Pull to refresh

Comments 207

UFO landed and left these words here
И грозят в таком случае иски Нокии от Эппла, как это было с Самсунгом. И все из-за пресловутых «скругленных углов»
UFO landed and left these words here
У айфон4 тоже фаску снять? :)
Вообще не понятно, о чем спор — внешний вид (если конечно дизайн не просто для галочки) это дело вкуса, тут нету плохо или хорошо.
UFO landed and left these words here
КО, в айфон4 тоже прямые углы.
А практической точки зрения, совершенно пофиг, круглые там углы или квадратные.
UFO landed and left these words here
Они если и будут обшарпаны, то это будет практически незаметно, так как пластик окрашен полностью по объему, а не только сверху.
UFO landed and left these words here
Да, что тут сказать. Нокия всех удивила.
Кажущийся отсутствующим курс, оказался на самом деле заправкой перед сильным рывком. Хотя что уж тут говорить, заправляли они свой корабль слишком долго и молча.
Когда я увидел N9 в действии, то первая мысль была «хочу», но покупать телефон, платформа которого обречена ИМХО глупо.
И эта мысль навреняка посетит всех мало-мальски технически подкованных людей. Все мы в первую минуту восхищенно смотрели на этот шедевр, а потом горестно осозновали что наверняка для него будет мало стороннего софта, недостаток поддержки со стороны производителя и еще куча нюансов, которые не позволят насладиться его работой в полной мере.
думаю, мы скоро будем жить в том светлом времени, когда на телефоне нужен будет только браузер. и чем больше сможет браузер под платформу тем менее важно сколько под нее будет родного софта, имхо
Они там за бугром, может и скоро, а мы — вряд ли.
Сижу на тёщиной даче, только потому что на своей мобильного Интернета нет совсем.
Экий у Вас образ мышления странный — ехать на дачу чтобы посидеть в интернете.
А Вы попробуйте провести всё лето без Интернета, тогда поймёте.
А я пробовал. Первую неделю ломает, терзают мысли «столько всего в мире происходит, а я не в курсе», потом чуть отпускает, а через 2 месяца включаеш компьютер, листаешь пол-часа заголовки новостей, спам в почте и прочее и понимаешь, что нифига в мире за это время прошло, а сотня пропущенных картинок на фишках и десяток неокомменченных холиваров только сэкономили время.
Потом, конечно, опять втягиваешься :(
Я только на хабре время трачу, да и то, только когда это касается MeeGo.:) В остальном качаю пакеты, дистрибутивы, обновления и т.п.
Не ну, если всё лето работать за компьютером без интернета — это, конечно, грустно. Выкиньте его нафиг, так легче.
Попробую угадать, Вы — студент или только что окончили ВУЗ и не боитесь «потерять форму» (по аналогии со спортсменами)?
Не, не угадали, я уже давно не могу себе позволить всё лето проваляться на даче. Я говорил исходя из былых воспоминаний.
Проваляться я тоже не могу — тут крутиться приходится ещё как. У меня тут две автономных самообучающихся системы с плохо настроенным голосовым управлением. Одной 3,5 года, а другой — год и девять месяцев. Жена с ними не справляется — приходится мне.:)
> ехать на дачу чтобы посидеть в интернете под тенью яблони, обдуваемый свежим ветерком.

fixed
UFO landed and left these words here
встречный вопрос: а вам, для того что бы звонки принимать нужно отдельное приложение ставит?;)
UFO landed and left these words here
ну не знаю, у меня браузер в телефоне почти постоянно фоном висит и мессенджер. Браузер для почиталок, мессенджер для общения, однако если бы в браузере был аналог мессенджера я бы запускал только одно приложение.

Кроме того, большинство сайтов все таки не производят мобильные приложения (а значит не плодятся интерфейсы), а так же парсингом может заниматься серверная часть браузера
UFO landed and left these words here
Поэтому пользователь всегда предпочтет мобильное приложение веб сервису

Возможно это и верно пока что, но думаю, в целом asci прав. Посмотрите на десктоп — веб аппликации стремительно вытесняют десктопный софт. Кто мог лет 5-10 назад предположить, что мы будем слушать музыку, смотреть видео, читать почту и редактировать документы практически не выходя из браузера?
UFO landed and left these words here
Я думаю что веб окончательно вытеснит десктопные апликации, для домашних пользователей уже совсем в скором времени. Проф. софт, понятное дело, никуда не денется.
Пока из за дорогого инета и пиратского контента во многих странах это еще за горами, но в Северной Америке итак уже почти все в сети — видео смотрят по нетфликсу, музыку слушают на пандоре и через облачные сервисы, почта, казуальные игрушки, оффис — в броузере. Серьёзный гейминг — и так уже на игровых консолях.

ЗЫ: Может я как-нибудь соберусь дописать статью о том, почему ChromeOS не такая уж и глупая идея…
>>Серьёзный гейминг — и так уже на игровых консолях.

Массовый, наверное.
Нормально так в GMail принимаю через Google Voice, ЧЯДНТ?
UFO landed and left these words here
Работает, если грузить гмыльныю морду через проксю (звонки потом без прокси ходят ок)
И будет 3 браузера: от гугла, MS и аппле… И it's all the same shit all over again ^_^
Да ладно, что в нем такого шедеврального? Довольно среднее железо. Ну да, симпатичный дизайн, но не более, имхо.
Странность в том, что многие смотрят на платформу, сроки ее жизни етс, но реально меняют телефон раз в 1.5 года. Если он такой клевый — почему не попробовать-то?
Возможно такие покупки и привлекут внимание к платформе (разработчики идут за базой пользователей) и она получит шанс на жизнь. К тому же вроде как Интелл не отказывается от поддержки Meego, так что не такая уж и обреченная платформа. К тому же есть Alien Dalvik (http://www.myriadgroup.com/Device-Manufacturers/Android-solutions/Alien-Dalvik.aspx) который частично закроет вопрос базы приложений — и на месте Нокии я бы уже вел активные переговоры с Myriad на эту тему…

Если разработчиков будет меньше, но они будут «качественней» — экосистема только выиграет — не будет 100 500 приложений, по 3 на каждый отдельный сайт и страничку вконтакте.

Я вот сам телефон еще не видел, но уже хочется пощупать и купить жене ( себя пока вижу с wp7 в руках) как первый телефон c тачскрином.

Странно это выглядит — отказываться от привлекательной трубки только потому что «где-то в будущем у платформы не видно перспектив». Мобильный ландшафт меняется так быстро, что возможно через 1.5 года на рынке будут совсем другие игроки чем сейчас.
Так речь больше о разработчиках, чем о пользователях. Портировать или писать приложения под непопулярную или неперспективную платформу — это финансовый риск. Но к пользователям это тоже напрямую имеет отношение — пользователям смартфонов недостаточно, чтоб «было красиво» — еще нужна и экосистема — аппликации, сервисы, аксессуары.

Если разработчиков будет меньше, но они будут «качественней»

Не вижу логики. Каким образом меньше — значит качественней?
Качественней — это значит не индусы штампующие по сэмплам 37 приложений, каждое из которых предназначено для скачивания новостей с одного единственного сайта, а один человек который сделает вменяемый RSS reader или Webpage scrapper.

Насчет экосистемы — Alien Dalvik. Даже портировать не надо — просто проверить работоспособность.
Кстати наравне с Alien Dalvik также есть Preenv для запуска приложений и игр WebOS. Для меня N9 очень привлекателен, возможно возьму его себе, все таки чистый Linux со всеми вытекающими.
Если он такой клевый — почему не попробовать-то?
Потому что кроме понятия «клевый» есть привыкание к функциональности, определенному софту. А раз платформа тупиковая, то как потом переносить накопившиеся (именно нужные) данные — SMS, заметки и пр.?
1. Она тупиковая пока только в воображении потенциальных пользователей ( реальней же — только в воображении критиков которые уже выбрали себе систему и переходить не планируют)
2. Что-то я уже давно не слышал про проблемы с переносом — начиная от сервисов и заканчивая банальным экспортом/импортом в vcard и другие кроссплатформенные форматы. Эти проблемы до сих пор существуют? У каких платформ? Вы щупали MeeGo и там есть эти проблемы?
Почему это обречена? MeeGo занимается intel, как минимум. И они его бросать совершенно не собираются. И еще уйма компаний. Это ведь открытый проект. Сейчас фактически существует одна единственная доступная мобильная ОС — андроид. Это нифига никого не устраивает, так что если MeeGo действительно получилась такой хорошей как все говорят — её гарантированно будут разрабатывать дальше.

К тому же не стоит забывать, что это полноценный линукс с Xorg и Qt. А значит в отличии от андроида — не обязательно писать весь софт с нуля. Для многих приложений достаточно всего лишь немного переделать гуи.
«уйма компаний» — а кто из них производит собственно аппараты и кто имеют возможность создать и поддерживать серсвисы и экосистему для них?

Кстати, на Андроид не надо писать с нуля, бекэнд «на ура» переносится с помощью NDK, а фронтэнд по любому для телефона надо писать родной. Хотя мне тоже C++/Qt нравится гораздо больше Android SDK на Java, хотя пишу именно на последнем.
>«уйма компаний» — а кто из них производит собственно аппараты и кто имеют возможность создать и поддерживать серсвисы и экосистему для них?

Intel, LG, Fujitsu — это про которые я слышал. Может быть еще кто-то.
Так есть же порт Qt под Android. Сам, правда, пока не пробовал — насколько юзабельно не скажу.
Из того, что я читал — он пока еще очень сырой. Кроме того, он на старте начинает качать из сети недостающие либы, что не для всех приложений приемлемо. Но посмотрим, я очень надеюсь, что его доведут до ума.
Мне вот интересно, кто добавил в эту обречённую платформу поддержку ARMv8, ведь явно не Nokia и не Intel.
Так что слухи о нашей смерти несколько преувеличены.
Сообщество или кто-то из производителей железа озаботился. Если второе — то кто именно.
Что то я много промахиваюсь в последнее время… :-/
А что значит «кто добавил»? Вроде как она и так уже есть в линукс кернеле и всех тулчейнах, нет?
Я думаю, что всё зависит от экосистемы и от продаж. MeeGo — свободный продукт, думаю, исходный код Harmattan будет так или иначе опубликован через некоторое время.

Менять свой Desire на N9 я пока, пожалуй, поостерегусь. Но как профессиональный Qt-разработчик уже подумываю о том, чтобы сделать что-нибудь для этой платформы и внести свой вклад :) Посмотрим, какие будут условия публикации ПО в Ovi и сделают ли возможным продажу программ для частных разработчиков.
Я в похожей ситуации, пишу под iOS и Андроид, потому что это самые распространенные платформы, сам пользуюсь Андроидом но все время интересом поглядываю на платформы с Qt. Вот тратить время, на то чтобы писать что-то под платформу, которая даже не третий и не четвертый игрок на рынке — я вряд ли буду…
Я, видимо, торможу и не вижу что тут не так.
«запускать приложения», аппликация — поделка из бумаги.
Да, пожалуй так будет правильнее. Исправил. Хотя, по-моему в разговорной речи оба используются практически одинаково, хотя один из вариантов действительно является англицизмом. Вспомнился давний спор про «цифровой» vs «дигитальный» :)
Мне интересно с какими вы это такими людьми общаетесь, что они называют приложения аппликациями?
UFO landed and left these words here
Это потому, что в чешском: aplikace (=приложение) :)
Зеркальная ситуация с иврито-говорящими коллегами :)
У меня тоже. На польском.
Вроде с совершенно нормальными. Я, кстати, даже не утверждаю, что это правильно, ошибку исправил, но все равно не понимаю праведного гнева граммер-наци яростно меня заминусовывающих.
Назвать приложение аппликацией примерно как назвать водителя — драйвером.
А экран — монитором? Да ладно, пустое…
Я, в целом, за чистоту языка, но ИМХО, с фанатизмом подходить к этому тоже не стоит…
UFO landed and left these words here
если нельзя играть в фермера в браузере, то никогда не куплю.
ИМХО телефонным браузерам не хватает поддержки флеш-приложений, если бы нокия реализовала в своем браузере эту технологию, то привлекла бы много покупателей.
Вродеж работает флэш и в андроиде и в нокиевской maemo, думаю и в миго тоже все будет ок с флэшем.
Я так понимаю флэша адекватного нет только под симбиан.
у меня старенькая 5800 и работает флеш в родном браузере. Тормозит, конечно, но на этом телефоне все тормозит)
Nokia 5320 EM simbian 9.3 в родном браузере проигрывается флеш-реклама, но игры из ВК не запускаются.
Мне вообще не понятен глубокий смысл поступка Nokia: объявить, что аппарат мёртв ещё до его выхода. А ведь в голове была куча идей приложений и желание все их реализовать. Что-то уже оттачивалось на N900 и N8. И вот вышел долгожданный девайc. Есть отличная среда разработки, а мотивация писать под него — на нуле.
Ну почему, Nokia?
Согласен-бестолково себя повели: нужно было либо вообще молчать о том, что платформу забросят либо не выпускать аппарат, если столько трудов вложено-почему бы не продолжить параллельно выпускать в ВФ7 и MeeGo.
«Ну почему, Nokia?» — серьезные просчеты в руководстве компании, такая же участь УИК постигла, Моторола Мобилинукс бросила -хотя по тем временам если его допилить — достойная вещь получилась бы.
Но ведь в итоге, после этих первых «Вау!» от N9 получается, что больше похоже не на просчет, а именно на «безумные теории заговоров».
> либо не выпускать аппарат
Ходили слухи что по договору с Intel они не имели права отказаться от выпуска хотя бы одного телефона на базе MeeGo. Ну а то, что MeeGo увидела свет такой, благодарить нужно не Элопа, а разработчиков MeeGo — они-то в отличии от него заинтересованы в жизнеспособности платформы.
UFO landed and left these words here
Почему все переведено, но некоторые слова остались на английском?
«user experience» — я не знаю адекватного перевода на русский, буду рад предложениям. Кроме этого, по-моему есть только пара заимствованных сленговых слов устоявшихся в IT-жаргоне и названия компаний и продуктов, которые вроде как в переводе или транслитерации не нуждаются.
*даст пользователям уникальный экспириенс* — даст пользователям уникальный опыт.

*Наибольшая привлекательность N9 — это пресловутый user experience в целом* —
Наибольшая привлекательность N9 — это пресловутое удобство использования в целом.

как-то так? мне кажется все намного проще.
экспириенс ≠ опыт, в данном контексте
«user experience» гораздо более обширное понятие, чем просто «удобство использования»

Т.е. как вариант может бы и сошло, но мне кажется это будет смысл в угоду религиозной чистоте.
Я не знаток английского языка, признаюсь честно. Но, как мне кажется, не нужно плодить сущности сверх необходимого. Это не религия, это удобство.

Если вы считаете, что «user experience» гораздо более обширное понятие, то может быть объясните его, а мы все вместе придумаем короткое обозначение из одного-двух слов. как вам такая идея?
Сейчас это у маркетологов называется «клиентский опыт».
Лол, спасибо за информацию. Правда использовать такое язык клавиатура не повернется :)
Можно и так. Просто не надо думать, что у слова «опыт» только один смысл. Жизненный опыт и опыт использования — совершенно разные вещи. А если сказать «опыты», то это еще более отдаленное по смыслу значение. Но почему-то некоторые считают, что в английском у слова может быть несколько значений, а в русском — нет. Непонятно.
Впечатление это, впечатление.
А UX Guid — инструкция, как произвести впечатление?
* UX Guide, конечно. GUID всё же несколько другое.:)
Если рассматривать контекст использования термина, то в данном случае «great user expirience» это всё-таки ближе к впечатлению, чем к удобству использования.

имхо, конечно.
Инопланетяне прилетели второй раз после n900, собственно.
И сделали аж сразу два телефона. Но от второго (n950) сотрудники пребывали в таком шоке (в хорошем смысле, естественно), что побоялись выпускать его в продажу, оставили только для сильных духом разработчиков.
Хорошая статья. Вчера сам когда читал ее на Енгаджете, хотел перевести, но у вас получилось лучше. Спасибо.
сейчас нет смысла выпускать аппарат без экосистемы. вкладывать в экосистему нужно гораздо больше чем они могут себе сейчас позволить, + сервисы нокия мягко говоря не конкурентны (цены в овисторе, всевозможные шаринги и т.п.)
Текущая экосистема Нокии основана на Сибиан аппаратах, которые крайне непопулярны в Северной Америке, при том, что именно СА является движущей силой в развитии мобильных экосистем, потому как именно там сосредоточена львиная доля пользователей готовых платить реальные деньги за приложения и сервисы. Еслиб они продвигали аппараты на МиГо в Штатах и Канаде, глядишь и смогли бы себе экосистему прокачать. С Майкрософт им, возможно, будет легче, но во-первых от этого больше выигрывает Майкрософт, чем Нокиа, а во вторых экосистема WP7 пока что находится в ненамного лучшем состояние, чем всякие Ovi.
Какие принципиальные плюсы у MeeGO по сравнению с WP7?
На вскидку: открытая система, Qt, возможность запуска нейтивного кода, (похоже) низкая ресурсоемкость

В WP7 мне в основном не нравится полное копирование подхода эппл — полностью закрытая система (aka «walled garden»): минимум кастомизации, нету загрузки аппликаций в обход маркета, жесткая привязка к сервисам майкрософт (bing it, ага), отсутствие возможности портировать нейтивный код. Кстати, последний пункт — как для разработчика — это killer feature. Скажем, я пишу я игру, большая часть кода общая для всех платформ — iOS, Android, Bada, Symbian, Windows, PSP и для практически всех остальных. Майкрософт думают, что у буду портировать для непопулярной платформы весь код на XNA? Хрена с два. Пусть сначала станут популярнее Андроида с iOS — тогда поговорим.
А разве возможно писать общий код для iOS, Android, Bada, Symbian, Windows, PSP? Что-то типа OpenGL?
Почти. Отрисовка же не обязательно зависит от платформы. Вот если контролы какие-нибудь или еще что — ту да, от платформы зависит. А, допустим, сказать «нарисуй линию от сих и до сих» — вряд ли очень платформозависимо :)
Взять тот же WebKit: большая часть — общая, отличаются лишь рисовалка, да работа с сетью.
UFO landed and left these words here
Ну как минимум переносимость для iOS и Android сейчас все хотят иметь, это две самые популярные платформы и глупо терять кучу клиентов, ограничивая себя одной платформой. Это особенно верно для игр, так как они изначально гораздо более переносимы, так как не требуют тесной интеграции с сервисами платформы. Если будет третий большой игрок, то и на него тоже захотят портироваться.
OpenGL, C++ одинаковые у все, популярные библиотеки уже портированы под все это платформы.

Еще есть очень удобные костыли вроде AirPlaySDK (нынче Мармелад) — они как раз предоставляют обертку для платформа-зависимых вещей, и позволяют писать полностью переносимый код. Пишешь в вижуал студии, и нажатием на кнопку компилируешь для туевой хучи платформ. Сурпрайз, сурпрайз: WP7 они не поддерживают и не смогут поддерживать, пока там не будет возможности запускать нейтив код.
Спасибо за наводку, Мармелад с виду отличная вещь.

А то, что WP7 не поддерживается (и, подозреваю, не будет) — это совсем не сюрпрайз для меня :) У MSFT по идее есть своя платформа — XNA + Game studio — ее и будут проталкивать всеми силами. Я так уже привык — либо ты со всеми, либо с Microsoft ;)
Поведение MSFT нисколько не удивляет, вот только на этот раз, они даже не второй и не третий игрок на рынке, чтоб диктовать всем свои условия. Если они будут ставят палки в колеса девелоперам, то в существующей ситуации в мобильном мире, пошлют именно их.
Я, как пользователь WP7, очень надеюсь, что они таки это понимают и пойдут навстречу девелоперам. Либо у кого-то будет отличная возможность сделать бизнес на разработке полностью кроссплатформенного решения (XNA / все остальные).
я тоже не очень понял. В чём шедевральность этого телефона?
Похоже он будет таким-же гиковский как и N900, людей кому действительно нужен этот самый линукс наверное не так много, подавляющему большинству только лишбы было красиво и много всяких приложений.

Хотя аппарат клевый если не будет уступать N900 в части открытости платформы и ядра, вот на какой еще аппарат можно в усб-хост режиме подключить конвертер usb-rs232 и получить ком-порт? Правда хардварной клавы нехватает как у N900 ))
Харматтан свистит и пердит просто идеально, так что пресловутому большинству понравится ;)
Вот еще бы приложения для него были качественные.

Хотя по опыту использования N900 могу сказать, что на сколько бы гиковским этот апарат не был, приложений для него мне хватает.
Да да да, все это очень трогательно, но давайте смотреть с коммерческой точки зрения, потому что Nokia это бизнес.
Я понимаю, что никто не думает о том, сколько нужно Nokia времени создать аппарат, но подумайте — им нужно было 3 года, чтобы создать вот этот Meego аппарат. Им понадобилось меньше полу года чтобы создать WP7. Посчитайте сами, сколько они смогут выпустить конкурентоспособных аппаратов на Meego и сколько они смогут выпустить аппаратов на WP7 за один и тот же срок? WP7 побеждает в соотношении где-то 6 к 1.
Здесь не Apple, одим даже очень удачным аппаратом не обойдешься — нужно покрывать различные ценовые сегменты. Как это делать с Meego? Один топовый аппарат и дальше полный провал с Symbian? Это не будет работать, компания потерпит убытки.
В итоге не остается ничего иного, как выпустить один Meego аппарат сейчас, не обещая ничего в будущем и усиленно работать над WP7.
Многие кричат, да вот Meego круче WP7, Nokia тупые и все это заговор Элопа. Это лишь эмоции и отсутствие знаний внутренних процессов в Nokia. Я не хочу быть оракулом, но все же не так чтобы очень плохо знаю Nokia изнутри и вижу как там все работает, причем без розовых очков.
В чем проблема Meego — не в скорости работы или в конечном числе приложений. Она в способности обеспечить «облако». Здесь акции Nokia если не на нуле, то очень не высоки. Я не отрицаю, что у них есть успехи, типа создания того же Ovi Store, но этого мало сейчас.
Сравните скажем с Microsoft — у них есть налаженный Exchange и Outlook, Bing, Skydrive, Hotmail, Xbox, Zune Music, Skype, Windows Live, Office 365. У них есть MSDN, несколько языков программирования. У них есть огромные связи с корпоративном секторе и соответствующие технологии.
Что есть у Nokia? Ovi Store, Ovi Music и Ovi Maps. Ovi Mail и Ovi Chat это сейчас лишь бренды для сервисов Yahoo.
Несколько бледновато, не так ли? Так вот Meego она может быть сколько угодно хорошей (а я видел ее на презентации и она великолепна), но Nokia не может выступать в роли Google или Microsoft, у нее нет соответствующих ресурсов, знаний, специалистов, технологий. Здесь нужно объективно смотреть.
В этом смысле, у Nokia нет шансов с Meego завоевать high-end сегмент, потому что не будет у нее такой же суммы технологий и предложений, которая есть у MS. Они уже пытались это сделать и по большому счету проиграли.
Но зачем тогда нужен Meego аппарат? Прежде всего, чтобы напомнить всем, что у Nokia есть великолепные технологии и знания в области радиосвязи, дизайна и создания камер. Можно считать его неким demo car или концептом, который поступит в продажу. Это концепт не в том смысле, что там ничего не будет работать, а в том, что это собранный в едино набор передовых технологий, которые Nokia реализует в своих проектах.
Не зря Элоп сам организовал такую утечку с фокусами реверсивной психологии. Он это сделал, чтобы показать, что корпус того самого N9 который произвел такое впечатление на обычно сдержанные Engadget и GSMArena будет использован в WP7 решении, а заодно напомнить, что оно уже физически готово и вполне себе работоспособно.
Так же он сказал слова, на которые мало кто обратил внимание. Он сказал, что технологии интерфейса N9 никуда не денутся через фразу о важности S40. Это значит, что интерфейс Harmattan скорее всего выступит базой для нового интерфейса S40, который будет использовать Qt, а следовательно слухи о смерти последнего несколько преувеличены и преждевременны.
В облачных сервисах Нокиа действительно не сильны, но при желание они могли бы легко взять в партнеры Гугль или тот-же Майкрософт и обеспечить облако, не меняя радикально платформу. А у Майкрософта не смотря на обилие перечисленных вами сервисов — дела в мобильным секторе обстоят совсем неважно, и судя по всему, в данной ситуации, Нокиа как платформа для развития wp7 и мобильных сервисов нужна Майкрософту гораздо больше, чем wp7 Нокии.

Кстати, спасибо за интересный и подробный взгляд на ситуацию :)
Простите, но при чьем желании? Зачем Google или Microsoft поддерживать Meego на уровне своих ОС?

Дела у MS на мобильных платформах обстоят, я бы сказал спорно — с одной стороны Marketplace растет быстрее всех остальных платформ, отзывы об ОС отличные. Но нет аппаратов, которые толкнули бы WP7 в руки покупателей.

Сейчас есть ряд унылых и средних по характеристикам аппаратов и очень слабенький маркетинг в эту сторону. Когда ОС получит поддержку всех языков, многозадачность на уровне других платформ, сокеты и прочие фишки и главное современное и привлекательное устройство с функционалом и красивым дизайном, можно будет говорить о продажах на серьезном уровне. WP7 нужен свой «Motorolla Droid», пока для WP7 только «HTC Dream» есть. Не в буквальном смысле конечно, но привлекательность самих аппаратов играет существенную роль.

Я все же рассуждаю на стратегическом уровне, все это реализуется не за год и не за два, но именно в таком ключе принимаются те или иные решения на руководящих постах. И это не значит, что я прав, а все остальные неправы, но логика в этом есть и как мне кажется, достаточно стройная.
Простите, но при чьем желании? Зачем Google или Microsoft поддерживать Meego на уровне своих ОС?

Ну Гуглю вообще пофиг на ОС. Они создали андроид, что бы продвигать свои сервисы, напрямую они с него мало чего имеют. Если бы Нокиа подвала к ним с предложением интегрировать поиск, карты и другие сервисы, думаю гугль с радостью бы согласились, еще бы денег забашляли, чтоб там не bing стоял. Майкрософт имеют напрямую деньги с продаж wp7 аппаратов, но и они хотят быть на рынке мобильных сервисов, и если бы шла речь про сервисы на meego или ничего — тоже бы согласились. Вспомните, как они платили сотовым операторам, чтоб заменить гуглопоиск на bing не некоторых андрод телефонах.

средних по характеристикам аппаратов и очень слабенький маркетинг в эту сторону

Вообще аппараты достаточно мощные, хоть и похожие друг на друга как братья-близнецы (тут скорее сами майкрософтовцы виноваты — не дают скины ставить). Насчет маркетинга, насколько я знаю, wp7 активно рекламировался в Северной Америке, но так и не пошел, не совсем понятно почему. Говорят, бренд майкрософт не слишком популярен там — совсем не ассоциируется с инновациями, мобильными технологиям и всякими популярными баззвордами вроде социальных сетей и облачных сервисов.
Ваши рассуждения противоречат реальным фактам. Nokia обсуждала с Google выбор Android — они платить Nokia отказались, предоставлять какие-либо эксклюзивные условия отказались. Зачем Nokia скажем карты Google, если у них во многих отношениях есть свои лучше и подробнее?
Microsoft может и пошел бы на соглашения типа интеграции Bing, но ничего сверх.

Насчет выпущенных аппаратов на WP7 — они физически не имеют преимуществ над android фонами и не имеют пока дополнительной операторской поддержки. Нужна мощная рекламная компания какого-нибудь киллер девайса, а не самой ОС. Плюс PR MS работает где-то на четверть от полной силы сейчас. В целом, аппарат Nokia это решает.
Конечно все еще может обернуться плохо, время решит конечно.
Nokia может выступить как killer-dcevice только в Европе — в штатах это будет «встретились два одиночества» — непопулярная система от Microsoft и непопулярное устройство от Nokia. Вот в Европе да, они вполне могут выстрелить (собственно, и продажи нынешних ВинФонов в Европе вроде как идут получше). В США нужно вступать в тесное партнерство с кем-то из операторов сотовой связи, как Apple с AT&T или Motorolla с Verizon, без этого никак, но получается, что основные операторы уже заняты. То есть может получиться, что эта платформа окажется преимущественно европейской, по крайней мере, на первое время. Собственно, почему бы и нет, рынок достаточно большой, и может послужить трамплином.
Странный коммент от адепта со стажем… Просто странный. Я думал у вас другое мнение
А что странного, вроде человек следует курсом нынешней Nokia?
… При этом вроде как всегда был сторонником симбы и пр…
Интересное мнение, спасибо. Можно пару вопросов только?

1) Почему вы думаете, что людям нужны сервисы от Microsoft? По-моему, им нужны те сервисы, которыми они уже пользуются, из названных вами — это Exchange (нормально работал и на Симбиане) и Skype, который на момент заключения договора между MS и Nokia даже не принадлежал MS. Почта на Hotmail не единственная. У Facebook/Twiter открытый API, это же касается и любой нормальной почты. Карты у Nokia хороши и свои.

2) Почему создать новый смарт на чужой готовой платформе проще, чем на своей, тоже готовой?

Спасибо.
1. Посмотрите корпоративный сектор — сколько людей там пользуются Exchange, Outlook, One Note скажем? Что им лучше нативное, гарантированное решение, с круглосуточной техподдержкой полного цикла (когда одна компания отвечает и за мобильные, и за серверы и за ПК) или недостаточно хорошая поддержка на уровне того же Symbian, когда нет никаких гарантий?
Так рассуждает корпоративный сектор, им плевать в общем как, важно чтобы все работало и было с кого спросить.

2. Потому что все вопросы по поводу чипсетов, стандартизации и прочего решаются Microsoft. Грубо говоря разница как между сборкой из Lego по инструкции из коробки и склеиванием модели из дерева, когда нужно самому создать чертеж и все детали.
Немного вклинюсь, с Вашего разрешения.

1) Потому, что большая часть населения нашей страны, мира пока пользуются продуктами именно этого гиганта. Да и пресловутые презентации с развитием облачных технологий, ОС, единого облачного рабочего пространства призывают пользоваться сервисами именно этой компании. Хранить большую часть данных в одном месте и иметь к ней доступ из любого места, с любых устройств, заточенных под одни и те же сервисы, будь то, планшет, ПК, ноутбук или аппарат мобильной связи, личный или арендованный. Симба, MeeGo увы такого пока предложить не могут и вряд ли первая ос вообще сможет. MeeGo есть к чему стремиться.

2) Пропадает необходимость целого отдела по поддержке пользователей в области программного обеспечения и мобильных приложений. Обязанность перепадет на соответствующие отделы производителей чужой платформы. Вот и экономия денежных средств, необходимая Nokia. Тут даже несколько отделов сокращается сразу. Разрабатывать, производить отладку и поддерживать свою платформу перестанет быть необходимо. Оставят пару десятков человек call-центра на телефонную и интернет поддержку пользователей, которые будут объяснять, как устранить ранее выявленные проблеммы и все. Остальное — через специализированный сервисный центр.

Вообще, глядя на характеристики N9 — не думаю, что гикам станет проблемой поставить на нее Ubuntu, Maemo 6, WP7 или Android. Да и приложений будет достаточное количество если сама ОС не загнется.
>Потому, что большая часть населения нашей страны, мира пока пользуются продуктами именно этого гиганта.

А вы не подменяйте «сервисы» «продуктами». Вопрос был не про продукты, а именно про сервисы.
Ну и где там «большая часть населения нашей страны», пользующаяся MSN, Windows Live ID, Hotmail-ом и так далее?
UFO landed and left these words here
Хотмейлом можно пользоваться не только на вин-фоне, если что.
А остальные сервисы, перечисленные в изначальном сообщении (как то Bing, Skydrive, Zune Music, Windows Live, Office 365) ни хрена не уникальны и даже не являются доминирующими в своей области.
А откуда инфа? Я нашел только статистику по Штатам за 2011, там хотмейл на третьем месте после Яху и Гмыла.
UFO landed and left these words here
ХЗ, тут например другие данные приводятся. Может они по количеству зарегистрированы а не активных пользователей мерят. Впрочем какая разница. Все эти статистики — это средняя температура по палате. Мейлру тоже вроде как кто-то пользуется, но среди моих знакомых, мейла которых я знаю (пара сотен человек) кажется только один пользуется не gmail-ом, и то у него есть @gmail ящик, который форвардится на яху.
им нужно было 3 года, чтобы создать вот этот Meego аппарат. Им понадобилось меньше полу года чтобы создать WP7
Бред, сэр. Они не создавали WP7, это сделала MS. На то, чтобы взять референсную платформу и засунуть в корпус даже полгода — слишком. Впрочем, у меня возникло впечатление, что это — практически новый корпус. Из-за которого и был задержан выход первого MeeGo-девайса (ныне N950), поскольку он слишком не соответствовал гайдлайнам WP7, а Элоп очень хотел представить Sea Ray одновременно с N9: вот аппарат на MeeGo, а вот WP7, то же самое, только нааамного круче. Это — исключительно моё личное мнение о происходящем, я ни в коей мере не утверждаю, что так и было на самом деле.
Посчитайте сами, сколько они смогут выпустить конкурентоспособных аппаратов на Meego и сколько они смогут выпустить аппаратов на WP7 за один и тот же срок? WP7 побеждает в соотношении где-то 6 к 1
На данный момент они подготовили два совершенно разных аппарата на MeeGo и один — на WP7. С MeeGo Nokia ничем не ограничена, а у WP7 — жёсткие гайдлайны, поэтому её придётся штамповать устройства, отличающиеся в основном дизайном и числом мегапикселей в камере. Ничто не мешает делать это на MeeGo в том же темпе.
Она в способности обеспечить «облако». Здесь акции Nokia если не на нуле, то очень не высоки.
Видимо, поэтому много было сказано о том, как MS заинтересована в сервисах Nokia. Потенциал открытой платформы, которая к тому же ориентирована на множество сегментов рынка мобильных платформ несравним с тем, что может предоставить одна компания. Возможность создания общего «облако» с нетбуками, планшетами, автомобильными системами и телевизионными приставками уже никого не интересует?
Давайте по уважительнее, ясень пень, что я не говорил, что Nokia создала WP7, она создала аппарат на WP7, кажется из контекста это хорошо ясно, зачем придираться к пропущенному предлогу?

Насчет нового корпуса — простите, это смешно. На создание этого корпуса ушло 3 года, это слова тех, кто участвовал в его разработке. О чем вообще речь. Meego девайс никто специально не задерживал, по обещаниям Nokia, его должны были выпустить еще при пришлом CEO, но он свою миссию провалил.

Насчет «совершенно разных аппаратов», я не понял, о чем вы? Они очень похожи железно, за исключением разных чипсетов.

Насчет разных устройств — вы извините, но Nokia может выпускать на WP7 и слайдеры, и моноблоки и qwerty моноблоки, о чем они уже говорили. Разные по размерам экрана, камерам, наличию NFC, 4G, FM трансмиттеру и прочим фишкам. То что ваше воображение ограничено разницей между устройствами других производителей, не отражает реальную разницу, которая может вложить Nokia в устройства.

Гайдлайны это очень хорошо, т.к. у разработчиков не будет голова болеть, что Nokia что-то там сломает в какой-то момент и все их проекты придется переписывать заново. Это как раз из подхода Developers Developers Developers проистекает.

Насчет «потенциала» открытой платформы. Скажите мне пожалуйста, что же это за такой огромный потенциал, что главная надежда этой платформы, паразитирование на приложениях от android за счет сторонней java машины. Простите, но это все что угодно, но не бизнес.
По-моему, Ваш тон не более уважителен, чем мой. Дело не в предлоге, а в том, что Вы сравниваете разные вещи — полностью свой аппарат и чисто аппаратное решение, причём в заданных рамках. Если Вы действительно не понимаете, почему собственная открытая ОС лучше чужой, в общем-то и говорить не о чем. Hint: часто ли в общих обзорах различают Androidофоны от HTC и Samsung?

Здесь Вы правы. Просто для меня так важна аппаратная клавиатура, что устройства кажутся абсолютно разными.

Возможно. Только, помнится, когда Баллмер сказал, что Nokia может дорабатывать WP7, Элоп поспешил уверить его, что не будет.

Потом возникает необходимость, например, изменить разрешение экрана, и вот тут голова у разработчиков просто разрывается, потому что они уже заложились на то, что было в гайдлайнах.
Qt очень неплохо подстраивается с помощью стилей. Можно практически «на лету» изменить вид приложения с десктопного на мобильный. Но для WP7 её не будет.

Я не считаю, что приложения для Android — главная надежда MeeGo. Главные её козыри — Qt, который здесь так же просто использовать, как и на десктопе. Никаких плясок с бубном, необходимых для того, чтобы собрать Qt-приложение под Symbian и практически все технологии, доступные на «обычном» Linuxе.
И сообщество, которое пока не очень мощное, но чем больше будет устройств на MeeGo, не только смартфонов, тем сильнее оно станет.
UFO landed and left these words here
Давайте не будем холиварить. «silverlight круче Qt» — это уже троллизм какой-то, реально никакого преимущества нету, это вопрос предпочтении и того, что уже знают девелоперы. Понятное дело, что дотнетчику будут чувствовать себя в своей тарелке в сильверлайте, а людям пришедшем из С++ будет куда удобнее с Qt, и не нужно будет учить еще один язык.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
1) Есть такая клевая вещь, как QtQuick и QML, где нет никакого C++.
2) Серьезнейшим недостатком всех майкрософтовских фреймворков является их привязанность к платформе MS. Приложения же на Qt, написанные однажды, можно запустить на куче платформ без каких-либо сложностей.
UFO landed and left these words here
Разработчиков на WPF/Silverlight на порядок больше. В общем — никакой это не козырь.

Не верю! Народа знающего C# — довольно много, хотя и сомневаюсь, что больше чем тех, кто знает С++. А вот Сильверлайт, до появления WP7 был не больше чем неудачным ответом майкрософт флешу, и в вебе очень мало кто им пользуется, в виду малой распространенности.
UFO landed and left these words here
На конференциях где участвуют молодые разработчики (студенты, школьники) более 50% проектов на Qt… около 20% .Net, а дальше идут всякие VBNet, Delphi etc. Так что не надо говорить что Qt никому не нужно.
UFO landed and left these words here
Тогда извините.
Silverlight — native или managed? Второе мне не подходит.
Если Вы не умеете использовать open source средства разработки, это не значит, что они плохи. Мне удобнее работать в emacs, нежели в Visual Studio.

Воспользуйтесь hint'ом.
UFO landed and left these words here
Помнится ещё в Windows 3.0 формы были в специальных единицах, что не мешало им выглядеть криво при изменении шрифта.
В Qt не обязательно всё мерить в пикселах, в формах многие размеры контролов вообще от стиля зависят, а сами формы автоматически подстраиваются под предоставленное пространство. Похоже Вы не очень хорошо знаете Qt.
Про разрешение я не придумал — ходили разговоры, что из-за этого были проблемы в Android, а Джобс даже предпочёл сделать абсолютно нестандартное разрешение для iPhone4 чтобы оно было ровно вдвое больше предыдущих моделей и упростило масштабирование старых приложений.
Это в вашем Qt все в пикселах измеряют, как будто на дворе 95-й год :)

Ну, это просто не верно. Layout присутствуют в Qt уже давно, примерно как раз с 95-го года.
UFO landed and left these words here
Ой, не знал, что ж я иконки в SVG использую.80
UFO landed and left these words here
AFAIK, векторность интерфейса в Qt зависит от выбранного стиля. Как он рисует, так и будет.
Я не сравниваю разные вещи, я говорю вам с чем сможет выжить Nokia, а с чем не сможет. Поймите наконец, это бизнес, здесь необходима предсказуемость, управляемость и доверие инвесторов. Ну нет у инвесторов доверия к софту от Nokia, нет. У покупателей его тоже мало. Надо уже в какой-то момент это либо признать, либо уйти.

И пожалуйста будьте попроще, пафос про «если вы не понимаете», совершенно не уместен, у меня есть множество оснований полагать, что я как раз понимаю, почему WP7 сейчас лучше для Nokia, в том числе и на основании общения с многочисленными техническими специалистами этой компании.

Qt отличный фреймворк и QML прекрасное средство рисования интерфейсов. Но вы забываете одну вещь. Теперь иметь приложения уже недостаточно, нужно иметь качественные программные продукты, а не творения любителей open source при всем уважении к последним.

Покупатели стали ленивы и взыскательны, они избалованы единым стилем ОС и приложений. Nokia обеспечить все это не сможет, т.к. она не привлекает разработчиков, которые делают серьезные программные продукты. Они знают прелести Meego и Qt, но это их не волнует, им нужны надежные инвестиции. Для них платформа Nokia не есть надежная инвестиция в софт. Это грустный факт, но его трудно опровергнуть.
Посмотрите на ту же WP7 — платформа распространена в 100 раз меньше чем Symbian, но количество софта под нее скоро сравняется с последней и перегонит. Это главная иллюстрация доверия разработчиков и корпоративного сектора.
Сколько бы мы были с этим не согласны или были обижены этим, в этом изменить практически ничего не возможно, реально лишь двигаться дальше и развивать WP7.
я говорю вам с чем сможет выжить Nokia, а с чем не сможет
Возможно, Nokia и сможет выжить с WP7, но потеряет самостоятельность. Macromedia тоже, в общем-то жива.
Однако, если Nokia перестанет выпускать смартфоны на Linux, с моей точки зрения это равнозначно смерти. Вот такой я эгоист.
Теперь иметь приложения уже недостаточно, нужно иметь качественные программные продукты, а не творения любителей open source при всем уважении к последним.
Думаете, взрывной рост Android это подтверждает?

Тот факт, что разработчики не стремятся писать под Symbian, говорит о том, что Symbian SDK крайне неудобен. Я пытался собрать под него небольшое приложение — надоело, бросил. Под Linux (Ubuntu, OpenSuse, разные MeeGo и Maemo) всё собирается, командой qmake && make, под Windows — qmake, потом nmake. Под Symbian — плясал с бубном, собрал, теперь не устанавливается. Нет, я его добью, но есть дела поважнее.
В общем-то средства разработки под MeeGo тоже не шик, хотя тут скорее Intel виноват.
Если брать именно MeeGo, может быть. Я использую Qt, там Intel, вроде ни при чём. Впрочем, на вкус и цвет, как говорится.
Хм, ну ведь в MeeGo AppUp используется.
Это средства продажи, а не разработки. Тем более, что для смартфонов Nokia будет Ovi (или что у них там теперь).
Ну да, то есть пускай себе компания гибнет выпуская Linux для энтузиастов? Нет, спасибо, такой хоккей нам не нужен.

Взрывной рост подтверждает, что пока нет альтернатив. Но тем не менее, задавить iOS у них не получается.

Насчет Symbian к серьезным проектам это не относится. Если решают, что им нужна версия под Symbian — ее делают и это не играет роли. Но многие не желают этого делать. Проблемы с SDK в основном решены, плюс есть Qt SDK, привычный вам по Meego, кстати.
Нет, пусть компания выпускает Linux и живёт долго и счастливо, а те, кто ей мешает — сгинут. Остальные меня просто не интересуют.

Но Ваши слова он опровергает (если Вы действительно не заметили иронии).

Сначала решают, нужна ли версия под конкретную ОС. При этом оценивают прибыль и затраты. Если порт сделать сложно, на ОС забивают. Что и имеет место быть с Symbian и пока с MeeGo, кроме нетбучного.
Я писал об опыте работы с актуальным стабильным Qt SDK, если Вы не догадались.

Кстати, при обращении к одному человему, «Вы» в русском языке пишется с большой буквы, что бы ни утверждал сами знаете кто. Ему, понятно, английский вариант ближе, ведь там с большой буквы пишут только «я».
Мне сложно общаться с людьми, думающими только о себе. Сейчас вас интересуют только вещи выгодные вам, и вам совершенно наплевать на пользовательский опыт других людей и т.д.
Какой можно строить диалог с людьми занимающими такую позицию? По-моему никакого.
Что делать, сторонники Open Source все такие, только о себе и думают. Ведь могли бы помочь MS придушить этот Linux, чтоб побольше бабла срубить, глядишь и самим бы перепало, ан нет.
Кажется, Вы недавно восторгались по поводу MeeGo на N9, а теперь отстаиваете необходимость уничтожения этого «пользовательского опыта». И кому, простите, наплевать?

Я уверен, что Nokia была в состоянии вывести свою новую платформу на рынок и вернуть себе лидирующие позиции, если бы не допускала грубейших ошибок, привела в порядок средства разработки для Symbian и обеспечила команде MeeGo должный приоритет. Теперь мы этого не узнаем, разве что кто-нибудь из производителей вдруг займётся MeeGo и доведёт её до ума. Но пока в это верится с трудом.
UFO landed and left these words here
Безусловно, вас же не волнует, выживет компания или нет. Вас не волнует, что все эти благостные рассуждения о пользе Open Source приведут только к гибели компании. Ну нет у Nokia не это средств сейчас, нет.

Этот Open Source итак стоил 6 миллиардов баксов в год, при 6 тысячах программистах. Сколько еще нужно денег и приоритетов, а?

Nokia угрохала огромное количество денег на это, но она не может обеспечить Meego сервисами облака на уровне MS, Apple или Google. Она не может привлечь разработчиков, она не вызывает доверия как разработчик платформы. Когда вы наконец будете думать не на уровне дет сада со всеми этими «могла», «была в состоянии», «должный приоритет», вы поймете о чем я толкую.

Сколько можно уже смотреть в прошлое и рассуждать, «а если бы они в 2008-м смотрели туда, и сделали то то». Ну когда уже вы поймете, что точка невозврата пройдена, путь выбран и альтернатив ему нет. Все эти призывы возродить Meego, уволить Элопа это призывы убить компанию, отобрать у нее будущее в любом виде.

Я понимаю, что есть фанаты Open Source которым надо обязательно ковырять исходники, но вы не центр вселенной, поймите это наконец. Центр вселенной это ленивый и требовательный потребитель, который хочет все из коробки и чтобы синхронизировалсь с облаком и было не хуже iPhone.
А не хуже iPhone, это значит софт в стиле ОС, сделанный не за 5 минут, да с продуманным интерфейсом, функционалом, апдейтами, тех поддержкой. Да еще с тестовыми версиями, refund. И оч желательно с синхронизацией аккаунта гугла или live с почтой, контактами, закладками браузера, exchange и прочим. Чтобы были клиенты всяких групонов, netflix и т.д.

Meego как ОС от Nokia не способна это обеспечить. Когда Intel подавал признаки жизни и обещался развивать ее, были надежды на то, что он сможет это обеспечить. Но он все провалил и надежд на это больше нет, так чего теперь вы добиваетесь? Вы предлагаете чтобы Nokia в одиночку все это делала? Ничего не получится, она растратит последние деньги и сдохнет, вот к чему приведет ваш Linux и более ни к чему.
Кажется, я это уже где-то слышал… Ах да, это же говорит Элоп. Но почему-то я ему не очень верю — приблизительно так же, как в то, что он не хотел, чтобы «Sea Ray» появился в блогах. Мне кажется, Ваши источники информации несколько однобоки.

Хорошие, однако, зарплаты у разработчиков в Nokia. А вот приоритеты мне не понравились. Я приводил слова одного из разработчиков, однажды написанные им на форуме о Maemo.

Да, мы пока не центр Вселенной, но всё ближе.

Интересно, почему при этом кто-то покупает топовые Андроиды, не из-за цены же — разница с iPhone невелика.
Вы серьёзно думаете, для MeeGo не будет синхронизации и клиентов гугла и прочих? А полная интеграция Skype и GoogleTalk в телефонную программу не намекает на обратное? MeeGo — это Linux. Там будет всё, что есть в других дистрибутивах и намного больше.

Полагаете, Intel привёз на Computex целый стенд своих планшетов на MeeGo, только чтобы позлить Турубара? Видимо, настолько разозлили, что он пропустил первый MeeGo-планшет от Acer, Iconia M500, объявленный там же. Asus собирается выпустить бюджетные нетбуки. Согласитесь, это уже не полуподвальный 3Q.
Впрочем, активность Intel в отношении MeeGo на мой взгляд заметно снизилась, что бы ни говорили официальные лица. И произошло это после 11 февраля. Так что Вы путаете порядок событий.
О да, давайте еще раз теорию заговора по кругу, конечно, все в компании заодно врут и в глаза и за глаза, естественно вы знаете все внутренние процессы лучше, чем люди которые в них участвуют. Я еще раз вам повторяю, я общаюсь с реальными людьми в Nokia, которые работают над всем этим и сужу прежде всего по результатам их работы и оцениваю ими сказанное.

Самое смешное, что вы мне рассказываете про Meego. А ведь именно я делал обзор и Netbook версии и самих нетбуков. Я знаю прекрасно как там все это работает и синхронизируется. Да там есть синхронизация с Google, есть клиенты twitter, но это все равно не тот уровень интеграции в облако.

Про Intel вы мне даже не напоминайте, если вы хотите найти виновного в провале ОС Meego — это они и никто иной. Они не сделали по сути ничего для продвижения ОС. Вы показываете мне один планшет крупного OEM и одну модель нетбука как показатель популярности ОС? Вы вот это всерьез? И этим вы собираетесь завоевать мир? Вы попробуйте на досуге сравнить meego.com и msdn.com что лучше для профессионального разработчика создано и поддерживается? То как развивает Meego Intel это стыд и Nokia оказалась подставленной и крайней и пенять на нее нечего.
И насчет порядка событий я ничего не путаю, т.к. еще до 11 февраля надо было шевелиться. Еще до 11 февраля я увидел, что интерфейс для планшетов находится в альфа версии после года разработки! Это называется полномасштабная разработка ОС и попытка догнать конкурентов?

Именно в этих условиях и была выбрана WP7, т.к. ее делают серьезные люди, которые понимают важность соблюдения сроков и стандарты качества софта и именно поэтому у Nokia есть шанс с WP7, но никаких шансов с Meego сейчас нет. Лично мне как потребителю, плевать будет закрытое там ПО или нет, будет ли его разрабатывать Nokia или нет, но я буду знать, что устройство будет на прилавке в означенный срок и выполнять весь необходимый спектр функций, а не буду ждать, когда indie разработчики «спустятся с горы и всех победят».

Кстати, если Meego не загнется, я буду только рад, т.к. у меня будет и N9 и аппарат на WP7, но мне важнее, чтобы не загнулась сама Nokia в первую очередь.
Какой заговор? Элопа пригласили акционеры, я думаю, что они хорошо изучили его биографию, так что это — бизнес.
У Вас реально есть источники, готовые выкладывать журналисту информацию, противоречащую официальной, да ещё в период массовых увольнений? Не поверю.

Вы имеете в виду тот обзор MeeGo, где в комментариях было «сразу видно — виндузятник писал»?

Вы нас рано хороните. MeeGo не провалился, и я думаю, что не провалится. Я в своём уме и не считаю, что эта ОС популярна, но она развивается, хотя и не так быстро, как хотелось бы. Выход N9 был бы мощнейшим катализатором.
Для реального успеха планшетам на процессорах Intel надо снижать энергопотребление, никакая ОС не спасёт, если нужен аккумулятор в полкило и решётка вентилятора мешает нормально взять планшет в руки.
У Вас есть информация о том, сколько времени
разрабатываются «закрытые» ОС?
Сравнивать msdn.com и meego.com некорректно. Правильнее сравнить его с qt.nokia.com.

А меня мало волнует судьба Nokia, если загнётся её подразделение, занимавшееся ПО. Потому что я могу быть уверенным, что смартфон моей мечты — что-то вроде E7 с экраном высокого разрешения, современным процессором, слотом для карты памяти, нормальной камерой и, конечно, MeeGo — сделает не она.

Впрочем, мы уже явно исчерпали аргументы и повторяемся.

Не уверен, что мне предложат N950, но N9 я куплю обязательно — как надгробный камень старой доброй великой Nokia.
Уф, ну слава богу, что вы хотя бы не тянете тему заговора, а то совсем было бы тухло.

В Nokia не делают особой тайны из своих проблем, да и сложно их делать тайной. Дело даже не в источниках, а в том, что я вижу как работали и работают над теми или иными проектами. Это можно улучшить, но не в разы, эту компанию нельзя кардинально развернуть в плане работы с софтом за сроков 1-2 года.

Meego провалился как масштабный проект 3-й экосистемы, я не говорю что ОС плохая или неудачная. ОС мне очень нравится и она гораздо лучше Android. Но одно дело то, что нравится мне и другое дело, что видят в ней покупатели, операторы, ритейлеры и инвесторы. Она не набирает необходимого движения в совокупности, в этом проблема для Nokia. Ее не устраивает нечто среднее, ей нужно комплексное программно-сервисное решение, которое сможет конкурировать с Apple и Google. Только так она сможет продавать свои смартфоны с достаточной маржой, чтобы получать прибыль.

Intel несет огромную ответственность за то, что он не смог сделать Meego 3-й экосистемой.

Кстати без разницы с чем сравнивать, хоть с meego.com, хоть с qt.nokia.com, хоть с developer.nokia.com все равно они проигрывают msdn.com

Старая добрая Nokia была славна именно замечательными корпусами, качеством приема, жизни от батареи и безусловно камерами. Она никогда не была славна софтом и это сейчас не ее конек. WP7 это реальный шанс объединить сильные качества Nokia с ОС, которая имеет всестороннее наполнение и с точки зрения софта в marketplace и с точки зрения сервисов.

Кстати чем N950 не подходит под ваше определение идеального смартфона? Там камера вообще 12 мп.
UFO landed and left these words here
Особенно людям, проплаченным лагерем Билли.
Но ведь к нам это всё не относится, правда?
UFO landed and left these words here
Отнюдь. Более того, я сам использую и рекомендую их там, где это нужно. Но предпочитаю Linux и не столько потому, что он мне нравится идеологически, сколько из-за его возможностей, особенно для программиста.
В облачных сервисах Нокиа действительно не сильны, но при желание они могли бы легко взять в партнеры Гугль или тот-же Майкрософт и обеспечить облако, не меняя радикально платформу. А у Майкрософта не смотря на обилие перечисленных вами сервисов — дела в мобильным секторе обстоят совсем неважно, и судя по всему, в данной ситуации, Нокиа как платформа для развития wp7 и мобильных сервисов нужна Майкрософту гораздо больше, чем wp7 Нокии.

Кстати, спасибо за интересный и подробный взгляд на ситуацию :)
Побывав на презентации в Москве я испытал те-же чувства что и автор.
Для меня это были прям похороны очень близкого друга, которого никгда не видел.
Если бы МиГо был кривой, телефон корявый — я бы наверное обрадовался, подумав «вот и правильно что забросили». Но тут правда очень впечатлающе вылизаный комплекс.

Очень меня еще смешат люди, которые говорят что-то типа «старый процессор, нужно два ядра». Я скажу — не нужно, этого камня для этой ОС хватает. Смартфон — это программно аппаратный комплекс. И если бы на нем стоял камень 233МГц, например и он так-же работал как сейчас, то это был бы большой и жирный плюс Нокии. Причем я уверен что технически это можно сделать, посмотрите на PSP например. Да я понимаю что там два процессора, но они по 200 МГц и второй подключается только при большой нагрузке.
Просрать такаю платформу, это, конечно, надо было умудриться. Maemo, которой уже ой сколько лет, которая к 5ой версии была вполне конкурентноспособна на момент ее выхода (n900) в конце 2009. В итоге еще 1.5 года разработки и целых 2 сматрфона на платформе с нулевой инфраструктурой.
У нокии был весь потенциал, чтобы занять нишу. Но они все проспали.
Они особо еще ничего просрать то и не успели. Если продажи N9 превысят ожидаемый результат, то вполне вероятно, что поддержка устройств на этой ОС возобновится и продолжится, как и дальнейшая разработка самих устройств. Другое дело, что продажи и заинтересованность пользователей в n900 не достигли ожидаемого уровня. Даже официальный выход версии MeeGo для n900 не достиг ожидаемого результата. В результате имеем то, что имеем. Финскому гиганту необходим глоток свежих инвестиций, новых пользователей, повышения уровня продаж, спроса на устройства, повышения уровня конкурентоспособности. В развитии MeeGo для своих устройств они этого не видят.
Официального MeeGo для N900 не было и не будет. Это сразу объявили.
Дабы не переводить тему в спор:
maemos.ru/2011/03/04/nokia-n900-meego-1-2-developer-edition/
wiki.meego.com/ARM/N900/GettingStarted
Не будет только полноценной коммерческой версии и полноценной замены Maemo 5 на MeeGo на аппаратах N900. Кажется так заявляли в мае прошлого года: conversations.nokia.com/2010/05/25/nokia-n900-software-update-release-1-2/
Но полноценная официальная версия MeeGo 1.2 для N900 доступна с 26 марта 2011 года: ru.wikipedia.org/wiki/MeeGo:
"…
Мобильные устройства, на которых работает MeeGo

Nokia N9[10]
Nokia N900 (версия 1.2 доступна с 26 марта 2011)[11]
WeTab[12]
Maestro S от Evolve III [13] [14]

"
Как то так. Пусть даже N900 уже давно снята с производства и изъята из продажи в магазинах.
Правда, как оказалось, версия MeeGo Developer Edition. Т.е. для разработчиков софта под MeeGo Handset на период к выходу N950, которая так и выйдет (вышла?) только для разработчиков. Но попробовать работающую официальную версию на своем N900 может каждый, не обращая внимание на шильдик DE. Если только потом не намерен использовать ее в коммерческих целях.
Она ближе к голой MeeGo, чем к Harmattan.
Интересно, что ссылка из новости о версии от 26 марта ведёт на страницу, где красным по белому написано, что эта версия неофициальная и даже не MeeGo. И надо согласиться, что Вы это поняли.
Если Вы имели ввиду ссылку на wiki.meego.com, то вот еще одна ссылка с официального сайта MeeGo www.meego.com/devices/handset/installing-meego-nokia-n900. This is not meant for regular (Maemo 5) users.
«Using this release will probably void any warranty and there is no (other than community-based) support available.» (http://wiki.meego.com/ARM/N900).
Ничего особо страшного. Просто Вы можете лишиться любой гарантии и будет недоступна поддержка, за исключением «сообщества».
Вы думали в Developer Edition (Community Edition) будет по другому, если Nokia заморозила проект для своих устройств? Все удалено и вычищено, а остальное — реакция Linux-сообщества и разработчиков.
Нет, из статьи, на которую ведёт 11 ссылка из википедии.
Всё же, самый свежий — Summer Release. Но он далёк от финального состояния.
Да, фраза: «И надо согласиться, что Вы это поняли» — перевод текста на страницу, а коментария.:)
что-то я не понимаю причины печали автора
если MeeGo настолько хороша и пойдет в народ, что мешает Nokia делать телефоны для MeeGo?
тем более, что ее разработкой занимается также Intel, т.е. MeeGo в ближайжем будущем никуда не денется и наверняка появится на других смартфонах
у Intel для этого достаточно денег и ресурсов
посмотрите на тот же Samsung, у них смартфоны и c Android и с WP7 и со своей Bada
я ни сколько не сомневаюсь, что они и с MeeGo с удовольствием будут делать телефоны
Harmattan очень сильно отличается от чистого MeeGo. Там очень много доработано и не факт, что Nokia что-то из этого отдаст.
> если MeeGo настолько хороша и пойдет в народ, что мешает Nokia делать телефоны для MeeGo?
Элоп.
Как-то очень странно читать, что поддержка Qt досталась MeeGo по наследству от Symbian.
Если я не путаю, Nokia купив Trolltech, с начала прикрутила к Qt именно поддержку Симбиана, чтобы хоть как-то привлечь разработчиков к этой платформе.
Там довольно кривая поддержка, по сравнению с Linux'ами, коим является и MeeGo. В нём Qt-основной фреймворк.
Мне кажется, что штатно Qt сначала появилась на N900 и только потом на Symbian, но возможно, что я путаю, т.к. телефон с подходящей Symbian у меня появился намного позже, чем N900.
Поразило то, что на многочисленных видео N9 при звонке фото абонента традиционно размером с кошкину задницу. Это реально смешно. А так, мне тоже жалко экспириенса, заложенного в N9
Чего в N9 такого существенного технологичного, а не эмоционального, чего нету в других смартфонах и телефонах?

Хорошо, звонить умеет. И, как сказал alexbeep, показывает фотку звонившего не в лучшем виде. Дальше-то что? Почему от него некоторые писаются кипятком?
Потому что по сравнению с его программной начинкой всё остальное — унылое говно. Пройдёмся просто по пунктам
1) Быстродействие приложений и самой ОС, которое андроиду и не снилось
2) Полная открытость (по сути MeeGo гораздо более открыт чем андроид)
3) Классный и продуманный пользовательский интерфейс
4) Самые удобные средства разработки приложений, которые существуют на данный момент (Qt)
5) Из первого пункта следует — большая живучесть батарейки
6) Из него же — на устаревшем процессоре, он показывает результаты, превосходящие андроид и думаю айос…
7) Полная поддержка HTML5 и Flash
8) Это полноценная ОС на базе Linux
9) Обновлять её можно как нормальный Linux — отдельными пакетами
10) Есть возможность запуска практически любых Android-приложений
11)… мало?)
Вообще, если я правильно понимаю ситуацию, с открытостью Харматтан не очень — он на базе открытого MeeGo, но код Нокиа вроде как не открывала, и не факт что откроет. Вообщем ситуация схожая с Андроидом, когда производители лепят свой закрытый интерфейс поверх опенсоурсной платформы.
Не важно, открыт ли конкретно Харматтан, важно насколько открыта MeeGo сама по себе.
Ну хотя бы просто потому что сама платформа шикарна… И от того открыта или нет конкретная реализация мало что зависит — для разработчиков и для пользователей всё равно миго могла бы быть лучшим выбором
Система всё равно как на ладони. Тот же Debian, только в виде очень вкусной конфетки + пара десятков пропиетарных бинарников
1) это есть и у других — айос и w7
2) кому это надо?
3) у других — не хуже как минимум. показали главный экран как у большинства смартфонов — что там осообенного?
4) это важно только разработчикам
5) и тут можно написать кому это надо ибо другие смартфоны заряжают каждый день и не жужжат.
6) айос тоже нейтив, между прочим. сама система w7 и системные приложения тоже нейтив.
7) судя по айос — не так оно и надо людям
8) кому это надо?
9) кому это надо?
10) кому это надо?

Обычному пользователю meego будет что-то вроде samsung bada. Что-то весёленькое, но не понятное и не как у остальных.
всегда хотел такой телефон когда смотрел на свой ipod nano 2g, но с 2006 года очень много воды утекло.
читал-читал статью и ничего не понял :(
Согласен, но раз ничего не понятно, можно похоливарить. «Я считаю что это провал. А я считаю что будет иметь оглушительный успех.»
N9 мне почему-то напоминает мутировавший айпод нано 6g
UFO landed and left these words here
Да, я хочу MeeGo, да, будь проклята MS за…

Кстати, идея. Альянс с MS — это повод утопить симбиан. Симбиан достойно похоронят, а с MS «не сростётся». Итого — Нокия легко отделалась от симбиана, кинула MS, вся в шоколаде с крутой платформой.

Я мечтаю?
Пост — вода, никакой конкретики и никаких «печальных» фактов.
UFO landed and left these words here
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.