Pull to refresh

Comments 105

У меня на работе одного у одного сотрудника заблокировали пропуск по причине того, что он не работает в данной организации. Что делать дальше, как подтвердить его работу в организации, непонятно — техподдержка и справочная ничего внятного не сказала.
Оформили пропуск через подмосковье.

Судя по темпам роста кол-ва выявленных заболевших, все эти пропуска как мёртвому припарка. Единственное, что на мой взгляд временно спасло от коллапса мед. системы, это стартовая задержка.
А 90% некорректных СМС говорят о том, что как минимум было криво проведено информирование.
геометрическая прогрессия роста инфицированных в основном только в тех странах, кто пошел по стандартному (несколькими столетиями отлаженному) пути
— заболевших лечим в больнице
— со слабыми симптомами и без симптомов (инфицированных) на жесткий карантин
— все остальные могут перемещаться и соблюдать дистанцию
все остальные инициативы дали экспоненту:
— всех инфицированных поместить в больницу
* они там всех перезаражали
* места в больницах кончились
— пропуска на перемещение
* при оформлении (в части регионов с живой очередью) получили резкий рост
* при массовой проверке (мск, метро) получили резкий рост
— впереди следующий прыжок из-за масок
* маски одноразовые и должны сразу выкидываться после посещения общественного места (транспорт, магазины)
* тк их продают! — маски станут многоразовыми, т.е. при первом ношении на них поселится колония микробов и бактерий (самых обычных)
* при втором ношении маска начнет их активно распространять (человек же дышит)
геометрическая прогрессия роста инфицированных в основном только в тех странах

все остальные инициативы дали экспоненту
Вы хотели сказать, арифметическая?
image
все-таки геометрическая, арифметической почти ни у кого не было
и в целом по миру она же
gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
В России идет явно по экспоненте — там можно кликнуть по Russia и система отдельно покажет график
А можно сравнение противопоставленных вами экспоненциального роста и геометрической прогрессии?
ru.wikipedia.org/wiki/Экспонента
это определение экспоненты.
касательно — чему точно соответствуют графики роста зараженных — гугль в помощь, много вариантов расчетов по разным частям данных (разные части кривых по разным странам), у кого-то получается х в квадрате, у кого-то х в кубе, у кого-то — е в степени х. статей полно. и каждый доказывает, что он прав. не знаю :) смотрите.
Только вот геометрическая прогрессия — то же самое, что экспоненциальный рост :)

А почему "не является технической ошибкой" взято в кавычки в заголовке? Из текста следует что и действительно не является.
Автопродления с 30.04 по 11.05, о чём кто-то на скриншоте сокрушается, никто и не обещал, продлевать надо было вручную и номер присваивается другой.
Понятно что вся эта история с карантином и пропусками раздражает, и система на скорую руку слеплена и нестыковки в базах наверняка есть, но всё же начинать надо с правильного оформления.

У меня вообще пишет, что номер карты тройка некорректный. Что за идиотизм? Номер написан на карте, и она рабочая.

У меня вообще пишет, что номер карты тройка некорректный
А ты его точно не в стрелку вводишь? Ещё такой прикол обнаружился вчера, что пропуска тормозят, оформляешь ка обычно, через пару часов едешь, а пропуск недействителен типа, ментам показал, что за нах типа, они у себя проверили, сказали, что норм все и пропустили, а потом к вечеру уже раздуплилось уже, раньше тормозов не наблюдалось.
Так что теперь добавилась вероятность, что если пропуск оформлен не за ранее, то будешь там как лошара стоять и ждать, пока пропуск оживет или на такси ехать придется, просто 5 баллов, зла уже не хватает конечно, на этот развод.
Ввели штрафы, что типа если не в перчатках и в маске, плати штраф, так теперь у пенсионеров одна маска на год и целлофановые пакеты на руках, пакеты ладно, а маска точно станет источником всевозможных вирусов, пользы 0, вреда вагон, всё как обычно в общем, собрать штрафы любой ценой.
> на такси ехать придется
Смотря на каком. Вчера таксист говорил что через в ЯД поездка не начинается, пока пропуск не пройдет проверку
Специально проверил сейчас, не вижу там проверок, на крайний случай всегда можно отменить поездку и поехать за нал или руку поднять, как в старые добрые времена, в последнее время часто вижу такое.

Водитель при посадке сканирует qr, говорят, что пока не просканирует, поездка не начнётся

Может где-то и есть такие водители, на данный же момент, при посадке, водитель спрашивает есть ли пропуск и предлагает отменить заказ, если пропуска, к примеру нету.
А за попытку что-то там отсканировать он получит отмену заказа и отрицательный отзыв, может карманы еще вывернуть, что бы он убедился, что у меня ничего запрещенного нет, бред же.
Что-то проверять могут лишь законодательно уполномоченные лица.
Момент сканирования это прямое нарушение приватности, так как после этого будет точно понятно, кто именно откуда и куда ехал. Но раз пошли такие дела, кто нибудь пользовался другими такси, типа престижа и прочего, как там обстановка?
А то получается что яндекс и майлру под шумок соберут, незаконным способом четко персонализированные данные и будут делать на этом баблишко, ну а про остальное молчу уже и так все понятно.
У меня при посадке проверяли именно валидность пропуска, и, похоже, через встроенное в приложение таксиста что-то.
Москва, убер
Момент сканирования это прямое нарушение приватности, так как после этого будет точно понятно, кто именно откуда и куда ехал.

Я не знаю как устроена проверка, но насколько я вижу, код не содержит персональных данных в открытом виде. Вероятно это идентификатор пропуска и проверяется он через какой-то API. Так что сервис такси знает маршрут и можно ли ехать, а сервис пропусков знает, что пропуск был проверен и кем. Конечно, если сопоставить данные из двух систем, то можно узнать полную информацию, но это уже разговор о возможностях Большого Брата, который теоретически мог делать то же самое и без пропусков.
Код содержит исключительно те цифры+буквы, которые написаны прямо под ним. Проверяется этот идентификатор через какие-то базы.

У меня ощущение, что чаще эта проверка – блеф.

Так что сервис такси знает маршрут и можно ли ехать, а сервис пропусков знает, что пропуск был проверен и кем.

А вот тут у меня адрес вчера не совпадал (ввел соседнюю улицу случайно), и все равно пропуск «проверили» успешно. Скорее всего, маршрут он не проверяет, только валидность. Если проверяет вообще
UFO just landed and posted this here
Момент сканирования это прямое нарушение приватности, так как после этого будет точно понятно, кто именно откуда и куда ехал.

С учетом того что аккаунт Я.Такси, как и весь яндекс привязан к номеру телефона, и с большой долей вероятности в приложение привязана еще и банковская карта — о каком-либо вычислении кто и куда ехал, говорить просто смешно.
С учетом того что аккаунт Я.Такси, как и весь яндекс привязан к номеру телефона

Ну это у Вас так, а у большинства там рандомные данные и Я.Такси, это не аккаунт, а отдельное самостоятельное приложение, которое может работать и само по себе.
Вы правда думаете, что им прям вот очень хотелось в порыве альтруизма добавлять обязательное сканирование qr-кодов?

У меня при посадке проверяли именно валидность пропуска, и, похоже, через встроенное в приложение таксиста что-то.

Ну а зачем тогда его интегрировать в приложение, когда для проверки существуют отдельные программы, типа как у полиции и они нормально работают, зачем что-то интегрировать, тратить силы и деньги, если это на пару месяцев всего? Я вот сразу вспоминаю, статью которая тут была, что типа яндекс будет оценивать, насколько клиент набит баблом, ещё вопросы были, как же они это сделают и как узнают.
Какая приватность, если с точностью нескольких метров известно где находится твой телефон (=тело), где и какие покупки ты совершаешь?

телефон !==тело, симка не обязательно персонализирована, да и ее вообще может не быть, у многих 2 телефона, личный и помойка, которую всюду оставляешь и на которую приходит спам, там и симки может не быть, а лишь вай-фай с личного телефона.
Написано же оформлять заранее, чтобы тройки, стрелки и номера машин успели попасть в соответствующие базы. На это или пять часов требуется

А меня это не устраивает, они столько штрафов собрали, что вполне можно купить мощные сервера и заплатить разработчикам, что бы процесс был доведен до ума, в метро нет столько народу, что бы по 5 часов очередь обрабатывалась, если они конечно в ручную там не вводят.У человека может возникнуть срочная необходимость выдвинуться в пункт назначения
и получается, что он должен еще и на такси потратиться, а эти деньги ему не вернут конечно.
++++++++++++++++
Извиняюсь, что всем в одном сообщении, после предыдущего комментария, у меня вдруг карма на 3 единицы резко уменьшилась, хотя на тот момент, вроде как минусов вообще не было в этой ветке, сейчас то понятно появятся.
в метро нет столько народу, что бы по 5 часов очередь обрабатывалась, если они конечно в ручную там не вводят

Насколько я помню из исследований по взлому Тройки, турникеты не работают прямо онлайн, стоп-листы раскатываются на них с какой-то периодичностью. Полагаю, что задержка связана именно с этой особенностью архитектуры. Неудобно? Бесспорно. Но система и не проектировалась под такое странное стечение обстоятельств.
А то получается что яндекс и майлру под шумок соберут, незаконным способом четко персонализированные данные

Вы правда думаете, что им прям вот очень хотелось в порыве альтруизма добавлять обязательное сканирование qr-кодов? Вообще-то как раз по закону таксисты не имеют права возить людей без пропусков и агрегаторы обязаны это проверять.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Какая приватность, если с точностью нескольких метров известно где находится твой телефон (=тело), где и какие покупки ты совершаешь?

Про положение телефона знает оператор сотовой связи (если вы не запустили приложение, которое сливает GPS ещё кому-то). Про покупки — только банк (если вы расплачиваетесь по безналу) и магазин (если пользуетесь скидочной картой). Пока нету интеграции всех этих данных, опасность не особо велика. Считаю, что безопасности (конкретно моей, по состоянию на сегодняшний день) достаточно всего лишь стараться платить всегда наличкой. Что и делаю.

Москва, Я.Такси, два раза разные водители перед поездкой проверяли в своём водительском приложении мой QR-код.

Да каждый раз проверяют уже с начала месяца, без проверки не едут. Каждый день туда-обратно передвигаюсь на такси.
Вот можно было бы таким же образом регистрацию у водителя проверять… Двойной профит.
и целлофановые пакеты на руках,
Спасибо за идею!

Написано же оформлять заранее, чтобы тройки, стрелки и номера машин успели попасть в соответствующие базы. На это или пять часов требуется, или раз в пять часов происходит.
Для проверки, попала ли тройка в соответствующую базу сделан отдельный сервис. https://transport.mos.ru/mostrans/services/nedoma

Только социальную карту ничем не проверишь.
UFO just landed and posted this here
Тут такая тонкость, что даже режим военного положения не даёт местным властям полномочий творить вообще всё что им вздумается. А с этой поправкой, законность которой сама по себе вызывает сомнения, хорошо устроились, можно не вводить режим ЧС, но напридумывать ограничений, которые даже при режиме ЧС вызывали бы вопросы.
А то сейчас получается, что местные власти для сдерживания «угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих» при сезонной вспышке гриппа могут ввести комендантский час с выборочным закрытием предприятий, и никому ничего за это не будет.

Не говоря уже о том, что статья 6.3 не может применяться к простым «мимопроходилам», специально для них введена 20.6.1.

Вот кстати да, статья 55 Конституции в части 3 утверждает, что


Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

То есть, указы всяких мэров, пэров и так далее, таковыми не являющиеся, Конституции — не указ (прошу прощения за каламбур).

Как будто в первый раз. Будет нужно — КС все что угодно признает законным и не почешется.
Есть Федеральный закон от 21.12.1994 № 68-ФЗ (ред. от 01.04.2020) «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», который как раз оперативно подредактировали.
В нём есть Статья 19:
Статья 19. Обязанности граждан Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
Граждане Российской Федерации обязаны:

выполнять установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации;
(в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 98-ФЗ)
...

Правила поведения, о которых идёт речь, тоже были оперативно разработаны в начале апреля.
Формально, власти Москвы, опираясь на Федеральный закон о ЧС в целях защиты здоровья граждан от коронавируса ввели режим повышенной готовности, который разрешает устанавливать для граждан правила их поведения. Такое право властям Москвы предоставляет Статья 11 опять же Федерального закона № 68-ФЗ, где пункт у) позволяет властям субъекта вводить правила, обязательные для исполнения гражданами.
Нет, не всё так просто. Надо доказывать, что меры и правила для граждан, введённые в Москве, не соответствуют угрозе здоровью граждан.
Но надо заметить, что в Правилах поведения, введённых постановлением Правительства, есть интересный подпункт в) пункта 3:
3. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации граждане обязаны:

в) при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц, в том числе через средства массовой информации или операторов связи, эвакуироваться с территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или из зоны чрезвычайной ситуации и (или) использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций;
...

Из которого следует, что маски и перчатки, которые требует указ мэра Москвы, должны быть правительством Москвы всем предоставлены.
Не думаю. Можно спокойно трактовать иначе.

«В случае получения» — относится к «другому имуществу». Если бы это относилось ко всему пересичленному, правильнее было бы писать «В случае ИХ предоставления».
Так что никто нам не обязан, увы.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Зато это прекрасный способ централизованно собрать информацию о том, кто где работает, где живет и чем занимается.

Кто где работает (официально) — давно уже в базе налоговой.

Кто где живёт — запросто выявляется по коммунальным платежам и по мобиле.

Конечно, в базах все эти данные есть. Просто подвернулся отличный повод проверить их качество и заодно уточнить.

Откуда столько ненависти?

Я не прописан в той квартире, в которой живу. Коммуналку платит моя девушка, с которой мы не в браке.

Мне комплект доков на собственность с собой таскать?
Ну и мобильные операторы и так знают, где мы все живём и работаем
Я таскаю с собой св-во о собственности, т.к. в своей квартире не прописан.

Но вы же не думаете, что это делается ради борьбы с каким-то там вирусом?

Перефразируя тот анекдот — очередь с пятницы занимают...

А вы что думали? Скоро будем очередь в газовые камеры занимать. Просто стадо, слов нет

UFO just landed and posted this here
ПФР, ФНС, Госуслуги, данные могут обновлять по полгода или всплывать непонятно откуда.

Хорошо что в Питере такого нет

UFO just landed and posted this here

Тем не менее это не так страшно как ограничение передвижения

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А я против намордников.
почему? — вот почему:
Заголовок спойлера

При этом, сайт для оформления пропусков лежал 2 дня (6 и 7 мая), выдавая 403-ю ошибку. Сервис на уровне!

А у них за это нет ответственности, вот он и лежит.

>Отдельные параноики подозревают, что власти могут использовать пропускную систему для контроля за перемещением граждан и после окончания карантина.

Параноики ли?

Наоборот, оптимисты. Они думают, что для этого пропуска нужны :-D

Ну как, если поставить мужиков с дубинами и объявить штрафы, то народ сам проследит за полнотой и точностью данных. По идее.


Реальность, правда, чуть сложнее: я уже несколько лет наблюдаю вблизи попытку получить в профиле на mos.ru правильную фамилию. Вот и вчера было решено, что попытка получить пропуск с правильными данными может запутать монстра ещё сильнее, поэтому дешевле отправить в аптеку меня, как человека, с учётом которого администрация справляется лучше.

Ну да, миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Что за приложение? А если у меня нокия старая под симбиан?

Лысенко обещал всем, кто не может или не хочет ставить эту чертовщину на личные следящие устройства, выдать на время карантина отдельное казённое.

Сейчас уровень наплевательства дошел до того, что даже контрольный анализ брать не приходят, не говоря уже о следящем устройстве и т.д. Даже сидеть дома заболевшему не предписывают.
Интересно. Поставишь — будут штрафы, нет — не будут. Я ведь тоже был под постановлением об изоляции по месту жительства и ничего не ставил, так как не обязан: в подписаном мной документе есть разрешение на передачу данных в информационную систему, но не обязательство установки. То же самое в указах Мэра.
Смски с просьбой установить приходили, но на их чтение я не подписывался. Да-да, такое тоже бывает: когда у человека ожидается суд, ему предлагают подписать обязательство читать СМС, чтобы не пропустить приглашение на судебное заседание.
UPD: обязательство установки прописано в распоряжении Об утверждении Порядка применения технологии электронного мониторинга местоположения гражданина в определенной геолокации с использованием мобильного приложения «Социальный мониторинг» ДИТ Москвы, на которое ссылается указ Мэра № 12-УМ от 05.03.2020 «О введении режима повышенной готовности».
Цифровые ошейники так помогли, что в МСК сам Собянин говорит о том, что количество заболевших очень выше официальных данных.
UFO just landed and posted this here
Я предлагаю называть это «Пик Собянина»

Количество заболевших почти везде очевидно намного выше количества подтверждённых больных. Каким образом этот факт, а также (редкая в наше время) способность политика о нём почти прямо говорить, говорит о неэффективности в контексте заявленной не менее прямым текстом задачи — замедлить распространение вируса настолько, чтобы не переполнить больницы? И, да — это отдельный вопрос от того, какие ещё результаты есть у действий администрации.

Однако не не может не радовать информация, что в Москве количество выписанных стало больше количества госпитализированных, и имеется запас коек и возможностей. Очень надеюсь, что это так.
Также проскочило, что количество тяжелых стало меньше. Радует.
Телевизор не может не радовать.
Чтобы получить цифровой пропуск, необходимо было отправить SMS с чётким соблюдением шаблона заполнения, но граждане с этим не справились. Около 90% сообщений, поступивших на короткий номер 7377, содержали некорректный текст.
Уж не потому ли, что шаблонов несколько, они длинные и похожи друг на друга как близнецы-братья, а в случае ошибки сообщается только название нераспознанного поля, но не его содержимое (чтобы заявитель мог понять, какой текст был принят системой за названное поле)?

Например, если использовать не соответствующий цели шаблон или поставить лишний разделитель поля, то система просто сообщает:
Ошибка. Неправильный номер транспортного средства. Пример: А777АА177 или 0505АА77
вместо того чтобы дать подсказку:
Неправильный номер транспортного средства: 01.01.1950. Пример: А777АА177
Согласитесь, так было бы гораздо легче понять, что ошибка вовсе не в номере автомобиля?

Я тот человек, который отправил 10 или даже больше смс, чтобы получить пропуск. Я прочитал весь мануал на сайте, я погуглил все что только можно. Но по итогу проблему так и не одолел.
И случай у меня самый банальный. Я собирался в медицинское учреждение на такси. Но этот странный сервис какого-то хера не рассчитан на поездку на такси.


Если я выбираю, что еду на общественном транспорте, то изволь ввести номер тройки или стрелки. Да нет у меня этих карт. Я пробовал и так и сяк. В итоге просто нагуглил номер карты тройки и вбил его.


Или можно выбрать, что я еду на личном транспорте. Но, во-первых, такси не личный транспорт, а, во-вторых, я не знаю номер такси в момент оформления пропуска. А без номера машины тебе пропуск не оформят.

Ты оформляешь пропуск в медучреждение. И не указывает ни номер машины, ни карты тройки/стрелки. Все.
И получаешь ответное смс:
«Ошибка. Неправильный номер транспортного средства. Пример: А777АА177 или 0505АА77»
Меня тоже 8 го забанили, но по-делу. В декабре менял паспорт а в фнс-е до сих пор болтается старый. То ли работа не обновила, то ли фнс не успел. Пришлось брать справку с работы с двумя паспортами. А вот дальше квест на два дня.

Сегодня мониторил в течение дня работоспособность i.moscow/#propusk на подтверждение паспорта документами от работодателя. Оно не работало почти весь день:
На ввод паспорта появлялась страница на которой было невозможно приаттачить скан.
Потом можно было вбивать любые цифры в поле паспорта и инн и он отправлял на оформление в nrdoma, как бы все ок, а там естественно бан.
Потом после ряда bad gateway 504 страница вообще поломалась вместо стрелок вылезало название значка chevron_right. Периодически страница вообще отображалась кусками как будто ее правили прямо «наживую»
Потом появилось окно с сообщением о технических работах или вроде этого
Теперь снова можно вбить паспорт, но инн не нужен — появляется страница для отсылки справки но аттач справки не отображается и непонятно приаттачилось в итоге или нет.

В процессе мониторинга и как бы тестирования писал им в поддержку что и как не работает. Безответно. Надеюсь хоть чем то помогло наладить работу сервиса.

Поскольку я написал в техподдержку кластера гневное письмо еще 8 го вечером с паспортом инн и справкой, мне сегодня ближе к вечеру пришло письмо о разбане меня, но только 9 го с 8 утра. Но при этом указано, что организация в бане. Посмотрим что будет утром.

Поскольку не знал аттачится или нет, посылал много раз за день. Из пяти ответов организация в бане только в одном в остальных можно получать пропуск. Там же проверка инн показывает, что с организацией все ок.
Сегодня так и не выдает пропуск, последний ответ по вчерашним запросам обещает пропуск завтра с 8 утра.
Телефон кластера так и отвечает по-прежнему томной музыкой.
Свершилось!!! Рабочий пропуск наконец снизошел.
UFO just landed and posted this here
Сейчас попробовал оформить себе рабочий пропуск (я ИП без сотрудников, т.е. могу сам себе выписать).
Результат: при указании срока с 12.05 — «На ваши данные уже оформлен пропуск». Указать другой срок не выйдет — доступные даты начала только 10-12 мая.
Проверил якобы действующий пропуск, выданный ранее: «Статус: Истек срок действия цифрового пропуска», хотя он выдан до 11 мая (есть распечатка).
В итоге ни сейчас, ни с понедельника никуда не могу выйти — даже забрать заказы с постаматов (ближайший в 2 км от меня).

Мне интересно, когда всё это закончится, многие сообразят, что надо отправить в отставку этого мэра, его ДепТранс и ДИТ за такое убогое поведение в черезвычайной ситуации?

Отправят на повышение, вместо сидящего в бункере. И будет тогда такой ДИТ и дептранс по всей стране.
да вы что, они ещё ордена получат, за проявление гражданской ответственности, и доп. выплаты за то, что придумали сами знаете что. весело же
Конечно.
Если мы все умрём, то не важно, наградят или нет.
Если выживем, то наградят.
А если частично выживем, то скажут, что без пропусков все умерли бы, и наградят.

Соответственно, если вы можете наблюдать событие «всё закончилось», то Собянина наградят. Как и всех чиновников.
а что в нашей стране уже стало можно отправлять в отставку будучи не только пыней?)
Левада-центр опрос проводил где-то в начале мая, так у этого мэра рейтинг удовлетворённости его работой растёт, и уже выше, чем у самого солнцеликого. Опрос телефонный, поэтому погрешность довольно сильная, но в целом можно уверенно сказать, что никто никого никуда отправлять не будет даже пытаться. Большинству по ходу неплохо зашли каникулы.

Должны же и они когда-то протрезветь!

Чтобы они не протрезвели, в ответ на трезвое предложение ограничить продажу алкоголя в связи с почти двукратным скачком его потребления в самоизоляции поступил отказ. Я не помню деталей, конкретных имён и фамилий, но запомнилась формулировка от какого-то чиновника, может Собянина, может Мишустина, в новостном блоке по радио: продажу алкоголя не ограничивать
во избежание роста социальной напряжённости
Испанский стыд в тот момент испытал, кажется, даже автомобиль.

А мне понравилось очень просто решение в Италиии. Человек сам себе выписыает пропуск и потом просто идёт с ним.


Просто удобно и логично. При этом это ещё и очень дёшево.

А здесь намеренно сделано максимально неудобно и нелогично, чтобы меньше людей вышло.
Дёшево тоже не нужно, откаты и распилы позволили десятку избранных прилично прожить два месяца.

Sign up to leave a comment.

Other news