Pull to refresh

Comments 91

спасибо за очень подробный процесс описания основ, думаю для начинающих он будет очень сильно полезен. Особенно порадовал подробный процесс травления платы.
Видимо не все начинающие знакомы с сайтом DiHALTa :)
Насколько сильно всё усложняется если использовать USB вместо COM?

Идея отличная, но для ноутов не подходит.
пока не пробовал, но там уже нужно будет микроконтроллер какой-то использовать и программировать его, а это явно сложнее этого. Может кто уже из хабровчан пробовал — пусть они напишут.
И к чему это, где там управление 220в?
Теперь я и сам в курсе как сделать USB устройство на МК типа ATMega, вот только руки все никак не дойдут собрать. Как сделаю напишу.
USB устройство на МК я делал, только для других целей, и это было уже давно.
вообще-то он прав — там используется LPT (выше написано почему порт от COM'а взят)
Гнездо от com 9-pin от комп порта. поэтому наверно показалось.

Вообще странно когда такие проекты критикуют. Это делает не спец по радиотехнике, а любитель. Когда я к LPT подключил ЖК дисплей я тоже был счастлив или собрал мультивибратор. С таких мелочей начинаются радиотехники. МОжет он пока не дорос до V-USB, FTDI, sp2023. Но он поставил себе цель, повозился пару часиков, и сделал как смог.

Дальнейших успехов!
Как минимум нужно будет добавить микроконтроллер с программным ( например, AVR с V-USB) или аппаратным USB. Или же микроконтроллер и схемку FT232 — преобразователь USB → UART
можно одной FT'шкой в bitbang режиме обойтись, скорее всего
значительно проще купить USB to LPT переходник, за каких то там 10-15$, чем городить микроконтроллер
Какой вы хитрый.Ничего не выйдет с переходником, так что придется «городить».
26 лет, а всё ещё в чудеса верите :) не будет работать)
UFO landed and left these words here
по сути упревление реле происходит при помощи светодиодов.
достаточно взять любой микроконтроллер который умеет USB и навесить на него светодиоды.
а управление светодиодами — простейшая задача, как «hello world» :)
У меня в школе был такой проект в МАН :)
Только тогда все навесным монтажем делал.
До сих пор гдето валяется похожий девайс и программа для управления.
хм, а в каком году? я тоже подобное на МАН выставлял. 3 место по Украине взял в 2005 году
да-да 2004-2005 учебный год. Земля, Херсон на проводе.
>> реле HJR-3FF-S-Z — 4 шт
А каков диапазон мощности? Обогреватель на 2 КВт выдержит?
Спасибо! Мало таких статей для новичков и для пользователей Linux.
UFO landed and left these words here
это все равно что написать издательству, которое выпустило «азбуку», что они опоздали с азбукой на 20 лет так как алфовит вы уже давно выпустили.
Основы не устаревают. Всегда есть те кто учатся. На земле текучка кадров :-)
UFO landed and left these words here
Но этот переходник не подходит для описанного решения в чистом виде. Тогда нужно менять программу и работать с виртуальным последовательным портом.
Согласен, но можно закрыть на это глаза при «правильном» драйвере.
Еще как есть! А в некоторых случаях без них никуда вообще — что делать, если оборудование старое, но прекрасно работает? Да и софт под него написан. Не переделывать же оборудование и переписывать сложный софт, чтобы он работал с USB. Так что не спешите его хоронить :)
пишу вам из 2019, тут всё ещё есть мамки с LPT и помогают решать подобные задачи
Тоже выбирал с такой поддержкой, ибо программатор старенький и оборудование.
Я тоже видел новые ПК с LPT, вот только мой новый без него, а переделать все на arduino с сетевым шилдом как-то времени нет.
>>алфовит вы уже давно выпустили.
а кто-то его так и не прочитал…
Кулибины блин, есть еще)
Интересно было наблюдать лазерно-утюговая технологию! А по теме, может просто в темноте кинематографом увлекаться или фильмы поинтересней выбирать..)
Извините за критику, но схема и конструкция сделаны ужасно! В такой простой схеме вы ухитрились сделать грубые ошибки, за которые любого инженера должны пытать паяльником.
Ошибка номер раз: светодиоды подключены к LPT порту без токоограничительных резисторов. Если поставить сверхяркие светодиоды, то LPT порт может сгореть. Или могут сгореть светодиоды.
Ошибка номер два: отсутствует нагрузочный резистор для выхода оптрона. Получается что в выключенном состоянии база транзистора висит в воздухе, а сталобыть на ней будет не ноль, а что угодно, например импульсы от стоящей рядом люминисцентной лампы или наводки от антены радиолюбителя на крыше. Транзистор от этого может перегреваться и реле может щелкать само собой. К тому-же если поставить транзистор с большим бета, то он может сработать от темнового тока оптрона.
Ошибка номер три (самая жесткая): отсутствуют диоды защиты от обратного импульса катушки реле. Наверно вам известно, что катушка реле это индуктивность, а индуктивность старается сохранять постоянным протекающий через нее ток. Поэтому при отключении реле катушка разрядится обратным выбросом высокого напряжения, которое может доходить до нескольких сонет вольт, а в мощных реле — до киловольт. Транзисторы таких импульсов сильно не любят и могут сгореть, а еще могут сгореть другие устройства подключенные к блоку питания (импульсы проникают в питание), а при особой неудачливости может пробить оптрон и тогда сгорит вообще все, включая компьютер.
Не буду уже говорить о таких мелочах как варисторы параллельно контактам реле, без которых они будут пригорать при коммутации индуктивной нагрузки.
З.Ы. базы транзисторных оптронов (если они имеют базовый вывод) тоже нельзя вешать в воздухе по очевидным причинам.
Поддерживаю вас. Нельзя базу в воздухе оставлять.
Ошибка номер раз — в курсе, но на данный момент диоды были подобраны специально и проверены.
за остальное спасибо, учту.
по поводу пробоя оторона
Оптопары 4N25 — 4N28
Оптическая развязка с транзисторным выходным и отдельным входом к базе.
Проб. напряжение изоляции: 5300 В мин.
вот например готовое решение:
Главное — это не подключать эту платку к чему-нибудь серьёзному.
Я, помню, в бытность свою недоинженером собрал систему управления станком с такими ошибками (из серии отсутствия токоограничивающих резисторов и висящих в воздухе баз) — получился бунт машин — время от времени станок пытался убить всё живое, что было в досягаемости его манипуляторов. А иногда, когда у него было хорошее настроение, работал, как часы.
P.S. Никто в итоге не умер, переделали.
Огромное спасибо за разъяснение ошибок.

Лично мне было очень полезно. У вас случаем нет сборничка подобных рекомендаций и правильных практик? Я новичек радиоэлектронике и, вероятно у меня уже не будет возможности изучить эту науку досконально, однако иногда очень хочется что-то подобное собрать и не хочется делать такие грубые ошибки и пытаться угадать от чего-же оно бунтует непредсказуемым образом
Хоровиц П, Хилл У.
Искусство схемотехники:
В 3-х томах: Пер. с англ. — 4-е изд., перераб. и доп. — М.: Мир, 1993
Как Кнут для программиста. Даже круче, потому что Кнута мало кто прочитал всего. А эта книга читается взапой от и до.
А у меня паяльник такой же. Кстати он отстойный, ибо толстый и неудобный
Сколько у меня таких паяльников сгорело… Я такими с садика паяю.
Зачётный паяльник.Аж ностальгия пробила.
Я недавно стоваттным паял разъём miniUSB — и ничего, всё запаялось. Там, главное, флюса побольше и сразу по всем контактам махнуть — почти что волновая пайка получается :)
Я не думаю что оптопары так уж сильно нужны. Просто на транзисторах все было бы так же.
Поверьте, только благодаря оптронам LPT порт топикстартера еще жив. Берегите комп, делайте опторазвязки везде где можно, иначе небольшая ошибка в схеме или коротыш при отладке — и беги менять мамку.
Я не могу с вами не согласится. Но я рискую всеравно. У меня даже телефонная линия связана с LPT правда через реле, другие датчики напрямую.
Спасибо! Статья интересная, хотя не лишена недостатков. Я би вам посоветовал перед сверлением кернером намечать будущие отверстия, это сбережет вам сверла, нервы и сделает процес сверления более акуратным и приятным.
я намечал вручную другим сверлом — иначе не попадешь точно и можно и вообще промазать если поедет сверло.
Всеравно, кернер в таких случаях незаменим. И еще вместо кернера можна использовать старый дюбельный гвоздь.
При печати выставьте диаметр отверстий 0.3 и сверлите специальной микродрелью, а не дрелью для сверления стен. Тогда сверло самоцентрируется в отверстии контактной площадки и все получается красиво и аккуратно. Кстати, бросайте ЛУТ пока не поздно, осваивайте фотометод, оно того стоит.
я делаю из того и тем, что доступно, для фотометода у нас достать все гораздо сложнее
Спасибо. В будущем учту.
UFO landed and left these words here
>Я би
Зачем всем-то говорить?
UFO landed and left these words here
"… сбережет вам сверла, нервы и сделает процес сверления более акуратным и приятным."
по разобке теории автору 5-. по практическому решению трояк — USB->RS232->реле (типа www.youtube.com/watch?v=46p0D2Yk8NQ) стоит на ебае 5 рублей пучок и ничего паять не надо. впрочем, бложик называется DIY так что тут этому самое и место.
А можно конкретные ссылочки на лоты ebay (я серьёзно)?
Самое дешевое, что удалось найти обойдётся в $36 за устройство с 4 реле.
За $42 уже можно найти вариант с 6 реле, 16 GPIO, ADC, DAC и прочей мелочью.

Согласитесь, это далеко не 5 рублей… :(
во-во, мне тоже народ говорил, что находил подобное по цене около 40 евро
да и вообще, у нас проще собрать чем купить где-то в инете
да и самое главное это блог DIY
Дам непрошенный совет по части выбора элементов для релейных схем.
Защитные диоды: для реле с током обмотки до 200ма рекомендую 1N4148WS, это мелкие smd диоды которые удобно напаивать между ног реле с обратной стороны платы. Совсем не занимают лишнего места. Для мощных реле (ток катушки до 2a) 1N4936, и для самых мощных реле (типа реле в трамвае) FR604.
Транзисторы для управления всеми реле кроме трамвайных — IRLML0030. Это мелкий smd полевик спокойно коммутирующий 5a не нагреваясь. Управляется от логического уровня, можно цеплять на ногу МК даже без резистора в затвор.
Все резисторы и оптроны — smd, оптроны выбирать без вывода базы.
В случае если система не будет работать имеется ли возможность ручного включения электроприбора?
ну это смотря как подключать, я собираюсь параллельно обыкновенному выключателю света подключать. А если сделать розетку и в неё включать что-то — то тогда нет ручного включения, хотя всегда и на розетке можно тумблер поставить.
Я в детсве сверлил такие платы иголками от швейной машинки. Они тонкие, прочные. Острый кончик позволяет позиционировать отверстие с высокой точностью, а канавка для нити достаточна чтобы обеспечить сверлящий эффект.
Я тоже, только отламывал само остриё, так сверлилось быстрее.
Я, когда озаботился аналогичным девайсом для управления внешними приборами по LPT, нашёл интересную софтину, которая как раз нужные сигналы подает на LPT — www.counterslab.com/rus/lpts.htm (настроек там тьма, и можно работать с LPT-входами).

Блин, а у меня всё руки не доходят схему спаять :(
вам звонили из РОСНАНО! почему трубку не берёте?
Как удалось заставить SpintLayout печатать из-под linux? В чем секрет?
извините, упустил — печатал я на работе из той же sl5, но под виндой (win2k3)
Хорошая, подробная статья, получил представление о том как платы травятся. Всегда с удовольствием читаю этот блог и радуюсь, что не перевелись ещё умельцы у нас. =)
По поводу решения аналогичной задачи вроде есть протокол X10, какое-никакое готовое решение.
Целиком статью ещё не прочел, только бегло просмотрел но у меня уже есть совет.
По поводу сверел и отслаивающейся меди. Сначала сверлить, потом рисовать, а уже затем травить. Сверлить со стороны меди. Так получается намного аккуратнее, ничего не будет отслаиваться. И сверлить лучше не дрелью, а станком.
Ломаются и гнутся сверла у вас из-за того, что торопитесь и слишком сильно давите. Лучше обороты выше, чем давить со всей дури.
думаю что ломаются они из-за неровного положения дрели, все же просто руками сверлил. я даже не давил — веса дрели хватало. сверлить раньше — рисунка сложно, еще не понятно как рисунок ляжет, мало ли малек съедет.
капитан Очевидность инженерных войск ее величества утверждает, что не будет ничего страшного, если запитать транзисторные ключи от +12 В компьютера, поскольку от сети 220В гальваническую развязку обеспечат реле, а LPT уже с запасом отгорожен оптопарами.
да ключи пофигу, а вот реле там без шунтирущих диодов в обмотке. Без них «страшное» для БП и матери с винтами точно будет :)
UFO landed and left these words here
это будет следующим шагом, т.е. если сделаю — напишу
в устройство (по рекомендациям) все же добавлены
резисторы (smd на 100 ом) перед светодиодами и диоды (1n4007) на контактах реле 12в,
плата покрыта цапон лаком (красненьким).
Устройство заступило(еще вчера) на боевое дежурство — теперь настольная лапма и питание wifi точки управляются с телефона по bluetooth через комп.
осталось только комнатный выключатель (от люстры) подрубить.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.