Почему Firefox 4 не отказывается от Windows XP?

Original author: Todd Bishop
  • Translation
Одной из самых обсуждаемых тем в связи с выходом Internet Explorer 9 на прошлой неделе было решение компании Microsoft оставить поддержку только Windows Vista и Windows 7. Это значит, что новый браузер не работает со старой операционной системой Windows XP.

Многие соглашаются с решением Microsoft — включая технологические медиа PCWorld и Ars Technica. В конце концов, системе Windows XP уже почти десять лет. Десять лет! Её заплесневелая система безопасности соревнуется только с неспособностью поддерживать некоторые из самых современных графических технологий.

Очевидно, у Microsoft есть коммерческий интерес в том, чтобы заставить пользователей Windows XP обновиться до новых версий Windows. Лишить их нового Internet Explorer — один из способов подтолкнуть людей в нужном направлении. Но это также и вполне разумное решение. Десять лет по сетевым меркам можно приравнять к столетию.

Но вот в чём главная проблема: многие из нас не уловили послание. Более 40% интернета до сих пор пользуется Windows XP. И это первый довод, который высказал директор по разработке Firefox Джонатан Найтингейл (Johnathan Nightingale), когда я спросил его об этом. Парадоксально, но будущий Mozilla Firefox 4 поддерживает не только Windows XP, но также Windows 2000, хотя даже сама Microsoft уже отказалась от них в новом браузере.

«Это их собственное решение, но оно определённо сильно удивило нас, потому что по самой достоверной нашей статистике, от 40% до 50% веба по-прежнему на XP. Это слишком много для нас, чтобы просто бросить их, — сказал Наттингейл. — Да, разработка сильно усложнилась, потому что в XP иная система аппаратного ускорения. Там нужно использовать Direct3D вместо Direct2D на Vista и 7. То есть архитектурно нам пришлось сделать много работы, чтобы в обоих случаях был результат максимального качества. Но знаете что? Мы этим и должны заниматься».

Это может показаться неочевидным, но решение проекта Open Source поддерживать Windows XP в реальности стимулирует развитие Сети, говорит он: «Дело не только в том, что мы хотим сделать хорошо выглядящий Firefox 4 на каждой платформе. Мы делаем это также для веб-разработчиков. Если они будут создавать приложения только для 20% веба, то им придётся сидеть сложа руки ещё пару лет или делать более нативные [Windows 7 — прим. пер.] приложения для тех задач, с которыми веб прекрасно может справляться, потому что они будут думать, что большинство пользователей не смогут полностью использовать их функционал».

Вот официальная позиция Microsoft по этому вопросу, со слов представителя компании.
«Сеть постоянно эволюционирует во всём, от безопасности до будущих HTML5-приложений, которые разработчики начинают создавать уже сегодня. Поэтому от браузеров требуется поддержка современной графики и инфраструктуры безопасности, которая продвинулась с 2001 года. Браузер Internet Explorer 9 создан для современной операционной системы, чтобы гарантировать работу на последнем аппаратном обеспечении и инновациях операционных систем. Вдобавок, веб-разработчики теперь могут использовать преимущества функций Windows 7 (snap, jump list, pinning), интегрированных в Internet Explorer 9, что делает веб более нативным. У пользователей Windows XP остаётся быстрый, безопасный, надёжный и защищённый браузер Internet Explorer 8».

Какая философия победит? Это станет известно после 22 марта, когда должен выйти Firefox 4, в котором осталось подчистить только последние маленькие баги.

Добавим, что на Windows XP продолжают нормально работать не только новые версии Firefox, но также Opera, Chrome и даже Safari. Вообще, единственной компанией в мире, которая желает исчезновения Windows XP, является Microsoft. Для всех остальных XP является обильным источником пользователей и доходов. Для Mozilla или Google было бы самоубийством сказать «мы не поддерживаем XP». — прим. пер.
Support the author
Share post
AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

More
Ads

Comments 166

    +27
    Все равно его не брошу, потому что ВинXP хороший!
      –31
      А я не брошу мак 1984 года потому что он хороший…
      Вот, узрите неверующие: www.youtube.com/watch?v=tmRJ649ICPU&playnext=1&list=PL53940779DC746863
        +35
        Кстати, о резине. Вчера поп с колокольни грохнулся. Сам всмятку, а калоши — целые. )
          0
          В городе — бузина, а в Киеве — дядька!
          +2
          У меня калькулятор с функцией программирования вообще мгновенно загружается. Сравнение конечно не корректно.
          Ну или теперь надо запустить 3d mark на обоих :)). дождаться третьего тысячелетия и сравнить :))
            +5
            Я может вас удивлю, но третье тысячелетие наступило уже давно! Уж лет десять как!
          –4
          а вот я не брошу WinXP 64 bit edition — потому что она еще лучше :)
          +28
          Лучше бы они в high priority security update для XP включили обновление IE6 до IE8.
          Вот тогда бы им весь мир сказал бы спасибо.
            +33
            Им деньги нужны, а не спасибо.
              –3
              Может скинемся? :)
              +20
              оно вроде и так было включено, другое дело, что большое количество WinXP пиратские и обновления там отключены в принципе
                +7
                Я кстати никогда не мог понять, а почему отключены-то? Сам на лицензионные винды перешел не так давно, но и до этого в пиратских тоже все апдейты включал и ставил. В чем проблема ставить апдейты в пиратской?
                  +5
                  Обновления содержат патчи, которые латают дырки, в свою очередь, которые позволяют пользоваться виндой не прошедшей активацию после 30 днейвного периода

                  По русски:
                  — Обновился
                  — Активация, Чао!
                    +2
                    Так ведь правильные кряки это обходили о_О С Vista/7 помню, что какой-то был специальный GRUB, эмулировавший код OEM в BIOS, и с ним все работало, включая Security Essentials и прочие вещи, проверявшие WGA. С XP не помню уже, но тоже как-то можно было.
                      +2
                      Ну у правильных парней стояло что надо, а у тех кто скачал первое что под руку попало, у тех слетали кряки.

                      Да и еще:
                      При некоторых секьюрити обновлениях качались проверки подлинности, которые такие штуки вылавливали + если ключ взят не из генератора, а с коробки от диска из перехода, то это значило, что по одному ключу сидело много пользователей. При запросе обновления эти ключи проверялись и как минимум отбивались.
                        +12
                        Если человек не может обновить браузер то операционную систему он не обновит тем более
                    • UFO just landed and posted this here
                        0
                        в том что были апдейты, патчившие пиратски взломанные компоненты для активации или же добавляющие вырезанную проверку подлинности.
                          –1
                          в случае с ХР проблема в том что не было универсального кряка, который обходил все версии WGA(а валидные ключи быстро банились). потому не выгодно было клиентам включать автоапдейт чтобы потом голову морочили. Ну а в Вин7 кряк не слетает даже после установки SP1 потому, можно всем клиентам смело оставлять включенные автообноления и объяснять что это делает их систему безопасней.
                            +1
                            в Вин ХР есть корпоративные ключики, которые работают уже годами, не требуют никаких кряков и чудесно обновляются.
                      +17
                      Вдобавок, веб-разработчики теперь могут использовать преимущества функций Windows 7 (snap, jump list, pinning)


                      Сильный довод!;)))

                        +1
                        Между прочим удобно, часто пользуюсь, как для браузеров, так и для других приложений. Когда дома, на висте, бывает по привычке жму правую кнопку и обламываюсь
                          +6
                          Не думаю, что это ключевые функции при разработке web и обычных приложений.
                            0
                            Ключевые — нет, но их отсутствие — минус для User Experience. Это как автомобиль премиум-класса в котором отсутствуют электростеклоподъёмники, вроде бы и не особо-то большая проблема, но крутить ручку чтобы открыть стекло несколько заколёбывает.
                              +2
                              Проблема в том, что открывать окна нужно всем владельцам машин, а snap и pinning использует не так много людей
                                –5
                                Ну как миниму pinning используют все, кто использует Win7. (откуда у вас значки на таскбаре?)
                                  +5
                                  Пиннинг — это приклеенные значки к таскбару, я правильно понимаю? Если так, то как я уже и сказал, в реальности их используют далеко не все
                                    0
                                    Вы перевернули моё представление о мире. Мне просто не понятно, как можно их не использовать.
                                      +1
                                      а зачем, когда есть quick launch, где помещается в 9-12 раз больше иконок на той же площади?
                                        0
                                        Quick launch — это значки на XP в панели задач, при нажатии на которые открывается программа? Есть одно важное отличие между Quick launch и Pinning — при нажатии на значок в Quick launch значок программы появляется в панели задач, а при нажатии на значок в Pinning он становится значком активной программы (что не мешает открывать новые копии программы щелчком средней кнопки мыши).
                                          0
                                          Спасибо, капитан. Но к чему вы это? 9 значков в квикланче занимают места как 1 окно в таскбаре.
                                          Вот только не все знают, но quick launch — не только в ХР, но и в 7 есть (добавляется вручную).
                                            0
                                            Где найти Quick launch в 7-ке — этого я не знаю.
                                            Но уверен, что если отметить опцию «Использовать маленькие значки» в настройке панели задач, разница будет уже не такой большой.
                                              0
                                              Лично мне так ещё непривычней и неудобней.
                                              И используя квикланч у меня 1-ое открытое окно (не важно какой программы) всегда на одном и том же месте, а с pinned — нет.
                            0
                            Оно-то удобно, но за исключением родных приложений МС в моем наборе программ джамп-листы поддерживает только Гугл Хром. Не смысла гоняться за тем, что не используется разработчиками используемых мной программ.
                          +8
                          Короче, Mozilla думают про разработчиков.
                          А MS — плевать на разработчиков, браузер денег не приносит, а вот дополнительный повод заставить пользователей обновиться до Win7 — отличная возможность сбить денег.
                            +6
                            С одной стороны это прежде всего бизнес, с другой стороны с таким же успехом можно плеваться на Pentium 3 и сетовать, что не запускается Crysis 2.
                            Они правильно делают — продвигают технологии.
                            С вашей логикой так надо было всем оставаться под 80186 или 8080.
                              +13
                              Извините, но сравнивать IE 9 с Crysis 2 некорректно. IE 9 не настолько «технологичнее» своих конкурентов. Если вообще технологичнее.
                                +2
                                Я привел общий пример развития и продвижения технологий.
                                К тому же, никто не обязывает использовать IE9.
                              +15
                              Программисты Мозиллы питаются воздухом? Мозилла точно такая же коммерческая организация и браузер для неё — основная статья дохода. Поэтому они никогда не и бросят 50 % рынка. Причем тут разработчики?

                              К тому же МС настолько отстала что им сейчас реально проще начать с чистого листа и уже делать 10 ИЕ, что они сейчас и делают, а не писать до сих ие9, чтобы он работал в ХП.

                                +6
                                Мозилла точно такая же коммерческая организация и браузер для неё — основная статья дохода. Поэтому они никогда не и бросят 50 % рынка.
                                А ещё разработчики Мозиллы умеют писать браузеры не только под Windows.
                                  +7
                                  Из тех же соображений — увеличение доли рынка, реклама, но никак не из за «любви к искусству».

                                  0
                                  А чем они зарабатывают?
                                  я не знаю, честно, не сарказм.
                                    0
                                    нашел вот это:
                                    Mozilla существует за счет партнерского соглашения c Google — Firefox предоставляет пользователям модифицированный «тулбар» Google и получает процент от доходов по контекстной рекламе при поиске.
                                      +1
                                      И не только с гуглом. С яндексом вот у них тоже партнёрство. И много других партнёров (посмотрите список поисковых машин имеющийся в лисе по умолчанию).
                                        0
                                        Да, и очень немало получает. Гораздо больше, чем с продажи маек и рюкзаков со своим логотипом.
                                  +2
                                  Просто мелкомягким надо, что то продавать! А тут эти глупые пользователи не хотят апгрейдить свои компьютеры, что бы покупать их крутую ОС, которая с точки зрения обычного пользователя, от XP отличается только интерфейсом. Сам сижу на семерке, но работаю на XP т.к. многие программные среды для PLC и HMI не работают на 7-ке. Firefox так держать!
                                    +1
                                    Согласен с тем, что Windows Se7en более защищена (тот же ASLR например), чем XP, однако не вижу смысла в отказе от производства ПО под старые ОС (я не говорю о коммерческой выгоде из-за лозунгов «Только Windows 7 поддерживает самый современный и защищенный браузер IE9»). Все равно, это Windows NT, основные концепции те же самые. Аппаратное ускорение можно включать в зависимости от версии.
                                      +2
                                      Задайте себе вопрос — «готов ли я остаться на Windows XP навсегда?». :)
                                        +4
                                        Как будто есть нечто, из-за чего от нее стоит отказаться.
                                          +3
                                          О, я это уже слышал. Правда речь шла, емнип, про MS DOS. :)
                                            0
                                            Одно дело, другая по конституции система.

                                            А я вот тоже не вижу для себя разницы между XP и 7, кроме красивеньких окошечек и удобной панели задач. Ну правда не вижу.
                                              +3
                                              Ну, не видите так не видите, что тут скажешь.
                                            +5
                                            Windows 7, например.
                                              0
                                              Что в ней стоит 3490,00 рублей? За что платить деньги?
                                                +3
                                                за труд тех людей, которые её создали. За W7 мне нисколько не жалко было отдать деньги, ибо действительно качественный продукт.
                                                  0
                                                  Отлично. У нас в стране прожиточный минимум всего равен 150% стоимости этой самой вин7. И то, что вы можете отдать такие деньги за систему, совершенно не значит, что за нее могут отдать деньги все, кто этого хочет. Разумеется, если бы она стоила хотя бы 1000 рублей, платили бы за нее чаще.

                                                  Когда продукт не бьет по карману и при этом помогает тебе в буднях (а быть может даже зарабатывать себе на жизнь), то заплатить за него совсем не трудно и даже приятно :)
                                                    0
                                                    У меня есть WinXP, за которую я уже заплатил. Долго думал покупать или нет 7 после окончания нормальной работы RC — решил, что нужной для меня новой функциональности на 3,5к рублей там нет. DirectX 11 или Internet Expolrer 9 мне не нужны, в крайнем случае для проверки вёрстки в IE9 есть соответствующие сервисы. Вот когда нужный мне софт (в частности тот же Firefox и Chrome) перестанет работать под XP или IE 9 (тьфу-тьфу-тьфу), займёт доминирующую долю рынка (имхо вряд ли, пока XP стоит на 50% десктопов), только тогда я буду вынужден обновить ОС.
                                                      0
                                                      С точки зрения разработчиков, которые каждый год хотят денег, это понятно. Что нового она даст пользователю, который привык к XP, и его все устраивает? Ради чего делать апгрейд железа?
                                                        0
                                                        Да и апгрейд железа по сути не нужен, если машина не совсем древняя, не какой-нибудь PIII с 256 Мб. На компе класса P4 с 1 Гб вин7 вполне нормально работает. Было бы обновление бесплатное или недорогое я бы не откатился c 7RC на XP.
                                                          0
                                                          1Гб — это минимальные требования, на них вин7 работает как работала вин98 на П2 с 128Мб. На том же железе человек в итоге получает даунгрейд — при минимальных изменениях в функциональности все ежедневные функции — загрузка системы, запуск програм и т.д. начинают работать в разы медленнее.
                                                            +1
                                                            Минимальные требования не смотрел, но субъективно во время использования 7 RC даунгрейда не заметил, если не грузить тяжелые игрушки. В чём-то система даже отзывчивее показалась, чем XP или Ubuntu.

                                                            И для вин98 128 метров, имхо, оверхид, если нет тяжелых приложений. Самой ОС и встроенным приложениям хватает, если не запускать 100500 калькуляторов или 10 IE.

                                                            В общем, для ОС (винда и линукс, если что), по-моему, мало что зависит в плане производительности CPU. Оперативка роляет до какого-то момента, когда перестаёт быть нужным своп, но конкретно для WinXP я не смог обнаружить приложений, которые бы не лезли в своп для XP, но лезли в вин7 на 1 Гб ОЗУ. Кроме того, смею напомнить, что больше 1 Гб ОЗУ скорее нарушение правила на многих современных портативных устройства, чем исключение подтверждающее правило.
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                          0
                                                          Единственный логичный вариант: обновление железа (равно как и программ) для того, чтобы после обновления на компьютере решались все поставленные задачи. Т.е. для музыканта — работала программа обработки музыки к примеру, у бухгалтера бы хорошо работала 1С и так далее.

                                                          С другой стороны есть моменты, когда обновление железа идет по принципу «У меня самое крутое и нефиг». Когда покупаются все самые топовые комплектующие, пусть даже иногда криво работающие в связке.

                                                          И в плане приоритетов: обновление программ более важно, нежели обновление железа. Так думаю)
                                              –7
                                              «что делает веб более нативным» — что такое «нативным»? Можно было и без перевода тогда просто транскириллицей набрать текст.
                                                +7
                                                это, вообщем-то, уже устоявшийся термин в IT-сфере… его обычно не переводят.
                                                  +2
                                                  : Режим Капитана Очевидности включен

                                                  ну вроде как есть ощущение, что тут народ сидит технический, и слова типа нативный, имплементация, паддинг, все должны понимать. а если не понимать, то знать, как быстро найти и почитать. неудобно все термины в тексте определять, какой-то уровень понимания считается существующим по умолчанию

                                                  … кстати, забавно, полез сделать ссылку в стиле let-me-google-it-for-you и не нашел внятного описания самого понятия, может плохо искал, решил попробовать определить сам

                                                  нативный — калька с английского слова native

                                                  существует несколько значений, для меня, как джава программиста, наиболее привычно значение — использующий функции системы или ядра. есть код, который ты пишешь сам, а есть какие-то вещи, которые ты просишь операционную систему, в которой ты запущен, сделать что-то за тебя.

                                                  второй смысл, который использовался в этой фразе, мне кажется подсмыслом первого, типа что твое приложение не рисует себя само, а обращается к операционной системе за помощью в отрисовке, или манипулирует системными компонентами, использует их поведение.

                                                  а еще есть третий смысл, который в википедии. так колонизатор называет население тех территорий, которые захватывает. очень мне индейцев жалко

                                                  хм, а ведь тут надо системные компоненты определять, и что такое операционная система. не понимаю, как люди думали делать семантический интернет

                                                  : Режим Капитана Очевидности выключен

                                                  извините. наверное, не по теме. но зачем-то захотелось попробовать дать понятное и точное определение слова нативный

                                                    0
                                                    Я понимаю его значение, но всё же в русской речи его вполне можно заменть на нормальное русское слово. Кстати, в биологии «нативный» используется и в русском. ;)
                                                      +3
                                                      «нативный» и «имплементация» я прекрасно понимаю, но вот «паддинг» ввел меня в полный ступор.
                                                        0
                                                        внутренние отступы
                                                        +1
                                                        Капитан, а есть ли одно ёмкое русское слово — синоним слова нативный?
                                                          +1
                                                          родной?
                                                            +3
                                                            Скрипач не нужен?
                                                          0
                                                          [Спасибо, Капитан Очевидность]
                                                        +12
                                                        «У пользователей Windows XP остаётся быстрый, безопасный, надёжный и защищённый браузер Internet Explorer 8» — какая самооценка О_о
                                                        Фраза мелкософта звучит как-будто без ИЕ нет жизни на земле, типа не беспокойтесь — останется у вас браузер.
                                                          0
                                                          Ну всё-же представьте себе ситуацию если бы MS всё вернули как было изначально, и убрали бы свой браузер из стандартной комплектации системы.
                                                          Что-бы делали текущие пользователи которые умеют только в косынку играть да кликать на иконку IE?

                                                          Так что без MS с её IE было всё совсем по другому.
                                                          Нужно отдать им должное.
                                                            0
                                                            А кто им ставил Винду? Он бы и поставил нормальный браузер, без него ведь никак.
                                                              0
                                                              Мало кто меняет иконку ярлыка :D
                                                                0
                                                                А как-же покупные компьютеры с уже предустановленной системой?
                                                                Просто так туда никто сторонний софт ставить не будит.

                                                                Да и просто представьте тебе что у вас имеется чистый компьютер, вы устанавливаете туда систему без браузера.
                                                                А других браузеров у вас рядом то и нету. Придётся идти к тому у кого браузер есть, и у него брать установочный файл.

                                                                Согласитесь, что удобнее воспользоваться IE и скачать удобный для себя браузер.
                                                                0
                                                                Ну как-то научились же люди вконтактег открывать, ну а люди постарше одноклассников)) Ну разница не суть.
                                                              –4
                                                              > В конце концов, системе Windows XP уже почти десять лет. Десять лет!
                                                              Почему всё время нас пытаются обмануть. Service Pack 3 вышел в 2007 году и по объёму занимает больше половины объёма дистрибутива со всеми потрохами. Фактически системе всего 4 года!!!
                                                                +15
                                                                Апдейты для Windows 2000 выходили до 13 июня 2010! Фактически системе всего 1 год!!!
                                                                  0
                                                                  Вообще-то последний Service Pack 4 для Windows 2000 вышел в 2003 году, так что этой системе 8 лет.
                                                                    0
                                                                    могу поспорить — на моей прежней работе (куда периодически заглядываю по праздникам) до сих пор на всех компах офисных стоит 2000 — и вы не поверите — периодически вижу значок — установите новые обновления — так то!
                                                                    +1
                                                                    Сервис паки для Винды архитектурных изменений никогда не вносят.
                                                                      +5
                                                                      Ну это не совсем правильно.
                                                                      SP2 для Windows XP внес большие изменения в системе безопасности, задевая архитектуру в том числе. Во всяком случае до него (т.е. без возможности анализа исполняемого кода вне режима отладки) проактивную защиту в антивирусах было реализовать очень тяжело.
                                                                      Вносят сервис паки архитектурные изменения, но не ломают обратную совместимость.
                                                                        0
                                                                        Ах да… Про это забыл. Но в данном случае изменение в системе были бы слишком кардинальные, даже драйвера пришлось бы писать заново
                                                                    0
                                                                    Почему Firefox 4 не отказывается от Windows XP?
                                                                    Потому что давно пора, и не только файрфоксу.
                                                                      0
                                                                      Почему вы считаете, что нужно принудительно переводить пользователей на Win7?
                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                          0
                                                                          А процедуру возврата Windows уже отменили?
                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                            0
                                                                            Это не ответ на мой вопрос :)

                                                                            Я спрашиваю, почему кто-то считает, что необходимо переводить всех на Win7, а не что делают продавцы железа.
                                                                        +14
                                                                        В Майкрософт действительно надеются, что из-за ИЕ люди начнут переходить на Семерку?..
                                                                          +10
                                                                          Крайне сомнительно, скорее это домыслы автора.
                                                                            +1
                                                                            Во-во, о том же подумал, плюс есть государственные учереждения в которых бух. софт хорошо если под ХП работает, а то попадаются еще и 98. И у меня на работе стоит один 98 потому что к нему подцеплен сканер через SCSI и ХП на нем просто не шевелится вообще.
                                                                              +4
                                                                              Они будут давить не только через ИЕ. Браузер — это лишь один из элементов их маркетинговой политики давления на пользователя.

                                                                              Они уже не в первый раз к этому прибегают. Вспомните, как было с Win2000 и WinXP. Архитектурно и интерфейсно эти две версии WinNT (5.0 и 5.1 соответственно) для пользователя вообще мало отличались. И все приложения, которые работали в WinXP, точно так же могли бы работать и в Win2k.
                                                                              Однако, Microsoft намеренно выпуслила версию IE7, которая уже не ставилась на Win2k. Также у них были какие-то подковёрные договорённости с рядом других производителей ПО, чтобы их приложения тоже выполняли проверку и не устанавливались на Win2k, требуя установить WinXP. В частности софт от Adobe этим грешил и ряд других производителей софта.
                                                                              Причём во многом софте, который отказывался ставиться под Win2k, если подправить MSI-файл и удалить оттуда проверку версии ОС при установке, то этот софт отлично ставился и без проблем работал и на Win2k. Т.к. требование обновить ОС — это не техническая необходимость, а не более, чем маркетинговая политика МС.
                                                                                +2
                                                                                Не очень всё это приятно, конечно
                                                                                  +4
                                                                                  Они будут давить не только через ИЕ. Браузер — это лишь один из элементов их маркетинговой политики давления на пользователя.
                                                                                  На геймеров, например, легко надавить через новый DirectX. Когда новые игрушки все поголовно начнут требовать новый DirectX, который не ставится на WinXP, тогда геймеры (любители новых игр) переползут на новый Windows.
                                                                                    +1
                                                                                    Я думаю, они уже там. Геймерство обычно подразумевает новое железо.
                                                                                      +1
                                                                                      Не уловил связи. А любое новое железо идёт со вшитым Win7?
                                                                                      Что мешает пользователю при покупке нового мощного компьютера поставить на него WinXP?
                                                                                        +1
                                                                                        мб отсутствие каких-нибудь хитрых драйверов на чипсеты и тому подобное…
                                                                                          0
                                                                                          Иногда идёт уже со вшитым Win7, иногда новое железо не поддерживается старыми виндами (драйверов нет, либо просто нет оффициальной поддержки, а значит по возникшей проблеме уже не позвонишь в саппорт). А иногда и игры просто лучше работают на наиболее свежей ОС, т.к. она поддерживает разные новые вкусные примочки, а геймеру это нужно.
                                                                                            +1
                                                                                            Практически любой новый ноут или комьпютер в сборе в магазине будет с новой виндой (или Линуксом, но это не про геймеров).
                                                                                            Сами себе комп по частям собирает не такой большой процент пользователей, особенно если вспомнить, что кроме экс-СССР есть еще много стран. Где ко всему прочему еще и пиратство не так процветает.

                                                                                            Даже если пользователь себе на такую машину поставит XP, хоть пиратскую, деньги за OEM-версию винды M$ уже получило.
                                                                                              0
                                                                                              > Сами себе комп по частям собирает не такой большой процент пользователей

                                                                                              Да ну? А ноутбуки для новых игр себе покупает больший процент пользователей?
                                                                                                0
                                                                                                Кэп намекает вам, что во фразе «или компьютер в сборе» имеется ввиду десктоп.
                                                                                                Всё еще не видите связи?
                                                                                      0
                                                                                      В теории, IE9 должен заинтересовать корпорации, т.к. удешевит разработку нового ПО, оставив совместимость со старым.
                                                                                        +1
                                                                                        IE9 не ставится на винды старее висты. А не все корпорации (если не сказать, что вообще меньшинство) используют висты или 7 или с радостью согласятся на них вдруг перейти.
                                                                                          0
                                                                                          Страшно становится, когда представляю себе наших бухгалтеров, пересевших на Семерку и новый многоядерный процессор ради одной 1С и Контура.
                                                                                      +4
                                                                                      «Но вот в чём главная проблема: многие из нас не уловили послание.»

                                                                                      Mr. Freeman где-то рядом…
                                                                                        +5
                                                                                        Вчера полдня гонял 4-ку на домашнем ноуте 4-х летней давности под XP. Ничего кроме разочарования не испытал: интерфейс тормозит, скролл тоже стал рваным и тормозным. Так что поддержка весьма условная. Как пользователь лисы начиная со 2-й версии впервые столкнулся с ситуацией очевидного регресса новой версии по сравнению с предыдущей. После 4-ки версия 3.6 по отзывчивости интерфейса воспринимается почти как хром. Для себя однозначно определился, что на домашнем ноуте — увы :( — вынужден остаться на 3.6.
                                                                                          –7
                                                                                          А мои впечатления об апдейте с 3.6 -> 4.x на WinXP SP4 со всеми обновлениями абсолютно противоположные, странички открываются быстрее, интерфейс более отзывчивый, чего не скажешь о Linux-версии.
                                                                                            +7
                                                                                            WinXP SP4! А в Редмонте-то и не знали!
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                              +4
                                                                                              Машина времени ЛОРа в действии
                                                                                            +9
                                                                                            Для всех остальных XP является обильным источником пользователей и доходов.

                                                                                            и лулзов.
                                                                                              –1
                                                                                              >Для Mozilla или Google было бы самоубийством сказать «мы не поддерживаем XP». — прим. пер.
                                                                                              Почему? Разве от этого Firefox 3.5 стал бы хуже IE 8? Новый IE под XP все равно не выйдет.
                                                                                              Аппаратное ускорение — веский довод. Пользуюсь win7 полтора года и уже забыл про зависания браузера при скроллинге больших страниц, богатых графикой.
                                                                                                +6
                                                                                                Если лицензионная WinXP x64 с включёнными обновлениями и грамотно настроенной безопасностью полностью удовлетворяет нужды организации — зачем переходить на новый Windows? Это совершенно неоправданно в экономическом плане. В М-Видео, например, я на их рабочих машинах до сих пор наблюдаю Windows 2000. И действительно, зачем им что-то новее?
                                                                                                  +29
                                                                                                  Ещё удивительно, как компания М. Видео не обанкротилась, ведь она не пользуются преимуществами snap, jump list, pinning!!!
                                                                                                    +2
                                                                                                    WinXP x64 — это не совсем XP. Там ядро 2003, фактически это и есть 2003, немного изменённая. А это уже ядро 5.2, а не 5.1. Так что немного разница есть.
                                                                                                      0
                                                                                                      И кстати говоря WinXP x64 официально уже не поддерживается. Последнего SP для нее уже нет и не будет в отличие от настоящей 2003-ей.
                                                                                                    –1
                                                                                                    Вам повезло, мне — нет. Подозреваю, что положительные/отрицательные отзывы о 4-ке очень сильно зависят от конкретного железа. Что с моей точки зрения неверно.
                                                                                                    –14
                                                                                                    Mozilla делает устаревший браузер под устаревшую платформу. FF4 откровенно разочаровал.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Да нет же, mozilla ставит турбину на старый добрый авто, от которого отказался хозяин. Авто как и прежде в строю и еще долго будет участвовать в гонках и раздражать хозяина. :))
                                                                                                        –4
                                                                                                        Mozilla мб и обновляет двигло, но ui как был говном так и остался. Плавный хром и опера по сравнению с топорно-деревянным ui фф как бмв рядом с ладой. Чмоке минусующим.
                                                                                                      +2
                                                                                                      вообще, странно все это

                                                                                                      несмотря на долгую историю, XP довольно неплоха. По крайней в моем windows-мирке у нее репутация стабильной, надежной и вполне себе быстрой. Я на работе восемь лет и у меня до сих пор стоит XP. И че-то как-то все устраивает, все равно разрабтываем сервер сайд.

                                                                                                      и по статистике много людей ее используют. как же так, столько чуваков кидануть?

                                                                                                      круто было бы, если бы они ее в опен сорс отдали. появились бы первые опенсорсные билды XP. интересно, что бы тогда с айти происходило
                                                                                                        +1
                                                                                                        Появилась бы весёлая орава *win. Реакцию *nix-сообщества затрудняюсь обозначить.
                                                                                                          +6
                                                                                                          Тогда бы к ней прикрутили 10 директ, директ 2д, потом темы с семерки, систему безопастности и репы как в Никсах и юзвери с радостью забили бы ВОТ ТАКОЙ болт на все следующие версии вындовс ^_-
                                                                                                            +2
                                                                                                            есть какая-то правда в ваших словах. и именно поэтому я бы на их месте этого не делал.
                                                                                                            +3
                                                                                                            ЕМНИП, пару лет назад энтузиасты выпрашивали у мелкомягких исходники Windows 1.x и 2.x. Не выпросили.
                                                                                                              0
                                                                                                              Стыдно)
                                                                                                            0
                                                                                                            Помнится в 2008 или 2009 году Opera имела проблемы сборки браузера на Windows 98(!). Не знаю поддерживается ли сейчас Win 9x, но было весьма забавно увидеть Opera 11 на Win9x.
                                                                                                              0
                                                                                                              Opera 11 работает на Windows 2000 с ограниченной функциональностью. Видимо, Vega с Carakan урезаны в возможностях.
                                                                                                              0
                                                                                                              А вот Хром в отличии от Огнелиса уже не работает под двухтысячной виндой, недавно приходилось ставить браузер на старых комп ^^
                                                                                                                0
                                                                                                                Кстати, о Хроме. Запускал его на пне MMX под Linux. Даже работает. Ругается, плюётся, тормозит. Но работает. Про лису я такого сказать не могу.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Наверное, руки у меня кривоваты.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Не знапустилась что ли? Или что?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Поплевалась ошибками и всё. Разбираться было лень. Делал это just for fun.
                                                                                                                –3
                                                                                                                Так как большинство пользователей систем под Windows XP люди далекие от ИТ, то обычно стоит WindowsXP без сервис пак с IE6 с кучей панелей и просроченным касперским, и все их устраивает…
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  у меня стоит хп, остальное не про меня. :))
                                                                                                                  мне от windows ничего особенного не надо, программы все решают.
                                                                                                                  причем у меня она стоит на трех компах, и на них же еще стоит ( fedora ).
                                                                                                                  и хп как представитель win вполне устраивает. Ах да, еще и тема стоит от win 2000 баклажан :)), А всякие аэро, рюшечки, тени, пиктограммы, и пр. мне не нужны. Вот такой я ретроград, и попробуй переубеди :)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    ну у меня на старом ноутбуке тоже стоит Windows XP, я хотел сказать другое — большинство пользователей все-таки люди занятые в других сферах, устанавливают систему и пользуются ей пока совсем не поломается. Так же и с браузером.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      даже не устанавливают, а им устанавливают либо покупают с предустановленной ОС
                                                                                                                    +4
                                                                                                                    Почему Firefox 4 не отказывается от Windows XP? потому что дорожит как пользователями, так и их безопасностью
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      что ХП поддержат это им только на руку, доля ИЕ плавно перетечёт в сторону ФФ и хрома…
                                                                                                                      а вот МС действительно лоханулось, с 90% просрать до 50, это постараться надо.

                                                                                                                      и кстати ещё бы они о производительности firefox для nix* заморочились :(

                                                                                                                      А то капут какой-то по сравнению с хромом, всё совсем грустно :(
                                                                                                                      Система постоит недельку другую (с запущенным ФФ ), фф начинает тааак ворочатся, что переключени между вкладками на современном компе, отклики и реакции на действия затягивается во времена 2001 года, на 650 атлоне… ей богу
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Память подтекает. Причём, возможно, даже и не в самóм Файерфоксе, а в плагинах или расширениях. Особенно текучи сейчас Firebug и почему-то Flash.
                                                                                                                        –2
                                                                                                                        Вопрос надо ставит так:

                                                                                                                        1. Хотели бы разработчики Firefox отказаться от XP?

                                                                                                                        2. А могут ли?
                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Соль по идее должна быть в комментах сообщества нашего, но пока доставляющих аргументированных срачей нету.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Немного не в тему, но откатился с win7 обратно до хр. Причина проста: нагрузка на жесткий диск ноутбука в 7 намного больше, соответственно сам диск разогревается до 50 градусов и выше, что очень опасно. Вернувшись на хр, температура хдд выше 45 не поднимается.

                                                                                                                            Относительно комментариев, что Мозилла до сих пор поддерживает устаревшую систему: сообщество будет поддерживать систему еще потому, что конкуренты поддерживаю. А Файрфокс медленно, но верно теряет долю рынка, если верить W3 Schools.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Непонятно, откуда они её берут. Только с посетителей своего сайта?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Непонятно, откуда они её берут. Только с посетителей своего сайта?

                                                                                                                                Все понятно. Если покрутить колесико мыши ниже скучных таблиц, то в глаза бросится следующее

                                                                                                                                Anyway, our data, collected from W3Schools' log-files, over a five year period, clearly shows the long and medium-term trends.

                                                                                                                                Еще статистика.
                                                                                                                                Даже если есть незначительные статистические погрешности на сотые процента это не сильно влияет на общую тенденцию.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Да это же все для того, что бы удержать позици хоть как-то!
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Это станет известно после 22 марта, когда должен выйти Firefox 4, в котором осталось подчистить только последние маленькие баги.

                                                                                                                                Исходя из собственного опыта — FF4 обретёт популярность только через пару месяцев, когда его поддержку добавят все авторы популярных аддонов. Лично поставил RC1, но обнаружив, что 50-60% аддонов не поддерживаются — вернулся на тройку. Подождём.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  ну и не больно то хотелось юзать IE9, главное FF4 работать будет)
                                                                                                                                  увы, действительно, не все аддоны перенесены, хотя для меня главное, чтобы были AdBlock и DownloadHelper, без остальных жизнь не критична, ИМХО.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    «заставить пользователей Windows XP обновиться до новых версий Windows. Лишить их нового Internet Explorer — один из способов подтолкнуть людей в нужном направлении»

                                                                                                                                    И чего людям из-за бесплатного браузера ОС новую покупать? Скорее уж в технологических вопросах дело — не захотели морочиться и поддерживать/тестировать совместимость.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Скажем так: они написали IE9 под DirectX 10, а DirectX 10 под WinXP просто нету, да и всё.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Смех смехом, а Opera 8.5 работает даже под Win95. Мешает ли ей это? Нет! Ей нет, а мне даже помогло однажды.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        описание windows XP похоже на вброс какашек :( Чем это ХР так не угодил?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          хотят бабла срубить побольше, когда люди будут на семерку перебираться
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Интересно, допишут ли когда-нибдуь ReactOS? И если допилят, будет ли к тому моменту хоть сколько нибудь заментый процент пользователей готовых перейти на нее с Win XP?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Microsoft может говорить и подталкивать куда угодно, но есть еще целые сектора баблорубильных отраслей, которые успешно «сидят» на IE6 и Win2000, и никуда не двигаются.

                                                                                                                                            Первыми при этом вспоминаются биржевые трейдеры. Чуваки сутками втыкают в экраны, на которых ползут и дергаются графики — цены, индексы, объемы, до момента принятия определенного решения… В такие моменты трейдеры начинают названивать или получать звонки — начинаются сделки.

                                                                                                                                            Потом опять втыкают в графики, ждут подходящего момента.

                                                                                                                                            Новости с рынка — трейдеры получают новости в каких-то древних (с точки зрения Windows Seven задротства) терминалах, но оценить крутость и удобство получения данных в таком виде может только тот, кто с такими системами взаимодействовал в рабочем режиме. Скорость и точность просто фантастические по сравнению с «давайте кликать по странице браузера».

                                                                                                                                            До сих пор чуваки, которые тестируют «финансовые приложения», прогоняют их в средах вроде «Oldest Windows, Oldest Browser, Oldest Office», бо переносить весь зоопарк рабочих приложений трейдеров на новые платформы действительно стоит дорого по времени (упущеная выгода). Пока придет админ, пока что-то поставит, пока трейдер привыкнет к новому окружению, пока все проблемы будут устранены и админы смогут снова админить всё разом, как единую систему — баблорубильня не будет работать…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              А почему не поддерживать WinXP, если ее ставили в прошлом году на нетбуки. На моем MSI Wind стоит XP. Не будет Firefox под XP, значит я поставлю Ubuntu на нетбук.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                «Лишить их нового Internet Explorer — один из способов подтолкнуть людей в нужном направлении.»

                                                                                                                                                Золотые слова! Я правильно понял, что имеется в виду направление в сторону ФФ или Хрома?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Даа, ребята сам подтолкнули пользователей слезть с ИЕ) не очень мудро, но нельзя этому не порадоваться
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Как же тут не любят Microsoft...) Будь эта новость об эппл или каноникал — все бы сказали гуд, хороший и мудрый шаг.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Новость как бы о Mozilla :) Все (почти) и сказали гуд

                                                                                                                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.