Новый КоАП запретит сообщать о нарушениях парковки через приложения на смартфоне



    В новой версии КоАП выносится за рамки закона популярная практика фотографировать неправильно припаркованные автомобили — и сообщать о нарушениях через специальное приложение типа «Помощник Москвы» и «Народный инспектор». Сегодня эти программы используют для фиксации нарушений около полумиллиона граждан (на официальном сайте первой из них сообщается о 474 427 зарегистрированных пользователях).

    Однако в новой редакции КоАП предполагается закрепить норму, что автоматические комплексы «должны работать без какого-либо непосредственного воздействия на них человека». Поправку Минюста уже поддержали в Госдуме, пишет «Коммерсантъ».

    Формально по закону любой гражданин может обратиться в ГИБДД, приложив фото- и видеоматериалы, свидетельствующие об административном правонарушении. Заявление может стать основанием для возбуждения дела об административном правонарушении. На этом и строилась работа существующих приложений, упрощавшая для пользователя процедуру подачи такого обращения.

    Сотрудники ГИБДД сначала приняли инициативу с энтузиазмом, но вскоре поняли, что не успевают справляться с потоком заявлений с мобильных приложений. Сейчас для них единственный выход в случае завала — отказаться принимать заявления, сославшись на неясный правовой статус фото- и видеоматериалов или на их недостаточное качество, писали «Ведомости» год назад в статье «Почему полиции не в радость народные помощники и инспектора». Значительная часть отделений ГИБДД до сих пор использует устаревшую технику и программное обеспечение: «Введение такой системы [приём заявлений с мобильных приложений] потребует изменения всей интернет-приемной и технического оснащения отделений ГИБДД, проведения большой работы по выстраиванию единой системы из абсолютно разных районных отделений со специфическими практиками правоприменения в каждом… Локальные инициативы «Помощник Москвы» и «Народный инспектор» в Татарстане столкнулись с тем, что существующее регулирование требует от инспектора работы с бумажными носителями. Несмотря на тренд на цифровизацию различных сфер государственного управления, в законодательстве фактически не прописаны стандарты, на основании которых документ, имеющий правовое значение, может существовать только в электронном виде или генерироваться компьютером. В результате возникает дублирование. Полученное через приложение заявление о неправильной парковке не отправляется напрямую на монитор инспектора, а распечатывается в управлении ГИБДД и затем в бумажном формате отвозится в районный отдел, где работа проходит уже одновременно и с бумажным, и с электронными носителями или и вовсе только с бумажным. Это не только тормозит процесс возбуждения административного дела, но также может приводить к утере материалов или ухудшению качества фотографий».

    Согласно проекту нового КоАП, все комплексы фиксации нарушений ПДД «должны работать без какого-либо непосредственного воздействия на них человека, быть размещёнными в установленном порядке и фиксировать в зоне своего обзора все нарушения, для выявления которых предназначены». В документе подчеркивается, что этот функционал необходимо обеспечить «независимо от действий оператора или пользователя прибора».

    Эксперт по системам фиксации нарушений Григорий Шухман пояснил «Коммерсанту», что из этой категории выпадают снимки, сделанные с помощью мобильных телефонов и планшетов. Сформировать на их основе постановление не получится. В июне 2019 года пленум Верховного суда (ВС) в своём постановлении отметил: съёмка с помощью телефона не считается автоматической фиксацией нарушений. Столичные суды начали отменять штрафы, вынесенные с помощью программы «Помощник Москвы», но вскоре снова стали оставлять их в силе в связи с выходом новой версии программы. В департаменте транспорта утверждали, что она стала соответствовать требованиям ВС как «более автоматизированная».

    При оптимистичном сценарии всех пользователей «Помощника Москвы» будут вызывать для дачи показаний в качестве свидетеля по факту каждого зафиксированного правонарушения (стандартный порядок привлечения нарушителей к ответственности), считает юрист Общества защиты прав автомобилистов Равиль Ахметжанов.

    «Пример автоматизации учёта дорожных нарушений показывает родовые дефекты многих инициатив по цифровой трансформации государства, — пишет директор по исследованиям Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге Кирилл Титаев. — Инициативы отталкиваются от правильных идей: расширение участия людей, перевод взаимодействия в электронную форму, опора на новые технологические возможности. Однако на стадии реализации государство выбирает неожиданные и неоптимальные решения. Вместо того чтобы развивать существующие модели, предлагается формировать новый механизм с нуля. Вместо того чтобы настраивать существующую практику применения закона, использовать уже работающие правовые механизмы, изменяется регулирование федерального уровня. Игнорируются существующие и очевидные сегодня проблемы (кадровое обеспечение и сложность полного ведения дела об административном правонарушении в электронном виде), которые сведут на нет любую инициативу по цифровизации».
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 99

      +30
      Видать депутатов и еже с ними стали слишком часто штрафовать.
      Решили зарыть народный контроль.
        0

        Они привыкли регулярно хватать штрафы с камер на дорогах, для них это мелочь

          +28

          Штрафы с камер не действуют на машины уважаемых людей. И это не видно публике. А когда гражданин отправил и результата ждёт, у него возникают неудобные вопросы.

            +4
            Где то даже попадались видеоролики, где определённые номера не регистрировались в системе автофиксации как нарушение. Игнор лист попросту говоря.
              +1
              QR-код сегрегация по кастам есть, по штрафам есть, что дальше…
            +21
            Сомневаюсь, что их и так штрафовали, с фото или без.
            Проблема очевидно в том, что для адекватной работы надо переделать с нуля всю бюрократию, что покажет бесполезность кучи людей, которые только создавали видимость работы и бумагомарательства.
              +1
              Проблема очевидно в том, что для адекватной работы надо переделать с нуля всю бюрократию, что покажет бесполезность кучи людей, которые только создавали видимость работы и бумагомарательства.


              Не удивлюсь что еще никто не знает как оно все целиком работает и не понятно кто бесполезен и почему. Наверняка автоматизацию придется начинать вообще с составления сетевого графика (а уже потом оптимизировать из него бесполезных)
                0

                Тоже сомнительно. Можно придумать еще новых должностей под это дело.

                +1
                Видать депутатов и еже с ними стали слишком часто штрафовать.
                Решили зарыть народный контроль.

                А ежей-то за что?
                Зарыть? Да, это радикальное решение.
                /шутка
                  +3
                  Видать депутатов стали слишком часто штрафовать.


                  Нет:

                  Статья 19. Неприкосновенность члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы
                  www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3637/c1813d03cb790090525b08a9bae7aa9f91bc18bd
                    0
                    хех, дело не в том, что не оштрафуешь, а в том, что в обществе накапливается информация о нарушениях. И с какого-то момента начнёт давить.
                    Но.
                    Это всё ничего не меняет. Является смартфон официальным регистратором или нет — неважно. Важно, что есть свидетельство человека, а видеоматериал — только подкрепляющая информация. Так что, если фоткающие хотят остаться анонимными — не получится, верно. А если не боится сохранить привязку к себе как к свидетелю — всё нормально, будет работать.
                  +6
                  Полученное через приложение заявление о неправильной парковке не отправляется напрямую на монитор инспектора, а распечатывается в управлении ГИБДД и затем в бумажном формате отвозится в районный отдел, где работа проходит уже одновременно и с бумажным, и с электронными носителями или и вовсе только с бумажным.
                  Слов нет. Мне казалось после QR кодов на днях, что мы тут все уже оцифровмазались, а тут такое…
                    +4

                    Множество "электронных" процедур работает именно так, потому что у государственных организаций есть регламенты и инструкции, где написано, что какое-нибудь обращение должно быть подшито и отправлено в архив.

                      0
                      да что-то я телек видимо заслушался, а «он» сообщал о полностью автоматизированной процедуре штрафов для изолированных на авто…
                        +1
                        Телек может вам что угодно говорить. Но во многих случаях, представления граждан, находящихся по одну сторону этого механизма, не имеют ничего общего с тем, что реально происходит в организациях. Эти регламенты — внутренние, их нельзя найти в Консультанте, как законы, и многие из них не менялись десятилетиями. И там может быть написано, например: "… заявка может быть направлена письмом, по факсу, телефонограммой". И ни о какой электронной почте или приложениях там ни слова. Нельзя также исключить, что некоторые организации трактуют регламент в пользу цифровых методов (скажем, «обращение через приложение» у них трактуется как «электронная почта», упомянутая в регламенте). Однако, такие явно не составляют большинство. Куда большее число организаций, вероятно, просто умалчивают о том, что кто-то у них сидит и распечатывает электронные обращения, например. Или заносит с экрана в журнал. Или еще что-то делает.
                          0
                          Да как то не придавал значения этому, а ведь в магазине деталек мне каждый раз лист А4 мне, лист А4 на подпись и третий ещё куда-то… И это коммерсы.
                            +1
                            Потому что копия кассового чека, счета, накладной.
                              0
                              Видел такое, там договор, что если деталька потеряла товарный вид, её не примут обратно по гарантии, и ещё что-то.
                                0
                                да, и с паспортом:)
                        0
                        Еще и факс используется для передачи бумаг

                        +16
                        Краткое содержание отмазок:
                        Мы думали, оно само всё будет, а тут, оказывается, работать надо!
                          +1
                          Товарищ alizar, пожалуйста:
                          — поправьте ссылку на первоисточник («Коммерсант») сейчас эта ссылка указывает на «habr.com/ru/news/t/499390»
                          — придерживайтесь единообразия, не противоречьте хотя бы сами себе.

                          Сейчас у Вас в одном месте:
                          Однако в новой редакции КоАП предполагается закрепить норму, что автоматические комплексы «должны работать без какого-либо непосредственного воздействия на них человека

                          В другом:
                          Согласно проекту нового КоАП, все комплексы фиксации нарушений ПДД «должны работать без какого-либо непосредственного воздействия на них человека, быть размещёнными в установленном порядке и фиксировать в зоне своего обзора все нарушения, для выявления которых предназначены»


                          Что может поменять весь смысл «новости». Если норма касается автоматических комплексов фиксации, то с чего бы она касалась приложений для мобильных устройств?
                            0
                            ok, спасибо
                            0
                            Однако на стадии реализации государство выбирает неожиданные и неоптимальные решения. Вместо того чтобы развивать существующие модели, предлагается формировать новый механизм с нуля. Вместо того чтобы настраивать существующую практику применения закона, использовать уже работающие правовые механизмы, изменяется регулирование федерального уровня. Игнорируются существующие и очевидные сегодня проблемы (кадровое обеспечение и сложность полного ведения дела об административном правонарушении в электронном виде), которые сведут на нет любую инициативу по цифровизации
                            Я так и не понял, в чью сторону он это говорит. Так неправильно было вводить «народных инспекторов», не просчитав нагрузку, или бросать их на пол пути, запрещая наперёд любые подобные перспективы?
                              +1

                              Очевидно же, что и начали не просчитав и не сделав необходимых измененмй. И закончили очень топорно, просто обрубив возможность для экспресс-правосудия

                              +2

                              Отбросив в сторону политические моменты и желтые штаны идея о выравнивании нагрузки и повышении качества заявок. Вводится рейтинг жалобщика (1 аккаунт — 1 человек), новичку дается небольшой лимит на количество жалоб в день, неделю, месяц. По достоверности заявок и качеству предоставленных материалов лимит повышается. Ложные заявки и некачественно оформленные лимит снижают.
                              Но, мне кажется, дело не в тех моментах, которые я хочу оптимизировать.

                                0

                                О, торренты от этого подхода как раз отказвлись лет 8-10 назад. Правда, это связано скорее с большими винчестерами и быстрым интернетом. В данном случае это может означать большой штат инспекторов или их ускоренную работу за счёт сокращения издержек.
                                А что, много фейковых обращений приходит?
                                И почему бы просто не перестать парковаться где не положено?

                                  +3

                                  При некотором желании элементарно можно устроить пачку фейкрвых нарушений, причём такого качества, что не прикопаешься.


                                  И выходит, что вам может прилететь штраф за парковку, на, к примеру, газоне в тот момент, когда ваша машина стояла в гараже.


                                  Да, для этого нужно кому-то чем-то насолить, как минимум — нужно начать травить радиацией (посылать космические лучи, присылать белочек,...) сумасшедшего соседа или сглазить сумасшедшую соседку.

                                    +1
                                    Только это слегка наказуемо по УК. В том числе, реальными сроками.
                                      +1
                                      До шести лет, если подделать доказательства.
                                        +1
                                        Только сейчас при работе через приложение это нихрена не сработает, т.к. сначала нужно доказать, что это приложение запустил тот самый гражданин.

                                        При физическом визите в ГИБДД гражданина идентифицируют по паспорту.
                                        А в приложении так не работает.
                                          0
                                          В приложении можно сделать авторизацию через ГосУслуги.
                                            +1
                                            Ну ок, есть намеренно фейковое заявление от Иванова Ивана Ивановича о нарушении в Новосибирске и это выявили. Авторизация через госуслуги.

                                            Вышли на Иванова, он сидит в своей деревне под Саратовым и вообще ничего об этом не знает. В принципе можно его и посадить, но…
                                            В общем, это тоже не очень вариант.
                                              0
                                              У нас действия через госуслуги приравнены к личным, насколько я понимаю. Если он, скажем, неправильную налоговую декларацию подаст с их авторизацией, то вполне может сесть в тюрьму, и пусть потом доказывает, что это не он.
                                                0
                                                У нас действия через госуслуги приравнены к личным, насколько я понимаю.

                                                Не везде и не всегда.
                                                Максимально приравнивается электронная цифровая подпись.

                                                и пусть потом доказывает, что это не он

                                                И докажет.
                                                Не так сложно доказать, что тебя не было в таком-то месте в такое-то время в случае, если ты ни разу в жизни не был ни в том месте ни в радиусе пары тысяч километров от него.

                                                Пока существуют люди, которые за пару тысяч рублей готовы продать свою дебетовую карту с нулём на счету, пока существуют люди, которые за те же пару тысяч рублей продадут свою учётку на госуслугах, до этих пор проблемы с идентификацией «через приложения» были, есть и будут существовать.
                                                  0
                                                  Не везде и не всегда.
                                                  Максимально приравнивается электронная цифровая подпись.
                                                  Ну, так можно и ЭЦП подписывать прямо в приложении.
                                                  Не так сложно доказать, что тебя не было в таком-то месте в такое-то время в случае, если ты ни разу в жизни не был ни в том месте ни в радиусе пары тысяч километров от него.
                                                  Если мы говорим про декларацию, то как местонахождение докажет, что он не подавал её через Госуслуги? А если про заявку о парковке… да то же самое — ну, не был ты рядом с тем местом, про которое поддельную фотографию послал, как это в твою пользу может свидетельствовать?
                                                    0
                                                    Вы когда подаете, там адрес записывается. Если там адрес из Москвы а Иванов в Бирюлькино и интернета там отродясь не было, а выезжает он оттуда только автобусом раз в недлю, то…
                                                      0
                                                      Записывается из GPS телефона? «Значит, ещё и координаты подделал» (так и будет, подделал, только тот, кто заявку фейковую подал, а не владелец ЭЦП).
                                          +3

                                          Не наказуемо. Реальная история. Девочка говорит в суде, что подделала подпись в документах. Все в материалах фиксируется. Заявление ложится на следующий день. Девочка работает в Госдуме. За 2 года участковый не нашел ее по месту прописки (она там живёт), по месту работы (работает по офисному графику 5/2) и закрыл дело потому что не смог взять показания

                                            0
                                            Избирательность применения смягчает суровость российских законов.
                                            Ну или как говаривали мексиканские правители в конце XIX века, а позже вроде бы дуче, каудильо и в 2011 году ВВП, заявивший о поддержке и реализации этого тезиса на практике, — «Своим всё, чужим — по закону».
                                              0
                                              То, что у нас есть отдельные категории личностей, на который вообще никакие законы не распространяются, не значит, что таких законов вообще нет.
                                                +1
                                                Это не супер привилегированная особа.
                                                Просто девочка, которая работает в каком-то там департаменте, какой-то там помощницей. Но видимо сотрудника полиции это сильно смутило и он решил, что исполнять свои обязанности для него опасно… Ну или просто лениво было куда-то ходить, что-то делать…
                                                  0
                                                  У меня лично была такая же история, подделка лицом договора купли-продажи, участковый не пошевелился и 4 раза писал отказные, что невозможно отпросить лицо, которое жило по месту прописки и это лицо не было связано ни с госслужбой ни с силовиками. Просто лень.
                                                    0
                                                    А жалобу на участкового?
                                                      0

                                                      А жалоба на участкового спускается его начальству. Которое отвечает, что он сходил в рабочее время, позвонил и ему не открыли дверь. На этом его возможности закончились.

                                        +1
                                        Ложные заявки должны не «лимит снижать», а трактоваться соответственно статье 306, часть 1 УК РФ. А если там еще фото поддельное, то часть 3 этой статьи.
                                          +3

                                          Простой гражданин может не понимать назначение площадки перед магазином. Вроде бы это заасфальтированная площадь, на нее физически возможен заезд автомобиля (сделаны занижения бордюрного камня). Но от пешеходной части эта площадка никак не отгорожена, нет визуального выделения границы. Я сам как водитель в таких местах сильно путаюсь.

                                            0
                                            Я говорю о заведомо ложных сообщениях о нарушениях.
                                              0
                                              Можно добавить в приложение (да и яндекс-навигатор) карту парковочных мест. Чтобы по карте было видно, где можно парковаться, а где нельзя. Тогда ложный донос будет заведомо ложным, а не случайной ошибкой.
                                                +2

                                                Такую карту негде взять. Ее просто не существует. И мне даже по обращениям в органы никто не мог внятно ответить, в каких случаях полоса асфальта вдоль проезжей части считается тротуаром, а в каких — дворовым или еще каким проездом, где машинам ездить можно.

                                                +1
                                                Руководствуемся пунктом 9.9 ПДД, присутствует бордюрный камень? (не важно занижен или нет) и отсутствует знак парковки? — делаем вывод, что это не парковка. Элементарно же ну.
                                                  +1

                                                  С дороги заезд во дворовые территории, с заниженным бордюрным камнем. От этого заезда вбок достаточно большая площадка без какого-либо отделения. Справедливо расценивается водителями как место парковки. Далее начинается дом-магазин, вдоль него идет широкая пешеходная дорожка, которая от места парковки никак не отделена, только шириной отличается. Используется автомобилистами как более близкое ко входу в магазины место парковки. Двигаясь же пешком с противоположного конца дома у всех пешеходов стойкое восприятие этой территории как тротуара.

                                              0
                                              Раньше были (и сейчас возможно где-то есть) добровольные помощники милиции (так называемые дружинники). Они имели вполне официальный статус, патрулировали улицы и ловили нарушителей. Мне кажется, если уж сильно хочется уменьшить поток информации о нарушениях и повысить качество этой информации, то можно снова ввести таких помощников и устанавливать им на смартфоны подобное приложение. Пусть ходят и выписывают штрафы направо и налево. Ну а если кто-то будет делать это некачественно, например постоянно пытаться штрафовать тех, кто ничего не нарушает, то вычеркнуть его из помощников.
                                                +1
                                                например постоянно пытаться штрафовать тех, кто ничего не нарушает

                                                — злоупотребление должностными полномочиями, статья 285 УК РФ. Так что не «вычеркнуть», а «весьма крупно оштрафовать».
                                                  0
                                                  Значит тем более качество информации от таких людей будет выше — они не станут выписывать штраф если не уверены в наличии нарушения.
                                                    0

                                                    Почему-то полицейских, которые вымогают взятки, угрожая штрафом или лишением прав, это не останавливает.

                                                  +1
                                                  и очередные «казаки» попилят такие конкурсы, а они по-любому будут. И уже собственно проводятся, но у них цели другие.
                                                  +2
                                                  рейтинг жалобщика, лимит на количество жалоб..


                                                  Если это не оформлено в виде закона — не заработает. Только это будет не закон о жалобах на неправильную парковку, а закон о социальном рейтинге.
                                                  0
                                                  Сейчас для них единственный выход в случае завала — отказаться принимать заявления…

                                                  Я ожидал такой формулировки «Сейчас для них единственный выход в случае завала — штрафовать всех подряд...»
                                                    0
                                                    Собственно из новости можно понять, что регистрация нарушений различными автоматическими устройствами требует полной автоматизации полиции, прокуратуры, суда.
                                                    Вопрос только как быстро это будет сделано.
                                                      +4

                                                      Не хватает сотрудников — наймите больше, у нас если что безработица. Причём это же всё на самоокупаемости — штрафы и эвакуация не только позволят окупить труд сотрудника, но и принесут дополнительные поступления в бюджет.


                                                      Всем хорошо — и людям, которые защищены от всяких уродов, и сотрудникам, которые могут трудоустроиться, понизив уровень безработицы в стране, и государству, которое получит дополнительные поступления в бюджет.

                                                        0
                                                        Не хватает сотрудников — наймите больше, у нас если что безработица.
                                                        Тех же пенсионеров можно нанять. Любая бабулька с удовольствием прогуляется по ближайшим дворам, сфотографирует нарушителей и получит % от штрафов.
                                                          +1

                                                          Проблема в том как это законно оформить.
                                                          У нас до недавнего времени за нарушение платной парковки штрафовать было нельзя — так как штрафовать должны были местные администрации, а ГИБДД отказывалось выдавать им данные владельцев авто. Потому что не было ни одного закона и прописанной процедуры, по которой они могли бы эти данные кому-либо передавать.
                                                          Так и тут наверное. Непонятен законный статус всех этих приложений.

                                                            +1
                                                            Тех же пенсионеров можно нанять. Любая бабулька с удовольствием прогуляется по ближайшим дворам, сфотографирует нарушителей и получит % от штрафов.


                                                            За %?

                                                            Это лучше студентов нанять. Они даже и ходить никуда не будут.
                                                            Просто нарисуют «в фотошопе».

                                                            И заработают.

                                                              +1
                                                              Бабульки справятся. А студентов отправить на практику по специальности.

                                                              За фотошоп — крупный штраф или вообще посадка.
                                                                –1
                                                                За фотошоп


                                                                21 век, 1 четверть подходит к концу… Люди пилят всякие deep fake — быстродействия процессора хватает…
                                                                Как только это станет хоть чуть-чуть востребовано (% от штрафа, ага) — появится приложение (или сайт в даркнете), полуавтоматически генерирующее фотки с нарушениями, неотличимые от настоящих.
                                                                  +1
                                                                  Да пусть генерируют. А потом по уличным камерам и автомобильному регистратору выяснится, что машина стояла не там, и умник поедет на зону (или хотя бы на полгода общественных работ, дворы подметать). Плюс можно ввести контролёров (каждая 20-я фотка проверяется ещё одним человеком).
                                                                    0
                                                                    по уличным камерам и автомобильному регистратору выяснится


                                                                    Согласно показаниям регистратора, товарищ Пупкин в тот день из гаража не выезжал ;)
                                                                    Через пару недель потерпевший получает уведомление о штрафе. Он, конечно же, поминутно помнит, как и где он парковался в тот день. И найти записи с каких-то других камер, уговорить хозяев тех камер ими поделиться, и отменить штраф через суд — все это реально. Но долго и дорого.

                                                                    и умник поедет на зону

                                                                    Городские легенды говорят, что многие из умников уже сидят, но это не мешает им работать.

                                                                    можно ввести контролёров (каждая 20-я фотка проверяется ещё одним человеком)

                                                                    Это сработает. Если контролерам платить зарплату + премию — они сами с удовольствием будут патрулировать дворы и мониторить городские чатики с обсуждениями «героев парковки».
                                                                      +1
                                                                      Через пару недель потерпевший получает уведомление о штрафе.
                                                                      На дворе 21 век. Через 10 минут после регистрации (и проверки) нарушения можно отправлять смс-ку «по вашему автомобилю а123аа45 зарегистрировано нарушение парковки по адресу такому-то, выписан штраф 1000 рублей, обжаловать можно в течение 30 дней».
                                                                      сидят, но это не мешает им работать.
                                                                      Это уже вопрос занятости сидящих. Они должны работать, а не работать.
                                                                        +2
                                                                        Через 10 минут после регистрации (и проверки) нарушения можно отправлять смс-ку


                                                                        Можно. Но нужно законодательно (с ответственностью всех сторон, ага) закрепить связь между госномером и сим-картой.
                                                                        А еще я читал, что некоторые несознательные граждане номера просто закрывают. Ездить с нечитаемым номером нельзя, да. Стоять — можно.

                                                                        Я о чем? Зачем нужна сложная (в техническом и организационном смысле) система, если достаточно дать уже существующей полиции указание?
                                                                          +1
                                                                          Затем, что существующая полиция — крепкие мужики с пушками и брониками — должны ловить серьёзных преступников.

                                                                          А с документированием неправильной парковки (или выпивки на детской площадке) вполне справятся бабульки из ближайших домов.
                                                                            0
                                                                            Затем, что существующая полиция — крепкие мужики с пушками и брониками — должны ловить серьёзных преступников.

                                                                            Вы предлагаете обнулить тех, кто сейчас пенсионеров и прочих самовышедших из самокарантина на улицу отлавливает и обилечивает, а прошлым летом винтил не там пробегавших и проходивших? Эстремируете батенька, ох экстремируете.

                                                                              +1

                                                                              Пеший инспектор (в штате, на должности) с лихвой окупит свою зарплату. Никаких бабулек и приложений не надо. Похоже, проблема не в технике.

                                                                        +1
                                                                        А потом окажется, что машина там стояла и с этими номерами, но… другая и номера там были — фальшивые.
                                                                0

                                                                Каким образом люди будут защищены от злоупотребления, которое ещё и будет прямо стимулироваться деньгами? То есть уголовная статья за заведомо ложное сообщение о преступлении есть, но как и со всеми статьями, которые в составе преступления имеют умысел, доказать такое нарушение — весьма сложно.
                                                                Создавая любой инструмент наказания, следует всегда анализировать возможность использования его против невиновных и задумываться о том, как решать эту проблему.

                                                                  0

                                                                  Здесь говорилось вообще о нанятии большего количества сотрудников ДПС. Ведь в статье жаловались именно на их нехватку.


                                                                  Проверить добросовестность также как сейчас — можно оперативно выехать на место, составить протокол и зафиксировать нарушения. На крайний случай, если улица людная, можно взять понятых.


                                                                  Если сотрудник/группа сотрудников будет злоупотреблять — это не так сложно вычислить, думаю. Уже сразу будет заметна аномалия по слишком большому количество оспаривание штрафа именно от этих сотрудников. Дальше дело может быть передано в прокуратуру, и если они соберут доказательства злого умысла, дело может быть передано в суд, а этих сотрудников может ждать тюрьма.


                                                                  В целом как-то так это обычно и работает. Даже если ты нанимаешь сотрудника обычной компании — ты не можешь быть уверен, что он не будет делать противозаконных вещей. Просто если будет, можешь попытаться доказать вину и привлечь его за это.


                                                                  —————


                                                                  Вероятно изначально Вы не поняли мою идею. Моя идея была такова — любой может пожаловаться через приложение не неверную парковку, и все эти жалобы будут оперативно проверяться выездом ближайшей группы или сотрудника. Если ты пожаловаться — 99.9%, что владелец получит наказание, т. е. ты можешь быть уверен, что твоя жалоба не пропадёт.


                                                                  Разумеется, при этом подходе может не хватить существующих сотрудников. Поэтому я и предложил нанять новых, ведь штраф обязан быть таким, чтобы не только покрывал все расходы, но ещё и приносил прибыль государству.


                                                                  Также разумеется, что сотрудники ДПС не обязаны владеть автомобилем — сотрудник на велосипеде или скутере/мотоцикле — тоже сотрудник.


                                                                  Если же жалоб будет слишком мало (меньше чем нарушителей), тогда можно ввести программу оплаты жалоб, потому что в противном случае бюджет получит меньше прибыли, чем мог бы, что недопустимо. Поскольку большинство жалоб проверяется, делать ложные жалобы нет смысла — это будет быстро выявлено.

                                                                    0
                                                                    идея была такова — любой может пожаловаться через приложение не неверную парковку, и все эти жалобы будут оперативно проверяться выездом ближайшей группы или сотрудника


                                                                    Звонок в колл-центр бесплатный, не требует установки приложений и доступен с любого телефона.
                                                                      0

                                                                      Вы термин "палочная система" применительно к ГИБДД слышали? Это я к вашей идее о том, что можно "вычислить" незаконно выписываемые штрафы.

                                                                        +1
                                                                        Проще создать частную фирму, которая будет выезжать на место и выписывать штрафы и получать за это некий процент.
                                                                        И сотрудники сразу найдутся и транспорт для них, и бонусы для людей кто сообщения отправляет.
                                                                          0
                                                                          Проходили с камерами. Знак ограничения скорости или повёрнут или закрыт, хочешь не хочёшь, попадёшь на штраф. И это из тех, на что я ловился.
                                                                            +1
                                                                            Тут проблема не с частниками, а с добросовестностью конечного исполнителя.
                                                                    +1
                                                                    Все эти инициативы по цифровизации сталкиваются лоб в лоб с жесткими реалиями, вот ввели пропуска электронные, но не подумали, как их проверять без оборудования, решили купить телефончики, а пока их купят они уже и нужны не будут. Сначала делаем, потом думаем.
                                                                      +1

                                                                      Ну да, как я оставил жалобу через обычное заявление, фото приложил, все как надо.


                                                                      А мне ответ: приезжайте к нам, дайте показания, оставьте ваш телефон для Проведения фото- видео экспертизы…


                                                                      С таким уже я не справляюсь)


                                                                      Не судьба нам преступления пресекать телефонами)

                                                                        0
                                                                        У меня они переслали жалобу в мэрию. Оттуда комиссия приехала, правда дней через 10, и всем кого нашла на газоне, выписала штрафы по 2000 руб за нарушение правил благоустройства.
                                                                          +1
                                                                          Кстати, отличный способ борьбы с любителями застолбить участок под парковку своей машины, причём с цепью ещё
                                                                            0
                                                                            С «цепью» пока не собрался провести эксперимент — интересно что в ответ напишет мэрия. Друг рассказывал, что в Питере быстро отбивают охоту попытаться застолбить участок под машину, нарисовав на асфальте площадку с госномером.
                                                                          0
                                                                          дайте показания

                                                                          Конечно.
                                                                          А вы как хотели?

                                                                          Нажать кнопку — и у другого человека сразу неприятности, а вам даже попу от дивана оторвать не нужно?

                                                                          Или стесняетесь собственоручно подпись поставить, чтобы не отвечать за последствия по статье 307 УК РФ («Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод»)?

                                                                            0
                                                                            чтобы не отвечать за последствия
                                                                            Лично перед бугаём с братками, посмотревшим ваш домашний адрес у инспектора в материалах.
                                                                              0
                                                                              Лично перед бугаём с братками, посмотревшим ваш домашний адрес у инспектора в материалах.


                                                                              А если мудак не обвиняемый?
                                                                              А если мудак вы, что сфабриковал фиктивное заявление?

                                                                              Это будет работать только если вы как свидетель будете отвечать за свои слова.
                                                                              Иначе — никак, только жульничества и троллинга породит.

                                                                              Лично перед бугаём с братками

                                                                              А на это уже есть другие статьи. И они уже уголовные а не административные…
                                                                              Впрочем, сомневаюсь, чтобы из-за такой мелочи как обсуждаемая паркова были бы проблемы чуть больше, чем мат послушать.
                                                                                0
                                                                                А если мудак не обвиняемый?
                                                                                А если мудак вы, что сфабриковал фиктивное заявление?
                                                                                А на это и нужна фото/видеофиксация, чтобы не было нужды верить на слово.
                                                                                А на это уже есть другие статьи. И они уже уголовные а не административные…
                                                                                Впрочем, сомневаюсь, чтобы из-за такой мелочи как обсуждаемая паркова были бы проблемы чуть больше, чем мат послушать.
                                                                                Были истории в сообществе «Синих ведёрок» даже, кажется, писали.
                                                                                  0
                                                                                  А если мудак не обвиняемый?
                                                                                  А если мудак вы, что сфабриковал фиктивное заявление?

                                                                                  А на это и нужна фото/видеофиксация, чтобы не было нужды верить на слово.

                                                                                  Что дает в наше волшебное время «фотошопов» анонимная фотофиксация?

                                                                                  А вот когда фотофиксация подписана (или лично или электронной подписью) то тот, кто фальсифицированную фотофиксацию нарисовал может за обман пойди по неприятной статье «Лжесвидительство».

                                                                                  Были истории в сообществе «Синих ведёрок» даже, кажется, писали.

                                                                                  Так эти ребята краской авто заливали.
                                                                                  Вы не отличаете ситуации: пожаловаться на неправильную парковку VS облить краской неправильно припаркованный автомобиль?
                                                                                    0
                                                                                    Что дает в наше волшебное время «фотошопов» анонимная фотофиксация?
                                                                                    А видеофиксация? А проверка по стационарным камерам?
                                                                                    Так эти ребята краской авто заливали.
                                                                                    Откуда у вас такая феерическая история? Даже «Стопхам» так не делал.
                                                                                      0
                                                                                      А видеофиксация?

                                                                                      Как человек, увлекающийся видеомонтажом, уверяю вас — современный софт работает чудеснейшим образом. Повозиться придется больше, чем с фото, это да. Но ничего невозможного тут нет. Тем более, что если речь про неправильную парковку, то автомобиль неподвижен — сделать видеофальсификацию не так уж и сложно.

                                                                                      А проверка по стационарным камерам?


                                                                                      Вы о чём?

                                                                                      Тут весь разговор об том, что граждане сами жалуются методом фотографирования на свои смартфоны.

                                                                                        0
                                                                                        Вы о чём?

                                                                                        Тут весь разговор об том, что граждане сами жалуются методом фотографирования на свои смартфоны.
                                                                                        Жалуются граждане, а штрафы выписывает ГИБДД. Вот ГИБДД и должно запрашивать данные с камер, если они есть, по идее.
                                                                                          0
                                                                                          Жалуются граждане, а штрафы выписывает ГИБДД. Вот ГИБДД и должно запрашивать данные с камер, если они есть, по идее.


                                                                                          С каких конкретно камер? С камер магазинов, например?

                                                                                          То есть должна быть централизованная база данных покрытия территории частными камерами?

                                                                                          Вы любите Оруэлла?
                                                                        0
                                                                        Для моих товарищей будут амнистии, для моих врагов — вся тяжесть закона — Бенито Хуарес 1860.

                                                                        Only users with full accounts can post comments. Log in, please.