали из жизни. В результате руководство меняли как перчатки.
Не думаю что у нас в стране найдется достаточно людей подходящего калибра\компетенции чтобы вот так вот менять всех при любой неудаче. А ведь добиться успеха в такой сложной отралси как космос цель нетривиальная и существует 100500 вариантов как что-то может пойти не так. Тем более если задачи ставить вот так вот… популистски что-ли. Я лично не вижу особой разницы между этим и
1) Роскосмос станет такой же открытой организацией, как NASA <..>
2) будет обеспечена возможность любому вложившему деньги следить за их расходованием <...>

И если будут обнаружены кражи, <...>

и вот этим
поднять удои на 200% за 2 месяца
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
если будут обнаружены кражи… в отставку отправятся всё руководство Роскосмоса

Зачем в отставку? Пусть на Луну и отправляются. Сделать сайт, как Уваров предлагает, а на сайте повесить большую красную кнопку Пуск. И чем больше жертвователей эту кнопку нажмут, тем раньше, собственно, и состоится Пуск. Соответственно, в интересах Уварова и Ко будет работать, работать и работать, как завещали одновременно дедушка Ленин и зайка из рекламы батареек Энерджайзер.
This comment wasn’t rated yet0
Пусть на Луну и отправляются.

Я не уверен что это хорошее решение. А вдруг они туда долетят?
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
И если будут обнаружены кражи...

А я за китайский способ решения проблемы — расстрел
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1

Практика показывает, что китайский способ не работает, зато порождает море других проблем, вероятно, более серьёзных, чем невозможность построить базу на луне.

Total votes 2: ↑1 and ↓10

Хотелось бы побольше подробностей или ссылок про это море других проблем.

This comment wasn’t rated yet0
Ой, да ну… И фсёЪ?
И Это «море проблем»? Готов на первичные признаки поспорить, что у нас в минуту таких проблем больше на порядок…
Так что — только Китайский способ. Иначе никак.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Китайский способ не решает проблемы — он лишь борется с последствиями.
не, я _морально_ не против такого наказания (хотя при российском правоприменении китайский метод будет прекрасным способом законного сведения счетов, «друзьям -всё, врагам — закон»© ). но проблему он, как показывает тот же Китай, не решает. Проще "«не доводить до проблемы» — путем создания определенных процедур, повышения публичности, и даже формирования общественного отношения. а пока изрядная часть населения рассуждает в стиле «да не может быть, чтобы быть у воды, и не напиться» — этим, собственно, и провоцируется воспроизведение ситуации.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ага, чтобы какого-нибудь Навального официально расстреляли, за то что весь лес украл. Зато к Сечину, Миллеру и другим дружкам нацлидера — никаких вопросов нет, всё нажито честным трудом, это любой российский суд подтвердит.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
При таких жёстких условиях потребуется такая мощная реорганизация всё структуры, что… нужен не просто талантливый сверхэффективный организатор, но и очень пионерское желание властей)

А вот сделать бы новую организацию, которому бы государство дало зеленый свет и принципы которого соответствовали бы вашему описанию… Ммм-м-мечать не вредно, но я б туда не только заносил, но и может быть бы на первых порах чтобы как-то поддержать попробовал бы даже поучаствовать)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
И если будут обнаружены кражи, одно из первых двух пунктов хоть частично не будет выполнено или конечный результат не будет достигнут


Простите, что значит «если»? Вообще есть куча площадок на этот счет. Пусть идут собирать на кикстартер…
This comment wasn’t rated yet0
Потому что в этой стране всякие «руководители» привыкли, что убеждать нужно не народ, а вышестоящее руководство, которое собственно и выделяет средства.
А самому вышестоящему руководству вообще никого убеждать не нужно, оно само знает что нужно народу.
This comment wasn’t rated yet0
А если попросить скинуться олигархов, то можно все сделать быстрее. Хотя мозги даже за большие деньги купить не выйдет.
Total votes 16: ↑15 and ↓1+14
мозги даже за большие деньги купить не выйдет

Весьма спорное утверждение. Если этим мозгам дать возможность жить и работать где-нибудь на Лазурном Берегу, при достойной ЗП, то вполне можно и купить
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А если попросить скинуться олигархов

Деньги олигархов труднее своровать. Они ведь и спросить за траты могут. Другое дело беззащитный народ.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4

WD (производитель HDD и SSD) считает, что через 10 лет жесткие диски за единицу объема все еще будут на порядок дешевле чем Flash/CTF: https://images.anandtech.com/doci/11925/02_-_flash-hdd-cpgb.png (https://www.anandtech.com/show/11925/western-digital-stuns-storage-industry-with-mamr-breakthrough-for-nextgen-hdds Western Digital Stuns Storage Industry with MAMR Breakthrough for Next-Gen HDDs — October 12, 2017 )

This comment wasn’t rated yet0
У IBM сейчас 15k SAS и SSD примерно в одну цену идут.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

15к и 10к уже проиграли SSD по большинству параметров (перезаписей у hdd больше) — http://www.tomshardware.com/news/seagate-hdd-15k-ssd-enterprise,32920.html "Seagate representatives indicated that the company is not working on future generations of 15K HDDs due to the proliferation of SSDs in the data center.… The migration from 15K HDDs to SSDs was somewhat inevitable, as SSDs offer tremendous advantages in performance, power, and density." https://www.theregister.co.uk/2017/08/10/128tb_ssds_signal_coming_armageddon_for_disk_drives/ "Fast 15,000rpm 2.5-inch disk drives are being replaced now by SSDs and 10K drives face the same because they are stuck at a 2TB or so capacity level. SSDs in the same format reach 11TB, 4.5 times more, and have far shorter data access times and lower rack space, power and cooling needs."


Но по цене за ТБ "медленные" 3.5 ЖД дешевле чем SSD. А ленты — еще дешевле http://wikibon.org/w/images/b/b2/10yrStorageTechnologyCostTrends.png

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Когда считают стоимость лент иногда забывают посчитать стоимость голов и робота. = )
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Для большинства SSD ничем не отличаются от HDD, а флешки просто меньше по размерам и дороже
This comment wasn’t rated yet0
Я бы не доверил деньги тому техническому специалисту, который их не отличает и не в состоянии посчитать, что достаточно копеечного ДВД или флешки на 1-2 гига
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Неплохо бы посылать носитель, который в состоянии хранить данные действительно долго и обеспечивать возможность считывания через продолжительное время. А с этим как раз много проблем. Хотя кто их там считывать будет :)
This comment wasn’t rated yet0
Разместить большой qr код на всю Луну, чтобы можно было прочитать со смартфона, а список разместить по ссылке.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Вы пробовали луну на сотовый снимать? qr код будет 3*3 пикселя. И все белые.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

дадада, как снять луну на телефон:
1) настройте луну в телескоп.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Это потому что iPhone. А вот через 15 лет на отечественный телефон ЯCУПЕР, в 100500 мегапихелей, даже обратную сторону Луны можно будет фотографировать. С Марса. Я сам по телевизору слышал. Деньги на телефон уже начали собирать.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Как раз недавно фотографировал. Диаметр 40px, вписанный квадрат примерно 29х29px.

Код 25х25 влез бы. И белых пикселей стало бы меньше.

Total votes 2: ↑1 and ↓10

Подумаешь, всего-то 100 миллионов человек убедить скинуться на лунную программу по 120 рублей в месяц. С такой задачей любой начинающий маркетолог справится!

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Предлагаю вам взять несколько журналов — в пользу детей Германии! По полтиннику штука!
— Нет, не возьму.
— Но почему Вы отказываетесь?
— Не хочу.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?!
— Нет.
— Так почему же?
— Не хочу.


Хотя, если произнесено слово оброк — согласие вряд ли важно. Из зарплаты можно вычесть.
Total votes 20: ↑20 and ↓0+20
А зачем именно одну (фиксированную) сумму брать с каждого гражданина?
Разве нельзя сделать сей взнос пропорциональным доходу
(пусть годовому, и исключить пенсионеров, как минимально в этой программе заинтересованных)?
Это — вариант прогрессивной шкалы налогообложения.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
взнос пропорциональным доходу

Добровольно пропорционально доходу?
Ну уж нет, если лунатики хотят домой, то пусть сами и скидываются.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ну уж нет, лунатики против.
А по делу — возможно это просто отвлекающий манёвр чтобы прикрыть какие-то неприятные процессы, которые будут происходить.
This comment wasn’t rated yet0
А почему отказались от прогрессивной шкалы налогообложения? Бедный никуда не денется, а богатый всегда найдет способ увернуться
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Похоже, это можно объяснить «упреждающим уворачиванием».
Ведь в других странах такая система нормально работает.
Правда, не везде одинаково.Здесь описано подробнее:
ria.ru/spravka/20131108/975541579.html
This comment wasn’t rated yet0
И меня исключите, как минимально в этой программе заинтересованного.
This comment wasn’t rated yet0
Да если бы действительно на лунную программу — скинулся бы и по 1200. А то ведь получатся очередные домики для Лунтика, да корабли Энтерпрайз, бороздящие просторы Сейшельских галактик.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Валентин Уваров предложил что-то вроде кикстартера для лунной программы.
Ализар переврал его слова, чтобы немножечко хайпануть.
Детишки начали резвиться в комментариях.
Гикраймс во всей своей красе.
Total votes 39: ↑8 and ↓31-23
Россиянам предложили скинуться
предлагает всем миром скинуться
[Уваров] подчёркивает, что участие в подобном национальном проекте должно быть исключительно добровольным
Где Ализар что-то переврал? Ведь Уваров сам эту идею
называет «лунным оброком».
При всём негативе термина «оброк» и его противоречию принципам добровольности в заголовке слова нет, хотя другие издания не сдержались.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Интересно, кто в ленте ссылки называет, специальный человек или автор статьи?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Уваров не называет свою идею оброком.

Цитата из оригинала:
[...] если обложить население «лунным оброком», то вполне можно ожидать реакцию в духе «Бостонского чаепития»

Уваров говорит, что если это сделать в виде налога (оброка), то людям это не понравится; поэтому надо сделать добровольным пожертвованием.

Собственно, эта же цитата есть и в статье. И очень показательно, что многие видят буквы, даже способны сложить их в слова и предложения, но понять о чём текст в целом решительно не в состоянии.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Составить текст таким образом, чтобы понять, о чем он, было сложно, это нужно, наверное, специально учиться.
Где-то так ;)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Полагаю, статья так составлена специально. Но цель подобной подачи не ясна :)
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
UFO just landed and posted this here
Где в статье есть фраза «добровольно-принудительно», тем более — предложение сделать пожертвования обязательными?

В газете публикуют статью «Учёный изнасиловал журналиста», а вы ведётесь.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Подождите-ка, я что-то не понимаю. Слово «детишки», как Вы выразились, судя по всему означает новое поколение, а значит не смотрящее зомбоящик, поэтому выступающее против воровства и коррупции, и как следствие — общей отсталости страны от цивилизованного мира лет на 50, Вы противопоставляете прошлому поколению, к которому, судя по всему, относите себя и Вы, дабы не уподобляться этим самым «детишкам», а значит, как свойственно этому прошлому поколению, предлагаете и дальше молчать и терпеть, и топить за бессменного нацлидера?
Total votes 9: ↑8 and ↓1+7
Рискну предположить, что «детишки» в данном случае — это те кто мешает в одну кучу зомбоящик, нацлидера, воровство, коррупцию и отсталость лет на 50(да?) от цивилизованного(!) мира. И знают решение всех проблем: надо сменить «плохого» нацлидера на «хорошего», а потом менять нацлидера обязательно раз в 4 года, вот тогда обгоним и перегоним.
«детишки» — это состояние ума, тут много великовозрастных детей. Один даже пенсионного возраста.
А про «зомбоящик» особенно смешно, т.к. детишки создают свой зомбоящик сами, из «либеральных» сми и ютуб-каналов «оппозиционеров», банят в твиттере и минусуют на ГТ любого человека с другой точкой зрения, а потом наслаждаются получившимся «единомыслием»: смотрите, все думают так же как я — да, потому что других забанили.
Total votes 16: ↑3 and ↓13-10
И знают решение всех проблем: надо сменить «плохого» нацлидера на «хорошего», а потом менять нацлидера обязательно раз в 4 года, вот тогда обгоним и перегоним.
Нет, это не решение. Но это обязательное условие для решения, с поправкой, что не обязательно четыре года, можно восемь-десять, но не больше. Кстати, даже в Китае уже к этому пришли, там не делают вида, что стремятся к демократии, но нацлидера раз в вовремя меняют обязательно, как пелёнки.
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
А в Сингапуре, например, делают вид, но к этому не пришли:

По поводу демократии у меня было много дискуссий с американцами. Они говорят: как это так получается, что правительство Сингапура не меняется? Я отвечаю: “Но я просто выигрываю все выборы. Люди знают, что, если они проголосуют за оппозицию (а оппозиция у нас есть), они будут жить менее благополучно. Я добиваюсь результата: я дал им честное правительство, я дал им прогресс, я каждый год повышаю качество образования их детей, качество медицинского обслуживания. Мы повышаем уровень культуры, помогаем искусству. Почему мы должны меняться?” Они говорят: вы обязаны меняться, только тогда у вас будет демократия. Я отвечаю: “Пусть так будет у вас в Америке. И оставьте нас в покое”.
(Ли Куан Ю)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
А у нас ни демократии, ни повышения качества жизни каждый год. Наверное, что-то надо всё же в консерватории поправить.
Я вот согласен без демократии жить, но с повышением. Или с демократией без повышения, а лучше «и с тем, и с другим, и как можно больше».
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Это мое личное мнение, но мне очень не нравится в качестве подразумеваемого образца страна с распространенным наказанием в виде битья ротанговой тростью. Тем более, в школах: я детей не люблю, но все же не настолько.
Можно ли использовать какой-нибудь другой, менее одиозный образец?
This comment wasn’t rated yet0
Мне тоже не нравится, но мы же с вами понимаем, что моё или даже ваше личное мнение в данном вопросе вообще «ни о чём»? Вот есть такая статья про Сингапур, читается туго, ибо написана каким-то сверх всякой меры напыщенным слогом, но следующая цитата из неё как нельзя более в тему:

Myself, I'm inclined to think that if they prove to be right [т. е. смогут в информационные технологии, не оставив при этом своих тоталитарных замашек], what will really be proven will be something very sad; and not about Singapore, but about our species. They will have proven it possible to flourish through the active repression of free expression. They will have proven that information does not necessarily want to be free.


Получается, другой печальный факт о роде человеческом они уже доказали: что регулярная смена «нацлидера» и отсутствие «воровства, коррупции и отсталости на 50 лет», похоже, необязательно связаны между собой.
This comment wasn’t rated yet0
регулярная смена «нацлидера» и отсутствие «воровства, коррупции и отсталости на 50 лет», похоже, необязательно связаны между собой.
Не так.
Регулярная смена нацлидера уменьшает вероятность развития всего вышеперечисленного до, кхм, наблюдаемого уровня. Понимаете, да?
При несменяемом Виссарионыче коррупция была, похоже, достаточно низкой. И при несменяемом Алоизыче. Если несменяемый нацлидер достаточно мотивирован чем-то другим, как оба упомянутых, и Ли Куан Ю впридачу, коррупции прижать хвост не проблема. В общем-то и экономику поднять не проблема. Но вероятность этого ниже, причем существенно, чем в ситуации со сменным нацлидером (в которой она, впрочем, тоже не стопроцентна).

Так что с моей кочки зрения они доказали только то, что если граждан бить ротанговой тростью, граждане становятся очень-очень законопослушными и трудолюбивыми. А если к ротанговой трости добавить неплохую зарплату, то оная трость будет сочтена не столь и большим злом. Кнут и пряник, нестареющая классика.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Регулярная смена нацлидера уменьшает вероятность развития всего вышеперечисленного до, кхм, наблюдаемого уровня. Понимаете, да?

Кхм, нет, не понимаю, вернее даже — не вижу данных, сие обосновывающих, более того, не представляю, каким образом в реальном мире таковые данные можно добыть. У нас нет миллиона сферических государств в вакууме, который можно поделить пополам и тысячу лет в одной половине менять лидера, в другой не менять и смотреть, что получается (нет, две Кореи и две Германии — не наш случай: не сферические, не в вакууме и к тому же всего по две). У нас всего 195 суверенных государств, находящихся в настолько разных условиях, что поди пойми, что там определяет успех (или неуспех), а что второстепенно. Те же США, все уши прожужжавшие вечным сиянием чистой демократии, имеют, помимо оной, например, беспрецедентную внешнеполитическую стабильность уже два с лишним века (когда последний раз существовала внешняя угроза самому их существованию, как государства? в 18-м веке? в 19-м?) Так может, дело в стабильности? Да, но ведь стабильность должна быть следствием демократии, и никак не иначе! Ой ли, а может, просто повезло с географическим положением? Да, но ведь сменяемость власти! Ой ли, а так ли, на самом деле, сменяема их власть? Про какого деятеля ни начни читать — этот из клана Бушей, тот из клана Кеннеди, папа был сенатором, дедушка — губернатором, и т. д., и т. п., ad nauseam. В России с самого низложения Романовых не было такого чада угара кумовства.

Мнение, что «при Сталине был порядок», насколько мне известно, несколько преувеличено — всё нормально было с коррупцией, просто она не выражалась столь ярко в понятных нам ныне монетарных формах (из ссылок в тему сходу вспомнил только вот эту). Касательно же бития ротанговой тростью, мне казалось, давно доказано что, напротив, уровень жестокости наказания весьма мало коррелирует с уровнем законопослушания.
This comment wasn’t rated yet0
давно доказано что, напротив, уровень жестокости наказания весьма мало коррелирует с уровнем законопослушания.
До определенного предела да.
Я вам вот какой пример приведу: есть армия, в которой хренова туча случаев неуставных взаимоотношений.
И есть дисциплинарный батальон, в который попадают как раз за такие отношения. Внезапно в дисбате неуставных взаимоотношений нет. Поскольку уровень жестокости наказания, и заодно уровень контроля там неизмеримо выше. Такой вот предельный случай.
Если к вам (ко мне, к дяде Васе — неважно) приставить мордоворота, который будет ходить за вами и бить ротанговой тростью за любое нарушение — и вы, и я, и дядя Вася очень быстро научимся выполнять любые правила. Вообще любые, даже несовместимые с жизнью.
Если вы, конечно, понимаете, о чем я.

И да, если вы не против, я не буду обсуждать ваш пламенный спич супротив штатовской демократии. Оные спичи мне изрядно надоели, и я сильно сомневаюсь в том, что мы с вами найдем какие-то поражающие новизной и убедительностью аргументы.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
И ведь что характерно, в «пламенном спиче» нет ни слова «супротив штатовской демократии», но вы а) там это увидели; б) увидели там только это.
This comment wasn’t rated yet0
Я так понимаю, что всяк прочитавший сможет самостоятельно сделать выводы, кто, что, где и с какими основаниями писал и видел.
История нас рассудит.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну, минусовать и «взрослые» не забывают и не стесняются.
This comment wasn’t rated yet0
Господин, не забывайте, что у нас не Великобритания, где королева — это дань традиции и просто красивый фантик наравне с принцами-лордами и вылизанными до тошноты улочками, и поэтому он наделен у нас довольно обширными полномочиями, самое главное из которых — назначение любых кандидатур (во всяком случае это полномочие у него было в самом начале его срока, когда, как это принято еще со времен совка, каждый начальник сажает своих подчиненных (причем сажает на места, а не в плане лишения свободы), поэтому когда пользуясь возможностью были насажаны школьные и институтские товарищи, которые, к слову, сажаются до сих пор по причине знакомства, а не компетентности в своей сфере (сапоги должен тачать сапожник, как известно) плюс этой самой коррупции, которая Вас так заводит, ибо скандалы на ее почве возникают постоянно, просто им не дают хода, поэтому отрицать это не нужно пожалуйста, на тот же космодром недавно снова слямзили 5 миллиардов, это уже даже смешно, если честно, дак вот учитывая, какие страна имеет и природные ресурсы, и те же оставшиеся от совка заводы в наследство, и кадры (многие из которых правда того, что еще как-бы намекает) — с таким багажом мы могли бы действительно совершить прорыв во всем, к той же теме о 50 годах — срок условный, но учитывая, что вся Европа уже утыкана станциями для зарядки электромобилей и ветряками, а у нас царь расхаживает в тулупе и валенках, то срок все же примерно такой. Дак вот из всех прорывов сейчас же осталась только Лада (и то в наследство от совка), и то которая даже странам третьего мира уже не нужна (!). Но царь-то хороший, это бояре плохие. Вообще заметил за последнее время тенденцию к его выгораживанию любой ценой, вижу что человек толком и сформулировать-то свою точку зрения не может, но главное спину под удар подставить. Особенно пугает она аккурат к выборам, хотя и весьма предсказуема. И главное в таких речах обязательно сказать о либералах и оппозиции, хотя собеседник при этом об этом даже не думал (можно волноваться за свою страну, при этом не следя за деятельностью оппозиции. Такая позиция для Вас нова, да?), иногда создается впечатление, что такие комменты пишет сам Он, ибо человеку свойственно говорить и в тему и нет о том, что он боится и что его гложет.

И Вы мне скажите, то, что я сказал выше — только «либералы» и «оппозиционеры» говорят? Не достаточно ли для этого просто включить мозги и проанализировать как развивается страна? Или может быть как в анекдоте:

— Специалисты говорят что улучшения в экономике есть.
— Но люди их не видят.
— Да, но ведь они не специалисты.

P. S. Не минусовал, мне это просто не надо, однако это тот редкий вариант, когда я реально согласен с общественностью, ибо одно дело когда человек неадекватен и его нужно таким образом приструнить дабы не нарушал общественный порядок, другое дело, когда человек лезет в драку, не имея при это ни доводов, ни вообще как такового владения темой. Так как раз дети и поступают, которым хочется быть умными среди взрослых. И кстати именно они всех и считают школотой и «детишками». Что-то я не встречал адекватных взрослых, которые называли бы всех детьми в виде оскорбления. Еще один камушек в копилочку.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Я: Статья желтушная, ни с кого денег не требуют и не потребуют.
Вы: «Лада», «либералы» и «оппозиционеры», «экономика», «совок», «слямзили 5 миллиардов», «у нас не Великобритания»…

Мне кажется, что это диагноз.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Хорошо, давайте еще раз пройдемся по цепочке. Идет 17 год правления Путина. Ранее постоянно идя ноздря в ноздрю в космической гонке, США уже вырвалась вперед, причем настолько, что Уваров на полном серьезе открывает кикстартер на поддержку этой программы, ибо так «Россия может догнать США в освоении космоса». В результате того, учитывая, что Россия пока вроде бы как считается великой державой, а не банановой республикой, в комментах посыпалось совершенно объяснимое негодование и улюлюканье по этому поводу, и предложения скинуться на эту программу олигархам и предложения поддержать их финансово, мол, они же там голодают, бедные, что даже уже на освоение космоса кикстартер запускают. Тут приходите Вы и называете этих комментаторов детишками, на что я вполне объяснимо задал Вам вопрос: «детишки» для Вас — это те, кто выступает против коррупции и разворовывания страны среди бела дня, что она даже кикстартер проводит для того, чтобы… правильно… «Россия догнала США в освоении космоса»? У них-то денег уже нет, нужно держаться и башлять на освоение космоса, иначе как же мы омерику-то догоним и перегоним… Как говорится, думал это очевидно, но кому как, кому как…
This comment wasn’t rated yet0
Небольшие поправки, если позволите.

постоянно идя ноздря в ноздрю в космической гонке, США уже вырвалась вперед

Ноздря в ноздрю шли в 60-х — когда после Гагарина через 3 месяца полетел американский астронавт. В 1969 гонка была закончена за явным преимуществом одной из сторон и продолжалась только со слов советских (а теперь российских — базы на Луне и прочие батуты) политиков.

Россия пока вроде бы как считается великой державой

Только на территории самой России. Либо, если очень хочется сохранить этот титул признать, что великие также все остальные страны со схожими показателями экономики и уровня жизни, а развитые страны называть Величайшими.
This comment wasn’t rated yet0
О, конечно, конечно, это наоборот вносит ясность, благодарю.

И что самое смешное, при этом даже не нужно уточнять за какой страной в конечном итоге осталось преимущество, ибо предложение кикстартера для лунной программы расставило все точки над «i»)
This comment wasn’t rated yet0
Полеты на луну были «ответом на...». Они показали преимущество, но не такое, что СССР можно списать со счетов и было забыть. Космических держав было по сути всего две, и состоять в них — это уже своего рода отличительный признак (Да, «признак величия», если хотите). И даже если учесть «разбавление» этого клуба двух держав в 1970-м — все равно, это было вполне достойное место.
Хотя американцы кроме полетов вполне успешно развивали «прикладные техннологии» — связь, навигаци, ДЗЗ. Коммерциализация, привлечение финасирования за счет этого, вложение привлеченных денег в дальнейшее развитие — т.е. своего рода положительная обратная связь — это их сильнейшая сторона.
This comment wasn’t rated yet0
Не забывайте о недалекости правительства в те времена.

Тогда вполне нормальным считалось держать в аппарате президента команду защитных экстрасенсов и верить, что космическая гонка вплотную подошла к спутникам-шпионам, которые могут с орбиты прочитать секретные документы в руках командира на плацу в телескоп, или лазером с орбиты уничтожить цель размером с человека.

Поэтому деньги выделялись не только для показушности.
This comment wasn’t rated yet0
это вы про какое правительство? :-) такое (и то частично в виде анекдотов) я только про ельцинское слышал…
а остальные правительства вполне нормально понимали (со своей колокольни, конечно) параметры и возможности как спутников-шпионов, так и и орбитальных лазеров…
This comment wasn’t rated yet0
По воспоминаниям очевидцев, любил общаться с гадалками и генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев.
В открытую печать уже давно просочились сведения о том, что даже во времена Юрия Андропова в недрах КГБ были открыты курсы по астрологии.
Пик увлечения Кремлем парапсихологией и экстрасенсорикой пришелся на время президентства в России Бориса Ельцина — официальное присвоение высокого военного звания Джуне и вообще полуоткрытая информация про существование спец.отдела работающего на кремль и разведку.

Понятно, что реальные результаты могли показать только гипноз и наркотические средства. В основном поэтому конкретной информации и неизвестно — нечего было показывать. Но разработка пси-оружия велась прям как настоящая — бюджет на это все выделялся.
Надеюсь сейчас угомонились. Хотя увлечение Медведева йогой, и увлечение Путина церковью показывают, что нет.
This comment wasn’t rated yet0
Каждый раз, читая прекрасное, думаю: «ну всё, дальше уже крепчать некуда».
Но нет, не перевелись ещё титаны мысли, которые каждый раз придумывают новые возможности…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Спасибо, этот заголовок сделал мой день)
image
Total votes 29: ↑8 and ↓21-13
Но почему он не хочет провести ICO?
Total votes 15: ↑13 and ↓2+11
Я кстати думал, что в конце статьи, как это обычно бывает, будет ссылка на ICO
This comment wasn’t rated yet0
А может лучше не стоило прощать многомиллиардные долги всяким вечно развивающимся странам? Ещё бы и на Марс деньжата остались…
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
UFO just landed and posted this here
Цимес в том, что Василию отдавать нечем, а у этих государств можно затребовать оплату продукцией к примеру.
This comment wasn’t rated yet0

Цимес в том, что после списания долгов им дают ещё денег в долг.

Total votes 10: ↑10 and ↓0+10

Цимес в том, что жене говоришь, что дал Васе сотку, а на самом деле только полтинник.

Total votes 17: ↑17 and ↓0+17
Куба предложила Чехии покрыть долг времен холодной войны в 276 миллионов долларов ромом, сообщает агентство Associated Press.

Если эта инициатива будет одобрена чешской стороной, то страна сможет бесплатно получать кубинский ром на протяжении более чем 100 лет
https://lenta.ru/news/2016/12/16/rumsalsa/

Между тем Россия простила Кубе долг в 32 миллиарда долларов. Чо, нельзя было 200 миллионов ромом взять а остальное на потом отложить?:))
Total votes 11: ↑10 and ↓1+9
Этак свои спиртозаводы закрыть, что ли? Нет, это не государственный подход.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Так взять кубинский ром и продать.
Или пропить, а потом бутылки сдать.
Так и так профит.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
При этом этот же Василий полезен тем, что помогает за бутылку откидывать снег зимой или выносить крупногабаритный мусор, потому выбивать силой с него эту сотку его не лучшая идея.
Вот такая ситуация и с этими странами.

Жители и правительство Танзании, Бенина, Мали, Гвинеи-Бисау, Мадагаскара, Гвинеи, Чада, Йемена, Мозамбика, Буркина-Фасо и Сьерра-Леоне будут у нас «снег убирать»?? Чудны дела твои, господи…
Нет, серьезно — объясните мне выгоду от прощения таких долгов??
Установка систем ПВО?? Может ресурсы нам со скидкой идут??
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Например, у Русала там рудники. И правительство этих стран поддерживает и не дает разграблять. Да и много у кого еще всякие разные фабрики и шахты.
This comment wasn’t rated yet0

А шахты принадлежат правительству РФ?

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В приличном обществе соседу-алкашу, который сотку не вернул, впредь денег не дают, в чуть менее приличном — бьют морду.

Мы же продолжаем с упорством, достойным лучшего применения раз за разом давать деньги непонятно кому непонятно зачем. Думаю, причины там намного более прозаичные, чем «высокая политика».
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5

Ещё можно как китайцы — взять инфраструктурой, в аренду на 99 лет, как на Шри-Ланке.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

После таких высказываний недолго и нынешнего кресла лишиться. По-моему не стоит вестись на этот вброс. Если Россия будет заниматься лунной программой эти деньги и так возьмут с каждого в виде налогов и это будут ещё мелочи по сравнению с другими расходами: оборону, пенсии.

This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
На дороги уже скинулись — где эти дороги? На болванки скинулись — что там от благодарных музыкантов слышно? Где гарантия, что хоть сотая часть этих денег окажется на Луне, а не в чьих-то карманах?
Total votes 30: ↑30 and ↓0+30
Что за неправославные речи? Скрепы укреплять надо!
Total votes 13: ↑12 and ↓1+11
Это Вы серьёзно, насчёт скреп?
Пусть, для начала, автор такой идеи (укрепления скреп) подаст личный пример,
и как будет соблюдать хотя-бы свои-же законы,
так и призовёт всех «засвеченных» взяточников к соблюдению Закона.
И профинансирует лично (опять-же, пропорционально своему годовому доходу) эту программу.
Тогда — и не только на эту программу хватит.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Это Вы серьёзно, насчёт скреп?

Похоже на ресурсе совсем разучились видеть табличку «Сарказм»
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
UFO just landed and posted this here
Бы и б, же и ж пишутся раздельно с предшествующим словом, но в словах чтобы (чтоб), дабы, кабы, также, тоже – слитно.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Я готов с радостью поддержать эту идею мелким рублем. И даже не надо никаких имён и прочих мелочей. Если они это сделают — это будет лучшая награда. Причём для всего человечества. Комментаторы конечно очень забавные, надеюсь это просто крайне малочисленное негативно настроенное меньшинство — как правило, наиболее активное.
Total votes 15: ↑3 and ↓12-9

Идея может быть и хорошая, но вот только если этим не будет заниматься Роскосмос и Рогозин. Правда кто — не ясно.

Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
Например частные компании. Та же С7. И сбор оформлять конечно не как «оброк», а цивилизованно — продажей акций компнии по освоению Луны (S7-Луна, например). Пиар, маркетинг, реклама, грамотные и привлекательные доклады на проесс-конференциях — и вполне можетсобраться нужный объем.
Пусть у Маска поучатся.
This comment wasn’t rated yet0
Общество Гигантских Растений.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы же понимаете, что вопрос не в деньгах. Это как та теория, что если перестанут ездить в Тайланды, Турции, Египты, то внезапно в Сочи станет такой же уровень и цены.
Нужна воля, сильная воля которая скажет — хочу на Луну и плевать мне на все. Это нужно как на государственном уровне, так и на уровне руководителя компании. Без этого деньги уйдут на просчитывания макетиков в течении 20-30 лет, потом обнаружиться, что Китайцы уже построили базу на луне и макетики переедут в музей.
This comment wasn’t rated yet0
Мне многое не нравится, но, Рогозин таки довёл до работы восточный, продавливает мс-21 и ну хоть что-то делает полезное, на МКС люди летают стараниями Роскосмоса. Давайте всех их отстраним, потому что комментаторам на гиктаймс они не нравятся.
Total votes 13: ↑1 and ↓12-11
А американцы на батутах летают, ага.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
До 2011 года летали на шаттле, но программа была свёрнута. С 2011 людей на МКС доставляют исключительно ТПК Союз. А так, если б не союз — пришлось бы на батутах
Total votes 11: ↑0 and ↓11-11
Нет.Если бы не было у американцев надежды, что мы будем вести себя по человечески, то Шаттлы летали бы до сих пор. А Роскосмос не имел бы денег за доставку астронавтов.
Total votes 8: ↑4 and ↓40
Он объясняет причины, но при этом надо понимать и то, что существовали вполне определенные обстоятельства. Например, Штаты (и не только они) считали, что мы стремимся стать нормальной страной. Не будь этих обстоятельств все эти причины не помещали бы продолжить эксплуатацию Шаттлов до появления новых американских кораблей.
Total votes 8: ↑4 and ↓40
нормальной страной

Писать так — бессмысленная нелюбовь к самим себе, т.е. постсоветские комплексы, хотя эта черта еще более древняя у нас. Россия нормальная страна, более чем в духе времени. То что времена эти так себе — другой разговор.
Норма (характеристика) — термин для обозначения некоторой характеристики — допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины.

Конечно всем хочется жить в единой справедливой цивилизации без конфликтов, однако имеем что имеем. Нормальность это не Ваши или чьи-то еще пожелания мироустройства, а «среднестатистическая величина» в текущем моменте.
Total votes 8: ↑4 and ↓40
Вероятно, Valerij56 имел в виду, что Штаты рассчитывали на то, что Россия стремиться стать нормальной страной в понимании США — т.е. развитой демократией, а не отсталой тоталитарной бензоколонкой, где кремлёвские (т.е. почти все) СМИ зачем-то поливают грязью и эти самые Штаты и другие развитые страны без остановки, доходы от продажи горючего сосредоточены в руках небольшой группы феодалов, а по почти всем ключевым и не ключевым позициям страна находится в списках «где-то между Таджикистаном и Никарагуа».
Total votes 12: ↑9 and ↓3+6
Смешно. Как будто на западе пропагандистские медиа не поливают грязью Россию однотипными заметками «по методичке».
Почитайте какой-нибудь Daily Beast. Там считается нормальным постить бездоказательный бред высосанный из пальца. Ведь СМИ ни за что не отвечают. MSM давно употребляется в отрицательном ключе.

Почитайте ваши газеты — во всех бедах США сейчас виновата Россия. Russia Russia Russia Putin Putin Putin

В штатах демократия заканчивается когда это перестаёт быть удобным. Net neutrality простейший пример. прибыль корпораций превыше всего. Полицейский беспредел, когда вас может убить коп если ему что-то не понравится и ему ничего не будет (особенно если вы чернокожий). Есть десятки видео где людей убивают без какой-либо угрозы. Журналисты, получающие сроки за освещение протестов. Политические убийства заминаются, если они связаны с властьпридержащими. Умер Сет Рич да и фиг с ним. И т.д.
Total votes 6: ↑2 and ↓4-2
Почитайте ваши газеты — во всех бедах США сейчас виновата Россия. Russia Russia Russia Putin Putin Putin

В моих газетах про Россию и Путина вспоминают крайне редко.
Информация про американские газеты у вас, видимо, со слов «лайф-ньюс»?
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Это же Valerij56. Он чувствует себя в неизбывном долгу у США. Вот даже с шатлами их ненормальные, бракованные граждане РФ подставили. Американцы так надеялись, что мы станем процветающей демократической державой. Мы их разочаровали, отвергли дары свободы. А принести нам демократию на своих штыках (как принято в цивилизованных странах) они не решились. Хотя они один раз уже гостили у нас по своей природной доброте. В итоге мы, как пишут чуть выше, стали:
отсталой тоталитарной бензоколонкой, где кремлёвские (т.е. почти все) СМИ зачем-то поливают грязью и эти самые Штаты и другие развитые страны без остановки, доходы от продажи горючего сосредоточены в руках небольшой группы феодалов, а по почти всем ключевым и не ключевым позициям страна находится в списках «где-то между Таджикистаном и Никарагуа»

И ведь на полном серьёзе люди такое думают. Какая своеобразная картина мира, замешанная на комплексе неполноценности.
Total votes 12: ↑1 and ↓11-10
И ведь на полном серьёзе люди такое думают. Какая своеобразная картина мира, замешанная на комплексе неполноценности.
А опровергнуть можете? А то то, что я вижу вокруг вполне соответствует высказыванию:
отсталой тоталитарной бензоколонкой, где кремлёвские (т.е. почти все) СМИ зачем-то поливают грязью и эти самые Штаты и другие развитые страны без остановки, доходы от продажи горючего сосредоточены в руках небольшой группы феодалов, а по почти всем ключевым и не ключевым позициям страна находится в списках «где-то между Таджикистаном и Никарагуа»
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
И ведь на полном серьёзе люди такое думают. Какая своеобразная картина мира, замешанная на комплексе неполноценности.

Сложно думать как-то иначе, когда в общежитии, в котором ты живёшь чуть ли не в центре города, уже более 3 лет течёт крыша, потолки в общественных помещениях покрыты черной плесенью и в подъезде штукатурка со стен давно осыпалась, хотя по счетам за обслуживание дома исправно платишь.

Или когда возвращаясь домой идёшь через подземный переход, в котором из 15 фонарей остался рабочим только один.

Ну это ничего, главное ведь, что через дорогу от этого перехода перед выборами любого масштаба каждый раз вывешивают многометровый баннер о том, как всё будет хорошо, если мы в очередной раз выберем представителя Единой России.

Для интересующихся: Город Курск, Сумской мост.
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
Я тебе сочувствую, правда. Я сам всеми руками за принцип «от каждого по способностям, каждому по потребностям», но этот принцип сейчас не в моде.
И я не понимаю, твой случай — доказательство того что Россия отсталая и тоталитарная?
В самой развитой стране мира есть люди, которые живут под мостами, в палатках. Ты хочешь, чтобы режим тоталитарно репрессировал тех, кто не ремонтирует твоё общежитие и берёт с тебя деньги? Может заявление попробовать написать в прокуратуру.
Или твоё общежитие на балансе кремля? Как ещё объяснить связь общежития и плаката ЕР в твоём комментарии.
Или кремль должен тоталитарно следить за твоим общежитием? Или хочешь чтобы режим вопреки всем передовым рыночным принципам дал тебе новое жильё? Да, режим иногда даёт жильё, в силу своей отсталости и пережитков прошлого. Но почему? Ну не нажил ты собственности или твоя собственность сгнила — это чьи проблемы? Сумской мост рядом. Мне кажется ты путаешь отсталость страны, экономический базис страны и собственную неблагоустроенность.
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
Ну не нажил ты собственности или твоя собственность сгнила — это чьи проблемы?

Мне пока ещё не так много лет, чтоб успеть нажить своими силами полноценную квартиру. Купил в кредит комнату и плачу за неё, как выплачу, подкоплю денег, продам комнату и возьму квартиру в ипотеку или кредит. Я никого не прошу дать мне бесплатно жильё или что либо ещё, я лишь прошу госструктуры работать, как это прописано в законе.

Речь о том, что жильцы годами обращаются во все инстанции, но безрезультатно. Если бы эти инстанции делали свою работу, то у управляющей компании не было бы возможности такое творить.

Плакат к тому, что на плакате во время выбора главы города в своё время был глава города вместе с Путиным и лозунг «Наведём порядок». Время прошло, а единственное что произошло, это остававшиеся на тот момент фонари в переходе перегорели. В рамках нашего района за последние годы не произошло никаких позитивных улучшений.

Эти два примера я привёл только потому, что сам с ними контактирую каждый день. Описать всё не хватит и книги.

Думаете, власть не причём? Ну вот вам недавняя история непосредственно с участием власти.
Одна из жительниц с окраины города обратилась в СМИ с проблемой, что возле их домов кто-то вывел слив канализации, из за чего стоит ужасная вонь, и они уже давно не могут добиться ни от кого наказания нарушителей и устранения проблемы. Приехали репортёры из Москвы, всё засняли и отправились по инстанциям.
Так знаете что? Большая часть тех к кому обращались просто отказались разговаривать с репортёрами, зато кто-то из администрации города вместо обещания решения проблемы пообещал репортёрам «провести беседу» с обратившейся в СМИ жительницей. И что Вы думаете? Этот репортаж вышел по телевидению на всю страну и за подобные высказывания никому ничего не было.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Сумской мост рядом.

Речь не о том, что он рядом, а о том, что это одна из важнейших развязок города. А у людей выбор переходить дорогу через неосвещённый подземный переход или по проезжей части.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Когда один из кандидатов в президенты на голубом глазу в прямом эфире государственного федерального канала говорит о том, что неплохо бы на соседнюю страну ядерную бомбу сбросить — я уж даже не знаю, какая эта глубина дна.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Нормальность это не Ваши или чьи-то еще пожелания мироустройства, а «среднестатистическая величина» в текущем моменте.
Для меня словосочетание «нормальная страна» определяет группу активно развивающихся стран, и прямо отличается, например, от стран «слаборазвитых» и «отстающих в развитии». Понимание нормальности как некого «среднего арифметического» подразумевает равную желательность для вас прогресса и деградации.

А я хотел бы, чтобы Россия активно развивалась, и была в лидерах, как научно-технического, так и социально-экономического развития (а не деградации).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне многое не нравится, но, Рогозин таки довёл до работы восточный
Обещал построить до конца 2015 года, а построил только к середине 2016-го. При этом украдены были миллиарды, и об этом было известно давно — хотел бы, навёл бы порядок и выполнил задачу в установленную собой же срок.
продавливает мс-21 и ну хоть что-то делает полезное
Вы реально думаете что МС-21 будет в состоянии конкурировать с Airbas и Boeing (даже с двигателями Pratt & Whitney)? Я вот что-то не думаю — в лучшем случае это «что-то полезное» будет датироваться из вашего кармана чтобы показать вам какие у нас самолёты замечательные — даже какие-то захудалые африканские страны закупают (или нет).
на МКС люди летают стараниями Роскосмоса
Двое вместо положенных трёх (третьего обещали вернуть практически «после дождичка в четверг» — а именно после отправки модуля «Наука» который с высокой вероятностью вообще никогда не полетит). А вместо космических туристов на МКС (которые уже с 2009 года не летают, между прочим) отправляют контейнеры — это по вашему такой «успешный бизнес» которым Роскосмос может гордиться?
Давайте всех их отстраним, потому что комментаторам на гиктаймс они не нравятся.
А давайте мы их тогда на должности назначать пожизненно? раз некоторым «комментаторам на гиктаймс» они так нравятся… Или может быть всё таки повзрослеем и будем решать кого оставить, а кого уволить по результатам их работы? Нет, это конечно же фантастика — россияне голосуют сердцем за скрепы, а не головой за своё будущее.
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10
Обещал построить до конца 2015 года, а построил только к середине 2016-го.
Такое бывает. Сроки очень часто меняются в процессе какого-либо дела. Мне не нравится Рогозин из-за его балабольства
но, Рогозин таки довёл до работы восточный
с этим трудно спорить.
Вы реально думаете что МС-21 будет в состоянии конкурировать с Airbas и Boeing (даже с двигателями Pratt & Whitney)?
Может тогда вообще ничего не делать? Будем у Boeing всё покупать. А если не продадут? Да ну, не может быть. И развивать промышленность ни к чему, конкурировать же не сможем. И украдут опять всё.
Хорошо, что в 1920е-1930е по-другому думали.
Или может быть всё таки повзрослеем и будем решать кого оставить, а кого уволить по результатам их работы?
Я страшное спрошу, но может так и происходит? Понятно, что, например, какой-то человек, позвонивший в службу поддержки, может быть уверен, что программисты все от рожденья криворукие и заняты любой ерундой, только не решением реальной Проблемы. Тем более зарплаты у них огромные и они явно не заслуживают этих денег. Но изнутри это выглядит немного иначе, есть определённые ресурсы, есть определённые ограничения и т.д., и т.п. Может и в управлении страной всё не так просто, как кажется на первый взгляд?
россияне голосуют сердцем за скрепы, а не головой за своё будущее
Откуда такое пренебрежение? Может эти «россияне» как раз голосуют головой.
Total votes 4: ↑2 and ↓20

От того, что вы будете отрицать реальность, стране лучше не станет.


Кстати насчёт отсталости и "30-х годов" может быть интересно сравнение с Англией: в Англии в середине XIX века педагог с восьмилетним своим образованием мог рассчитывать на зарплату в районе 10 — 19 тыс. — это в переводе на современные рубли. Выводы делайте сами.

Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Может тогда вообще ничего не делать? Будем у Boeing всё покупать.
Это предложение прозвучало у вас, однако. Я был бы рад, если бы М-21 мог конкурировать, например, с Эмбраер…

Хорошо, что в 1920е-1930е по-другому думали.
Между прочим, вторая половина двадцатых — это НЭП, 1924-1929 года. А в тридцатые мы массово покупали на проклятом Западе заводы и технологии. Последний автомобиль на платформе знаменитого Форда-Т — ГАЗ-52, выпущенный в 1994 году.

Может и в управлении страной всё не так просто, как кажется на первый взгляд?
Я уверен, что в управлении страной всё очень не просто. Но так же уверен, что современная власть довела страну до ручки, до состояния, когда государство уже не работает так как оно должно работать, и все без исключения государственные органы заменены симулякрами, которые создают иллюзию благополучия. До бесконечности такое продолжаться не может, и результат будет тем хуже, чем дольше это будет продолжаться.

Может эти «россияне» как раз голосуют головой.
Значительная часть «голосующих головой» просто откровенно боится. Часть боится перемен, понимая неизбежность краха этих симулякров, часть боится откровенно высказать своё мнение.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Между прочим, вторая половина двадцатых — это НЭП, 1924-1929 года
Между прочим первая пятилетка отсчитывается с октября 1928. Разрабатывать план начали ещё раньше. Да и НЭП не мешал создавать промышленность. Это и был один из этапов создания.
на проклятом Западе
Почему ты так неуважительно пишешь про запад? Факт покупки/продажи, санкции, интервенция и т.д. не делают запад проклятым или благословенным. Страны взаимодействуют по другим принципам. Поэтому и смешно читать
Если бы не было у американцев надежды, что мы будем вести себя по человечески, то Шаттлы летали бы до сих пор.
Это какая-то дикая наивность.
А в тридцатые мы массово покупали на проклятом Западе заводы и технологии.
Я считаю, что это замечательно. Руководство СССР поступало в этом плане абсолютно верно. Покупало технологии, пользовалось кризисом, в СССР приезжали инженеры и рабочие из США, технологический шпионаж и т.д. Гораздо хуже было бы начать покупать готовые товары и на этом успокоиться с мыслью «кругом друзья».
Перечитай, на что я отвечал своим предыдущим комментарием. В СССР не думали о том, смогут или не смогут они конкурировать с фордом, не боялись, что кто-то всё украдёт. В СССР строили мощную промышленность, это был вопрос выживания и построения самостоятельной страны. Так же и нам надо строить самолёты. На дотации, через краудфандинг, через облигации госзайма, хоть в казино выиграть деньги и строить. При этом хорошо бы и спрашивать с ответственных, как в 30-е (моё мнение, тебе не навязываю). А потом начнём и конкурировать. Но войти на рынок будет очень не просто — причин этого много и большая часть нерыночные.
Но так же уверен, что современная власть довела страну до ручки, до состояния, когда государство уже не работает
Нет, неработающее государство выглядит по-другому. А на счёт «до ручки» я бы тебе предложил 90-е вспомнить, но это запрещённый приём с моей стороны, понимаю. Мы ведь не должны смотреть в прошлое, наш взор устремлён в прекрасную мечту.
Значительная часть «голосующих головой» просто откровенно боится.
Опять «царство ужаса». Наша песня хороша…
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Да и НЭП не мешал создавать промышленность.
Вот и я говорю, что не мешал, и что причины отказа от него были политическими.

Если бы не было у американцев надежды, что мы будем вести себя по человечески, то Шаттлы летали бы до сих пор.
Это какая-то дикая наивность.
В реальности — нет, не летали бы. Но только потому, что Сенат не срезал финансирование программы коммерческой доставки экипажа, и Дракон и Старлайнер уже бы летали. А до начала их полётов астронавтов возил бы Шаттл, несмотря на все другие причины.

А в тридцатые мы массово покупали на проклятом Западе заводы и технологии.
Я считаю, что это замечательно.
Я тоже. Однако пр этом я помню, какой ценой за это расплачивались. И не покупка заводов вызывает моё возмущение и строительство индустрии, а бесчеловечный способ сбора средств для этих покупок. И не надо делать вид, что другого способа не было. Его не было только для тех, кто простил свои долги. Тот же НЭП вполне справлялся с подъёмом экономики.

Нет, неработающее государство выглядит по-другому. А на счёт «до ручки» я бы тебе предложил 90-е вспомнить, но это запрещённый приём с моей стороны, понимаю.
Так выглядит симулякр. Он похож на государство, и как бы даже работает, но потом вдруг разваливается. А в 90-е был вполне реальный шанс построить нормальную страну.

Наша песня хороша…
Я понимаю, вам песенка про прекрасную маркизу нравится больше.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Может тогда вообще ничего не делать? Будем у Boeing всё покупать. А если не продадут? Да ну, не может быть. И развивать промышленность ни к чему, конкурировать же не сможем. И украдут опять всё.
Я не против того чтобы государство спонсировало какое-то перспективное производство, или создавало своё. Но пытаться на ровном месте создать «убийцу Боинга» или «убийцу айфона» завозя при этом американские авиационные двигатели и китайские транзисторы, и не имея приличного производства углеволокна (из которого современные пассажирские самолёты состоят на 30-50%)?

Извините, но это тупая показуха а не конкурентоспособное производство. Если бы кто-то что-то реально хотел бы сделать — начали бы с производства каких-нибудь планеров или мелких самолётов на 3-5 мест, и каких-нибудь телевизоров или мелких электронных приборов. А уже когда бы это наладили, и это стало бы пользоваться спросом за границей — взялись бы за Эирбас и Боинг. Но нет — это не вызывает шумихи и для работать надо, а нашим чиновником надо «прямо сейчас» и чтобы можно было с помпой из ангара вывести.
Хорошо, что в 1920е-1930е по-другому думали.
И хорошо что тогда не думали как сейчас. А то бы вместо произведённых по лицензии и собственных плохиньких автомобилей у нас с помпой бы выкатили какого-нибудь «убийцу Форда» на которой бы катались одни члены партии, и то не все, ибо производить такое безумно дорого.
Может и в управлении страной всё не так просто, как кажется на первый взгляд?
Да да, мы уже с колен встаём — осталось только ещё 26 лет подождать, пока чиновники из центрального банка и других министерств поймут за какие всё-таки «ниточки» надо дёргать, чтобы наконец с колен встать.
Откуда такое пренебрежение? Может эти «россияне» как раз голосуют головой.
Извините, но я отказываюсь верить что мои сограждане способны поверить в «надо просто снизить инфляцию до 4%, а дальше экономика сама по себе отрастёт» и тому подобную чушь.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
это не «комментаторы на гиктаймс», а налогоплательщики, чьи деньги пилит роскосмос.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
но, Рогозин таки довёл до работы восточный,

Чиновник выполнил то, что обещал и должен был сделать — свою работу.
Ему может за это орден еще дать? Он за зарплату, власть и льготы работает, ну и другие бонусы…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Что в этой идее хорошего, кроме понтов выше крыши?
Чем луноходы за $30B разрабатывать, лучше б отечественный автомобиль разработали, за который не было бы стыдно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да многие были бы готовы, если бы не было столь очевидно, что даже в Synthestech деньги с большей вероятностью пойдут на заявленные нужды.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как уже сказали — многие готовы, но это то же самое, что помогать «нищим» в переходе.
Достаточно слегка оптимизировать трату государственных средств, как высвободятся миллиарды бюджетных денег. Но кто ж будет пилить сук, на котором сидит…
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Вы правда думаете что денег в бюджете не хватает, потому что люди мало платят налоги и им предлагают скинуться еще?
Пускай военные и нацгвардии делятся бюджетом. Берут деньги с олигархов и депутатов. А многие налоги для населения и вовсе необоснованы.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Я правда думаю, что развитие лунной программы важнл для государства где-то в 1024-очередь. «Пускай те, пускай эти» — дело добровольное. Я хочу застать при жизни постройку баз на луне, если есть хоть призрачная надежда что таким мелким прайсом эта цель будет достигнута — я всеми руками за. вы можете порассуждать о всяком и сэкономить 120р/месяц.
Total votes 7: ↑1 and ↓6-5
UFO just landed and posted this here
Застанете, не переживайте. Только база будет не этой страны. Зато у нас самые большие дачи у чиновников, гордитесь!
По 120 месяцев каторжных работ им надо скинутся, тогда и деньги на науку сразу найдутся.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Ага, вторая «Зенит-арена» на Луне будет построена. Только там смета тоже ВНЕЗАПНО и необъяснимо вырастет этак в 6-7 раз, как это было в случае с оригинальной ареной. А потом ещё лунные бакланы поклюют крышу, в общем готовьтесь ещё доплачивать.
А если серьёзно — купите лучше на все эти деньги билетов в лотерею, так хоть какой-то шанс появится в случае выигрыша уехать в нормальную страну и там вложиться в их лунную программу, поставив условие чтоб российский флаг на лунной базе возвышался в числе прочих, заодно и ваше имя в рамочке повесят.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Хех, а когда их тупо растратят и скажут «печалька, неполучилось», вот тогда вы по другому заговорите. :)
У большинства нет доверия, ни к тем, кто будет собирать, ни к тем, кто будет распределять, ни к тем, кто будет тратить. Увы.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Никто не скажет «печалька, неполучилось», скажут «всё идет отлично, мы почти впереди планеты всей, нужно ещё по 240 руб в месяц и 20 лет»
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Это если бы создали АО, выпустили акции и обещали прибыль — тогда можно было бы и вложить, подождать или продать акции.
А тут предлагают просто подарить деньги.
This comment wasn’t rated yet0
Я готов с радостью поддержать эту идею мелким рублем… Комментаторы конечно очень забавные

Как там, в 60-х? Я вас очень расстрою, если расскажу, что в 90-х развалился союз, а в 00-х Россия окончательно просрала космическую программу из-за тотальной коррупции?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Токсичное камунити хабра в действии:

Нам нужен космос
@
Мы готовы скидываться на любую херню, в которой есть ардуино и 3д-принтеры
@
Мы обожаем Маска
@
Мы лично не дадим ни рубля на Космос, почему мы вообще должны что-то спонсировать

Боже, я готов хоть по 1200 в месяц отдавать. Потому что это наследие, это то, что останется нашим детям и внукам. Но здешние комментаторы, половина из которых фрилансит в чёрную, а вторая половина одной ногой в Австралии, отчего-то уверены, что государство должно делать то, что они хотят и бесплатно.

Какое-то заболевание, очевидно.
Total votes 10: ↑1 and ↓9-8
Боже, я готов хоть по 1200 в месяц отдавать. Потому что это наследие, это то, что останется нашим детям и внукам.
Я тоже готова. НО! Только на космос. Отдавать деньги на дачи и машины чиновникам не хочу… А вот уверенности, что мои деньги пойдут именно на космос (не обязательно на луну) у меня нет…
Я уже отдаю деньги на дороги — где хорошие дороги?
Я уже отдаю деньги на медицину — где хорошая, или хотя бы посредственная медицина?
Я откладываю деньги себе на старость… — Почему эти отложенные мной деньги сняли со счетов и дели на совершенно не интересные мне вещи?
Сможете мне гарантировать, что мои деньги пойдут именно на космическую программу?
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
«А это, детка, и есть тот самый капитализм, за который ты так активно топишь» (С)
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Какая чушь. Везде в мире (разве что кроме самых отсталых африканских стран в которых один человек держится у власти все 30 лет) — на что деньги собирают, на то их и расходуют. И только у нас умудряются собирать налоги по 3 раза на одно и тоже, а в итоге до цели всех поборов не доходит почти ничего.

Почему-то в отличие от наших без конца провальных сборов на дороги и медицинское страхование я никогда не слышал об предложениях скинуться всем миром: 1) на сеть дорог в США; 2) на оплату образования в Германии; 3) на медицину в Канаде… и про кучу чего ещё из мест где капитализм не для «избранных» или на словах, а на деле и для всех.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ссылку про канадскую медицину лучше всё-таки убрать из этой подборки, там её все дичайше ругают, включая топикстартера. Уж не знаю заслуженная критика или нет.
This comment wasn’t rated yet0
Лучше, всё таки, не убирать мою отличную во всех смыслах (и, конечно, в разы более современную, совершунную и эффективную, чем российскую — из личного опыта) медицину из этой подборки, тем более, что Канада входит в топ десять по качеству медицинского обслуживания. А вообще, россияне очень любят ругать, особенно то, чего не могут понять (культурная особенность такая).
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Да саму медицину-то из подборки не убирайте, но ссылка явно левая, можно найти что-то вменяемое.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
наследие, это то, что останется нашим детям

Детей можете свозить и сейчас посмотреть на это наследие, но из-за забора, квадрокоптерам над дачами летать нельзя.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

А как вы хотели? — мы эти деньги не воруем, а зарабатываем, поэтому просто так выкидывать их на ветер или смывать в унитаз не хотим. Сам я из Казахстана, тоже бы скидывался, если бы верил в полезное расходование.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
+1 поддерживаю, хоть по 2к готов (прекрасно осознавая, что будет 50+ процентов этих средств уйдут мимо цели, на потери и растраты, но они были и есть и будут всегда, это не проблема, это условия общества, в которых человечество живёт последние 6к лет).

космос они хотят, но так… чтобы оно «само всё сделалось», главное чтобы им не пришлось «потеть/пахать/затягивать пояса», а чтоб государство, которое им кругом должно пусть само всё сделает.
Total votes 7: ↑1 and ↓6-5
UFO just landed and posted this here
Во-первых. Концепция, конечно простая, да только с реальностью ничего общего не имеющая. Любое государство, да что там государство, любая общность (с первобытных времён) регулируется простыми законами и благополучие индивидов в этой формуле участвует лишь косвенно (как производная от благополучия самого общества).
А во-вторых, всё верно, государство это не чиновник, это ВЫ и Я (и власть, кстати, не из космоса к нам прилетает, а из таких же как ВЫ и Я и состоит, выросших и воспитанных в этом же обществе) и кто тут кому чего должен?
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Именно так, поскольку налоги ты платишь учителю, который учит твоих детей, чтобы они вели себя хорошо и в случае чего могли по телефону (который ты тоже оплачиваешь частично) вызывать полицию, которым ты тоже платишь или бригаду скорой, которая в 3 ночи поедет спасать тебя, выпавшего из окна, когда другие дядьки в касках (которым ты тоже платишь) тушат твою крвартиру.
Фактически, налоги идут на то, чтобы ты мог безопасно сидеть и строчить комменты на тему что государство отстой и кругом оно тебе должно, поэтому — да сам себе и платишь.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
UFO just landed and posted this here
Все верно, при покупке билета ты оплачиваешь своё перемещение в пространстве. При оплате налогов — свое существование в обществе. И там и там, фактически тратишь на себя.

Вопрос достаточности налогов для серьёзной космической программы, это не ко мне (и сомневаюсь, что к вам), не я бюджет верстаю, не я его распределяю, возможно и достаточно, а может и нет, тут как раз встаёт вопрос доверия «Роскосмосу/Маску/Правительству»(нужное подчеркнуть).
Смысл коммента в другом — есть люди, которые готовы чем-то дополнительно жертвовать ради базы на луне, а есть те, кто считает, что она давно там должна была сама образоваться, при этом находя себе массу оправданий. И к какой части относится камунити хабра голосовалка наглядно показывает.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Скорее даже, «если бы нормально работали, то готовы и скинуться»
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой (с)
Что толку рассуждать, что было бы в идеальном мире? Мы живем в этом, коррупция была, есть и будет всегда (да да, даже в стране потенциального противника без неё никуда) и с этим мы ничего поделать не можем. Поэтому вынося за скобки эти условия — остается суть:
Готовы ли вы пожертвовать на российскую лунную программу или нет?
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
UFO just landed and posted this here
Никто не может, такова природа человеческих сообществ… это условия существования в которых мы живем тысячи лет, как воздух, солнце и вода.
Что я могу сделать, чтобы вы не взяли денег или иных благ просто так, в подарок, поднесённый вам другим Я или даже, например, моей женой в обмен на что-либо? Да ничего. Она заботится о своем потомстве, вы о своем и это будет на уровне инстинктов работать и далее.
А все разговоры о борьбе с коррупцией и что её где-то искоренили/вылечили — не более чем популизм и словоблудие, ибо в той или иной форме, больше или меньше она будет всегда.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
а я и не меряю экстремумами, я как раз говорю, что коррупция так или иначе будет, от неё не деться
я понимаю что деньги в каком то количестве (да хоть половина и более) уйдут налево, о чем сразу и написал
но даже в этом случае, по-моему коррупция, это не повод не жертвовать их ради космоса (простая арифметика, если я дам 20 тысяч и хоть половина дойдет до реального космоса — это уже хорошо, если я дам 0 — то и ожидать мне нечего, но она построена на моем мировоззрении — надеяться на себя и требовать с себя в первую очередь)
This comment wasn’t rated yet0
а вот у вас позиция как раз «черного/белого» все должно быть по честному, иначе ни копейки не дам? экстремум в чистом виде :)
This comment wasn’t rated yet0
Вопрос достаточности налогов для серьёзной космической программы, это не ко мне (и сомневаюсь, что к вам), не я бюджет верстаю, не я его распределяю, возможно и достаточно, а может и нет


Прошу прощения, но мимо пройти не смог. Ну так хватит строить из себя дурачка — сядьте и разберитесь в бюджетах, поговорите с исполнителями, которые в этом супе варятся. Что теперь — сидеть всю жизнь с ширмой у глаз и рассуждать как все сложно, поэтому ничего изменить нельзя и нет смысла? Вот вы не отрицаете — пилят, воруют и прочее. Но так суть в том, что пилят уже в каком-то космическом масштабе в нашей с вами стране. Да, коррупция есть везде так или иначе, но она не носит такой стихийный и безнаказанный характер. Пару лет назад работал я в профильных структурах на уровне исполнителя и видел все эти попилы (бюджеты, куда и кому они идут, завышенные цены закупок и работ). Самое пугающее, что все от уборщицы до директоров знают об этом, уже привыкли и считают нормой. Самое забавное, что если написать об этом в соответствующим силовикам в лучшем случае ничего не произойдет, а в худшем можно капитально испортить себе жизнь.
This comment wasn’t rated yet0
Дурачка вы строите, когда мне с одной стороны директор департамента коммерческих проектов в области пилотируемой космонавтики говорит, что денег на лунную космическую программу не достаточно, а с другой вы мне говорите, что их должно хватать, почему я вам должен верить?
Я на своем веку тоже сталкивался с разными госконторами и поверьте везде работают люди, а люди разные, немало и тех, кто просто пашет там как трактор, просто и планомерно делает свое дело, без криков, постов в интернетах и надрыва. И таких много.
А вы принимаетесь плакать, как всё плохо, всё пропало, коррупция аяяй… Хотя вопрос был простой — готовы именно ВЫ пожертвовать денег на космос или нет. А вы старательно переводите этот вопрос в плоскость доверия-недоверия роскосмосам/маскам. По факту принимаетесь искать соринку в чужом глазу, хотя начать надо с себя.
В конце-концов запилите голосовалку про коррупцию и прочие грехи, как это мерзко гадко и плохо, а заодно опишите почему это мешает вам жертвовать на космос… А главное — прекратите уже искать оправдания,
Нам нужен космос
@
Мы готовы скидываться на любую херню, в которой есть ардуино и 3д-принтеры
@
Мы обожаем Маска
@
Мы лично не дадим ни рубля на Космос, почему мы вообще должны что-то спонсировать

вот это как раз очень точно описывает настроения здешней публики
This comment wasn’t rated yet0
Дурачка вы строите, когда мне с одной стороны директор департамента коммерческих проектов в области пилотируемой космонавтики говорит, что денег на лунную космическую программу не достаточно, а с другой вы мне говорите, что их должно хватать, почему я вам должен верить?

А вы и не должны мне верить, я вас к этому не принуждаю.
Я на своем веку тоже сталкивался с разными госконторами и поверьте везде работают люди, а люди разные, немало и тех, кто просто пашет там как трактор, просто и планомерно делает свое дело, без криков, постов в интернетах и надрыва. И таких много.

С этим я ни в коем случае не спорю. Таких людей много, а без них всё окончательно развалится.
А вы принимаетесь плакать, как всё плохо, всё пропало, коррупция аяяй… Хотя вопрос был простой — готовы именно ВЫ пожертвовать денег на космос или нет. А вы старательно переводите этот вопрос в плоскость доверия-недоверия роскосмосам/маскам.

Так вам и отвечают и не только я — «нет» по вышеуказанным причинам. Это не перевод вопроса в другую плоскость, а указание на первопричину принятия такого решения.
По факту принимаетесь искать соринку в чужом глазу, хотя начать надо с себя.

Как это ни печально, но соринка в чужом глазу уже найдена (и не в одном глазу), только механизма ее удаления на сегодняшний день нет. А в своем глазу что я найду? Взяток никогда не брал и не собираюсь. Когда сталкивался с подобным по роду деятельности — менял место работы, потому что работать с этим даже опосредованно не хотел.
This comment wasn’t rated yet0
вопрос был простой — готовы именно ВЫ пожертвовать денег на космос или нет. А вы старательно переводите этот вопрос в плоскость доверия-недоверия роскосмосам/маскам. По факту принимаетесь искать соринку в чужом глазу, хотя начать надо с себя.
Нет, вы неверно поняли вопрос.
Вопрос простой: готовы ли именно вы пожертвовать на реализацию российской лунной программы. Не на космос вообще. На реализацию российской лунной программы, притом (читаем статью) путем создания национального фонда под руководством вполне конкретной личности.
Не на сохранение архитектурных памятников, а на ремонт конкретного провала конкретному сыну турецкоподданного.

Впрочем, по вашим комментам судя, разницы вы не видите.
This comment wasn’t rated yet0
Да жертвую я на космос, половину зарплаты каждый раз отдаю в виде налогов. Но мою жертву на космос всякие узурпаторы отправляют в нацгвардию митинги разгонять. И тут вы спрашиваете: «А почему бы еще не скинуться?».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
нет, не на космос а на
налоги ты платишь учителю, который учит твоих детей, чтобы они вели себя хорошо и в случае чего могли по телефону (который ты тоже оплачиваешь частично) вызывать полицию, которым ты тоже платишь или бригаду скорой, которая в 3 ночи поедет спасать тебя, выпавшего из окна, когда другие дядьки в касках (которым ты тоже платишь) тушат твою крвартиру.
Фактически, налоги идут на то, чтобы ты мог безопасно сидеть и строчить комменты на тему что государство отстой и кругом оно тебе должно

вот это вот всё.
и я тоже кстати жертвую
и да, готов еще скинуться, не считаясь с тем, кто там где кому построит дачу, просто понимая, что часть средств всё-таки дойдёт куда надо.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
в бюджете еще много статей расходов, кроме учителей с пожарниками.
Советую ознакомиться.
Космос почему-то не упомянули. Либо он входит в оборонку, либо в погрешность.

Бригаду скорой, я, кстати буду вызывать по ДМС, если что. Несмотря на это, оплачиваю и ОМС, которое мне обходится в 4 раза дороже платных клиник.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here
Хотите адекватных комментаторов — идите на «Пикабу», там именно, что представлены все в равной мере, и дураки и ученые.
А здесь не заболевание, всё проще: самые активные комментаторы делятся на
— откровенных пропагандистов, желающий поубивать большую часть россиян. Можете увидеть выше чудо-комменты в духе «Россия начала тратить деньги на своих гражадан, чтобы, как в 90-е, мясо и сыр не были деликатесами, США это не понравилось, значит надо прекратить и вернуться на 20 лет назад — мнения американцев ведь важнее, чем жители России, что тут эти унтерменшы». Очень надеюсь, что им хотя бы платят, хотя несколько подобных существ, работающих на халяву я видел как-то в реале, ну и эффект эмигранта(который мучительно пытается себе доказать, что не зря уехал) никто не отменял
— фрилансеры, которые оччень бы хотели пожить в 90-е, когда ты батрачишь на иностранного заказчика, а потом гордо смотришь на ученого, продающего свои вещи на рынке. А то сейчас уже хороший аспирант получает выше среднего фрилансера, не говоря уж об ученых, ну что за непорядок, ведь лизоблюдство на иностранного заказчика должно приносить намного больше, чем работа на будущее своего окружения!

Поэтому, на хабре Вы никогда не увидите поддержки ни для чего, что, хотя бы косвенно, может улучшить жизнь в России — это просто противоречит целям сообщества.
Total votes 11: ↑0 and ↓11-11
Поэтому, на хабре Вы никогда не увидите поддержки ни для чего, что, хотя бы косвенно, может улучшить жизнь в России
Чем может улучшить мою жизнь еще один налог? Мед страховку я плачу — где для меня бесплатная медицина?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Нет бесплатной медицины? Зато у вас есть iphone, любые джинсы, нет железного занавеса, есть разные красивые машины — «почему же ты не рад, брат?»
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Бесплатная медицина (за которую я плачу целевые деньги (налог так и называется Обязательное Медицинское Страхование)), как то противоречит тому, что я в магазине выбираю из нескольких фасонов джинс — За выбранные я тоже плачу свои деньги. Где противоречие? И почему в таком случае я могу не покупать не понравившиеся мне джинсы (не платить) но не могу не платить за не устраивающие меня мед услуги?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Хуже даже не то, что джинсы в России в несколько раз дороже чем в США и при этом каждая вторая пара — подделка, а то, что в России нет современной и эффективной медицины хоть плати за неё хоть нет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это точно. Медики деградировали очень сильно, а вдобавок их беспредельно грузят бесполезной деятельностью. Поскольку в медицине от человека зависит вообще всё, то провал в этой области заметнее, чем даже в педагогике.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Могу сюда прибавить личный опыт моей мамы, которая проработала врачом лет 25, но ушла, когда из-за сочинения бесконечных отчётов тупо перестало оставаться время на то, чтобы лечить.

Как раз вчера опубликовали «монолог эшника», мол, в их сфере всё точно так же. Знакомых преподавателей у меня сейчас нет, но готов поспорить, что и там та же самая «казнь тысячью бумажек».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Тю! делов-то! выпускай да продавай дурацкие датчики-то! :-)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
вообще-то, ДУСы — это приборы, попадающие под соглашение о распространении ракетных технологий.
кроме того, вполне возможны внутренние соглашения, ограничивающие выход на рынок конкурентов из других стран. кроме того, есть санкции, наложенные на страну покупателя страной продавца (правильные или неправильные — в данный момент не важно).
«Частная компания отказывается от прибыли исключительно ради того, чтоб русским пусто было» — это у вас ЧСВ зашкаливает.
This comment wasn’t rated yet0
Это я что-то пропустил. «USA only», «no shipment» и покупку только через локального дистрибьютора, но чтобы совсем нельзя ни под каким соусом — не видел уже лет 10.
This comment wasn’t rated yet0
Чем может улучшить мою жизнь еще один налог?
Какой именно налог Вы имеете в виду? В любом случае, загляните в законопроект того налога, в нём есть экономическое обоснование.

Мед страховку я плачу — где для меня бесплатная медицина?

У Вас дома её не будет без веской причины — для этого нужно приехать в Россию, получить ОМС и дойти до больницы. Других форм бесплатной медицины человечество не смогло придумать.
This comment wasn’t rated yet0
У Вас дома её не будет без веской причины — для этого нужно приехать в Россию, получить ОМС и дойти до больницы.
Я живу в РФ и плачу мед страховку с зарплаты. с моей зарплатой страховка получается 85 тысяч в год. В «бесплатной» поликлинике поход к эндокринологу выглядит следующим образом — стоишь очередь в регистратуру, потом в порядке живой же очереди к терапевту (электронная очередь есть, но из за количества «только спросить» очередь по факту живая). Объяснить терапевту, что тебе НУЖНА консультация эндокринолога. (терапевт может при этом сказать — «я не вижу у Вас проблем Вам не нужно к эндокринологу»). Потом получив направление, записаться к эндокринологу который работает 2 дня в неделю и запись к нему за месяц. И наконец то пройти к эндокринологу… Этот квест я совершаю два раза в год. и того, один поход к эндокринологу мне обходится в два дня, и 40тр.
В частной клинике (за деньги) звонок по телефону на запись. на моей памяти еще не разу не было что бы запись была в удобное для меня время позднее чем через два дня. Приходишь за 5 минут до приема, идешь к вежливому врачу, без терапевта, сразу к эндокринологу. после приема платишь 1700р в кассу. Все.
Вот скажите, за что я плачу налог в таком случае? За то, что бы меня обхамили и не профильный врач сказал «я не вижу у Вас проблем»? Так терапевт их и не должна видеть!
Где можно отказаться от выплаты ОМС и обслуживаться только в платной клинике?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Какой прекрасный рассказ! Жаль только, что на него не купятся те, кто живут в России. Уже давно нет личных очередей в регистратуру, даже мои родственники 90+ возрастом в глухой деревне пользуются интернетом. Уже давно нет людей вне очереди «только спросить», потому что очередь электронная даже во внутреннем документообороте, и врачи физически не могут «только ответить», т.к. пациент не записан в программу и это будет просто ничегонеделанием и т.д.
А еще, что больше всего умиляет меня при подобных страшилках, это вопрос о телодвижениях. Можете перечислить хотя бы 5 вещей, которые Вы совершили, чтобы изменить порядок вещей в Вашей Вселенной?
Total votes 4: ↑0 and ↓4-4
Жаль только, что на него не купятся те, кто живут в России.
Жаль, что город москва районка на Шмитовском проезде не в России по Вашему.
Уже давно нет людей вне очереди «только спросить»
История четырех летней давности. С тех пор я хожу в «платные» Это дешевле выходит…
Можете перечислить хотя бы 5 вещей, которые Вы совершили, чтобы изменить порядок вещей в Вашей Вселенной?
В этой поликлинике я больше не лечилась, и не собираюсь. Простите великодушно, но кроме близких людей, мне на остальных… В общем я не собираюсь лесть на баррикады, когда могу изменить ситуацию «для себя». Здоровье и нервы они не железные знаете ли…
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here

Рублёвка — не Россия. В России всё не так.


Действия для улучшения ситуации предпринимал, но перечислять здесь не буду — боюсь.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я- бы таким людям, как вы, всё- таки давал возможность не платить за полис ОМС, но только при полной вашей оплате всех медицинских услуг до конца жизни.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А я и так оплачиваю))))«не восприимчивость к новокаину? — другое не входит в полис!». «Подозрение на грибок ногтя? — Обследование на грибок не входит в полис!». «Расширенный анализ крови?», «Анализ на гормоны?» По полису складывается впечатление только ОРЗ-ОРВИ-ГРИПП лечат…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Возьмите ДМС, особенно если в МСК живете, 7-30к в год и там за максималку даже скорая частная будет.
This comment wasn’t rated yet0
84 тысячи за ОМС (это обязательно) + 30 за ДМС (если возьму) А анализы на грибок ногтей и лечение все равно за свои деньги кстати)))) Он В ДМС не входит)))
This comment wasn’t rated yet0
Когда вы платите со своей зарплаты ( судя по вашим словам, она у вас тысяч сто в месяц)в фонд ОМС, то в платите не только за себя и не только за такие мелочи. Вы платите за лечение детей, неработающих родителей, пенсионеров, за сложные операции в больницах и профильных центрах и ещё огромное количество пунктов. И мне наша система здравоохранения нравится намного больше, чем в других развитых странах. А почему бывают такие случаи? Да всё потому, что: «Кадры решают всё». Общество у нас больно с начала 90- х годов и большому количеству людей совершенно пофиг на окружающих. Они привыкли жить в свинарнике. И в вашем случае я не могу со 100% вероятностью определить кто прав в вашем случае: может это вы любите поскандалить. Просто в любом непонятном случае звоните в страховую компанию и задавайте вопросы им. И напоследок: уже сразу по двум вашим пунктам я могу сказать, что делают анализы бесплатно по направлению врача. И мой вам совет: не надейтесь на врачей в частных клиниках.
This comment wasn’t rated yet0
что делают анализы бесплатно по направлению врача.
Далеко не все. Некоторые бесплатно не делают совсем. Некоторые даже с направлением врача бесплатно делают по квоте.
А с остальным в общем то согласна… только вот
то в платите не только за себя и не только за такие мелочи. Вы платите за лечение детей, неработающих родителей, пенсионеров, за сложные операции в больницах и профильных центрах и ещё огромное количество пунктов.
Не должно оправдывать низкую квалификацию врачей, и их зачастую наплевателькое отношение к пациентам.
не надейтесь на врачей в частных клиниках.
в районных надежды еще меньше.
This comment wasn’t rated yet0
Не должно оправдывать низкую квалификацию врачей...

в районных надежды еще меньше.

Ого, ничего себе! Это на основе чего вы сделали такие выводы? Большое количество врачей работает по совместительству в частных клиниках. Мало того, врачей в частных клиниках настраивают на выкачивание денег, а не лечение.

и их зачастую наплевателькое отношение к пациентам.

А это следствие того, врачей на всех не хватает, а некоторые пациенты считают себя самыми умными. В заключение хочу добавить, что количество моральных уродов в медицине равно количеству моральных уродов в обществе, а это количество, в свою очередь, равно количеству моральных уродов в полиции. Список можно продолжать бесконечно. Я смотрю вы обижены на всех и настроены на то, что вам все вокруг должны. Бросаетесь обвинениями и какими- то лозунгами, не подкрепляя их фактами. А что вы- то сделали для того, что- бы как- то улучшить такое положение вещей? Извините, больше не буду дискутировать с вами. Мне это неинтересно.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Я понимаю Вашу позицию, ведь сам тоже плачу ОМС, и не был в поликлинике уже год, и больше года до этого, но в полис ОМС входит оплата не только Ваших посещений, но и расходы на содержание всей структуры здравохранения.
Это как пожарные и полиция, лично Вам могут ни разу не понадобиться, но это не значит что их не стоит содержать.
This comment wasn’t rated yet0
Содержание пожарных и полиции обходится без мутных страховых схем.
This comment wasn’t rated yet0
Это как пожарные и полиция, лично Вам могут ни разу не понадобиться, но это не значит что их не стоит содержать.
Содержать их стоит, это несомненно. Но судя по постоянным сокращениям в пожарных частях и расчетах МЧС, само государство считает, что без них в большинстве случаев можно обойтись… Как и без медицины судя опять же по постоянным сокращениям бюджета. (ну если на новости смотреть). Зато в Полиции зарплаты увеличивают, да и визуально их больше стало на улицах, но в данном случае сокращение числа преступлений не пропорционально увеличению расходов…
This comment wasn’t rated yet0
Да, ужасная картина на хабре. Но как же хорошо, что есть тут и такие, как fiftyday, — оплоты патриотизма и духовных скреп. Величие российских учёных сложно не заметить, ведь именно им принадлежат неслыханные богатства: яхты, дворцы у моря, частные самолёты. А один академик имеет целый субъект федерации в подчинении. Где в мире ещё вы найдёте такое царство науки?
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Боже, я готов хоть по 1200 в месяц отдавать.
Давайте, счет присылать уже можно?
Если даже на Луну не полетим, детям и внукам останется наследие. По крайней мере моим.
This comment wasn’t rated yet0

Лучше Маску денег скиньте, раз есть лишние, — явно больше пользы будет для человечества.

Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
В чём польза мне? В направленном на меня с тяжёлых военных спутников оружии?
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
С тяжёлых военных спутников Маска?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Маску ведь всё равно что выводить — хоть мирные ПН, хоть грузы в интересах Пентагона.
This comment wasn’t rated yet0
Грузы в интересах Пентагона — это разумеется, и на данном этапе несознательности человечества и его лидеров я только «за» вывод военных спутников на орбиту — как показал опыт холодной войны, более продуктивного инструмента сдерживания друг друга, чем готовность сторон к войне, пока не придумано, люди пока не так далеко ушли от обезьян. Но вот чтобы в составе спутника оружие туда запуливать — это что-то для меня новое. Нет, ну то есть проекты конечно были, но «давно и неправда». А такой спутник, когда придёт его время сваливаться на землю, как будет захораниваться, тупо в море?
This comment wasn’t rated yet0

ах еслиб каждый из сограждан дал мне по рублю, всего лишь по рублю Буба Косторский

Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
— О чём ты думаешь?
— Вот бы мне все китайцы по рублю скинулись!..
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Упаси!
Как представлю, что летит миллиард железяк в тебя, так сразу в простыню и на кладбище.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А не дешевле будет, тот жёсткий доставить на google lunar x prize?
Просто доплатить за лишние 300г, да и явно быстрее будет.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
«сейчас и хочется до слёз, а вот не верится, и всё»
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Нужен вариант «готов, но не на российскую» в голосовании.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3

Не нужен. Проблема не в страновой принадлежности, а в отсутствии людей с горящими глазами — таких как Королёв или фон Браун — во главе всего этого.

Total votes 7: ↑0 and ↓7-7
Проблема в доверии.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Пускай он обратится к господам из так называемого американского кремлевского доклада и попросит каждого из них скинуться. Они могут себе вполне нормально скинутся.
www.youtube.com/watch?v=Adtq13Y7NiE
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
То есть мы уже официально отстали от США?
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1

Ещё с заявления Рогозина.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2758578
"Россия отстает от США в космической отрасли в девять раз, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин на коллегии Минпромторга. По его словам, амбициозные российские проекты повысят производительность в полтора раза, но американцев догнать все равно не получится. "Так и будем потом смотреть за новостями НАСА или Илона Маска и облизываться, объяснять себе, почему нам это не надо — то, что они делают", — приводит слова Рогозина РИА Новости."

Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Уже давно — 21 июля 1969 года.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Спасибо, я посмеялся. Куда мне свое имя идти вписывать?..
Если серьезно, то на какие по вашему деньги (уже!) сейчас спонсируется весь этот РосКручеВсех? Не на деньги ли всех этих людей в виде налогов?

This comment wasn’t rated yet0
Кроме того, придётся создать отдельную национальную программу, специальный орган для распоряжения средствами, например, свой Национальный совет по космосу»

К — кормушка.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Чтобы подобное стало возможным, Роскосмосу необходимо сначала завоевать доверие людей. А пока к налогоплательщикам, за счёт которых происходит банкет (можно подумать, сейчас граждане не отчисляют на космос!) относятся как к детям, которые суют нос не в своё дело и перед которыми смешно отчитываться — идея нереальна.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Эмммм. Не понял. Маск — зарабатывает на космосе и платит налоги. А нам — предлагают скинуться на то, чтобы появился свой Маск?
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
UFO just landed and posted this here
Как вариант: Через 15 лет на чем то имеющемся отправляют на луну HDD с именами, и, вуаля — ваши имена — на Луне. Видео — в фотошопе — а Американских астронавтов попросят сходить и подтвердить, что диск — доставлен.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
«Роскосмос» создаст условия для привлечения русских Илонов Масков.
По какой статье они будут привлекаться, не сообщается.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
А нам — предлагают скинуться на то, чтобы появился свой Маск?

На то, чтобы назначить Маском некоего гражданина. Возможно, с цифробуквенным именем.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Даже если такие деньги найдутся, в России нету ни профессиональных кадров которые все это будут проектировать и планировать ни технологий ни заводов.
Коррупция во всех эшелонах власти просто не даст даже начать лунный проект.
Когда за коррупцию будут расстреливать тогда есть надежда, но пока до этого дойдет, другие страны уже будут летать на альфу центавра.
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1

Да кадры может и есть, неглупых людей у нас много. А вот толкового руководства нет. Такая убер-машина как Роскосмос похоронит в бюрократии кого угодно.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Когда государственному агентству НАСА потребовалось выйти из-под монополии ULA, оно кинуло клич и начало отбор среди частников. Потом стало поддерживать самых перспективных, самых эффективных из них, выставив в качестве приза государственные контракты. В результате все мы знаем SpaceX…

Когда государственное агентство Роскосмос, благополучно просрав в сытые годы государственные деньги, оглянулось по сторонам, и не обнаружило ничего стоящего собственной разработки, оно предложило «лунный оброк». Ну, в самом же деле не разгонять же родственников своих и нужных людей, обсидевших хлебные места.
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
UFO just landed and posted this here

Как будто у нас в стране дисков нет, взять с любого компа, а что на нём — всё равно не разберут после того как ракета хлопнется о небесную твердьлунную поверхность.

This comment wasn’t rated yet0
Голосовалка не полная.
Я готов скидываться по 120 рублей в месяц. Но Маск вроде пока не собирает.
Total votes 21: ↑21 and ↓0+21

Вообще мог бы и собирать. Думаю, поднял бы немерено и направил в полезное русло.

This comment wasn’t rated yet0
Дойдёт и до того, что никого спрашивать не будут.

Просто, однажды люди обнаружат в платёжке за коммуналку, ещё одну строчку, рядом с капитальным ремонтом — «Для полёта на Луну — 150 рублей».
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вот если б они Кремль на Луну собрались отправить — я б раскошелился.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Знаете, я бы заплатил. И, может быть, и больше, чем 120 р/месяц. Вот только при условии, что все до последней копейки будет потрачено на дело, а не осядет в карманах, не будет потрачено на овер9000 уровней бюрократической машины, на пускание пыли в глаза, на проекты, которые лягут в стол и так далее.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Луна — это хорошо. Но вы мне сначала место в общаге дайте, как аспиранту, вложитесь в науку, блин! А там подумаем.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
UFO just landed and posted this here

8 тысяч стипендия. Как раз на паршивую комнату в Екб хватает.

This comment wasn’t rated yet0
Я готов скинуться на развитие лунной программы.
Но не готов скинуться Валерию Уварову
Как-то так.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
UFO just landed and posted this here
нельзя так. Час ночи, у меня сейчас соседи ментов вызовут от моего ржача, решат что накуренный )
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Проще скинуться на тюремное содержание всех этих «мечтателей». Думаю никто не испытывает иллюзий, на какие постройки в ближнем подмосковье иначе пойдут средства?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Легко. Круизных яхт нынче как грязи, осталось нарисовать плакат с Сеятелем, разбрасывающим облигации Лунного Госзайма.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А какой смысл в лунной программе?
Тут управделами президента не может на линукс перейти, а вы лунную программу предлагаете делать?
15 лет это слишком большой срок, он за пределами планирования для России.
This comment wasn’t rated yet0
Что бы лет эдак через 50 каждый россиянин смог получит свой собственный лунный гектар.
This comment wasn’t rated yet0
Ходжа Насреддин обещал за 20 лет обучить ишака богословию. Так что вполне реальный бизнес-план, 15 лет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
удержался от токсичного комментария
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Судя по приведённой цитате, автор, немного подтролливая, наоборот пытается донести мысль, что лунную программу делать за счёт одной России бесперспективно.
This comment wasn’t rated yet0
А Вам не кажется, что если рассматривать статью именно в этом ключе, то «подраливание» несколько иного направления — лунную программу делать вместе с Россией бесперспективно. Под словом Россия я подразумеваю исключительно гос аппарат.
This comment wasn’t rated yet0
Если бы за воровство, взятничество, разбазаривание народных средств расстреливали с полной конфискацией,
Если бы за волокиту, головотяпство, бюрократство сажали на общественные работы с последующей полной отставкой от занимаемой должности — я бы скинулся.
Ведь здесь речь идет о самых настоящих НАРОДНЫХ деньгах!
А так — нет, но попытка хороша! В духе времени!
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Вот нас уже четверо (3, 4). Жаль только что в опросе такого варианта нет, и сам Уваров такого варианта видимо не рассматривает (что деньги пойдут не ему на дачу со встроенным шубохранилищем, а реально на исследование Луны).
This comment wasn’t rated yet0
А почему бы не скинутся на борьбу с раком например?
This comment wasn’t rated yet0
Шопля? 0_о Хера ж мелочится забирайте все ведь вам, бедолагам, доченьке на новый геленваген не хватает. Моей матери повысили пенсию и теперь она составляет 7800 рублей. Может ни в чем себе не отказывать.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Несколько мыслей после прочтения:
1. Г-н Уваров знает значиние слова «оброк»?
2. Целесообразно было бы рассказать на что пойдут собранные деньги, хотя если это оброк, то можно и не рассказывать, это да…
3. Что такое «трансляция» текста (как-то слабо себе это представляю)?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Отвечу на третий вопрос. Для всех скинувшихся организуется госзаказ на производство нанотехнологичных пейджеров. Попилить можно на проектировании, производстве и продаже населению. Далее раз в день всего за 120р в месяц на пейджер будут приходить сообщения с именами задонативших на космос.
Сам запуск можно не совершать либо фейкануть любой старой ненужной ракетой, все равно никто не узнает.
This comment wasn’t rated yet0
3. Заходишь на сайт «лунауваровкраудфандинг.рф» и видишь в бегущей строке свои ФИО, дату рождения и город проживания. Но только если специальная справка есть, что ты согласился на вычет из з/п на лунный проект.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Мне вот интересно читать комментарии… По моему все комментаторы прочитали но не поняли смысла. Уваров как раз и говорит, что сумма небольшая, но, если сделать ее принудительной ("оброком"), то можно получить бунт. Поэтому должно быть добровольно, то есть тупо предлагает замутить кикстарт. Не вижу ничего такого ужасного.

This comment wasn’t rated yet0
то есть тупо предлагает замутить кикстарт

Ну так и пусть замутит, кто ж ему запрещает-то. Соберёт деньги, наймет людей, запустит разработку и производство ракет…
А предлагать — не мешки ворочать.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Нужно менять систему и делать как в США: чтобы налоги не сливались в один-два города, а оставались в каждом городе или конкретном районе. Возможно когда-то придёт понимание что за 50% отданной зарплаты нужно требовать результат.

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Осторожнее, призывы к федерализации уже признавали экстремизмом. (И первая статья Конституции — «Россия есть демократическое федеративное правовое государство» — никому не указ.)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
И что? США, приводимые в пример — тоже республика.
This comment wasn’t rated yet0
хорошая идея если будет полный отчет на каждый потраченный рубль (т е всей цепочки перечислений денег) через блокчейн, например ethereum
This comment wasn’t rated yet0
А я поддерживаю. Только в варианте создания некоего прозрачного фонда Национальной Космической Компании без участия государства, а управляющим нанять сами знаете кого ;)
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Так бы сразу и написал, что внучкАм на бентли не хватает. А то программа какая-то, лунная…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
это говорит только о доверии к госорганам.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
А вы покажите успех, который мы должны считать своим и гордиться.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Эта агитка сравнивает достижения двух конкретных стран — «победителя» и «побеждённой» во 2МВ.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Знаете, я сам жил в 2:5080, потом я жил в Дании — бывшей стране Оси, и я мог на собственном опыте сравнить жизнь «народа, победившего фашизм ценой двадцати миллионов смертей» и «народа, сдавшегося нацистам за два часа». Так что участие Союза во 2МВ (включая активное участие в её развязывании) мне кажется поводом скорее для разочарования недальновидностью советских лидеров, чем для вечной гордости.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
> Про активное развязывание — лучше не ворошите это волкогоновское дерьмо,

Вооружённую оккупацию Советами Карелии, Прибалтики, половины Польши, и Молдовы — тоже выдумали национал-предатели? Катынь («приперлись вполне конкретно настроенные на геноцид») и всё такое.

> Лучше посмотрите в сторону Мюнхенского сговора.

Я и не говорю, что все дартаняны, и один только Сталин во всём виноват. Но конкретно вооружённый передел Восточной Европы они с Гитлером начали вдвоём и сообща. Каким образом передел Восточной Европы позволял им обезопасить свои страны от англофранцузов — мне сложно представить.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
К кому тяготела Финляндия в войне, на чьей стороне финны выступили во время ВоВ — помните?

Финская война в 1939 году была с кем?

Прибалтика — оккупации не было, эти страны не могли вести самостоятельную политику. Под политическим давлением, однако без применения военной силы, они на законных основаниях вошли в состав Советского Союза.


Прибалты почему-то не согласны. Не понимают исторического процесса.

И еще, нападение на Польшу совершили греманцы, наблюдался крах польской армии, правительство бежало… Если бы мы в этот момент не вмешались

В польских событиях у вас немного перепутано. 23 августа — пакт Молотова-Риббентропа. 1 сентября — начало военных действий. Мы (СССР я так понимаю) вмешались заранее.

Изучите хронологию

+1
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
Последующие события наглядно показали обоснованность недоверия к финнам — Финляндия напала на Советский Союз практически одновременно с Германией

«Мы у них отжали кусок территории просто потому, что нам он был нужнее; а то, что они не смирились, и затаили на нас обиду — этим они наглядно показали обоснованность наших претензий на те территории.» Какая-то циклическая логика, нет?

Всенародное голосование, на котором более 90% проголосовали «за» — такое невозможно сфальсифицировать.

А в Австрии на всенародном референдуме за аншлюс проголосовали 99.73%, ага.

В это время, цитата: «Польское государство и его правительство фактически перестали существовать».

Ага, а украинское государство и его правительство фактически перестали существовать в 2014 — по крайней мере, если верить российским властям. И вообще, если бы мы не захватили Польшу в 1939, там бы сейчас стояли войска НАТО! Oh wait…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Ну почему же «понятие пропагандистское»? вполне человечье… вон, прибалты много чего припомнили. «очень средние азиаты» тоже…
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Ну да. и политики — это специальные люди, выращеные в особых инкубаторах, воспитанные в особых условиях, все знающие, все видящие, никогда не спящие ну и т.п.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
а что, нынешний российский — еще экзамен не прошел? :-)
This comment wasn’t rated yet0
а, ну тогда к политикам можете отнести воров в законе, спецназ на задании, и многих других крысиных королей…
This comment wasn’t rated yet0
лучше не ворошите это волкогоновское дерьмо
Вам-то чем Волкогонов не нравится?
«Психологическая война. Подрывные действия империализма в области общественного сознания»
Автор: Волкогонов Д.А. -М. Воениздат, 1983. — 288 с.

В книге разоблачаются сущность, цели и средства психологической войны империализма, острие которой направлено против СССР и других социалистических стран. Рассказывается о центрах, аппарате органах психологической войны стран НАТО, прежде всего США, и их вооруженных сил.

В монографии особое внимание уделяется вопросам развертывания идеологического наступления против империализма, гегемонизма, милитаризма и реакции, воспитания у советских людей, воинов Вооруженных Сил морально-политической и психологической стойкости, готовности к противодействию любым идеологическим диверсиям.
Хороший такой замполит, типичный.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
А причем тут налог на космос, который предлагается платить людям совершенно не имеющим отношения ни к успехам советской космической программы, ни даже к победе в 1945, более того которые официально считают советскую власть, когда всё это произошло, преступной формой правления?
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Я, лично, с вашей кармой ничего не мог сделать. И да, если вы рассчитывали столь дешёвой болтологией скрыть тот печальный факт, что назвать ни одного успеха РФ у вас не получается, то зря.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
О 114:
Впервые элемент был получен группой физиков под руководством Ю. Ц. Оганесяна в Объединённом институте ядерных исследований (Дубна, Россия) с участием учёных из Ливерморской национальной лаборатории (Ливермор, США; коллаборацией Дубна-Ливермор) в декабре 1998 года


О, 115:
Исследования проводились в Объединённом институте ядерных исследований (Дубна, Россия) на циклотроне У-400 c использованием дубненского газонаполненного разделителя ядер отдачи (ДГРЯО) совместно с Ливерморской национальной лабораторией (США).
.

Это такой же успех РФ как и США, в равной мере (результат получен в коллаборации, в обоих случаях, и потом подтвержден независимо уже не в РФ).

Так что гордится нужно осторожно, иначе рискуете гордится не только успехами РФ, но и США :-)
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Там еще 116 элемент есть. Жителям города, в честь которого он назван, надо еще больше гордиться. Город маленький, на каждого жителя гордости огого сколько достанется.
А тем, кто не в Москве, гордиться нечем. В их честь ничего не назвали.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Когда в борделе падают доходы, то надо менять персонал, а не скидываться всем миром на новые занавески — авось, все проблемы решит.

Текущая команда руководителей Роскосмоса не может, простите, ни во что и проблема здесь не в дефиците бюджета (он не так уж и мал), а в управленческой неэффективности, коррупции и прожектерстве, распространенных в отрасли тотально и повсеместно. Просто собрать еще денег — не поможет, их или уворуют, что еще неплохой вариант (хоть в экономику они попадут), или просто пустят по ветру на очередные НИОКРы ни о чем, конференции-симпозиумы-презентации и полеты Рогозина бизнес-джетами.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Текущая команда руководителей Роскосмоса
Бери выше.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
угу. <сарказм> среди всех стран мира только одна оказалась нормальной.
и именно в ней победил рабочий класс — лучшие люди страны.
и рабочий класс сформировал передовую партию, в которую выбирались лучшие люди рабочего класса.
из лучших людей партии формировались партийные руководящие органы.
лучшие руководители лучших партийных органов выбирались руководителями страны.
и именно так руководителем страны внезапно оказался предатель… </сарказм>
может, все-таки «предатель горбачев» — это всего лишь крысиный король крысиной партии, не?
— да, кстати, мало кто помнит, что впервые группировка ГЛОНАСС была полностью собрана в 1995. и что МИК под Протон на Байконуре реконструировали, когда нефть опускалась до 8-13 долларов… и Тополь-М разрабатывали в 90-х, и Булаву начинали. а БЖРК в то время проводил учебные пуски.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Это просто вам непонятно(видимо вы не читали В.И.Ленина «О национальной гордости великороссов» :-) )… ничего, я объясню еще раз, более доступно: система отбора руководителей была построена так, что руководителями оказывались сплошь и рядом предатели (вы ж сами это утверждаете, не правдв ли?). в РСФСР во всех ветвях власти — чуть каждый второй, а в нац. республиках — так вообще каждый первый.
а такая система нежизнеспособна. что она сама и доказала собственной судьбой.
Силы, пришедшие к власти на волне тупой жадности («грабь награбленное», и т.п.) — от этой же жадности (обычного человеческого свойства) и погибли.
Страну, безусловно, жалко ( на мой взгляд, при нормальной системе управления за счет «эффекта масштаба» было бы проще). И процессы, происходящие в ней при разрушении, были не самыми лучшими — сравнимы по разрушениям с развязанной большевиками гражданской войной (помните лозунг Ленина — «превратим войну империалистическую в войну гражданскую»?). Но они были вполне закономерны.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
извините, но почему Вы утверждаете, что система отбора БЫЛА построена так, что руководителями оказывались сплошь и рядом предатели?
По-моему, она и до сих пор так построена, разве что ещё и воры добавились.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Не, сейчас у власти никак не предатели. И даже ворами я бы их не назвал — они просто, занимая высшие государственные должности, «работают на себя». Ну, или как говорил президент, «конвертируют статусную ренту в активы».
а «утверждаю, что была» потому, что fido25080205 утверждает, что система была замечательной, только во главе ее с завидным постоянством были то больные (ленин с инсультом, сталин с паранойей), то «предатели» (как известно, хрущев предал дело сталина, брежнев сговорился с сша в обмен на постройку камаза и ваза, и экспорт газа), андропов вообще был либерманом, ну а горбачев собственно предатель. ну и практически все секретари ЦК нацкомпартий, абсолютное большинство секретарей обкомов партии, комсомольцы — кузница кадров для партии — тоже предатели. вот и возникает вопрос — что ж за система отбора такая?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Да чего уж сложного… Вы утверждаете, что высшее руководство СССР — предатели.
1) если это так, то система отбора руководящих кадров, которая выдвинула предателей в высшее руководство — система «с отрицательной селекцией», и страна/строй с такой системой нежизнеспособны — следовательно, СССР развалился вполне закономерно.
2) если это не так, то СССР развалился вполне закономерно по естественным причинам, без всякого предательства.
— выбирайте любой из вариантов. Хотя мы явно отклонились от темы. посему предлагаю на этом закончить.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
У меня и так в пользу государства забирают 13% от зарплаты и мне их до слез жалко. Пусть вон бюджетники сбрасываются, им из моих налогов зарплату платят, а что они за нее реально делают?
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Людей лечат, пожары тушат, пострадавших спасают и т.д.?
This comment wasn’t rated yet0
Учат, лечат, охраняют, тушат пожары, расчищают тротуары от снега и т.д.

Но Вы во всём ошибаетесь:

Во-первых, вы платите намного больше налогов, ведь мало того, что у Вас из зарплаты забрали 13%, так ещё 18% стоимости от любого товара или услуги, которые вы потом купите на заработанные деньги, это так же налоги, а это уже 31%. Не говоря о том, что есть ещё налоги поменьше на всё остальное.

Во-вторых, бюджетники на самом деле получают крохи от этих денег, да ещё «по слухам» во время ЧП некоторых бюджетников в добровольно-принудительном порядке заставляют жертвовать деньги на помощь пострадавшим.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Кроме того, те же самые бюджетники (основное большинство) тоже платят и 13% и ОМС, и остальные налоги.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Не 13, а где-то 33 так-то. Не забываем про ПФР, ФОМС, ФСС.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Вот бы все разом перестали думать что платят только 13%.
Видимо идея со скрытыми налогами гениальна.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Эти люди платили более, чем по 120р. за разговоры о батутах, за запреты ГМО, за антисанкции и многое другое.


останетесь за бортом корабля истории

А заплатив, останетесь за бортом дураками?

This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Вы ошибаетесь. Не побоюсь сказать за большинство: гражданский космос нужен, но мы не верим, что сколько-нибудь значительная часть этих 120 р. в месяц на самом деле пойдёт на исследования и реализицию «лунной программы». Кроме того, Роскосмос — государственная корпорация, а значит, уже существует на бюджетные деньги (деньги налогоплательщиков), и имеют наглость говорить, что им не хватает.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
С таким подходом я согласен. Но предложили-то не проголосовать за то, чтобы часть моих налогов уходила на Лунную программу (такого механизма сейчас вообще нет), а дополнительно к налогам платить по 120 р. в месяц. Есть же разница?
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Да не зажали, просто банально не доверяют. Если бы деньги собирала компания, не связанная с государством и преуспевающая в космических технологиях — результаты были бы совсем другие. Ничего удивительного, что граждане России не доверяют государственным компаниям.

А перераспределением налогов занимаются люди, которые на эти самые налоги живут. Пусть оставят меньше средств на свои зарплаты, если не могут вписать в бюджет и профилактику гриппа и лунную программу.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Какая цель лунной программы?
  • Делать что-то полезное для народного хозяйства? (что именно планируется там делать?).
  • Утирать нос NASA? Для этого последней бутылки пива не жалко!
This comment wasn’t rated yet0
Ну, у американцев в 60-е цель «лунной программы» была доказать, что и они «не лыком шиты» (ну или как у них там...). практически «утреть нос» и даже «заткнуть за пояс». и на это рядовые американе вполне скидывались финансово. и финансы шли через госагентство. и ведь получилось!
This comment wasn’t rated yet0
на это рядовые американе вполне скидывались финансово


ООО «Гигантские Растения» NASA? Душа жаждет пруфов.
This comment wasn’t rated yet0
Постараюсь поискать. попадалось давненько, я проверил реальнось цифр приблизительной прикидкой, больше не интересовался.
механизм использовался примерно тот же, как с продажей атрибутики с олимпийской символикой, например.
This comment wasn’t rated yet0
Хе-хе. Ну на сколько денег можно накупить сувенирной продукции?

Вот как это делается:
Вчера, 18 мая, решением партбюро, а затем решением партийного собрания, меня перевели из членов КПСС в кандидаты: причиной к этому послужило то, что я подписался на заем на меньшую сумму, чем мне было предложено, а именно я подписался на 1500 руб. вместо предложенных 2200, при окладе 1400 руб (не считая премиальных)
This comment wasn’t rated yet0
на много. Это же не просто ненужные безделушки, а, скажем, «футболка за доллар», но с эмблемой «аполлона», и за три.
И при населении 200 миллионов, оценке количества покупателей в 20 миллионов и длительности программы 10 лет — для финансирования 1\4 программы достаточно было 2.5 доллара в месяц из 400 «средних».
Насколько помню, Зенит-ТТЛ с олимпийской символикой был дороже неолимпийского на 6 рублей. мелочь, но все-таки…
This comment wasn’t rated yet0
Нет же. Пару раз в году — купят, да. Постоянно выискивать вещи подороже, но с символикой, и так 10 лет подряд — нет.
This comment wasn’t rated yet0
а не надо выискивать «подороже и с символикой» — ты из всех прочих «покупаешь с символикой».
достаточно того, что они есть, и ты осознаешь, что покупаешь их не просто так. плюс купить пару раз в год для всей своей средней американской семьи из 4 человек футболки — и, считай, «план выполнен». а еще можно «собирать полные комплекты» — типа «все футболки от „А-10“ до „А-17“ ». Не забывайте, это было «общенациональным проектом», и информационный шум поддерживался правительством…
This comment wasn’t rated yet0
В 60-е и наши бы скинулись «на Луну». Но сейчас не 60-е.
This comment wasn’t rated yet0
В 50-е наши добровольно-принудительно скидывались на облигации государственного займа.
This comment wasn’t rated yet0
не столько «на луну», сколько на «надрать задницу».
This comment wasn’t rated yet0
Вы, похоже, просто не понимаете, что я пытаюсь донести. Дело не в том, что Лунная программа не нужна — она нужна. Дело в том, что люди не хотят доверять свои деньги конкретной организации. Всё просто.

Могу попробовать объяснить по аналогии. Есть, допустим, у Вас сосед — алкаш. Сосед постоянно пытается куда-то устроиться работать, но больше месяца не задерживается, его выгоняют за пьянку. И однажды он звонит к Вам в дверь и дыша перегаром говорит: «А давайте вы мне всем домом с каждой зарплаты будете платить по 120 рублей в месяц, а я тогда поблизости открою супермаркет (детский сад, спортзал, парк, консерваторию — подставьте то, что бы вы очень сильно хотели увидеть рядом с домом)»

То есть, если Вы соглашаетесь, то с близкой к единице вероятностью теряете деньги и не получаете условный супермаркет.

А если откажетесь — то, по Вашей логике, Вы зажали 120 рублей и предали свои мечты о супермаркете в шаговой доступности.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Дело в том, что сколько денег не давай — не будет.
вот когда вместо сына рогозина на нынешнем его месте будет силеть человек, занявший это место за профессионализм, а не за фамилию — тогда я ещен могу подумать, что что-то начало меняьбся в лучшую сторону…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
и что же? Гражданский космос оказался не нужен!

Если вас спросить — "согласны ли вы отдать свою почку для того, чтобы не взорвали ваш дом", то внезапно окажется что дом вам не нужен, хотя это просто опрос, без денег и почек. Этот опрос ничем не отличается, потому как (почти) все помниают что будет итогом.

This comment wasn’t rated yet0
81.9% ответили «нет» — и эти люди называют себя гиками?
«Отправь на короткий номер СМС с текстом „Я не лох гик“, если ты не лох гик!»
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
«Чем больше СМС отправишь, тем больше ты не лох гик!»
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
согласен. тоже удивлён такой статистике на этом ресурсе!
This comment wasn’t rated yet0
Когда презираемый Вами работяга будет причастен к успехам Родины в космосе

Нету успехов — нету причастных.

Зажели 120 рублей в месяц ради освоения космоса?

Ради освоения космоса, уверен, тут был бы совершенно другой процент. Например, Маску послать.

А тут все понимают, что это — не на освоение космоса, а на оплату проституток очередному олигарху. Вам, очевидно, нравится оплачивать чужой секс.
This comment wasn’t rated yet0
Я тут очень со многими согласен. Наше государство сильно постаралось, чтобы ему люди не доверяли. Я, если честно, лучше цыганам на вокзале доверять буду, чем нашему государству: цыгане хоть не все отберут, если что. :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Деньгами жертвовать не стал бы, но трудом помочь непротив. Буду уверен (почти), что затраченный ресурс потратится не зря…
This comment wasn’t rated yet0
Вот если бы Илон Маск выдвинул такую инициативу, я бы поверил и с удовольствием принял бы участие. А шайку вороваек кормить нет желания.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Интересно, в бюджет этого мероприятия входит освящение ракет служителями культа (обожествления обрезанного иудея, якобы рожденного девственницей и ставшего одним из первых космонавтов).
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
А что там на Луне делать, кроме флаговтыка и гелия-3? Хотя бы интереса ради опубликовали некую программу, например основание базы в обнаруженной лавовой трубке, получение кислорода из реголита, его там до 40%, электромагнитный старт с поверхности Луны, внеземельное машиностроение, транспорт между Землей и Луной?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Легко! Учесть опыт эффективного расходования бюджетных средств по космодрому Восточный. Отловить пару десятков полковников Захарченко (еще бы и генералов к ним добавить), освоить опыт обратной связи по коррупции среди высших госчиновников в Китае, и уже лет через десять будет не только лунная программа, но и на Приземелье можно посматривать.
This comment wasn’t rated yet0
Если бы во главу этого проекта поставили Маска, я бы одним из первых скинулся, причём больше чем попросили бы.
Но скидываться тем, кто гарантированно ничего полезного в итоге так и не создаст не вижу смысла.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Да что вы такое предлагаете. Низзя.
"Кругом враги!" ©

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

1.021 трлн. Не надо дезинформации.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В голосовании нужен еще один вариант: «Готов, но кому-нибудь другому».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
С Михалкова поди пример берет. Тому тоже лярд дай — макдак за пояс заткнет.
Меня больше это поражает:
Ранее Уваров высказывал идею выйти из проекта Deep Space Gateway, чтобы «не помогать Вашингтону в создании “американского окна” для проникновения в дальний космос и на Луну».

Мое крайне не авторитетное мнение таково, что в исследовании космоса не должно быть места таким людям, которые предпочтут принести в жертву развитие человечества своим националистическим интересам.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Готов скинуться на борьбу с коррупцией, хотя украдут…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

На 15 лет, так. А товарищу, предложившему эту чудесную идею за 70.
"Или ишак сдохнет, или султан помрёт".

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вряд ли уже удастся догнать США, даже если скинуться больше и не воровать.
Ведь для такого масштаба задач нужны не только и не столько деньги, сколько технологии и мозги, умеющие делать ракеты, летящие в космос, а не в Сирию или в Украину. Эти только разрушать могут. Те, которые умели раньше, уже по возрасту неспособны.
С Китаем еще есть шанс посоревноваться… но просрут упустят как всегда.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Если опустить всякую политоту и даже предположить что у нас бац, и выключили коррупцию, Роскосмос стал открытой и прозрачной организацией, избавился от всяких фирм-прокладок и любовниц начальников, потратить кучу денег на полёт на Луну это просто способ потешить ЧСВ. Какой практический выход? Лучше бы было броситься вдогонку за Маском и получать прибыль с пусковых услуг и т.п. На таком базисе полёт на Луну/Марс не будет стоить таких астрономических денег.

PS: ну и кадры, которые, как известно, решают всё. Где их взять? Напомню, что не смотря на кучу народа в космической отрасли, мы до сих опр по сути летаем на Протоне и Семёрке. Хорошо, что Королёв не видит этот стыд.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне не жалко никаких денег на этот проект. Готов внести и больше.
This comment wasn’t rated yet0
Меня удивляет уверенность всех в коррупции. Уверенность без фактов. Бабка что то тут сказала и потом пересказала

Другое дело, что этот проект нафиг не нужен.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
UFO just landed and posted this here
Первое, что сделают наши космонавты, когда высадятся на Луну, — доставят туда контейнер с жёстким диском с именами всех, кто внёс средства. А на Земле на специальном сайте будут в круглосуточном режиме транслироваться их имена.


Вот эта часть — точно бессмысленна. Предложение занести персональные данные 100 млн избранных в базу данных, которую передадут с непонятной целью третьим лицам (лунатикам).

This comment wasn’t rated yet0
Не лунатикам. Туда прилетят американцы и заберут её. Это я считаю откровенное предательство и измена родине! В гулаг его!
This comment wasn’t rated yet0
Как это нет фактов? Вас в гугле забанили? Раз и два. А вообще если копнуть можно много материалов найти.
This comment wasn’t rated yet0
Есть факты, что осудили и посадили. На мой взгляд коррупция это когда ЗАМЯЛИ.
Вы и привели примеры посадок. На ваш взгляд коррупция там где не сажают?
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Не подменяйте реальность «своим взглядом» и общепринятые определения слов — своими личными. Коррупция — это сами «противоправные деяния», а замяли их или наказали — это уже вопрос эффективности борьбы с коррупцией. В идеале эта борьба должна привести к прекращению самой практики взяткодачи и распила, посадка же повинных граждан в данном случае средство, а не цель. Если виновных сажают — это просто подтверждение того, что пока что есть, за что сажать, то есть, коррупция на данный момент доказанно существует.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В каких странах есть коррупция? Во всех, тогда почему мы не слышим коррупционных процессов во Франции? Там все заминают? Или там круговая порука где все госдолжности по сути пожизненные?

Или в России где посадили несколько губернаторов и министр готовиться сесть?
Или в Китае где за коррупцию расстреливают?

Или в США где институт лобирования (фактически узаконенных взяток) крайне развит.
Или в Сингапуре где уголовное дело подвезти бесплатно чиновника на работу или угостить его дочь?

Давайте создадим критерии степени коррупционности, проверяемые, несубъективные, повторяемые, массовые и после этого будем бросаться заявлениями.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
«А в Америке негров линчуют» (с)

Не надо тешить себя мыслью, что где-то хуже, надо признавать свои проблемы и бороться с ними. На одного посаженного коррупционера приходится 10 свободных и ещё 10 стремящихся сесть в его кресло.

Тех, кто не берёт «на лапу» травят, так как они ломают сложившуюся систему. Например, мой знакомый «добровольно» ушёл с крупной должности, когда ему предоставили выбор: «Или берёшь по таксе, как предшественник, и всё подписываешь, или мы найдём, как тебя посадить, а на твоё место сядет кто-то посговорчивее».

Это не «уверенность в существовании коррупции без фактов», уж извините.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Коррупцию нельзя победить, так же как воровство. Но ее можно давить и придавить. Что бы оценить степень коррумпированности нужен инструмент. Но к сожалению тогда разговор идет не лозунгов «я посажу все коррупционеров», «в стране много денег и если их не разворовывали бы у каждого дома был бы золотой унитаз», а сухих цифр.

Ваш знакомый не пошел в ФСБ, что бы записали разговор и посадили коррупционеров, нет, он стал плакать, что Коррупция или даже КОРРУПЦИЯ. Если ты не звонишь в милицию, что грабят соседа, так как это не по пацански закладывать хороших мужиков, то и не плачь, что воруют все подрят.

У меня знакомый в подобной ситуации написал заявление в прокуратуру. Он победил и быстро.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Открою вам тайну, кроме «не по-пацански» бывает ещё аргумент «у меня трое детей, я не могу ими рисковать».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
ну ок.
Если ты не звонишь в милицию, что грабят соседа, так как «у меня трое детей, я не могу ими рисковать», то и не плачь, что воруют все подряд.
This comment wasn’t rated yet0
У меня есть примеры, когда походы по силовым инстанциям и всякие-разные заявления в лучшем случае игнорировались, а в худшем приводили к посадке заявляющего. Вы же понимаете, что таким образом можно справиться только с мелкими исполнителями и управленцами.
This comment wasn’t rated yet0
ну ок.
Если ты не звонишь в милицию, что грабят соседа, так как «Вы же понимаете, что таким образом можно справиться только с мелкими исполнителями и управленцами.», то и не плачь, что воруют все подряд.

пысы. Даже если регулярно сажать мелочь, то уже бардака будет меньше.

пысы 2. Тут вопрос скорее в том, что люди боятся закатать рукава и вычищать эти авгиевы конюшни коррупции собственными руками. не знаю на что они рассчитывают, на волшебника в голубом вертолете? А он все не прилетает и не прилетает. Порядок сам собой не наведется. А если на него забить, то те самые трое детей, когда вырастут, как и родители, по традиции, будут платить коррупционную дань.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
UFO just landed and posted this here
Коррупции у нас теперь нет или очень мало? Это вы как-то всё несоразмерное доходам имущество чиновников и «близких друзей вождя» волшебным образом объяснять научились? Или в вашем мире волшебных эльфов объяснения вида «деньги Аллах даёт» не вызывают сомнений в искренности?
This comment wasn’t rated yet0
А мы по сути и так и так «скидываемся», хотим этого или нет. Наши налоги — из наших же средств.

Но, определенно, если брать даже самую дикую стройку/проект — типа той же Олимпиады, и разделить на каждого россиянина и количество месяцев на реализацию этого проекта — получается какая-то уберсмешная сумма. Но каждый пытается примерить общую стоимость к себе, типа что бы он сделал с пресловутым олимпиардом.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А вот если просуммировать эти смешные суммы по разным проектам, то станет уже совсем не до смеху.
This comment wasn’t rated yet0
А зачем этим заниматься, суммированием этим?
This comment wasn’t rated yet0
Чтобы осознать, как в никуда утекают ваши деньги. Попробовать поменять что-то, может быть.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Может, это и баян, но есть разные способы тратить уберсмешные суммы.
Общие затраты на Олимпиаду в Сочи увеличились до 1,526 трлн рублей или 37,5 млрд евро, что в пять раз больше изначальной сметы в 2007 году. (...) По итогам переписи населения 2010 года 1100 населенных пунктов в России имеют статус города. (...) В КАЖДОМ из этих городов можно было бы построить новый БАССЕЙН. Например, такой, который открыли 12 декабря 2012 года в Пскове. (...) объем вложений — 132 миллиона рублей. Умножим на 1100 городов — 145 млрд 200млн рублей. Плюсом к бассейну, в КАЖДОМ городе страны можно было бы построить ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ. Такой, например, как в Вологде, открытый 28 декабря 2012 года. Стоимость строительства: 201 762 412 руб. руб. Умножим на 1100 городов — 221 938 653 200. А еще в КАЖДОМ городе построим по новому СТАДИОНУ. Например, как в Бурятии. (...)
Уж не буду всё цитировать, там много ещё.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Счетная палата подсчитала доходы и расходы Олимпиады в Сочи
По подсчетам экспертов Счетной палаты, прямые расходы на подготовку и проведение Олимпийских игр составили почти 325 млрд руб., в том числе 104 млрд руб. бюджетных средств. Доходы организаторов вдвое превысили плановые

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/economics/10/04/2015/5527dc9b9a79474638bba371

Откуда вы взяли вашу цифру?
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
А вы в своём патриотическом угаре хотя бы читайте дальше заголовка то, что ваши шаловливые пальчики находят в гугле за 20 секунд и гордо выносят на хабр. По вашей же ссылке чёрным по белому, русским языком пишется:

«Несмотря на переоценку доходов, Олимпиада остается сильно убыточной, говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Официально потраченные 325 млрд руб. не включают в себя расходы на инфраструктуру, но в заявке на Игры значилась сопоставимая сумма, которая эти расходы учитывала. С учетом строительства инфраструктуры расходы на Олимпиаду составили около 1,5 трлн руб., их и нужно сравнивать с доходами, считает экономист. При растущей экономике в обозримом будущем траты могли бы себя окупить, но не в кризис, оценивает Николаев.»
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Готов скинуться на эту задачу, даже больше чем по 120 р., но к РосКосмосу доверия нет — попилят всё собранное, а до Луны не долетят. Поэтому проголосовал «нет».
This comment wasn’t rated yet0
Готов скидываться ежемесячно и даже больше, проголосовал «Да».
Коррупция — это не проблема Роскосмоса, это условия в которых живет человечество. Она была, есть и будет. А для тех, кто голосует «нет» это еще и удобная отмазка.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Дико интересно, а в США во время Аполлонов были какие-то повышения налогов, идущих в федеральный бюджет, может пожертвования собирали на пиво рабочим? Или просто перераспределили бюджет? Суммы очень существенные ведь, а еще и Вьетнам одновременно, на чем экономили, что урезали в это время? Интересно было бы почитать про влияние программы на экономику.
This comment wasn’t rated yet0
Встречались упоминания, что до четверти стоимости программы Аполлон было профинансировано за счет продажи сувенирной продукции с символикой. Четверть, на мой взгляд, слишком большая цифра — но если учесть, что население было порядка 200 миллионов, программа длилась 10 лет, то допустим: при том, что реально платила 1/10 населения (взрослый белый грамотный патриотичный американец, имеющий стабильный доход), заплачена была четверть от 25 миллиардов — т.е. более 6, получается примерно 300 долларов с человека за 10 лет, или 2.5 доллара в месяц. Что при тогдашней месячной зарплате около 400 долларов — не так уж и много.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Потому и не допускают.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
исходя из сроков реализации программы в 15 лет

А через 15 лет «кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я»
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Шутка про ишака которую озвучили уже в третий раз конечно смешная, но реально 15 лет это на самом деле наоборот очень оптимистичный и небольшой срок. Тот же spaceX который был основан как раз для достижения Марса и только начал подбираться к запуску на Луну появился 15 (почти 16) лет назад. Так что если бы Роскосмос за 15 лет действительно долетел до Луны это был бы очень не плохой результат.
This comment wasn’t rated yet0
от же spaceX который был основан как раз для достижения Марса и только начал подбираться к запуску на Луну появился 15 (почти 16) лет назад.
Не забывайте, что Маск начал с нуля. И за эти 15 лет он догнал (и перегнал если откровенно то...) Роскосмос который условно начал 60 лет назад.
Сейчас у Маска есть что послать в облет луны и есть на чем (покрайней мере в желез пусть еще не летавшем (пилотируемый дракон)). А у Роскосмоса?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну вообще что послать у него нет. Пока есть только на чём послать. Под что естественно подразумевается большой груз типа корабля с космонавтами. А мелкие аппараты и Роскосмос на Луну и Марс отправлять может.
Да и насчет перегнал это тоже не особо корректно. Примерно как бегун когда то давно выбежал потом где то развернулся побежал обратно свернул в сторону посидел на месте, а потом второй пробегает мимо, даже не добравшись ещё до места которой пробегал первый бегун (Энергия обладала в два раза большей грузоподъемностью чем сейчас Фалькон-хеви). Да и с нуля это сильно сказано, НАСА всё таки поделилась немалым количеством технологий.
А вообще неужели вы подумали что я восхваляю Роскосмос раз так яростно бросились защищать заслуги Маска попутно даже немного преувеличив?
This comment wasn’t rated yet0
Ну вообще что послать у него нет

Есть. И это периодически посылается на МКС и обратно и потом опять на МКС (тут он тоже обогнал Роскосмос).

А мелкие аппараты и Роскосмос на Луну и Марс отправлять может

Может или отправляет? Т.е. если не отправляет ничего на Марс, то откуда информация, что может?

Да и насчет перегнал это тоже не особо корректно

Правильно. Не просто перегнал, а перегнал с гигантским отрывом. Роскосмос не имеет вообще ни одного не то, что Heavy, а просто возвращаемой ступени. При этом SpaceX уже начал BFR.

Энергия обладала в два раза большей грузоподъемностью

На словах. На деле ни грамма полезной нагрузки не вывела.

Да и с нуля это сильно сказано

С самого настоящего нуля. Не было ничего, в результате работы SpaceX появилось целое поколение Falcon.
This comment wasn’t rated yet0
Текущая команда руководителей Роскосмоса не может, простите, ни во что и проблема здесь не в дефиците бюджета (он не так уж и мал), а в управленческой неэффективности, коррупции и прожектерстве, распространенных в отрасли тотально и повсеместно.

Да, согласен!!! Но, почему-то ругают только Роскосмос, хотя распределением денег занимается ЦНИИМаш!!! Именно он, определяет планы развития космической отрасли и пишет Федеральную космическую программу (например ФКП 16-25). А Роскосмос работает как обычный почтальон! Так что, все перлы нынешнего развала космической отрасли в России должны по праву достаться именно ЦНИИМаш!!!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я бы предложил собрать деньги с Якунина, Абрамовича, Сечина и прочих там Патрушевых. И пустить их не на космическую программу, а на жилищную.
This comment wasn’t rated yet0
Но ведь если пустить эти деньги на космическую программу, то миллионы человек получат достойную ЗП и сами смогут построить себе жилье. А нынешние свои квартирки будут или сдавать или продадут, что приведет к снижению цен на аренду и покупку. К тому же страна получит целый набор важных отраслей промышленности. Деньги в космос не улетают, в космос улетает пара тонн вещества, а деньги остаются на земле и создают рабочие места
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Извините, а разве если пустить эти деньги на строительство жилья/производство электроники/продуктов питания — миллионы человек не будут получать достойную зарплату?
формальная разница только в том, что космонавтика и впк не создают продуктов, которые обращаются на рынке. получается чистая стерилизация денег (с потенциальным научным «выхлопом» — который может дать непосредственные результаты сразу — а может и не дать в обозримой перспективе).
На мой взгляд, не стоит допускать перекосов как в одну, так и в другую сторону.
This comment wasn’t rated yet0
Статья представляет собой ужас-ужас.
Начинается статья с поиска конкурентов (если не сказать врагов) — 4 абзаца. Еще два абзаца — грубые подсчеты, еще 3 — деление денег и последний абзац — вишенка — жесткий диск на луне!
Итог:
  • Цели проекта — не определены (Обогнать США? Привезти на Луну жесткий диск? Зачем?).
  • Как будет осуществляться контроль — не определено («посмотреть в глаза тем, кто давал деньги»? Вы серьезно?
  • Кто, как будет выполнять проект — не определено.(Конкретики вообще нет. Например, что насчёт РН? Ангара — будет маловата, сколько мы будем делать тяжёлую ракету? Или мы будем пользоваться SLS?)
  • Хорошо определен распил денег — специальный фонд — раз, совет главных конструкторов — два, Национальный совет по космосу — три.

Короткий факт-чекинг: Численность рабочей силы в возрасте 15-72 лет в январе 2017г. составила 75,9 млн.человек, из них 71,6 млн.человек классифицировались как занятые экономической деятельностью и 4,3 млн.человек – как безработные с применением критериев МОТ (т.е. не имели работы или доходного занятия, искали работу и были готовы приступить к ней в обследуемую неделю). Ошибка в 1,5 раза (получается по 30 000, если считать, что заплатит каждый работающий россиянин, а не по «21 500») в нижнюю сторону на этапе проектирования — это весьма серьезно, а ведь это ЛЕГКО верифицируемые данные, в отличие от условных «примерно 2,15 трлн рублей».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
«догнать США» смешная фраза в наши дни-то :D
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А мне так думается, что это, как это сейчас модно говорить, многоходовочка. Следим за руками: выходит клоун, говорит дикую, вызывающую неприязнь идею про космическую программу, его закидывают гнилыми отходами в праведном гневе. Большие дяди смотрят на сие шоу, разводят руками, говорят «россиянам космос не нужен», и зарезают что нибудь космическое, например завод, в пользу какого нибудь друга с виолончелью или, например, для строительства в пользу домашней птицы.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну, ожидаемо. Вместо создания экономических и социальных условий для появления Масков — в очередной раз предлагают у всех отобрать (ладно хоть не все, а только 21000р) и поделить.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Может быть церковь уделит от своих запасов?

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Я бы дал, только не этим ребятам. Потому что точно знаю что всё что не украдут, то разбазарят!
This comment wasn’t rated yet0
сначала я бы хотел взглянуть на интерьеры его квартиры и декларацию,
я бы и 40000 не пожалел отдать, главное чтобы эти 40 тысяч пошли на развитие науки, а не на очередную дачу.
This comment wasn’t rated yet0
Опять попытка получить молоко без коровы. Надо бы наладить окружающую действительность, чтобы на земле проекты не разворовывались, а уже потом в мегапроекты вкладываться. Да и примеров хватает с самыми дорогими стадионами и мостами в мире.
This comment wasn’t rated yet0
Я один офигел от такой замечательной идеи?
Народ, социализм помер почти 30 лет назад. И вроде как в стране кривой, но капитализм. И никто из комментаторов не возмущается, что чиновник вместо выполнения своей обязанности — представления четкого бизнес плана: столько то стоит построить ракеты, город на Луне, столько мы получим прибыли (от того же туризма), когда начнем приносить прибыль инвесторам, как будут устроены механизмы контроля. Так вот, чиновник вместо этого предлагает выпросить/обложить налогом население страны. Гениально!
Беспокоится надо не о том, что деньги разворуют, а о том что так вопрос вообще не должен стоять — дайте нам денег взамен на имя на табличке.
Я искренне убежден, что любой проект можно сделать прибыльным, надо только перестать сидеть на бюджетных деньгах, а вместо этого начинать думать.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
>дайте нам денег взамен на имя на табличке.
Этим занимаются похоронные дельцы. И вот этот товарищ кого там хоронить то собрался?
This comment wasn’t rated yet0
«Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли.
М.Е.Салтыков-Щедрин
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
предлагает всем миром скинуться на реализацию лунной программы по 21 000 руб. с каждого россиянина

Готово разрешить за меня сдать Газпрому и прочим «естественным» монополиям, которые как бы ресурсы каждого россиянина продают, кладя деньги себе в карман (и немного в налоги).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Собственно, это могло бы быть выходом. При условии, что если не уложатся в обещанные сроки и не будет результата — всё руководство расстрелять.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Скинуться то готов. За всю семью. Проблема в том, что я и на 1% не уверен в целевом расходовании средств.
This comment wasn’t rated yet0
Я бы скинулся. Могу дать даже гораздо больше. На космос средств не жалко, но не на национальный совет по космосу. Эта структура никак не поможет достижению цели. При этом я бы поставил следующие условия:
1. Распоряжается средствами Генеральный конструктор. Кандидатура Генерального конструктора и его преемников утверждается до начала сбора средств. Так что если Генеральным конструктором станет очередной хозяйственник, то скидывайтесь на его проекты сами.
2. С каждым инвестором заключается письменный договор подряда с указанием состава и сроков работ.
3. Всем менеджерам выплачивается 25% заработной платы. Остальные 75% откладываются на депозит в АСВ. На время реализации проекта им предоставляется служебное жилье.
4. В случае, если проект не реализован в указанные в договоре сроки, средства, удержанные из зарплат менеджеров, выплачиваются инвесторам. С менеджеров взыскивается плата за пользование служебным жильем, и с ними расторгаются трудовые договоры. Лучше бы, конечно, отправить их лес валить, но сейчас времена не те.
This comment wasn’t rated yet0
Вы не понимаете нынешних трендов в этом барбершопе!
This comment wasn’t rated yet0
Никто и не подумает ничего строить.
Это просто мошенническая вывеска для прикрытия Афёры.
В МММ и то честнее было — там честно заявлялось, что ЭТО пирамида и вы вкладываете деньги под свой риск.
А здесь? Обман порядочных людей и обкрадывание их будущего.
За это те кто предлагает такие схемы — достойны смерти. По любым канонам, любого народа. Тем более многострадального русского, у которого тяга к справедливости как нигде высока.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Готов пожертвовать NASA 21000. Они это заслужили.
This comment wasn’t rated yet0

Other news

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr