Представлен моноблок «Эльбрус 801М» в «новом современном дизайне»


    Моноблок «Эльбрус 801М» разработки «ИНЭУМ им. И.С. Брука». Фото: Александр Уткин / Ростех

    Концерн «Автоматика» госкорпорации «Ростех» представил моноблок «Эльбрус 801М» в «новом современном дизайне с увеличенным экраном и дополнительным местом для установки современных видеокарт».

    Премьера состоялась на авиасалоне МАКС-2019, и это неспроста: «Эльбрус 801М» позиционируется как сверхзащищённый компьютер. Разработчики подчёркивают, что за счёт применения российского центрального микропроцессора он «значительно превосходит зарубежные аналоги по уровню кибербезопасности», поскольку «Эльбрус-8С» — чуть ли не единственный в мире CPU для персональных компьютеров, не подверженный уязвимостям семейств Spectre и Meltdown, от которых страдают чипы Intel, AMD и ARM.

    Компьютер с 8-ядерным процессором «Эльбрус-8С» и производительностью выше 120 GFLOPS предлагают использовать «для организации как рабочих мест с повышенным уровнем доверенности и защитой информации, так и типовых рабочих мест для организации делопроизводства и документооборота». Разработчики отмечают, что производительность 120 GFLOPS «соответствует персональным компьютерам, созданным на основе современных микропроцессоров зарубежного производства». В частности, данный показатель сопоставим с производительностью процессора Core i7 3770 семейства Ivy Bridge, выпуск которого Intel начала в 2012 году.


    Процессор «Эльбрус-8C»

    «Эльбрус 801М» — отечественная разработка предприятия «ИНЭУМ им. И.С. Брука», входящего в концерн «Автоматика».

    «Эльбрус-8С» обеспечивает совместимость с операционными системами, разработанными для микропроцессоров с системой команд x86 благодаря встроенной системе динамической двоичной трансляции бинарного кода x86/х86-64. Таким образом, на компьютере можно запустить MS Windows и Linux.


    Моноблок «Эльбрус 801М» под управлением Windows 7

    На демонстрации в феврале Windows в моноблоке распознавала «Эльбрус» как процессор Intel Core 2 Duo E7400 с частотой 1,2 ГГц, оценивая индекс производительности Windows в 2,9 балла (по шкале от 1 до 7,9).



    В данный момент моноблок проходит этап тестовой эксплуатации и предлагается силовым и государственным структурам РФ, нефтегазовой отрасли, а также энергетическим и транспортным компаниям. Ожидаемый объём реализации на 2020 год составляет «несколько тысяч единиц».

    Процессор «Эльбрус-8С»


    Эльбрус-8С — новый 8-ядерный процессор МЦСТ с VLIW-архитектурой, инженерные образцы которого вышли в 2016 году.

    Сравнение характеристик старого «Эльбрус-4С» и нового «Эльбрус-8С» (на момент тестирования инженерного образца на Хабре в 2017 году):

    Эльбрус-4С Эльбрус-8С
    Тактовая частота, МГц 800 1300
    Число ядер 4 8
    Число операций за такт (на ядро) до 23 до 25
    L1 кэш, на ядро 64 Кб 64 Кб
    L2 кэш, на ядро 2 Мб 512 Кб
    L3 кэш, общая - 16 Мб
    Организация оперативной памяти До 3 каналов DDR3-1600 ECC До 4 каналов DDR3-1600 ECC
    Технологический процесс 65 нм 28 нм
    Количество транзисторов 986 млн. 2730 млн.
    Ширина SIMD инструкции 64 бита 64 бита
    Поддержка многопроцессорных систем до 4 процессоров до 4 процессоров
    Год начала производства 2014 2016
    Операционная система ОС “Эльбрус” 3.0-rc27 ОС “Эльбрус” 3.0-rc26
    Версия компилятора lcc 1.21.18 1.21.14
    Проводившие тестирование специалисты отмечают, что в «Эльбрус-8С» более чем в полтора раза повысились тактовая частота, вдвое увеличилось число ядер, а также произошло усовершенствование самой архитектуры. Например, «Эльбрус-8С» может исполнять до 25 инструкций за один такт без учёта SIMD (против 23 у «Эльбрус-4С»).

    Энергопотребление «Эльбрус-8С» — от 75 Вт до 100 Вт.

    В октябре 2018 года сообщалось о запуске в серийное производство самого высокопроизводительного российского сервера на восьмиядерных процессорах «Эльбрус-8С». Кроме того, под управлением «Эльбрус-8С» работает линейка систем хранения данных «Яхонт» компании «Норси-транс».
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 263

      –16

      На протяжении всего чтения рука сама тянулась к лицу, а когда дошёл до


      Windows в моноблоке распознавала «Эльбрус» как процессор IntelCore 2 Duo E7400 с частотой 1,2 ГГц

      пазл красиво сошёлся до конца. рукалицо.jpg

        –11
        вскрыть бы да посмотреть, что там на самом деле,…
          +35
          На самом деле там процессор «Эльбрус», который прикидывается Интелом, когда работает в режиме бинарной трансляции в x86, чтобы не смущать винду.
            +10
            Хорошо если это правда. Эльбрусы — один из немногих оставшихся полимеров.
              +12
              Это правда. Я на давешнем хаосконстракшене погрепал cpuinfo Эльбруса-8С, который Яндекс вывозил экспонатом.
              Там стояла debian-based операционка в нативных кодах, у эльбруса совсем другие cpu-фичи, другая мнемоника ассемблера (дизассемблировали хелловорлд).
                +3
                Отлично! Новости про российское айти в последнее время редко радуют, и это один из немногих случаев.
                  +1
                  Еще б он был в любом лабазе по вменяемой цене.
                    0
                    Зачем в «любом лабазе», если это узкоспециализированная техника? Там же VLIW архитектура.
                      +3
                      У него есть двоичный транслятор в х86, так что это вполне себе техника общего назначения.
                      В Transmeta Crusoe тоже VLIW был, и чо?
                        +2
                        У него есть двоичный транслятор в х86

                        У микроскопа тоже плоская поверхность есть, так что им вполне себе можно гвозди забивать.
                        А вы вообще понимаете, что эмуляция инструкций сильно так снижает производительность?
                        Количество моделей устройств с Transmeta было мало en.wikipedia.org/wiki/Transmeta
                        en.wikipedia.org/wiki/Transmeta_Crusoe
                        NEC, например, пишут, что им понравилась энергоэффективность процессора. Сейчас же энергоэффективность x86_64 процессоров выросла, поэтому смысла нет в потребительском сегменте ставить какие-то другие процессоры (ARM для переносных и встраиваемых систем).
                        www.pcstats.com/articleview.cfm?articleID=408
                          +1
                          А вы вообще понимаете, что эмуляция инструкций сильно так снижает производительность?

                          Конечно. А вы понимаете, что в условиях проприетарщины типа Windows — это неизбежный реверанс для выхода на рынок?
                          И даже более того, для Эльбруса есть Debian-based операционка в его родных кодах. Это тоже не делает его процессором общего назначения, интересно?
                          В моем понимании, узкоспециализированный — это, например, Cortex-M4F с CAN и GbE на борту, и все. А Эльбрус — типичный десктопосерверный пкшный проц.

                          Количество моделей устройств с Transmeta было мало

                          Я б не сказал. В любом случае, их можно было купить в любом магазине электроники.
                            0
                            А вы понимаете, что в условиях проприетарщины типа Windows — это неизбежный реверанс для выхода на рынок?
                            Я правильно понимаю, что вы негативно относитесь к проприетарному Windows, но положительно — к проприетарному «Эльбусу»? А меж тем, в России несколькими компаниями активно развивается открытая архитектура RISC-V.
                              0
                              Я правильно понимаю, что вы негативно относитесь к проприетарному Windows, но положительно — к проприетарному «Эльбусу»?

                              Не совсем. Оппонент упорно настаивает, что Эльбрус не является вычислителем общего назначения по причине VLIW-ности потрохов.
                              меж тем, в России несколькими компаниями активно развивается открытая архитектура RISC-V.

                              SPARC с определенного момента — тоже открытая архитектура, а нынче и MIPS. И что?
                              Даже у ARMов больше перспектив, кмк.
                                0
                                Оппонент упорно настаивает, что Эльбрус не является вычислителем общего назначения по причине VLIW-ности потрохов.
                                Речь идет о том, что «Эльбрус» — неэффективный вычислитель общего назначения по причине VLIW-ности потрохов. И о том, что он гораздо эффективнее на узком классе задач обработки массивов данных. Это в принципе можно сравнить с забиванием гвоздей микроскопом, почему нет? Гвозди-то забиваются в итоге.
                                  0
                                  Скажем так — менее эффективный. Но более общий, чем специализированный ускоритель. Который тоже хорошо справится с задачами обработки массивов.
                                  И по моему мнению — гораздо ближе к процессорам общего назначения.
                                    0
                                    Вот смотрите, у вас у самого оговорка по Фрейду)
                                    по моему мнению — гораздо ближе к процессорам общего назначения.
                                    А не «по моему мнению, является процессором общего назначения».

                                    Но это так, позубоскалить. Настоящий вопрос состоит в том, зачем за государственный счет пытаться тащить проприетарную менее эффективную архитектуру, когда есть более эффективные и менее проприетарные аналоги, или более эффективные не менее проприетарные аналоги, но поддерживаемые намного большим количеством прикладного софта без танцев с бубнами и бинарной трансляцией?
                                      0
                                      Настоящий вопрос состоит в том, зачем за государственный счет пытаться тащить проприетарную менее эффективную архитектуру, когда есть более эффективные и менее проприетарные аналоги, или более эффективные не менее проприетарные аналоги, но поддерживаемые намного большим количеством прикладного софта без танцев с бубнами и бинарной трансляцией?

                                      Потому что уже -дцать лет ввалено и бросить жалко, а так есть маза как-то использовать дальше наработки?
                                        0
                                        а) Надо учиться фиксировать убытки при необходимости. Спарки же МЦСТ зафиксировал.
                                        б) А она есть? И обязательно ли использовать эти наработки в дальнейшем развитии той же архитектуры? Или можнет лучше приделать VLIW-сопроцессор к нормальному управляющему ядру, как делают другие?
                              0
                              для Эльбруса есть Debian-based операционка в его родных кодах. Это тоже не делает его процессором общего назначения?

                              Да, не делает. Наличие операционной системы, которая работает на родной архитектуре процессора является обязательным условием в современном мире для существования процессора. А иначе зачем его архитектура?
                              В любом случае, их можно было купить в любом магазине электроники.

                              Да, причины по которой их БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ, а раньше можно было купить, как я и писал, исчезли. Посмотрите в той же Вики — в 2007 году у Transmeta огромный убыток, что и показывает, что выход на широкий потребительский рынок не принёс ничего хорошего. Сейчас, наверное, любой процессор x86_64 последнего поколения гораздо более энергоэффективен по сравнению с теми процессорами, которые продавались во времена Transmeta (то есть выше значение инструкций за такт/ватт).
                                +1
                                Да, не делает. Наличие операционной системы, которая работает на родной архитектуре процессора является обязательным условием в современном мире для существования процессора.

                                Так если она есть — это однозначно процессор общего назначения. У микроконтроллеров и видеокарт нет доступных пользователю осей.

                                Причины по которым Transmeta померла — это отдельная дискуссия, и ящитаю, VLIW сам по себе здесь не при чем.
                              0
                              вы вообще понимаете, что эмуляция инструкций сильно так снижает производительность?

                              Не все так однозначно, в теории оттранслированное приложение может быть даже быстрее чем исходный бинарник на родном железе.


                              Может не очень точный, но близкий по смыслу пример такого — это халфовский движок когда VALVE перенося его на линукс оттранслировала в опенжл4 и он внезапно стал быстрее
                              То есть смысл понятен — старые приложения в которых не задействовали векторизацию (Paint Tool Sai например какой нибудь) собирали старыми компиляторами, итд итп. вполне могут очень хорошо ускориться.


                              Трансмета думала точно в таком же направлении, Дейв Дицел говорил об этом в интервью. Однако когда у тебя еще и вся винда с драйверами и всем своим барахлом тоже на ходу транслируется (по словам мцст иногда там даже приходиться обратно из эльбрусового кода транслировать в x86) то никакого ускорения ты конечно не разглядишь на этом фоне, только замедление.


                              А вот маленькое окружение запустить с переадресацией вызовов в родное ядро OC как в вайне — это уже другое дело. Но во времена трасметы линуксы были не на том уровне. Вайн вообще непойми на какой стадии, им особо и деваться некуда было. Весь коммерческий проект был построен на том что винда с офисом работает.

                          +3
                          Вот не надо вот этого вот, накаркаете. А то таки будет в любом лабазе, в составе обязательной к применению криптокассы, которую производит полтора поставщика по 100500 нерублей.
                            0
                            Я ж говорю — «по вменяемой». Не 300к, а 30к хотя бы.
                              0
                              За 30к монитор нормальный не купишь с клавиатурой.
                                0
                                так я не про монитор, а про системную плату + процессор
                                  +1
                                  Ну 300к это таки за моноблок. Монитор (лыжа 24"), видево (асусь rs 230), 32 гб регистровой есс памяти и диски вполне тянут тысяч на 50.
                                    0
                                    300к это таки и за системник без монитора.
                                  –1
                                  А что, разве нет мониторов дешевле? Просто интересно :) Я свой Dell на MVA матрице (очень хороший как по мне) купил за 13-14 тысяч, но это было до скачка цен, как раз осенью 2014-ого…
                    –13
                    не поленились ещё и в карму сходить) красавцы)
                      –4
                      вскрыть бы да посмотреть, что там на самом деле,…

                      не поленились ещё и в

                      Наверное, это были джентльмены, привыкшие верить на слово.
                        +6
                        Или джентльмены, видевшие этот процессор живьем. Таких на хабре существенно больше, чем минусов в карме у господина джинсового шторма.
                          +5
                          И что, и что?
                          Ну, спросил DenimTornado, что интересно, что там внутри у этого проца.
                          Ну, можно же спокойно ответить: ты не прав, ирония неуместна, это настоящий Эльбрус, никаких уловок. И всё, обычный разговор в комментариях.
                          Нет же (действительно), надо же сходить в карму, насовать минусов…
                          К чему превращать Хабр в место, где люди бояться написать комментарий?
                          К чему эта удушливая атмосфера молчаливого (и открытого) гнобления?
                          Если ты думаешь, что своими репликами и поведением ты отстаиваешь честь ресурса, то нет – своим жеманным высокомерием ты его дискредитируешь.
                            +1
                            Во-во, за положительные комменты фиг получишь плюс, за-то стоит написать что-то, что группе людей покажется глупым или очевидным и понеслась. Это я ещё зарёкся что-либо на околополитическую тему писать с +20 в 0 сливают только так. Ну ладно, коммент не понравился, слей коммент, а тут блин ограничивают в возможности в принципе что-то писать.
                              –1

                              Вы зря боитесь. Речь в нынешней политической ситуации идет о том, что Интернета в нынешнем виде завтра у нас просто может не быть, не будет никаких хабров и не будет вашей кармы, а дискуссии мы будем вести на передаваемых из камеры в камеру листочках, так что не беспокойтесь, а радуйтесь. Детский сад, ей богу.


                              А что разрабатывают отечественный процессор — это хорошо.

                                0
                                А прошлые околополитические комментарии с Хабра распечатают и пришьют к делу… Так и будет.
                                А по делу — очень рад, что еще есть люди у нас, способные создавать такие вещи. Очень шаткая позиция сейчас у отрасли и гиганты всегда готовы переманить к себе. Искренне надеюсь, что положение у разработчиков не ухудшится, а позволит развиваться.
                                  0

                                  Чисто субъективно, в среднем гораздо больше возможностей развиваться для разработчиков у гигантов

                                    0

                                    Речь как раз об этом, как-то приезжали из города Пусана (Busan) в Корее разрабы процессоров Самсунга, говорят поголовно на русском… Поэтому искреннее уважение к тем, кто не пошёл по самому простому и выгодному пути. Тем более что они рискуют реально разрабатывать что-то свое а не базироваться на готовых ядрах ARM или MIPS.

                                      0

                                      Если не брать риски, то за что уважение?

                                        +1

                                        За разработку своего процессора в своей стране. Если таких людей не будет, корпорации всех сожрут окончательно.

                                        +2
                                        Поэтому искреннее уважение к тем, кто не пошёл по самому простому и выгодному пути.

                                        А за что искреннее уважение? Я абсолютно серьезно спрашиваю: если у человека есть альтернатива стать инженером в крупной иностранной компании, с хорошей зарплатой, забрать туда свою семью, но он выбирает вместо этого работу на отечественном проекте, пусть тоже интересном, но с непонятными перспективами, и с совсем иными условиями развития/вознаграждения… это достойно уважения, разве?
                                        Понимаете, свою страну любить нужно, это хорошо и правильно. Но ставить её выше интересов своей собственной семьи — это достойно уважения только в коммунистической пропаганде. В жизни это достойно сожаления, а не уважения.
                                          +2
                                          Ну предположим, что корейские разработчики процессоров мягко скажем не голодают. Да и Самсунг в смысле микроэлектроники ну так разве что может быть кое-где уступает Интелу (зато делает ещё кучу ништяков, которых у Интела нет), в общем один из крупнейших.
                                          Валить в таких условиях из страны, рвать все социальные связи, становиться упырём в обеих странах и в конце жизни убедиться, что твои внуки уже не говорят на твоём языке — ну, так себе выбор. Для многих.
                                            0
                                            Я же так понимаю, корейские разработчики российского происхождения — это был как раз «плохой» пример у предыдущего комментатора, а не хороший. Я не имел в виду «бросить Корею и уезжать в США». Я имел в виду «бросить РФ и уезжать в Корею, США или что там нравится». И быть специалистом в Интел, Самсунг или ещё где — не значит быть упырём. И внуки только благодарить будут.
                                              0
                                              в таких условиях из страны, рвать все социальные связи, становиться упырём в обеих странах
                                              А человек, уехавший из страны, автоматически становится для вас упырем, и вы не готовы сохранять с ним социальные связи? Тогда неудивительно, что от такого общества люди уезжают.
                                                0
                                                Под упырём я понимаю человека, не имеющего существенных социальных связей. При отъезде старые связи рвутся (ну или как минимум очень сильно ослабляются), а заработать новые в новой стране удаётся не только лишь всем. Я такое видел много раз: эмигранты конечно приезжают каждый год на побывку, первые пару раз всё даже замечательно, друзья-попойки, ну как вы там, а потом… ну не о чем общаться, нет общего контекста, и к ним действительно начинают относиться как к упырям, восставшим из могилы — лучше не пересекаться. Не весь их бывший круг общения, но большинство.
                                                0
                                                Samsung вообще разве делает процы? Для десктопов вроде ведь нет, для мобилок и планшетов — сплошь Snapdragon-ы и Mediatek-и… Или я путаю что-то?
                                                  0
                                                  Exynos
                                                    0
                                                    Окей, а каков процент рынка? Ещё их кто-то ставит массово, кроме самой Samsung? Название вроде знакомое, но что-то мне кажется, что там в лучшем случае 50-60 процентов устройств третьих фирм идёт с ними…

                                                    Нет, это безусловно очень много, но просто «ну так разве что может быть кое-где уступает Интелу» в сообщении комментатора выше звучит странно в контексте того, что на десктопах и серверах процессоры Samsung вообще не представлены никак.
                                                      0
                                                      «ну так разве что может быть кое-где уступает Интелу» в сообщении комментатора выше звучит странно
                                                      в контексте того, что Самсунг впереди Интел на два поколения технологически и полупроводниковое подразделение Самсунга имеет больше выручки, чем Интел, как с собственных чипов, так и с внешних заказов.
                                                        0
                                                        Самсунг впереди Интел на два поколения технологически
                                                        Тогда почему они не делают десктопные процессоры?

                                                        полупроводниковое подразделение Самсунга имеет больше выручки, чем Интел, как с собственных чипов, так и с внешних заказов
                                                        Опять же — каким образом, если они делают только под мобильные устройства (на которых Интел, кстати говоря, вообще почти не представлен)?

                                                        Можно конечно порассуждать, что у людей часто один ПК на семью, максимум два, а мобильное устройство — у каждого (как минимум одно, то есть телефон). Но ведь далеко не у всех — самсунги. У меня вот Sony Ericsson со Snapdragon, у родителей вообще раньше были телефоны Nokia (года до 2013-2014, кажется).
                                                          +1
                                                          Тогда почему они не делают десктопные процессоры?
                                                          А зачем? Десктопные процессоры — это сильно раскрученная, но на самом деле не очень большая рыночная ниша, в которой есть два сильных конкурента. И где им взять лицензию на x86?

                                                          Опять же — каким образом, если они делают только под мобильные устройства (на которых Интел, кстати говоря, вообще почти не представлен)?
                                                          Память, как flash, так и DRAM. Это больше денег, чем процессоры для ПК и серверов. А также промышленная электроника и далее по списку.
                                                            0
                                                            Спасибо, понятно. Ну по DRAM — они вроде не единственный игрок на рынке, хотя тоже один из самых крупных, да. А про лицензию не понял — её нельзя просто взять и приобрести?
                                                              +1
                                                              Нет, лицензию на x86 нельзя просто взять и купить.
                                                                0
                                                                Intel вам её врядли захочет продать, им AMD хватает, хотя там вся история с кросс-патентами, срачами, судами и прочим достойна блокбастера голливудского.
                                                              +2
                                                              Самсунг ещё делает DRAM и NAND FLASH, рынок которых куда больше, чем процессоров. Да, интел тоже свою память делает, но где она кроме дорогих Optane встречается? Плюс технологии, по которым делается RAM и FLASH очень сильно отличаются от тех, по которым делают процессоры и ПЛИС, не даром рулят и бибикают технологии вида PoP (Package on Package), в которых поверх процессора монтируется память.
                                                                +1
                                                                Тогда почему они не делают десктопные процессоры?
                                                                без лицензий на x86 — там делать особо нечего. Лицензии прочно забиты за двумя игроками (+адын, но его можно не считать).
                                                                Опять же — каким образом, если они делают только под мобильные устройства
                                                                а оперативку и ссд диски вы думаете не они делают? Ну, которые самсунг называются? А ЖК экраны?
                                                                а мобильное устройство — у каждого (как минимум одно, то есть телефон). Но ведь далеко не у всех — самсунги.
                                                                А теперь посчитайте, в скольких смартфонах будет комплектуха от самсунга стоять, если даже в айфоны её отсыпали?
                                                                Ваши слова графику несколько противоречат. Я вот смотрю на левую сторону, и вижу разницу почти в два раза в пользу Интел в 2010-2011 гг. Потом-то да, разрыв сокращался, но мобильные устройства, в том числе смартфоны, в 2010 году уже давным-давно были :)
                                                                Вы немного от отрасли отстали, лет на 5 так. При этом ожидать уже в 10 году, тогда как смартфоны сам самсунг начал с июня 9-го выпускать на андроиде 1.6 ещё только, а нокия ещё до 12 оставалась в крупенейших игроках (причем самсунг её только в 12 на второе место подвинул) — так вот, как-то странно так рассуждать, вам не кажется? 10 год был 9 лет назад. Самсунг очень сильно рванул вверх.
                                                                  0
                                                                  а оперативку и ссд диски вы думаете не они делают? Ну, которые самсунг называются? А ЖК экраны?
                                                                  Вы не так меня поняли, я писал исключительно о процессорах. Это-то да, никто же не спорит.

                                                                  а нокия ещё до 12 оставалась в крупенейших игроках (причем самсунг её только в 12 на второе место подвинул)
                                                                  При чём тут Нокиа? Нокиа слилась имхо из-за неграмотной политики в плане выбора ОС и проблем с адаптацией под новый рынок, где вовсю рулили смартфоны (хотя первые смартфоны от Нокиа были ещё до выхода первого айфона, и они были по тем временам неплохи, так что трудно сказать, что конкретно им помешало продолжать лидировать).

                                                                  Так что выход на первое место со второго по продажам смартфонов после провала Нокии, точнее незадолго до него — вполне логичен. А вот дальнейший бурный рост я не очень понимаю как раз

                                                                  UPD: прочитал комментарий ниже, вопрос снят :)
                                                              0
                                                              Окей, а каков процент рынка? Ещё их кто-то ставит массово, кроме самой Samsung?

                                                              Массово кроме Самсунга — наверное, никто. По крайней мере, из крупных игроков. Но, минуточку, Самсунг сама по себе, это более 20% рынка смартфонов и 300 миллионов мобильных устройств в год. В количественном выражении это в несколько раз больше, чем отгружает Интел. В денежном, конечно, картина радикально иная, т.к. стоимость чипов Самсунга измеряется обычно в долларах, а Интел — в сотнях долларов.
                                                                +3
                                                                В денежном, конечно, картина радикально иная
                                                                Нууууу как иная. Полупроводниковое подразделение Samsung даже не то, что сравнимо по размерам с Intel, оно не меньше. График двухлетней давности, с тех пор они несколько раз менялись на первом месте в мире. Но, если кратко, то размер компаний одинаков. И это именно микросхемное подразделение, даже без учета производства готовой продукции (собственно телефонов).
                                                                image
                                                                  0
                                                                  Думаю, тут всё же график общий, вместе с памятью и прочими чипами и т.п., а не для отдельно процов?
                                                                  Так-то самсунг хорошо вырывается за счёт того, что это всё поставляет всем подряд. А вот процессоры он только вроде для себя, но при этом это действительно производительные, чипы.
                                                                  При этом в мобильном плане интел же вроде совсем сдох, что как бы показательно?
                                                                    +1
                                                                    А кто-то говорил про «только процы»? Исходная фраза, вызвавшая сомнение, была сформулирована как «Самсунг в смысле микроэлектроники ну так разве что может быть кое-где уступает Интелу».
                                                                    По факту имеется то, что у Самсунга ниже техпроцессы, такая же или больше выручка, шире портфолио продуктов (у Intel, кстати, про ПЛИС не забывайте, да и от модемов они только-только избавились) и радикально больше процент сторонних заказов в объемах производства.
                                                                      0
                                                                      Ну предположим, что корейские разработчики процессоров мягко скажем не голодают.
                                                                      Samsung вообще разве делает процы?
                                                                      Exynos
                                                                      Окей, а каков процент рынка? Ещё их кто-то ставит массово, кроме самой Samsung?
                                                                      Массово кроме Самсунга — наверное, никто. По крайней мере, из крупных игроков.

                                                                      Ну как бы в этой ветке изначально — да, таки про конкретно процы человек уточнял и вокруг них вертится.
                                                                    0
                                                                    Нууууу как иная. Полупроводниковое подразделение Samsung даже не то, что сравнимо по размерам с Intel, оно не меньше. График двухлетней давности, с тех пор они несколько раз менялись на первом месте в мире.
                                                                    Ваши слова графику несколько противоречат. Я вот смотрю на левую сторону, и вижу разницу почти в два раза в пользу Интел в 2010-2011 гг. Потом-то да, разрыв сокращался, но мобильные устройства, в том числе смартфоны, в 2010 году уже давным-давно были :)
                                                                      +1
                                                                      image
                                                                      Некоторое время назад Samsung начал целенаправленно растить свое полупроводниковое направление, для чужих продуктов (мобильных в том числе), а не для своих.
                                                              +3
                                                              Более того, самсунг их не только разрабатывает, но и производит самостоятельно. Прямо сейчас они — единственная в мире фабрика с нормами 5 нм.
                                                          0
                                                          Разработчики Samsung не базируются на готовых ядрах ARM, у них собственная микроархитектура.
                                                            0

                                                            Я про то, что они лицензируют архитектуру АРМ с командами всё-таки. В их случае это абсолютно оправдано, так как вся мобильщина на армах

                                                              0
                                                              Они лицензируют только набор команд и реализуют его полностью самостоятельно.
                                                  +10
                                                  Если ты думаешь, что своими репликами и поведением ты отстаиваешь честь ресурса, то нет – своим жеманным высокомерием ты его дискредитируешь.
                                                  Во-первых, я в карму после комментария про «на самом деле» не ходил, я просто предположил причины появления этих минусов. Во-вторых, лично я, вместо того, чтобы что-то минусовать, написал в ответ на тот комментарий:
                                                  На самом деле там процессор «Эльбрус», который прикидывается Интелом, когда работает в режиме бинарной трансляции в x86, чтобы не смущать винду.
                                                  В-третьих, мы с вами на «ты» не переходили. В-четвертых, покажите мне, где конкретно было «жеманное высокомерие» в моем ответе, процитированном выше. В-пятых, удушливая атмосфера и все такое — это как раз написание комментариев про то, что вам кто-то поставил минус в карму.
                                                    –2
                                                    Про минусы в карму высказался безотносительно конкретных персон. Если ты не ставил минус в карму Denim, что ж, я рад узнать об этом.
                                                    В твоём (вашем?) случае меня удивила интонация отчитывания, которая сквозит у вас довольно внятно на протяжении ветки.
                                                    Ну, и принципиальная реакция на «ты» в интернетиках меня всегда лично очень удивляет. Как бы, заведомо более демократичная среда, где «тыканье» – вполне себе норма. А выказывать уважение собеседнику можно и нужно по-другому.
                                                    Думаю, ни к чему продолжать это оффтопное пикирование.
                                                      +2
                                                      Ну, и принципиальная реакция на «ты» в интернетиках меня всегда лично очень удивляет. Как бы, заведомо более демократичная среда, где «тыканье» – вполне себе норма. А выказывать уважение собеседнику можно и нужно по-другому.
                                                      Дада, поэтому я всегда нормально отношусь к «ты» в конструктивном диалоге и менее нормально — в случае наезда на ровном месте. Особенно в случае предъявы про то минусы в карму и «можно же спокойно ответить», когда именно я и был тем человеком, который спокойно и по существу ответил на исходный комментарий.
                                                      +1
                                                      В-третьих, мы с вами на «ты» не переходили. В-четвертых, покажите мне, где конкретно было «жеманное высокомерие» в моем ответе

                                                      х)))
                                                        +1
                                                        Ой, тэг «сарказм» при написании взаимоисключающих параграфов подряд пропал. Но я рад, что вы оценили шутку.
                                                      0
                                                      Новость публиковалась на всех новостных сайтах. На том же cnews точно такая же статья. Не знаю, может, ему тоже лучше было бы туда комментировать…
                                                        –3
                                                        Не знаю, может, вам тоже лучше не здесь комментировать?
                                                          +3
                                                          Извините, но вы на профильном IT ресурсе, на котором данные процессоры были разобраны и обсосаны не один раз даже в этом году. Поэтому такие вбросовые вопросы и были так негативно восприняты, что им место на новостных сайтах в устах каких-то ботов. И ладно вы новичок возможно на этом ресурсе, но второй человек — нет. Либо профиль был угнан.
                                                            0
                                                            Про процессор вопросов нет, вопрос был о новом моноблоке.
                                                              0
                                                              Так надо было отвечать не человеку, у которого пазл сошелся на процессоре, а просто. Тогда б ваше вопрос не рассматривали в связи с первым ответом.
                                                                –1
                                                                А где в том комменте про сам процессор? Я может что-то не понимаю, но по-моему именно об этом речь и шла. Пазл сошёлся на процессоре. В смысле, что внутри моноблока чисто теоретически может быть не Эльбрус.
                                                                  +1
                                                                  Тогда оценка сообщества по сути есть ответ на те оба коммента, причём я лично её прекрасно понимаю.
                                                      –1
                                                      Пока да) Но Хабровое общество несильно отличается от любого бложика, один поставил минус — набежала ещё толпа. Поэтому говорить о какой-то там адекватности IT сообщества не приходится. Повторюсь, к процессору вопросов нет. Речь о моноблоке. Или его тоже изнутри многие видели уже?
                                                  0
                                                  На самом деле это настоящий Эльбрус. Просто Windows не может полноценно использовать ресурсы процессора, вот процессор и прикидывается известным Intelовским. Тут скорее вопрос, зачем на это устройство ставить Винду? Тут как минимум нужна отдельная специальная сборка Linux
                                                    +1
                                                    Да виндовс, показали что возможно и что работает софт, там еще кучу разных.
                                                    С их сайта:
                                                    Качество эмуляции архитектуры х86 подтверждается успешным запуском на платформе Эльбрус более 20 операционных систем (в том числе несколько версий Windows) и сотен приложений.

                                                    А так у них Linux есть под это дело. С оптимизациями и всё как надо.
                                                      0
                                                      Согласен. Это как раз красиво бы смотрелось в виде специализированной линукс-машины. Ещё бы можно было купить физлицам за вменяемую цену, да была открытая система команд (ЕМНИП, официального доступного описания до сих пор нет)…
                                                        +1
                                                        В качестве официального доступного описания может пойти учебник. С тех времён архитектура системы команд не должна была принципиально измениться.
                                                        Про вменяемую цену в комментариях к этой новости уже было обсуждено: эффект масштаба.
                                                  +7
                                                  Производительность процессора на уровне Core i7 3770 семейства Ivy Bridge — это круто!

                                                  Нужны тесты сравнения с предыдущим поколением и с наиболее распространенными процессорами от IBM (пусть и несколько устаревшими), чтобы понять динамику, плюсы и минусы, а также как меняется цена…
                                                    +12

                                                    Нет. Это некорректное сравнение. У видеокарты вообще 10 TFlops может быть, но это не значит, что из неё получится хороший процессор.
                                                    У эльбруса архитектура команд подразумевает, что каждая команда очень длинная и содержит кучу непересекающихся действий. От этого будет какой-то толк в коде без ветвлений типа перемножения матриц, но при ветвлениях начнутся большие проблемы с производительностью и объёмом кода.


                                                    Каждый раз защитники эльбруса радостно пишут про гигафлопсы и умалчивают про реальную производительность. Вдобавок, при трансляции команд из x86 производительность будет ещё хуже, так как x86 код изначально компилировался под оптимальную производительность именно на архитектуре x86.


                                                    Оценка в 2.9 в винде для процессора — это позор, даже у нетбучного intel Atom из 2010 года было лучше.


                                                    У интела с при ветвлении проблем намного меньше, а для вычислений с однотипными данными есть расширения типа AVX, которые позволят прям вектора из 256 байт брать и производить над ними действия.

                                                      +7
                                                      Оценка 2.9 это не оценка процессора!

                                                      Индекс производительности
                                                      Индекс производительности (Windows Experience Index, WEI) — это оценка самой системы Windows основных характеристик компьютера, на котором установлена ОС.

                                                      Основные характеристики, это:
                                                      • Процессор
                                                      • Оперативная память
                                                      • Графика
                                                      • Графика для игр
                                                      • Дисковая подсистема


                                                      Ни раз видел крайне низкую оценку на мощных серверах с обычной видеокартой. На фото нет самого интересного, раскладки оценки по компонентам!
                                                        +2

                                                        Ага, причем в качестве финальной оценки берется тупо минимум из компонент. И хто его знает, что выступило минимумом — может, встроенная видеокарта.

                                                        +3
                                                        Оценка в 2.9 в винде для процессора — это позор, даже у нетбучного intel Atom из 2010 года было лучше.


                                                        О да, позор, безусловно позор для процессора, который создавался совсем для другого.
                                                          +3
                                                          Если он создавался для другого, то зачем вообще его сравнивать с вполне себе и сейчас хорошим и7 и говорить, что они сопоставимы?
                                                            0
                                                            А кто говорит, что они сопоставимы?
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                0
                                                                «современных микропроцессоров зарубежного производства» это очень широкое понятие и не включает в себя только i7
                                                                  +4
                                                                  В частности, данный показатель сопоставим с производительностью процессора Core i7 3770 семейства Ivy Bridge, выпуск которого Intel начала в 2012 году.


                                                                  Если это для вас не попытка «примазаться» к норм процессорам, то я не знаю что это тогда.
                                                                  –1
                                                                  А запустите мне Windows 10 на компе Talos II. Только чур без виртуалок, если они в железо не встроены гипервизором.
                                                            0
                                                            У эльбруса архитектура команд подразумевает, что каждая команда очень длинная и содержит кучу непересекающихся действий. От этого будет какой-то толк в коде без ветвлений типа перемножения матриц, но при ветвлениях начнутся большие проблемы с производительностью и объёмом кода.

                                                            Если я правильно понимаю, именно это является одновременно плюсом, т.к. защищает от вышеназванных уязвимостей Spectre и Meltdown?
                                                              +1
                                                              Защищает не это.
                                                                +1

                                                                Это, скорее, не защищает, а делает эти векторы атаки невозможным. Как невозможны они были на i80386 (на i8080 — точно!)

                                                                0
                                                                Я поверхностно знаю про Эльбрус, но эта «реклама» больше похоже будт рекламируют Cell (который в PS3 стоит). «У нас аж 200GFLOPS!, что типично для современных пк!»- а там стоит одно скаляроное ядро и шутк 8 векторных.

                                                                Знаю что Эльбрус VLIW. Мб он будет работать лучше на спец системе заточенную только под VLIW.
                                                                но при ветвлениях начнутся большие проблемы с производительностью и объёмом кода

                                                                Для «типичной» VLIW ветвления могу обрабатываться отдельно друг от друга и после «решения» просто сбрасывать результат, разве нет? Что не особо влияет на объём кода какбэ… (Как в Эльбрусе это сделано я хз)
                                                                Оценка в 2.9 в винде для процессора — это позор

                                                                Согласен, но мы «вроде» не знаем качество транслятора х86… ткчт фиг его знает что там тупит так сильно. Сам проц фигня или транслятор…
                                                                  +2
                                                                  Каждый раз защитники эльбруса радостно пишут про гигафлопсы и умалчивают про реальную производительность. Вдобавок, при трансляции команд из x86 производительность будет ещё хуже, так как x86 код изначально компилировался под оптимальную производительность именно на архитектуре x86.

                                                                  Отсюда, 20м30с


                                                                  Конкретно про трансляцию:
                                                                  Есть отдельная технология запуска x86 приложения это как 32-битный так и 64-битная. Причем есть два уровня запуска приложений: это на уровне операицонной системы — когда мы полностью операционной систему всю можем раскрутить на эльбрусе; уровне приложения — когда мы можем запустить отдельное приложение в операционной системе эльбрус нативные, то есть под линуксом запустить какую-либо из x86 приложений будь то это linux или через wine запустить какое-то виндовое приложения, например, тот же microsoft office. Из операционных систем windows или linux х64 и другие описана системы также возможно запускать. Это накладывает некоторые ограничения, то есть это происходит естественно непрозрачно, на это на какие-то ресурсы тратятся микропроцессор, но в целом если мы, если мы говорим про производительность, это примерно равночастотный интел. Если мы говорим про эльбрус 8С: 8 ядер, 2 ядра отводится под двоичную трансляцию, остается 6 ядер по 1.3ГГц — это вот прмиерно такая производительность и будет если мы запустим windows, и будем запускать приложения мерять бечмарками

                                                                  ну и так далее.
                                                                  Там вполне себе интересные лекции на Yandex Day
                                                                    0

                                                                    Это в яндексе так разговаривают или гугл-транслейт лекции на английском?

                                                                      +1
                                                                      А видео глянуть? Даже время указал.
                                                                      Скопировал автоматические сабы ютуба, самые косяки поправил, не углублялся.
                                                                      Суть ясна и так.
                                                                  0
                                                                  Производительность процессора на уровне Core i7 3770 семейства Ivy Bridge — это круто!

                                                                  Скорее всего это в нативном режиме, в котором работает только небольшая часть софта. В режиме эмуляции, судя по оценке Windows, производительность меньше чем самый младший i3.
                                                                  +4

                                                                  Товарищи кто в теме, поправьте, но это же ересь какая-то — "детектирование как IntelCore 2 Duo". Это что же получается, "Эльбрус" на команду CPUID себя за Интел выдаёт?

                                                                    –29
                                                                    Учитывая, что это отечественная разработка — подозреваю, что не выдает, а он и есть)
                                                                      +10
                                                                      И да и нет. Сам Эльбрус при запуске в нативном режиме возращает что он Эльбрус, а вот транслятор х86 прикидывается интелом.
                                                                        0

                                                                        Где ты видел Core 2 Duo/Quad с 28гб памяти? Они поддерживают максимум два канала DDR3 1333, я такую память только 2x2гб наборы встречал посчитай сам сколько это.

                                                                          +2
                                                                          Они поддерживают максимум два канала DDR3 1333

                                                                          Ну во-первых, не поддерживают. У Core 2 Duo ещё не было встроенного контроллера памяти, он был в чипсете. И возможности по подключению памяти определялись чипсетом, а не процессором. Во-вторых, в те времена ходовой памятью была уж никак не DDR3 1333, это эпоха DDR2. В-третьих, модули были до 4Гб, хотя последние достаточно редкая штука, да и стоили конских денег, так что до 16 Гб материнки тех времен вполне поддерживали. И очевидно, в серверные можно было и больше набрать.
                                                                            0
                                                                            Во-вторых, в те времена ходовой памятью была уж никак не DDR3 1333

                                                                            Ничеси "в те времена" я до сих пор на этом железе сижу!
                                                                            С 45нм поколением корок (E7X00 E8X00 и Q9X00) как раз таки было анонсировано 4е поколение чипсетов https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/series/34468/intel-4-series-chipsets.html которое только DDR3 до 1333 поддерживает.
                                                                            У меня плата на чипсете P43 2011г, когда я ей докупал память в 2013г, у меня она тупо с ней не заработала. От той же фирмы, тех же частот, но видимо более новой серии так как маркировка на чипах отличалась. К счастью обнаружилось на сайте интела обновление прошивки bios от 2012г в котором так и указывалось поддержка новых модулей памяти, и после перепрошитвки все заработало и работает до сих пор. А сколько их еще таких новых за это время появилось кто его знает, а обновлений для платы с тех пор не выпускают, поэтому я сильно не уверен что даже если вручную частоты выставить или просто со старым модулем современные 4гб DDR3 1600 воткнуть они просто вот так заработают.


                                                                            А в серверный чипсет там насколько помню нельзя было ткнуть десктопный процессор. Правда это там все на уровне прошивки платы похоже запрещалось, потому что точно помню какой то ушлый китайский производитель сделал плату с двумя десктопными квадами на серверном чипсете типа для гейминга. Но не помню пошла ли она в серию или их интел настукал за такое.


                                                                            В общем в любом случае слишком много странностей на скрине — если даже допустить что купили где то как то серверный чипсет под 775й сокет (или даже сами сделали, что более реальнее наверное), то почему тогда E7400 работает всего на 1200Мгц. В этом месте винда показывает максимальную частоту. В общем все указывает на то что кто то им просто прикидывается.

                                                                        +2
                                                                        Какая ущербная клавиатура, уж моноблок можно было нормальной укомплектовать
                                                                          0
                                                                          Без «намлока» клавиатура неполноценна.
                                                                            0
                                                                            Ой да ладно. Военному компьютеру нужно всего две кнопки. /s
                                                                              0
                                                                              Вторая — «самоуничтожение», под кварцевым колпаком?
                                                                                0
                                                                                Совершенно секретно
                                                                                Есть! / Отставить!
                                                                                  0
                                                                                  Тогда не две (:
                                                                                    +1
                                                                                    Вот вы смеетесь, а в ОС МСВС действительно так и написано
                                                                                    +1
                                                                                    Обе — «самоуничтожение», но разнесённые на 2+ метра и снабженные замками с разными ключами, чтобы один человек никак не мог активировать.
                                                                                      +3
                                                                                      И расположенные в подземном бункере под торговым центром в американской глубинке)
                                                                                    +6
                                                                                    «С газом» и «без газа» жи, ну.
                                                                                      –2
                                                                                      «С сиропом» и «Без сиропа» жи, ну.
                                                                                        +4
                                                                                        Мне кажется, вы не считали ситуацию, откуда эти с газом и без и причём тут военные…
                                                                                          +5
                                                                                          Ничего ты не понимаешь в морском юморе (с)
                                                                                    0
                                                                                    В статье две фотки одного моноблока и на них разные корпуса. Так надо?
                                                                                      0
                                                                                      Интересно, продаваться эти моноблоки будут или они только для госконтор?
                                                                                      Какая цена?
                                                                                        0

                                                                                        Вот меня это тоже заинтересовало. Когда творения сумеречных гениев появятся в обычных магазинах.

                                                                                          –1

                                                                                          Никогда. Думается мне, что это узкоспециализированная анально огороженная секретная печатная машинка

                                                                                            +1

                                                                                            Ну что так пессимистично. может быть когда-нибудь увидим на развале бу техники.

                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                            +1
                                                                                            На официальном сайте:

                                                                                            Рабочая станция «Эльбрус 801-РС» разработана на базе микропроцессора «Эльбрус-8С1» и предназначена для оборудования автоматизированных рабочих мест (АРМ) операторов, микросерверов и информационных терминалов, применения в промышленной автоматизации и в системах с повышенными требованиями к информационной безопасности.


                                                                                            Цена — 316 000р

                                                                                            Они серьезно?!
                                                                                              +17
                                                                                              Ожидаемый объём реализации на 2020 год составляет «несколько тысяч единиц».

                                                                                              Извините, а какую цену Вы ждете при таких объемах? у интелов и амд есть огромный рынок сбыта, и объемы партий позволяют цену оч сильно минимизировать (а еще склады забитые прошлыми версиями).
                                                                                              К сожалению в данный момент оно так дорого и будет.
                                                                                                0
                                                                                                так почему оно так дорого? Неужели это типо себестоимость такая? И это при условии что государство много вливает. Это типо я два раза должен заплатить? Молодцы, хороший план.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Себестоимость складывается из постоянных и переменных издержек. Как понимаете, низкий объём продаж из-за специфичности архитектуры не позволят поделить постоянную часть на большее количество.
                                                                                                    0
                                                                                                    А инвестиции государства не надо ли при этом вычесть?
                                                                                                    +1
                                                                                                    Имхо так дорого, ибо рассчитано не на массовый рынок, а там где по всяким соображениям безопасности ты не сможешь поставить Intel/AMD.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Сертификацию ещё не забудьте для наших гос.структур, тоже очень интересные ценники получаются(
                                                                                                      +2
                                                                                                      Извините, а какую цену Вы ждете при таких объемах?

                                                                                                      Как минимум, такую, чтобы можно было увеличивать эти самые объемы, а не ограничивать рынок сбыта организациями, которые его купят только из-под палки.
                                                                                                      Это же взаимосвязанные понятия. И зная, как работает «маркетинг» в подобных организациях, даю ухо на отсечение, что никто толком не оценивал, какая ценовая политика позволит обеспечить наибольшую прибыльность проекта.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Тут замкнутый круг немножко. В себестоимость входит проектирование самого процессора (с пробными партиями и вот этим всем), проектирование чипсета и прочего обвеса, написание софта (как минимум ядер ОС, дров, трансляторов, компиляторов, JVM). Чтобы вывести это на рынок ещё и по рыночной цене, нужна банда буратин, готовых на старте вваливать миллиарды.
                                                                                                        При этом фактически покупать компы из первых партий будут всё те же вояки и газмясы, которых обязали. Т.е. буратины-инвесторы фактически их проспонсируют. Как-то не очень интересный бизнес-план получается.
                                                                                                          0
                                                                                                          В себестоимость входит проектирование самого процессора (с пробными партиями и вот этим всем), проектирование чипсета и прочего обвеса, написание софта (как минимум ядер ОС, дров, трансляторов, компиляторов, JVM).
                                                                                                          Ненененене, проектирование отдельно оплачивается из бюджета и не имеет отношения к стоимости серийной продукции.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Не оплачивается. Государство предоставляет гранты на проектирование покрывающие от силы 10% от реальной стоимости. Все остальное за счет денег полученных с продаж.
                                                                                                              0
                                                                                                              Государство предоставляет гранты на проектирование покрывающие от силы 10% от реальной стоимости.
                                                                                                              В описаниях ОКР, по которым разрабатываются эти процессоры, сказано другое. Или вы думаете, что МЦСТ обманывает государство, беря у него намного меньше денег, чем нужно, но обещая на эти копейки сделать работу целиком?
                                                                                                                +1

                                                                                                                У них там по этим ОКР выходит что даже линукс свой в исходниках потом передать никому нельзя и документацию на систему команд без разрешения заказчика.
                                                                                                                Надо именно что бы частники заказали например разработку скажем Эльбрус-8Н (то же самое но с порезаными шинами межпроцессорного обмена, дешевая версия для десктопа) перевыпустить маски, напечатать партию протестить на роботоспособность дать альт линуксойдам спеца чтоб он ядро портировал, в общем повторить все заново что по госзаказу делалось без госзаказа.

                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Можно попробовать попросить минпромторг отдать права на уже разработанное по госзаказу. Практика показывает, что шансы на успех достаточно высоки.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Врядли минпромторг волен распоряжается государственной интеллектуальной собственностью.


                                                                                                                    Там вообще, насколько понимаю, проблема не в том что эльбрус какой то секретный и вся его начинка, система команд и прочее принадлежит госзаказчику, так что без лицензии на это все и доброй воли руководства нельзя сделать такой же и передавать кому хочеться. А именно в том что госзаказчик тупо и по генеральски заказывал 8и ядерный процессор с частотой не менее ...(и далее по списку) вот ему его сделали и сдали в какой-то срок вместе с операционкой и набором приложений. И вот просто даже показывать не говоря о том что бы передавать что-то из того что делалось в рамках госзаказа видимо без разрешения нельзя.

                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Врядли минпромторг волен распоряжается государственной интеллектуальной собственностью.
                                                                                                                      Минпромторг — заказчик этих работ и владелец интеллектуальной собственности. Или в вашем представлении минпромторг — не государство?
                                                                                                                      И да, повторяю, практика показывает, что шансы на успех достаточно высоки.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Практика показывает, что минпромторг очень нетороплив и делится интеллектуальной собственностью очень неохотно. Кажется, что он вообще не знает что с ней делать.
                                                                                                        +4

                                                                                                        в защищённом варианте с проверкой фсб и на интеле ценник за бук оказывается под 700 тыс…

                                                                                                          0
                                                                                                          С таким ценником класс защиты будет низким.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Вполне серьезно. При стоимости самого промышленного или энергитического комплекса в десятки и сотни миллионов, стоимость 2-4 рабочих мест операторов будет незаметна.
                                                                                                          +1
                                                                                                          На обывательском уровне, что-то во мне протестует и говорит, что если эти рабочие места стоили 30 тыс. руб, то оставшиеся деньги можно было пустить на зарплаты сотрудникам, ремонт зданий и т.п. разве нет?
                                                                                                            –3
                                                                                                            Пенсии забыли и зарплаты учителей. Обывательский уровень такой обывательский:)
                                                                                                            На самом деле 80% этих денег ушли обратно в бюджет в виде налогов (и почти всё остальное в бюджет братьев-тайваньцев).
                                                                                                          +5
                                                                                                          Да. И на это мне известны две причины:
                                                                                                          1. Эффект масштаба. Для процессоров, к слову, он играет особенно сильно. Для того, чтобы начать производство процессоров, нужно потратить много денег. Я где-то слышал, что суммы там порядка нескольких миллионов $. И это не учитывая тестовых партий. А вот стоимость производства камня на уже созданных масках мала: единицы, может, десятки $. Вот и получается, что на партиях в тысячи штук стоимость производства одного процессора порядка тысяч $, а на партиях в миллионы штук стоимость порядка единиц и десятков $.
                                                                                                          2. Даже при такой цене есть сбыт. Когда госструктурам нужны сертифицированные по информационной безопасности компьютеры, на цену уже как-то не особо смотрят:) Потому что для сертификации ФСБ всякие Intel и AMD подходят мало. Впрочем, при отсутствии альтернатив и при наличии специального сертифицированного ПО последние тоже подойдут.
                                                                                                            +4
                                                                                                            Когда госструктурам нужны сертифицированные по информационной безопасности компьютеры, на цену уже как-то не особо смотрят


                                                                                                            Вот куда уходят деньги налогоплательщиков. Чтобы обеспечить госконторы «сертифицированным железом», государство скачала вливает деньги в фирму его производящую, потом из бюджета платит за его покупку. Явное усложнение схемы для удобства распила.
                                                                                                              +1
                                                                                                              А как, по-Вашему, должна выглядеть простая схема?
                                                                                                                0
                                                                                                                Государство само оплачивает и производит процессоры и обеспечивает ими БЕСПЛАТНО госконторы которым требуется сертифицированное железо. Возможно использует для производства частную фирму. Так исключаются из схемы распила руководители госконтор как минимум. Еще конечно есть где попилить, но уже гораздо меньшие суммы
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  Государство само оплачивает и производит процессоры
                                                                                                                  Вот тут госконтора и вылезла. Как-то всегда получается, что люди в институтах пишут статьи, а продукт не выдают; а если сказать им, что с теоретического продукта они ни копейки не получат — так точно статьями и ограничатся. Значит, нужна контора, которая банально скоординирует разработку и производство.
                                                                                                                    –3
                                                                                                                    Да без разницы. Пусть государство отдаст госконтракт частной конторе. Заказав производство нужного кол-ва техники. Важно что чиновники из госконтор не будут иметь доступа к бюджету выделенному на закупку техники. А то что контракт с частной конторой попилят, это естественно. АИ сейчас там, я уверен, пилят. Но к пирогу еще и руководителей госконтор допустили
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  Менять бордюры в Москве каждый год.
                                                                                                                    +1

                                                                                                                    Изменить условия сертификации, так чтобы пройти её могли серийные изделия уже выпускающиеся миллионными сериями. И открытый тендер.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Для нижних уровней секретности, вероятно, так и делают, просто добавляют российское сертифицированное ПО. Но для высших там должен быть такой набор требований, чтобы по максимуму исключить вероятность утечек данных. А это значит (в идеале) полный цикл разработки и производства в России с исполнением тех самых специфических требований.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        и производства в России
                                                                                                                        Которого в случае с процессорами общего назначения в России нет и не будет.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          По этому я и написал «в идеале»:)
                                                                                                                          А если чуть серьёзнее, то формально оно у нас есть. На древних техпроцессах и всём таком, но всё же есть. Насколько мне известно, военным этого хватает.
                                                                                                                          С более современными процессорами обходятся полной разработкой в России и мыслью, что в уже готовую схему по транзисторам и проводникам свои закладки никто незаметно вставить не может.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Насколько мне известно, военным этого хватает.
                                                                                                                            Вам неправильно известно. На самом деле мантра «военным этого хватает» несправделива и не имеет под собой никаких разумных оснований. Военные всего мира очень хотят использовать самые современные технологии и являются важными двигателями науки и техники вперед, с глубокой античности и до наших дней. Российские военные часто вынуждены использовать импортные микросхемы или отечественные разработки, произведенные за границей, чтобы не отставать от заграничных коллег.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я и не говорил, что военные в данной ситуации получают всё, что хотят. «Хватает» != «идеально».

                                                                                                                              Российские военные часто вынуждены использовать импортные микросхемы или отечественные разработки, произведенные за границей, чтобы не отставать от заграничных коллег.


                                                                                                                              Насчёт этого мало могу сказать.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Я и не говорил, что военные в данной ситуации получают всё, что хотят. «Хватает» != «идеально».
                                                                                                                                Так не то, что «не идеально», а именно, что «не хватает». Причем не хватает очень сильно, поэтому приходится использовать импорт и производство за границей.

                                                                                                                                Насчёт этого мало могу сказать.
                                                                                                                                А что тут говорить? Процессор в обсуждаемом моноблоке изготовлен на Тайване, на техпроцессе, который на четыре поколения впереди того, что доступно в России.
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              «На древних техпроцессах» — это будет уже не «общего назначения», а именно что что-то специализированное.

                                                                                                                              И да, используемое исключительно не от хорошей жизни.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                «На древних техпроцессах» — это будет уже не «общего назначения», а именно что что-то специализированное.


                                                                                                                                У нас с Вами разные понятия о процессорах общего назначения. В моём понимании это такой процессор, вокруг которого можно сделать материнскую плату со всей обвязкой, накатить ОС и получится компьютер. И это понятие не зависит от техпроцессов последних 30 лет: такое можно сделать и с Intel 386, и с Intel Core i7.

                                                                                                                                И да, используемое исключительно не от хорошей жизни.


                                                                                                                                Увы. Хотелось бы, чтобы в России были самые современные техпроцессы, но чего нет, того нет.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  такое можно сделать и с Intel 386
                                                                                                                                  Вряд ли у вас получится нормально запустить на 386 какую-то операционную систему, умеющую проигрывать видео с ютуба.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Есть подозрение, что относительно современный Linux всё же соберётся. Впрочем, имхо там частоты не хватит декодировать видео в реалтайме.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      И тем не менее Intel закончил выпуск 386 толко в 2007 году, 23 года выпуска. Клоны выпускаются до сих пор. 386 всерьёз претендует на звание лучшего процессора промавтоматики всех времен и народов. Разве что Z80 с ним поспорит, но это разные весовые категории.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Я не говорил, что 386 — плохой процессор. Это прекрасный процессор для автоматики, но мы обсуждали возможность создания на старых технологиях процессоров общего назначения для настольных ПК. Из этой ниши 386 выпал, скажем так, довольно давно.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ну это ещё тот вопрос — установочная партия прошлых Эльбрусов была выпечена в РФ. Платы запаяны Крафтвеем в РФ. Сделать многослойку тоже есть где в РФ. Остаётся вопрос памяти, хранения, LCD ну и про IP Cores забывать не следует.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Ну это ещё тот вопрос — установочная партия прошлых Эльбрусов была выпечена в РФ.
                                                                                                                                  Что-что-что? Из всех Эльбрусов в России производятся только «Эльбрус-2СМ» (1891ВМ9Я). Все «восьмерки» и «четверки» изготавливаются на Тайване, и вариантов перенести их производство в Россию нет.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Слышал, что с Тайваня приезжают вафли, а корпусировка и приемка уже здесь.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Слышал, что с Тайваня приезжают вафли, а корпусировка и приемка уже здесь.
                                                                                                                                      Ииии? Как корпусировка (в японские корпуса) произведенных на Тайване микросхем является российским производством процессоров?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А разве остался в мире кто-то кроме азиатов, кто собственноручно выполняет промышленную сборку корпусов, печать и т.п?
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Израиль, Штаты, например.

                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Наверняка, это с у четом спецпроверок и специсследований (если не знаете, погуглите, что это такое).
                                                                                                                    0
                                                                                                                    сопоставим с производительностью процессора Core i7 3770 семейства Ivy Bridge

                                                                                                                    Я вот в это как-то слабо верю. На сколько я понимаю, это вовсе не означает, что работая за ним пользователь будет себя ощущать как на семерке. Это какая-то синтетическая производительность в вакууме?
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Синтетические тесты прошлого камня были тут habr.com/ru/company/smartengines/blog/317672 так же у них есть сравнение производительности между 4С и 8С. Да и просто про эльбрус достаточно много у них в блоге.
                                                                                                                      Про комфорт работы с виндой в режиме трансляции — не понятно, я встречал только это видео
                                                                                                                      Заголовок спойлера


                                                                                                                      Если брать в расчет не виндовс а линукс и ПО, которые работает в нативных кодах то интересное есть тут www.youtube.com/channel/UC6pnRoVljXKpo5bgkVyQMJg
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Нормальное сравнение лежит вот здесь: habr.com/ru/post/390099
                                                                                                                        Если кратко — то Эльбрус-4С имеет производительность на уровне Intel Atom D2500 (800 МГц). Где-то больше, где-то меньше. 8C примерно на 70% быстрее — ну то есть, считай, Atom на 1300 МГц с дополнительным бонусом к сильно многопоточным нагрузкам.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Спасибо, не видел эту статью. Почитаю. Но нужны сейчас все же заного тесты прогонять. Особенно если сравнивать производительность в софте который был оптимизирован под свежие процы. Как я понял от компилятора сильно может разниться результат, а прошло уже почти 3 года с тех пор.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Windows 7 в режиме трансляции работает вполне шустро для базовых задач. Chrome даже видео проигрывает на YouTube без проблем. Производительность может варьироваться и увеличиваться, т.к. по объяснениям разработчиков транслятор может кэшировать транслированный код и оптимизировать его, если встречает этот кусок вновь.
                                                                                                                        Windows 10 запускается, но работает хуже. Так что при должной оптимизации транслятора будет отличный слой совместимости.

                                                                                                                        А вот нативную производительность проверить сложнее, т.к. нет в свободном доступе примеров или оптимизированных приложений, которые покажут все гигафлопсы. То есть линукс пашет, но можно (хотелось бы) и быстрее.
                                                                                                                        Впрочем, опыт разработчиков игр под PS3 показывает, что для оригинальных и нетрадиционных платформ приложения пишут долго, но результат все-таки выходит отличный.

                                                                                                                        Скомпилировать тот же Blender из коробки на Альте не получилось из-за библиотеки, которая использовала SIMD инструкции. 3D рендер на процессоре был бы хорошим показателем производительности.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          А вот нативную производительность проверить сложнее, т.к. нет в свободном доступе примеров или оптимизированных приложений, которые покажут все гигафлопсы.

                                                                                                                          DOOM3, CS 1.6 — не подойдут?
                                                                                                                          TensorFlow тоже можно собрать.
                                                                                                                          Ну, или тупо OpenSSL-ем померять в нативных кодах — скорость генерации ключей RSA, например.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            DOOM3 запускали, есть видео.

                                                                                                                            Последнее попробую сегодня вечером)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Если соберете .NET — померяйте на Scallion-е до кучи. Он умеет в OpenCL параллелиться, было бы интересно сравнить.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Нативного .Net под Эльбрус нету. И собрать даже .Net Core или Mono не получится. Только гонять в режиме трансляции. Для нативной работы нужно пилить кодогенератор собирающий промежуточное представление в нативные опкоды Эльбруса. По заявлениям МЦСТ работа в этом направлении ведется, но в каком оно состоянии сейчас неизвестно. А тесты в режиме трансляции это такое себе.
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Это древнее видео с 401 на днище видюхе.
                                                                                                                                На Chaos Constructions (на стенде Яндекса), лично видел что запущенный на десктопе Эльбрус-8С Doom идёт в ~50 фпс со 100% упором в GPU (тоже не пойми что за видяха) а утилизация CPU составляла 1-3% (согласно графикам на экране).
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Есть вариант проверить на 8С и RX 570, если правильно помню модель видюхи)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А нет варианта сделать это с видео для всех? )
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Можно) Там стоят R5 230 или что-то подобное. В пятницу соберу и проверю. Ну и пруфы, конечно, будут)
                                                                                                                                +6
                                                                                                                                Тестировалось на компьютере с двумя Эльбрус-8С.

                                                                                                                                Версия ядра и OpenSSL:
                                                                                                                                [user1@E802PC6 ~]$ uname -a
                                                                                                                                Linux E802PC6.demo.mcst.ru 3.14.79-elbrus-8c-alt13.72.9 #1 SMP Thu Oct 4 12:41:42 UTC 2018 e2k GNU/Linux
                                                                                                                                [user1@E802PC6 ~]$ openssl version
                                                                                                                                OpenSSL 1.0.2p  14 Aug 2018
                                                                                                                                


                                                                                                                                Результат «openssl speed rsa»:
                                                                                                                                OpenSSL 1.0.2p  14 Aug 2018
                                                                                                                                built on: reproducible build, date unspecified
                                                                                                                                options:bn(64,64) md2(int) rc4(ptr,char) des(idx,cisc,16,int) aes(partial) idea(int) blowfish(ptr) 
                                                                                                                                compiler: gcc -I. -I.. -I../include  -fPIC -DOPENSSL_PIC -DZLIB -DOPENSSL_THREADS -D_REENTRANT -DDSO_DLFCN -DHAVE_DLFCN_H -DKRB5_MIT -pipe -Wall -Wno-error -g -O3 -mcpu=elbrus-v4 -fno-strict-aliasing -Wa,--noexecstack -Wall
                                                                                                                                                  sign    verify    sign/s verify/s
                                                                                                                                rsa  512 bits 0.000626s 0.000038s   1598.5  26553.4
                                                                                                                                rsa 1024 bits 0.001953s 0.000083s    512.0  12050.3
                                                                                                                                rsa 2048 bits 0.009872s 0.000241s    101.3   4143.7
                                                                                                                                rsa 4096 bits 0.056723s 0.000759s     17.6   1317.3


                                                                                                                                Результат «openssl speed rsa -multi 8»:
                                                                                                                                OpenSSL 1.0.2p  14 Aug 2018
                                                                                                                                built on: reproducible build, date unspecified
                                                                                                                                options:bn(64,64) md2(int) rc4(ptr,char) des(idx,cisc,16,int) aes(partial) idea(int) blowfish(ptr) 
                                                                                                                                compiler: gcc -I. -I.. -I../include  -fPIC -DOPENSSL_PIC -DZLIB -DOPENSSL_THREADS -D_REENTRANT -DDSO_DLFCN -DHAVE_DLFCN_H -DKRB5_MIT -pipe -Wall -Wno-error -g -O3 -mcpu=elbrus-v4 -fno-strict-aliasing -Wa,--noexecstack -Wall
                                                                                                                                                  sign    verify    sign/s verify/s
                                                                                                                                rsa  512 bits 0.000078s 0.000005s  12843.9 210526.3
                                                                                                                                rsa 1024 bits 0.000242s 0.000010s   4127.6  95688.2
                                                                                                                                rsa 2048 bits 0.001235s 0.000029s    809.5  34249.5
                                                                                                                                rsa 4096 bits 0.007081s 0.000091s    141.2  11040.0


                                                                                                                                Результат «openssl speed rsa -multi 16»:
                                                                                                                                OpenSSL 1.0.2p  14 Aug 2018
                                                                                                                                built on: reproducible build, date unspecified
                                                                                                                                options:bn(64,64) md2(int) rc4(ptr,char) des(idx,cisc,16,int) aes(partial) idea(int) blowfish(ptr) 
                                                                                                                                compiler: gcc -I. -I.. -I../include  -fPIC -DOPENSSL_PIC -DZLIB -DOPENSSL_THREADS -D_REENTRANT -DDSO_DLFCN -DHAVE_DLFCN_H -DKRB5_MIT -pipe -Wall -Wno-error -g -O3 -mcpu=elbrus-v4 -fno-strict-aliasing -Wa,--noexecstack -Wall
                                                                                                                                                  sign    verify    sign/s verify/s
                                                                                                                                rsa  512 bits 0.000039s 0.000002s  25631.6 421052.6
                                                                                                                                rsa 1024 bits 0.000121s 0.000005s   8290.2 192197.4
                                                                                                                                rsa 2048 bits 0.000619s 0.000015s   1614.8  68218.4
                                                                                                                                rsa 4096 bits 0.003543s 0.000046s    282.3  21874.2
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  А с интелом на 1, 8 и 16 ядер запустите (кто нибудь?) для сравнения.

                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                    Проверил на AMD, FX8350 восьмилетней давности, и под виндой:
                                                                                                                                    Результат «openssl speed rsa»:
                                                                                                                                    rsa 512 bits 0.000076s 0.000007s 13213.6 152317.9
                                                                                                                                    rsa 1024 bits 0.000242s 0.000016s 4124.4 62513.3
                                                                                                                                    rsa 2048 bits 0.001602s 0.000048s 624.2 21034.8
                                                                                                                                    rsa 4096 bits 0.011349s 0.000173s 88.1 5776.4
                                                                                                                                      +4

                                                                                                                                      Ноутбук Intel® Core(TM) i7-5600U CPU @ 2.60GHz
                                                                                                                                      Один поток


                                                                                                                                      $ openssl speed rsa
                                                                                                                                      OpenSSL 1.1.1c FIPS  28 May 2019
                                                                                                                                      built on: Mon Jun  3 10:27:51 2019 UTC
                                                                                                                                      options:bn(64,64) md2(char) rc4(16x,int) des(int) aes(partial) idea(int) blowfish(ptr) 
                                                                                                                                      compiler: gcc -fPIC -pthread -m64 -Wa,--noexecstack -Wall -O3 -O2 -g -pipe -Wall -Werror=format-security -Wp,-D_FORTIFY_SOURCE=2 -Wp,-D_GLIBCXX_ASSERTIONS -fexceptions -fstack-protector-strong -grecord-gcc-switches -specs=/usr/lib/rpm/redhat/redhat-hardened-cc1 -specs=/usr/lib/rpm/redhat/redhat-annobin-cc1 -m64 -mtune=generic -fasynchronous-unwind-tables -fstack-clash-protection -fcf-protection -Wa,--noexecstack -Wa,--generate-missing-build-notes=yes -specs=/usr/lib/rpm/redhat/redhat-hardened-ld -DOPENSSL_USE_NODELETE -DL_ENDIAN -DOPENSSL_PIC -DOPENSSL_CPUID_OBJ -DOPENSSL_IA32_SSE2 -DOPENSSL_BN_ASM_MONT -DOPENSSL_BN_ASM_MONT5 -DOPENSSL_BN_ASM_GF2m -DSHA1_ASM -DSHA256_ASM -DSHA512_ASM -DKECCAK1600_ASM -DRC4_ASM -DMD5_ASM -DAES_ASM -DVPAES_ASM -DBSAES_ASM -DGHASH_ASM -DECP_NISTZ256_ASM -DX25519_ASM -DPOLY1305_ASM -DZLIB -DNDEBUG -DPURIFY -DDEVRANDOM="\"/dev/urandom\"" -DSYSTEM_CIPHERS_FILE="/etc/crypto-policies/back-ends/openssl.config"
                                                                                                                                                        sign    verify    sign/s verify/s
                                                                                                                                      rsa  512 bits 0.000047s 0.000003s  21390.1 355882.0
                                                                                                                                      rsa 1024 bits 0.000097s 0.000006s  10266.5 157116.8
                                                                                                                                      rsa 2048 bits 0.000669s 0.000020s   1494.9  50573.7
                                                                                                                                      rsa 3072 bits 0.002010s 0.000040s    497.4  24930.8
                                                                                                                                      rsa 4096 bits 0.004425s 0.000071s    226.0  14046.8
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Intel® Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz
                                                                                                                                        8 потоков:
                                                                                                                                                          sign   verify   sign/s.  verify/s
                                                                                                                                        rsa  512 bits 0.000010s 0.000001s 105263.2 800000.0
                                                                                                                                        rsa 1024 bits 0.000034s 0.000003s  29358.4 316923.1
                                                                                                                                        rsa 2048 bits 0.000197s 0.000010s   5064.6  96242.1
                                                                                                                                        rsa 4096 bits 0.001599s 0.000041s    625.6  24252.4
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Ну и вот тогда мой Q9650 3Ггц на максимуме


                                                                                                                                          $ openssl speed rsa -multi 4
                                                                                                                                          
                                                                                                                                          OpenSSL 0.9.8zh 14 Jan 2016
                                                                                                                                          built on: Nov 19 2017
                                                                                                                                          options:bn(64,64) md2(int) rc4(ptr,char) des(idx,cisc,16,int) aes(partial) blowfish(idx) 
                                                                                                                                                            sign    verify    sign/s verify/s
                                                                                                                                          rsa  512 bits 0.000056s 0.000004s  17778.0 228758.2
                                                                                                                                          rsa 1024 bits 0.000204s 0.000010s   4906.5  97561.0
                                                                                                                                          rsa 2048 bits 0.001065s 0.000029s    938.6  34189.3
                                                                                                                                          rsa 4096 bits 0.006859s 0.000098s    145.8  10198.2

                                                                                                                                          Тол есть на чиcтую производительность (без всяких поправок на частоты/ядра) уже не атом, а вполне самый старший квад


                                                                                                                                          rsa  512 bits 0.000078s 0.000005s  12843.9 210526.3
                                                                                                                                          rsa 1024 bits 0.000242s 0.000010s   4127.6  95688.2
                                                                                                                                          rsa 2048 bits 0.001235s 0.000029s    809.5  34249.5
                                                                                                                                          rsa 4096 bits 0.007081s 0.000091s    141.2  11040.0
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Тол есть на чиcтую производительность (без всяких поправок на частоты/ядра) уже не атом, а вполне самый старший квад
                                                                                                                                            так вы ж привели результат «openssl speed rsa -multi 8», а там ещё и для -multi 16 есть, то есть чистая производительность всё же лучше?
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Нет, просто там десктоп на два процессора https://katalog-rek.ru/catalog/211/580/


                                                                                                                                              Прямо как Mac Pro, но не только по цене.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Черт, слона то и не заметил…
                                                                                                                                                Вообще, интересная вещь, особенно с учетом, что как терминал для 6 компов защищенных может быть использован. Хотелось бы посмотреть обзор в таком варианте и с учетом сертификаций всяких не получится ли он ещё при этом дешевле для государства, чем системник с обычным интелом/амд на человека и необходимой сертификации (которая таки нехило повышает цену)
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Вполне достойный результат, если учесть что это самостоятельная разработка и денег в нее вложено гораздо меньше, чем потратил Интел. Не все сразу получается.


                                                                                                                                          Еще одним вариантом теста, близким к реальным задачам, была бы производительность браузера на сложных, тяжелых веб-приложениях.

                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Не все сразу получается.

                                                                                                                                            По моим наблюдениям, я свои 39 лет живу в стране, микроэлектроника которой отстаёт от того, что выпускает Интел, примерно на десятилетие. С Эльбрусом всё точно так же, ничего не изменилось. Поэтому нет ни одного намёка на то, что в будущем что-то поменяется :)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Еще одним вариантом теста, близким к реальным задачам, была бы производительность браузера на сложных, тяжелых веб-приложениях.


                                                                                                                                              Это будет хороший тест для реальных задач, но плохой для производительности процессоров, так как нужен заточенный под «Эльбрус» JIT-компилятор. Простой порт обычного браузерного JIT'а будет медленным как не знаю что, так как VLIW требует специфических оптимизаций.
                                                                                                                                      +8
                                                                                                                                      Проводившие тестирование специалисты отмечают

                                                                                                                                      И они отметили только то, что написано в таблице выше этих строк. То есть "проводившие тестирование специалисты" просто процитировали дифф в спеках? Извините, но это ни разу не "проведение тестирования".

                                                                                                                                        +3

                                                                                                                                        Помню времена когда на Хабре под статью о Эльбрусе обсуждали VLIW, сейчас в основном в шапко-закидательство ударились.

                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          Так по VLIW уже обсудили все, что можно обсудить было, зачем по сотому разу одни и теже аргументы перебирать? Если бы какие-то новые фичи появились, или если бы он попал в руки к кому-то, кто мог бы сделать полноценное независимосе тестирование — тогда было бы, что обсудить. А так только пшапкозакидательство против зубоскальства про производство на Тайване.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            " если бы он попал в руки к кому-то, кто мог бы сделать полноценное независимосе тестирование" — а что для этого требуется? допустим у меня есть 801-PC — сообщество может мне помочь собрать тесты с него?
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              И тишина… Видимо именно «шапко-закидательство» интересно основной массе читателей ресурса
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Так у тебя он есть?
                                                                                                                                                Просто расписывать все как то не хочется если ты просто спросил


                                                                                                                                                Если бы у меня внезапно появился 801й эльбрус (предположим дед мороз под елочку на новый год положил), я бы первым делом извлек плату посмотрел что на ней есть, какие на нее выведены пины. Потом бы поигрался с бутом — какие команды там есть что там вообще можно настроить, может быть даже запустить/залезть.
                                                                                                                                                Потом бы только в системе тестировал ПО.


                                                                                                                                                Какое ПО интересует — ну конечно же насколько быстр и комфортен в работе транслятор который в нативной системе работает. Можно ли там через него электронные приложения запускать например десктоп клиент гитхаба, vscode, стим с какой нибудь индюшатиной, в конце концов хромоногий браузер в этом режиме попробовать.


                                                                                                                                                в нативных кодах собрать warsow, xonotic или ioquake3
                                                                                                                                                Енкоднуть кусочек анимца штатным ffmpeg -ом в x265 замерить сколько фреймов в секунду обрабатывает.
                                                                                                                                                Погонять разные видео в mpv (1080p@60, 4k 8k) посмотреть как тянет, какая нагрузка на cpu.
                                                                                                                                                optipng собрать погонять картинки, померить скорость или даже бенч запустить если там есть.


                                                                                                                                                А вообще конечно больше то lcc интересует. Надо писать разные тестовые програмки алгоритмы на си или плюсах, собирать их с -O2, -O3 и -O4 и смотреть какой результат это дает.

                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  Если вы сможете собрать алгоритмы тестирования на тех же С, С++ — то я могу спросить у начальства — можем ли мы вообще выкладывать какие-либо результаты тестов.
                                                                                                                                                  А так то стоит, второй день гоняется всякими тестами. Но самое главное — бенчмарки то у меня есть, а вот как их интерпретировать? — вот это самое ценное, если конечно сможете.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Начальство предложило следующий вариант — собрать данные, потом по согласованию с владельцем машины(у нас она на тесты приехала) публиковать.

                                                                                                                                                    Тут я вижу пока только один плюс — т.к. силами сообщества(даже если 2 человека, ты, да я, да мы с тобой) будут подготовлены тесты — сообщество будет знать какие именно тесты не опубликованны=)
                                                                                                                                            –7
                                                                                                                                            странно, что оно прикидывается Core2Duo, имея на борту 8 ядрышек, логичнее было прикидываться квадом :)
                                                                                                                                            Так что скорее всего шляпа )
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Он так прикидывается еще со времен 4-х ядерного проца. 2 ядра отводились на транслятор и еще 2 для винды. Отсююда и Коре2Дуо. Так и осталось. И смысла особого менять нет.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Так получается, что 4 ядра не будут никак использоваться?
                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here