Почти все статьи «Википедии» на англо-шотландском написал подросток, который не владеет языком

    image

    Один из пользователей Reddit рассказал об интересном открытии, которое он сделал, когда читал статью в «Википедии». Выяснилось, что практически каждая статья в англо-шотландской версии интернет-энциклопедии написана одним и тем же человеком — американским подростком, который не говорит на англо-шотландском языке.

    Как отмечает автор, версия «Википедии» на англо-шотландском всегда отличалась тем, что шотландские конструкции в ней употреблялись крайне редко и в основном неверно, а грамматика соответствовала стандартному английскому. Он списывал это на неопытных любителей.

    Однако недавно пользователь наткнулся на страницу со странным шотландским словом, которое казалось случайно добавленным в статью. Он проверил историю изменений, чтобы узнать, пытался ли кто-нибудь исправить ошибку, но выяснилось, что редактировал материал только один человек. Тогда автор перешел на страницу данного пользователя и понял, что тот создал и отредактировал около 60 000 статей в энциклопедии.

    image

    Каждая из созданных страниц в шотландской версии была идентичной английскому аналогу материала, но включала одно или несколько шотландских слов. К 2018 году у автора уже вышло 20 тысяч статей и около 200 тысяч правок, то есть он создал около трети всего контента англо-шотландской версии «Википедии». Такая деятельность продолжалась почти десять лет, в среднем выпускалось 9 статей в день. Около 7 лет автор был фактически главным администратором англо-шотландской «Википедии».

    Однако английский и англо-шотландский языки имеют разную грамматику. При этом в статьях википедиста шотландские слова, у которых нет аналогов в английском языке, почти никогда не используются. Фактически, он вставлял шотландские слова в английские предложения наугад. При этом слова могли включать случайные и часто нелепые изменения букв, например, «ee» вместо «y».

    Автор поста предположил, что для работы использовались стандартный онлайн-переводчик, а также переводчик шотландского сленга, например, scotranslate.com или lingojam.com/EnglishtoScots.

    При этом на критику со стороны носителей языка автор статей отвечал, что он изучал англо-шотландский на курсах, а все претензии к нему необоснованны.

    Автор поста на Reddit скопировал и привел несколько забавных фрагментов из работы википедиста:

    Blaise Pascal (19 Juin 1623 — 19 August 1662) wis a French mathematician, pheesicist, inventor, writer an Christian filosofer. He wis a child prodigy that wis eddicated bi his faither, a tax collector in Rouen. Pascal's earliest wark wis in the naitural an applee'd sciences whaur he made important contreibutions tae the study o fluids, an clarified the concepts o pressur an vacuum bi generalisin the wark o Evangelista Torricelli.

    In Greek meethology, the Minotaur wis a creatur wi the heid o a bull an the body o a man or, as describit bi Roman poet Ovid, a being «pairt man an pairt bull». The Minotaur dwelt at the centre o the Labyrinth, which wis an elaborate maze-lik construction designed bi the airchitect Daedalus an his son Icarus, on the command o Keeng Minos o Crete. The Minotaur wis eventually killed bi the Athenian hero Theseus.

    A veelage is a clustered human settlement or community, larger than a hamlet but smawer than a toun, wi a population rangin frae a few hunder tae a few thoosand (sometimes tens o thoosands).

    На территории Шотландии имеют хождение три языка: шотландский вариант английского, англо-шотландский (скотс, германский) и шотландский гэльский (кельтский, распространен в горной местности). Англо-шотландский язык родственен английскому. Он распространен в равнинной Шотландии.

    Статьи сомнительного качества уже оказывались в центре внимания шесть лет назад, когда о них написало издание Slate. Тогда же поступал запрос к администрации онлайн-энциклопедии с просьбой удалить весь архив sco.wikipedia.org. Автор запроса утверждал, что это «шуточный проект». Однако википедисты ответили ему, что это «настоящий язык, на котором говорят многие люди».

    Редиттор же отметил в своем посте, что автора уже подвергли преследованию. Однако он видит проблему не в нем, а именно в действиях администрации «Википедии»: «Они облажались, и я уверен, что они это знают».

    В онлайн-энциклопедии уже существовал проект под названием «Сибирская Википедия», («Сибирска Википеддя»). Его писали на так называемом «сибирском языке» («сибирско-чалдонском языке»). Это искусственный язык, разработанный томским предпринимателем Ярославом Золотарёвым на основе сибирских говоров. Данный раздел интернет-энциклопедии заработал 1 октября 2006 года и просуществовал чуть дольше года. На момент удаления 5 ноября 2007 года он насчитывал более 7 тысяч материалов.
    См. также:

    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 113

      +45
      Видимо, сами Шотландцы читают версию на чистом английском языке и версия на Шотландском никому не интересна.
      +8
      При этом на критику со стороны носителей языка автор-аноним отвечал, что он изучал шотландский на курсах, а все претензии к нему необоснованны.
      — У вас ошибки в тексте.
      — Ваши претензии ко мне необоснованны.
        +51
        — У вас ошибки в тексте.
        — Ваши притэнзии ка мне ниабаснованы.

        Скорее так.
          +10
          он изучал шотландский на курсах, а все претензии к нему необоснованны.
          Вспомнился старый баянчик про преподавателя мошенника, который 6 лет преподавал выдуманный им язык под видом китайского:)
            +1
            Анекдот или история, и без ссылки? В темные времена мы живем-с
              +3
              • — В ин.язе был арестован преподаватель, который под видом китайского языка преподавал свой, придуманный язык.

              (с) Команда КВН «Типичное пижонство» Минск 17.01.09

                0
                Я думал будет история, хотя бы в пару абзацев *развожу руками*
            +3
            Сразу вспомнился знаменитый ролик о шотландцах в лифте с голосовым управлением «Адынадцать!»
            +3

            Какой плодовитый и упорный мальчик

              +6

              Его плодовитость и упорство бы в нормальное русло.

                –20

                Кто будет говорить, что есть нормально?
                Чувак столько сделал — уважение заслужил.

                  +14
                  Что сделал? Накидал случайным образом (псевдо)шотландских слов в английский текст? Написание бота для этого займет меньше времени, производительность будет выше, а пользы будет столько же — ноль.
                    +5

                    А может это и есть бот?

                      0
                      Не исключено!
                    +9

                    Не любая крупная трата сил по умолчанию заслуживает уважения. Судя по новости, он просто копипастил готовые тексты, меняя несколько слов ("Фактически, он вставлял шотландские слова в английские предложения наугад"). Работа выглядит, мягко скажем, малополезной, с какой точки зрения не посмотри.

                      +7

                      Ну лично для него-то полезная — теперь он уважаемый мейнтейнер википедии, практически в одиночку поддерживающий важный языковой раздел. Во всяких сра дискуссиях можно тыкать оппонента носом

                        +3

                        Смех-смехом, а и правда :D

                          0
                          Этот статус можно попробовать монетизировать. Есть услуга — написать о кампании или продукте статью в Википедии.
                            0
                            Или о несуществующем богаче, чтобы на объект проникнуть ))
                            0
                            Результат демонстрирует, насколько это важный языковый раздел
                              –2

                              Конечно</sarcasm>

                            +4
                            Зато теперь порицание за использование отсылок к Википедии стало еще обоснованнее.
                              +1
                              «Здесь мерилом работы считают усталость...»

                              ru.wikipedia.org/wiki/Скованные_одной_цепью
                              +2
                              *гротеск про уважение Холокоста*

                              (для умных — я осуждаю фашизм, национализм и другие формы дискриминации, а также насилие и теории, основанные на делении людей по происхождению)
                                0
                                Национализм не является формой дискриминации
                                  +1
                                  Википедия, раздел «Многозначность понятия «национализм» в современном русском словоупотреблении»
                                    +2
                                    современном русском словоупотреблении
                                    Эээ… В современном русском словоупотреблении чего только нет. Там и восстановление конституционного порядка можно назвать госпереворотом, и всенародные выборы можно назвать хунтой, а уж фашистами называть всех, кто не согласен с генеральной линией партии — так вообще милое дело. Слишком уж сильно на это самое словоупотребление влияют пропагандистские нарративы, чтобы его можно было воспринимать всерьёз.
                                    Так что позвольте вам полезный совет — прежде чем бездумно развешивать ярлыки, попробуйте хотя бы поверхностно-тезисно выяснить суть предлагаемой идеологии.
                                    С уважением, недискриминирующий националист.
                                –1
                                Чикатило тоже много чего сделал, вот только не заслуживают его дела уважения.
                                  0

                                  Использование адаптированного варианта закона Годвина в качестве аргумента тоже не особо почётное деяние.

                                    –3

                                    Вы даже не заметили как подменили понятия с "нарушил закон" на "он не такой как все".
                                    Все люди живут и делают что-то. А Вы их сравниваете с убийцами только за то, что они не такие как вы.
                                    "Прекрасный" образчик современной подмены понятий.


                                    А в том чуваке мне импонирует его целеустремленность, заниматься 10 лет своим хобби — мало где такое встретишь.


                                    А если б по дороге ему не попадались одни хейтеры, может и хобби его было более полезным.
                                    Но и так, этот чувак на голову выше своих хейтеров, которые обычно ничего своего за всю жизнь так и не сделали.

                                      +1
                                      Не было никаких хейтеров. Люди задавали нормальные вопросы, они были готовы помочь улучшить Википедию, вносили правки итд итп. Это исключительно вина чувака, что он 10 лет целенаправленно копипастил статьи enwiki с отдельными вкраплениями слов, являющихся англо-шотландскими или мимикрирующими под них.

                                      А другой чувак 10 лет резал ножиком шины припаркованных автомобилей. Такое у него хобби. Понять и простить.
                                        +1
                                        копипастил статьи enwiki с отдельными вкраплениями слов, являющихся англо-шотландскими или мимикрирующими под них.

                                        Со случайно вставленными вкраплениями слов, да ещё и с ошибками. Ценность даже не нулевая, но отрицательная.

                                    +2

                                    То, что он делает — натуральный вандализм. Если такой энтузиаст все стены города разрисует всякой чушью — тоже будет большая работа, уважение заслужил?

                                +4
                                Ну эти Вики на плановых и прочих мёртвых языках всегда такими были. Тут ещё кто-то озаботился проверить, а так то их вообще не читают никогда.
                                  +11
                                  Почти все статьи «Википедии» на англо-шотландском написал подросток
                                  Такая деятельность продолжалась почти десять лет
                                  Трудное и долгое детство…
                                    0
                                    Точно, в самый корень зрите — он за десять лет так и не повзрослел. :)
                                    А может — тупо не вылечился, фигачит в маниакальной фазе тупые копипасты…
                                    +6

                                    Если этот «подросток»̀ пишет уже 10 лет, то или когда начинал он был еще ребенок, или уже давно не подросток, а вполне взрослый человек…


                                    Да и если никто и никогда не заметил проблемы то этот англо-шотландский никому вообще не нужен. Так что, пусть пишет — никому от этого ни холодно ни жарко.

                                      +9
                                      Лишь бы этот прекрасный корпус текстов не заиспользовали для сохранения языка.
                                        +22

                                        Именно так и творится история. :D

                                        +2
                                        Да и если никто и никогда не заметил проблемы

                                        Замечали много раз, там видно множество комментариев на странице администратора, что он творит фигню. Но случайный человек, понимающий язык, но не понимающий работу Википедии, часто не знает, что ещё можно сделать, если ему ответили «я всё делаю правильно, не придирайтесь». Вот наконец-то нашёлся тот, кто вытащил этот конфликт на обсуждение всего интернета.

                                          +3
                                          А смысл комментировать? Видишь ошибку — исправляй.

                                          Отбой, тут пишут:
                                          if try to add any Scots vocab or fix the grammar your edits will be reverted within the day

                                          Тогда, действительно, беда.
                                            +2
                                            На реддите пишут, что этот подросток откатывал исправления своих статей.
                                        +3
                                        Scots действительно не самый распространённый язык — по данным Википедии на нём говорит 1,5 млн человек, даже на креольских больше.
                                        Забавно, что стихи Роберт Бёрнса, самого известного шотландского поэта, день рождения которого отмечается в Шотландии как национальный праздник, в Англии известны по переводам Самуила Яковлевича Маршака, т.к. родной Scots не располагает к их популярности.
                                        Видимо, в современности Маршаки не встречаются, и удел редких языков — быть закопанными под спудом сгенерированной галиматьи (надеюсь — нет).
                                          +3
                                          даже на креольских больше

                                          А например на эстонском — меньше, при этом в этвики 200 тыс. статей против 50 тыс. в скотской.
                                            +1
                                            Всё же английский язык в Шотландии основной.
                                            +3
                                            в Англии известны по переводам Самуила Яковлевича Маршака


                                            В Англии Бернс известен по переводам на русский?! А есть какие-то пруфы?
                                              +1
                                              На английский.

                                              ps. По крайней мере, был всегда в этом уверен, сейчас засомневался. Возможно, популярности Бернса в Англии послужили всё-таки переводы книг Маршака. Из Википедии: «Книги Маршака переведены на многие языки мира. За переводы из Роберта Бёрнса в 1960 году удостоен звания почётного президента Всемирной федерации Роберта Бёрнса в Шотландии[21][22][23][24][25]»

                                              Ну и так можно.
                                                +3
                                                удостоен звания почётного президента Всемирной федерации Роберта Бёрнса в Шотландии

                                                Тут написано, что удостоен за перевод на русский. Так что про переводы на англ. выглядит очень подозрительно
                                                  +1
                                                  Википедию и гугл я, конечно, первым делом посмотрел, там ни слова про переводы Маршака Бернса на английский и связь популярности Бернса в Англии с переводами Маршака.

                                                  Думал, у Вас какой-то малоизвестный источник.

                                                  Что, естественно, никак не умаляет заслуг Маршака.
                                              +5
                                              Потом пишут статистику статей и языков в википедии.
                                                +1
                                                Кстати да. Так-то гугл зачем-то выдает статьи на национальных языках выше, даже если запрос вводить на каком-то другом языке. Иногда по ошибке кликаешь, потом замечаешь, что не то. А потом выдают статистику — вот смотрите как возросла популярность статей на национальном языке.
                                                +4
                                                Scots − это живой язык, но даже если бы он был мёртвым, он всё равно имел бы значение. Это − огромный культурный пласт, очень важный для европейской литературы в целом.

                                                К сожалению, в России знают только Роберта Бёрнса, и то многие думают, что он писал стихи (!) на английском.
                                                  0
                                                  А Вальтер Скотт на английском писал?
                                                    0
                                                    Прозу − на английском, не знаю насчёт стихов.
                                                      +2
                                                      In the Scottish novels the lower-class characters normally speak Scots, but Scott is careful not to make the Scots too dense, so that those unfamiliar with the language can follow the gist without understanding every word.
                                                      +2

                                                      Тем не менее истинно шотландский язык — это гэльский.
                                                      Скотс — это нечто вроде суржика.

                                                      +5
                                                      Ну, этот хотя бы пишет, а бывает ведь и наоборот.
                                                      Недавно в русскоязычной Вики обнаружился кадр аж в статусе модератора, который под знаменем «дубляж не нужен» методично сносит информацию (в том числе и целые страницы) про российских актёров озвучивания.
                                                      www.youtube.com/watch?v=U0UURR0i8Wk
                                                        +3
                                                        В русском разделе Википедии регулярно появляются те или иные «кадры», со своими «правилами» для «Свободной энциклопедии».
                                                          +4

                                                          Ломать не строить. Таких дурачков всегда хватало в русской википедии, обычно удаляют по причине малой значимости — а определяют эту значимость так, мне не интересно значит мало значимо. Как то мою статью про эмулятор сервера world of warcraft снесли по такой вот "причине".

                                                            +4
                                                            Насколько я понял, если в газете Правда не написано — значит, не значимо. Как-то так.
                                                            +5
                                                            В Википедии нет статуса «модератор». Есть «администратор», но тот участник таковым не является.
                                                              +2
                                                              Я не очень разбираюсь в местном табеле о рангах, но вроде бы нельзя просто зайти с улицы и снести статью, для этого нужны какие-то полномочия.
                                                                +3

                                                                Можно зайти с улицы и выставить статью на удаление, если вы можете это выставление аргументировать. Итог подведёт кто-нибудь с флагом на основе обсуждения.

                                                                  +3
                                                                  В Википедии любой участник может поставить (с помощью специальной отметки) статью на «быстрое удаление», а администратор её удалит, если посчитает, что КБУ (критерии быстрого удаления) выполнены. Если администратору или любому другому участнику покажется, что это слишком поспешно, он может изменить это на обычное удаление — с обсуждением и голосованием. А там уже разберутся, есть ли энциклопедическая значимость, использованы ли АИ, есть ли копивио, соблюдается ли НТЗ и всё такое. В процессе процедуры удаления статью нередко кардинально переписывают с нуля с целью устранения всех её недостатков.

                                                                  Редактировать, удалять информацию из статей техническим имеет право любой пользователь. Если пользователи имеют разные мнения о том, как и о чём писать, то они могут использовать страницу обсуждения для достижения консенсуса. В сложных случаях могут временно блокировать статью от редактирования, привлекать Арбитражный комитет и всё такое…

                                                                  Короче, Википедия — это проект по правилам настоящей демократии со всеми её огромными достоинствами и неизбежными недостатками.

                                                                  Человеку «с улицы» часто сложно понять, что там происходит.
                                                              +21
                                                              Почти все статьи «Википедии» на англо-шотландском написал подросток, который не владеет языком

                                                              К 2018 году у автора уже вышло 20 тысяч статей и около 200 тысяч правок, то есть он создал около трети всего контента англо-шотландской версии «Википедии».

                                                              Почти все редакторы Хабра, то есть maybe_elf, считают, что около трети — это почти все.
                                                                +27

                                                                Тут юмор в другом: Редактор ™ хабра пишет о том, что Редактор ™ вики пишет о том, в чем не разбирается.
                                                                Я эту тонкую рекурсию запишу себе куда-нибудь и буду иногда думать.

                                                                +8

                                                                Может быть он про ненавидит шотландцев и таким образом хотел показать всему миру, что даже их язык это просто английский с ошибками

                                                                  0
                                                                  А сам английский — это разве не германский с ошибками? :-)
                                                                    0
                                                                    германский

                                                                    Нет такого языка.
                                                                      0
                                                                      Есть, и не один.
                                                                        +2
                                                                        Есть группа германских языков. А германского языка (в том смысле, как мы говорим английский язык или французский язык) нет. И если вернуться к исходному комментарию («А сам английский — это разве не германский с ошибками?»), то можно на это сказать, что английский язык и есть германский.
                                                                          0
                                                                          Так ведь утверждение «английский язык и есть германский» не противоречит исходному комментарию
                                                                            +1
                                                                            Противоречит же. Английский — это не германский с ошибками. Это просто германский.
                                                                  +2
                                                                  Один из пользователей Reddit рассказал об интересном открытии, которое он сделал, когда читал статью в «Википедии».
                                                                  Не совсем правдиво.
                                                                  https://desuarchive.org/his/thread/9325436/#9326378
                                                                  >wonder for years why the Scots language wikipedia is so badly written
                                                                  >it's basically just written in English, no efforts are made to include Scots vocabulary or grammar
                                                                  >if try to add any Scots vocab or fix the grammar your edits will be reverted within the day
                                                                  >start noticing a pattern with the edit pages
                                                                  >all the articles are created by the same person
                                                                  >look at a dozen more articles
                                                                  >they were all created by this same person
                                                                  I’m going to try and write up a more palatable version of events to put on the Scotland subreddit tomorrow, see if that goes anywhere.
                                                                  Сам тред создан за несколько часов до поста на реддите.
                                                                    +1
                                                                    Сразу вспомнил про сибирский езык.
                                                                    +1
                                                                    В онлайн-энциклопедии уже существовал проект под названием «Сибирская Википедия», («Сибирска Википеддя»). Его писали на так называемом «сибирском языке» («сибирско-чалдонском языке»).
                                                                    Ну и зря, был очень интересный лингвистический эксперимент. Читал как-то на этом «сибирском», прикольный язык вышел. Правда автор, кажется, слегка ударился в ислам и добавил туда немного арабских слов (как «нур» — «свет»), вышло довольно пикантно.
                                                                      0
                                                                      Вероятно, что эти слова были взяты не напрямую из арабского, а из тюркских языков, используемых в Сибири.
                                                                        +3
                                                                        да не, просто
                                                                        По своим религиозным убеждениям Золотарев определял себя как исламского манихея
                                                                          +1
                                                                          Исламский манихей — это сильно. Может я чего не знаю, конечно…
                                                                        +2
                                                                        Эксперимент-то интересный, но почему Фонд Викимедия должен поддерживать таких экспериментаторов? Для хранения содержимого головы Золотарёва (или любого другого экспериментатора) можно завести себе свой сайт. А в Википедии одно из основных правил — проверяемость по сторонним авторитетным источникам, чего тут, понятно, не наблюдается.
                                                                          0
                                                                          Ну википедия на эсперанто же существует? Чем сибирский хуже? :) Тоже придуманный язык, лингвистический эксперимент.
                                                                            +2
                                                                            На эсперанто говорят и пишут литературные произведения, а на «сибирском» — нет :)
                                                                              0
                                                                              Пишут, лично читал :) И есть даже те, кто говорят. Сколько нужно говорящих чтобы википедия не сносила раздел?
                                                                                +1
                                                                                Дело не в художественных произведениях, их можно и на «сибирском» написать. Про тот же эсперанто существуют академические источники, он не живёт в голове одного человека, который вдруг может решить, что его языку не хватает слов из арабского.

                                                                                Насколько я знаю, сейчас вопрос целесообразности создания новых разделов отдаётся на откуп сторонним авторитетным организациям. То есть, например, если вдруг выдуманный мною язык включат в список ISO, то будет раздел. Иначе мои личные выдумки никому не интересны.
                                                                                  –1
                                                                                  Про тот же эсперанто существуют академические источники, он не живёт в голове одного человека,
                                                                                  Эсперанто был придуман одним человеком, и да, он жил в голове только у этого человека некоторое время. Так же как и у сибирского у него начали появляться последователи позже.
                                                                                  Какие академические источники? Такие же самые можно и по сибирскому написать. Это не живые языки.
                                                                                    +4
                                                                                    Да, эсперанто жил в голове одного человека, а теперь учёные пишут статьи в рецензируемые журналы, лингвисты изучают этот язык, не для поговорить, а как объект научного исследования, можете открыть google scholar и убедиться. Это и есть академические источники.

                                                                                    Как с этим дела у сибирского? «Можно написать», но никакому учёному это до сих пор в голову не пришло? В этом и разница.
                                                                                      0
                                                                                      а как объект научного исследования, можете открыть google scholar и убедиться. Это и есть академические источники.
                                                                                      И что должен значить этот аргумент? Как наличие чьего-то там интереса влияет на сам язык? То есть если завтра создатель языка напишет академическую работу по своей же фантазии, то язык сразу станет легитимным?
                                                                                      Что делать с языками, по которым нет академических работ? Заставить их носителей забыть их? :D
                                                                                        +2
                                                                                        Смысл википедии не в том, чтобы её писали, а в том, чтобы её читали.
                                                                                        Если какая-то тема не вызывает интереса у читателей, то хостинг этой темы не входит в круг задач Викимедиа.
                                                                                        На сам язык это никак не влияет, естественно; вики на сибирском языке может захостить любой желающий, так же, как и клингонскую вики приютили на fandom.com
                                                                                          –1
                                                                                          Если какая-то тема не вызывает интереса у читателей, то хостинг этой темы не входит в круг задач Викимедиа.
                                                                                          Я думаю интерес она все таки вызвала, есть же некий комьюнити у этого языка.
                                                                                          Но мне вот интересно — насколько большой должен быть интерес чтобы не сносить статью? Сколько конкретно человек должны быть заинтересованы?
                                                                                          А то легко отбросить «всего лишь» пара сотен, пара тысяч, пара миллионов… Если бы были ясные количественные критерии, были бы гораздо понятнее причины удаления. Пока что таких нет, все основывается на субъективном мнении очередного редактора.
                                                                                          +2
                                                                                          И что должен значить этот аргумент?

                                                                                          То, что «сибирский язык» — личная фантазия Золотарёва, к которой нет интереса ни общественности, ни научных кругов. Хостинг личных фантазий не входит в круг интересов Фонда Викимедиа.
                                                                                          Что делать с языками, по которым нет академических работ?

                                                                                          Увы, если про язык ни строчки от учёных, то он не то, что раздела, он даже статьи в Википедии не удостоится. Потому что, как я упоминал выше, Википедию пишут по сторонним авторитетным источникам. Если про язык пишут только томские предприниматели, подавшиеся в исламские манихеи, то это не язык, это болячка в голове, либо способ посмеяться в этих ваших интернетах.
                                                                                            0
                                                                                            То, что «сибирский язык» — личная фантазия Золотарёва, к которой нет интереса ни общественности, ни научных кругов. Хостинг личных фантазий не входит в круг интересов Фонда Викимедиа.

                                                                                            Эсперанто — личная фантазия окулиста Заменгофа. Я уже не говорю о каком-то клингонском.
                                                                                            Увы, если про язык ни строчки от учёных, то он не то, что раздела, он даже статьи в Википедии не удостоится.

                                                                                            Вообще легко опровергается, ваш аргумент — не аргумент.
                                                                                              0
                                                                                                0
                                                                                                Эсперанто — личная фантазия окулиста Заменгофа. Я уже не говорю о каком-то клингонском.

                                                                                                Как я писал выше, про него пишут научные работы, это перестало быть личной фантазией.
                                                                                                Вообще легко опровергается, ваш аргумент — не аргумент.

                                                                                                Вы дали ссылку на статью с перечислением научных работ, как это опровергает то, что без научных работ статьи не будет?
                                                                                                  0
                                                                                                  Ваша ссылка не опровергает ваши слова, а как раз подтверждает их. Про олбанский даже самоучитель есть (написан ученым-лингвистом, если что).

                                                                                                  Это, конечно, не самоучитель языка, а исследование его развития в интернете.
                                                                                          0
                                                                                          И вообще, если говорим об ISO, чем сибирский хуже клингонского или какого-то наъви :)
                                                                                            +1
                                                                                            Можно у ISO спросить. Полагаю, тем, что за пределами узкой группы языковых энтузиастов из Сибири он никому не интересен.
                                                                                              +1
                                                                                              Ничем не хуже. Клингонскую вики тоже закрыли административным решением. И токипонскую ещё.
                                                                                                0

                                                                                                У клингонского и токипоны были довольно большие проблемы с лексиконом. Токипона вообще не была создана для выражения сложных понятий, которые нельзя показать на пальцах.


                                                                                                С клингонским в этом плане лучше, но на тот момент (не знаю, как сейчас), там многих слов, нужных для написания энциклопедии, а не для бытового общения, тоже не существовало. Кстати, аналогичная проблема у всех проработанных языков Толкина.


                                                                                                Вообще, не исключено, что если лет через десять-двадцать Википедия всё ещё будет жить, а клингонский будет активно развиваться, то раздел на нём появится снова.

                                                                                0
                                                                                Популярные машинные переводчики наверняка на этом корпусе тоже тренировались.
                                                                                  +2
                                                                                  В рувики машинные переводы местами тоже встречаются. Пару лет назад лично исправлял «фрейм биконы» на «сигнальные кадры», видимо, переводчик вообще не понимал, об чём переводимая им статья.
                                                                                    +1
                                                                                    В контексте Wi-Fi «beacon frame» вполне себе переводится как «бикон кадр». «сигнальный кадр» — слишком широкое понятие, под ним и PS-Poll можно иметь в виду, и RTS, к примеру; и вообще бикон — это кадр управления («management frame»), согласно стандарту.
                                                                                      0
                                                                                      Разработчики WiFi часто говорят просто «маяк»
                                                                                        0
                                                                                        В терминологии водной навигации есть слово «бакен» — знак плавучей обстановки — небольшой плавающий маячок.
                                                                                          +2
                                                                                          «Бакен» и «beacon» этимологические братья.
                                                                                        +1
                                                                                        Сам такую добавлял )) Там ещё инструмент для этого был. Впрочем, свою я хотя бы причесал, что не помешало придти роботу викифицировать разметку.
                                                                                        +1

                                                                                        Недавно наткнулась на нечто похожее в русской вики: искала что-то про арабскую культуру, историю, и к своему удивлению нашла неграмотные статьи, которые 100% являются машинным переводом с английского.

                                                                                          0
                                                                                          Впрочем, это лучше, чем 100500 сайтов с переводами StackOverflow.
                                                                                          +1

                                                                                          А вот вопрос — что делать-то?
                                                                                          Я бы предложил:


                                                                                          • Вики — в рид-онли до выяснения;
                                                                                          • К каждой статье этого чела приделать плашку "здесь не шотландский, а хрень какая-то"
                                                                                          • Срочно собрать комитет из авторитетных людей, что разобрались, удалить ли каждую статью, или исправить.
                                                                                          • Принять меры против рецидивов. Как это вообще в других виках делается, есть же ответственные за разделы, которые модерируют страницы.
                                                                                            Это, правда, наверное, довольно радикально все, но что-то же должно быть сделано.
                                                                                            +1
                                                                                            Будь в той вики достаточно авторитетных участников, чтобы было из кого собирать комитет — то и проблемы бы не возникло.
                                                                                            0
                                                                                            Покойный Константин Крылов описал эту немудреную технологию еще в 2005 году:

                                                                                            krylov.cc/blog/2005/05/01/4190

                                                                                            Only users with full accounts can post comments. Log in, please.