Pull to refresh

Comments 69

UFO landed and left these words here
Думайте что хотите. Я пишу как чувствую.

Вообще мне кажется это порочная практика
«Всем известная компания, которая начинаяется на Гу коняется на гл».
«Те кто в теме знают, остальным не надо».

Считаете что я м-дак — ок.
Считаете что я неправ — ок.
Считаете что это черный пеар — ок.

Ставьте минусы. Сливайте карму. Don't care.

Пост был сознательной провокацией. Я мог туда вставить МММ. Или еще каких-то подобных товарищей. Ничего бы не изменилось.

Суть поста не о том.

Не обращай внимание на такие посты.
Такие заявления делают те, кто хочет реализоваться за счёт унижения других.
Схожая мысль сразу после прочтения статьи.
Мы часто молчим об очевидных вещах потому что «и так всем все ясно», если вопрос не обсуждать хоть на каком-то уровне — все останется на месте и разница в «отставании» постоянно будет увеличиваться.

Прошел путь получения ВО, кстати и в КПИ поучится успел.

Статья натолкнула меня на следующие мысли:

1. Обучающие материалы должны быть в свободном доступе (например на сайте ВУЗа в соответствующем разделе)

2. Примерно 80% ВУЗов лишить лицензии, обычно они тупо зарабатывают бабло и никого (специалистов/аспирантов) на самом деле не подготавливают, ну ок, подготавливают, но формально.

3. Разрабатывать программы для сдачи экзаменов, что-то типо ГОСа: есть набор вопросов, список дисциплин которые необходимо освоить, при наличии знаний и сдачи экзамена на 90-100 балов (из ста) — выдавать диплом и т.п., вполне логично, зачем тратить 5 лет на то, что можно самостоятельно освоить года за 3 при наличии хорошей обучающей базы, а чтобы не пробовал сдавать каждый год и как-то отсеять количество попыток для одного человека — ограничить количество доступных специальностей например до 2-3 в год, первая сдача на специальность бесплатно, вторая попытка например 1.5-2к баксов.

Экономим время, деньги, нервы.

Оставить в государстве нормальные вузы и провести тотальную чистку кадров и заодно студентов.

* конечно пункт 3 сложный в реализации, начнут «своим» дипломы продавать и т.п.

Очень грустно, что берут сейчас не качеством, а количеством и статистикой.
UFO landed and left these words here
Поддерживаю идею. Сам занимаюсь разработкой курсов, но только в видео формате.
Один из них (по программированию на C# для начинающих) можно посмотреть здесь: techedu.ru/Video/Csharp

Еще записываю по C++, Windows Phone и начал по Windows 8.
UFO landed and left these words here
Может ненависть таких же людей, собравшихся здесь, в этом посте воплотит что-то стоящее :)
You never know!
UFO landed and left these words here
Лучше чем что? Чем текущая ситуация в образовании?
Наверное нет.
Для этого надо буквально сделать свой университет с блек-джеком и гейшами.
Сдвинуть текущую махину я не вижу реальной возможности.
Я предлагал читать бесплатные курсы по функ. программированию.
Студентам не интересно. Преподам не интересно.
Отсюда и ненависть в посте.
Если в некоторых институтах существует ежесеместровый план по переводу бюджетников на контракт. Как-то это пахнет не образованием, а чем-то другим.

UFO landed and left these words here
Студентам не интересно, потому что они не понимают что это такое и зачем им это.

Функциональное программирование — не очень распространено в вакансиях, зато распространены java, c/c++, etc. Их и хотят изучать большинство студентов.

Есть такой вопрос: есть ли площадки для размещения курсов/лекций в Росии? а в мире?
Если нет, то может попытаться поискать единомышленников и сделать (по моим представлениям на начальном этапе в сайт вложить придётся сравнительно немного)?
UFO landed and left these words here
А столько это потому что у вас руки от бессильной злобы сводило или это вы в истерике головой об клавиатуру бились?
Я в свое время поработал со SCORM и LMS системами. Это «стандарт» для образования и это тихий ужас.

Для того, чтобы нормально все работало нужна цель образования.

Институты должны готовить ученых а не «обычных девелоперов». И не во вчерашних нархозах.

Но это долгий и печальный спор.

Я буду стараться делать то, что в моих силах.

Например — перевести хорошие книги, которых еще нет на русском.

learnyousomeerlang.com/content

Кто со мной?
Зачет.
И все это от непонимания отличия дивидендов личных и социальных (которые, если быть честным, впоследствии переходят в личные).
То, что делают компании в начале статьи, и то, что делаете Вы, это инвестиции в будущих высококлассных специалистов, которые придут на предприятия со своими современными идеями и технологичной реализацией — и это Ваши дивиденды.
Капитализм перерождается. Ура, товарищи. Или господа, это уже не принципиально.
Когда эти высококлассные специалисты придут на предприятие со своими идеями и знаниями и будут зарабатывать в несколько раз больше университетских профессоров — какая от этого польза преподавателям?
Какая польза преподавателям от того, что на их предприятие пришли высококлассные специалисты?..
ВУЗ, это такое же предприятие, производит молодых специалистов.
Сотрудники (преподаватели) ВУЗов, помимо преподавательской деятельности (которая может быть и не основной), заняты и на других предприятиях, НИИ, заводы и пр. которые производят другие продукты.
Все это вместе составляет научно-производственный комплекс страны.

Чем выше квалификация специалиста, тем выше зарплата — логично, как масло-масленое.
Предприятие с более квалифицированными специалистами эффективнее и, в результате, богаче конкурентов.
Богатое предприятие хорошо платит своим классным специалистам.

Вот именно непонимание этой связи конкретными преподавателями и специалистами якорем держит НПК в клоаке.
Ясно.
Просто на моих глазах доля людей работающих в промышленности и параллельно преподающих была довольно мала, аналогично доля профессоров университета работающих где-то на производстве тоже мала. (речь о машино/приборостроении)
То есть в основном специалисты либо производят, либо преподают, либо изобретают. Но не одновременно и то и то.
Вот, кстати, направление, о котором я тоже задумывался несколько раз: переводы книг и курсов.
Конечно, любой уважающий себя специалист, особенно в IT-области, просто обязан знать английский язык. Но большая часть желающих учитсья не владеет языком. А доля качественных переводов (а тем более бесплатных) очень мала. Было бы замечательно иметь ресурс, где общими усилиями перводились бы хорошие классические книги, курсы вроде указанного выше, видеолекции зарубежных курсов. Кроме того можно было бы имеющиеся хорошие учебники русскоязычных авторов (и такие есть) переводить на английский.
Это все аналогично KHAN academy. В таком случае можно не создавать новый проект а вливаться в ряды KHANа.
Правда, сейчас они заточены под интерактивные курсы, но перевод книг и статей, имхо, будет актуален всегда, можно предложить им развивать параллельно и это направление.
Отлично!
У проекта coursers (который «Стенфордские курсы») выкладываются русские субтитры. Классические CS-книги переведены. Только учись.
Классика в большинстве своем и правда переведена. Есть, впрочем, и не переведенные. Да и книг пишется каждый год все больше и больше.

Смотреть англоязычные лекции с субтитрами — не одно и то же, что смотреть переведенные лекции.
>> Смотреть англоязычные лекции с субтитрами — не одно и то же, что смотреть переведенные лекции.

Вы имеете ввиду, что посматривать на субтитры неудобно (особенно если одновременно с просмотром попиваешь мохито и играешь в косынку) и надо пригласить Гоблина начитать перевод?
Я имею ввиду, что для человека, который практически не владеет языком, субтитры — слабое утешение. Приходится выбирать — либо смотреть что происходит на экране (а там как правило лектор может что-то писать или показывать), либо читать субтитры, стараясь успеть понять о чем речь идет. Я несколько раз пытался пользоваться субтитрами, особенно когда или дикция невнятная, или качество звука плохое, и мне это не особо понравилось.
Если материал интересен, то это не проблема. Ставить на паузу и спокойно читать текст.

Раньше за информацией шли в библиотеки, искали нужные строчки в тонне книг. Не всегда нужные книги были именно в этой библиотеке. А теперь, сидя дома, подготовленный нормально видео материал и оттаймингованный специально для вас текст, осилить лень…

>который практически не владеет языком
То же аниме или китайские фильмы когда смотрю, проблем с субтитрами не возникает, хотя языков этих вобще не знаю. Уверен, я такой не один.
Раньше и за едой на охоту ходили. Может нам холодильники выбросить?

Если внимательно перечитать мои посты, можно легко заметить, что я не рассуждаю о доступности информации. Я говорю о еще большей удобности ее восприятия. Разумеется, тот кто хочет, всегда найдет. Если надо будет, то и язык выучит. Ваш тезис сильно напоминает RTFM. Я же говорю — если есть возможность сделать лучше, почему бы не сделать лучше?
Я, простите, сильно аниме не увлекаюсь. Но почему-то уверен, что плотность информации у аниме или китайского фильма и у лекции по квантовой механике значительно различаются, чтобы их сравнивать.
К японским и китайским фильмам можно добавить научно-популярные или технические видео-доклады на французском, немецком ну и т.д.

Написание субтитров менее затратное занятие, чем нормальная озвучка. Не говоря уже о том, что от некачественной озвучки вобще пропадает желание видео смотреть. Конечно, нормальный перевод лучше текста, и много материала переводят как могут.
Перевод это хорошо.
Но почему бы не реализовать свою давнюю мечту и не выложить курсы по функциональному программированию?

Только что написал статью на хабре "Первый опыт разработки портала дистанционного образования" с одной лишь целью: найти единомышленников. И что? Пока ничего!

Ударим по мировой безграмотности!

image

Мы с тобой! А ты с кем?
Так Вы сами своим «делаеТ — нравиТЬся» и поставили на проекте жирный крест, в аккурат на следующий день. А до этого момента посты, в принципе, были, подобные проекты вообще nice to have always.
человек написал не по теме
это проблемы хабра

проект как был, так и остался
от всяких дерзостей и пакостей независим
сами посудите,
ни одной конструктивной критики или предложения,
только ТЬСЯ и дизайн.
Это лишнее подтверждение поста автора об отношении эРФовцев к Образованию.
Как сказать… при разговоре об образовании и одного ТЬСЯ достаточно (как оказалось).
А конструктивная критика на ЧТО? Сам портал очень похож на аналогичные. В чем его «фишка», кроме «Да, образовательных порталов должно быть много.»

P.S.
Лучше перейти к Вам в пост.
Из того, чем я пользовался — intuit.ru. Много курсов, бесплатный доступ. К сожалению много устаревшего материала, но найти неплохой курс можно.

А красные буквы на белом фоне это на самом деле фейспалм. Где их только учат этому?
Интуит, конечно, ресурс замечательный. Особенно на фоне нынешнего состояния дел. Помимо указанного устаревания материала еще хотелось бы отметить местами ужасную подачу материала, которую кроме как в режиме справочника невозможно читать; отсутствие пересмотра преподавателями своих курсов с течением времени; и плохое качество контроля знаний. Складывается впечатление, что в последнее время акцент сделан именно на платные курсы повышения квалификации и второго высшего.
Интуит — позорище. Есть авторы, которые, не разбираясь в предмете, пилят курсы. Есть авторы, произведения которых в принципе невозможно читать. Есть авторы, которые в курсе про архитектуру ЭВМ долго рассказывают про свой негативный опыт работы с JVM (что?!?), есть авторы, которые допускают фактические ошибки в курсах.
А еще у интуита техподдержка отсутствует. Написал письмо со списком недочетов и ошибок в одном из курсов, ничего не было поправлено, даже никто не ответил.
А еще у интуита есть очень странный проект по суперкомпьютерным вычислениям, в рамках которого про суперкомпьютеры рассказывают одни и те же люди, которых невозможно слушать.

В общем, ситуация с интуитом крайне печальная.
Однако, на общем печальном фоне русскоязычного дистанционного образования, наличие приличного числа читабельных курсов делает Интуит сносным и отчасти нужным ресурсом.
Дополню — имелось ввиду, конечно, что сама изначальная идеология, лежавшая в основе Интуита, хороша. Нынешнее состояние несколько ушло от тех идей.
Процентов 80 на интуите либо устарело, либо дичайший треш, либо просто плохой курс. Соотвественно, если я беру курс из области о которой не имею вообще никакого представления, то я играю в игру с очень плохими шансами.
Зато эти 20% хороших, пожалуй, стоят того, чтобы все это дело существовало. Беда вся в том, что владельцы ушли в зарабатывание денег. Если бы их волновало качество бесплатного контента, заставляли бы авторов переделывать курсы.
intuit.ru мне кажется хороший, по крайней мере мне здорово помог
Интуит отличный ресурс. Но он противопоставляет себя вузам. Поэтому те его мочат.
Если честно, то в РФ с этим делом швах. Это да. В основном потому что не понятно, кто за всё это должен платить.

С другой стороны, если долго биться в стенку и искать единомышленников, то можно сделать многое.

К примеру, мы за год записали больше тысячи лекций по математике и computer science. Причём очень высокого уровня. Я писал об этом ранее. Через неделю будет ещё один пост-отчёт.

Сделано это маленькой, но гордой командой. Кстати готовы обучить и помочь всем желающим.

Схема примерна такая.

Находим энтузиаста в вузе.
Записываем тестово курс
Убеждаем вуз в полезности идеи
Сражаемся с юристами
Сражаемся за бюджет
Получаем поток контента
Простите великодушно, «поток контента» — это что?
На YouTube очень приличный курс физики http://www.youtube.com/watch?v=AP3Lox1JjMw Лекцию читает д.т.н., профессор Цаплев Валерий Михайлович. Находил множество курсов по другим дисциплинам. Так что, нет повода для истерии.
>— «А зачем мне это?»
— «А кто мне за это заплатит?»
— «А зачем я свои наработки буду отдавать даром?»
— «Дык это же его смогут бесплатно скачать!»…

Вполне очевидные вопросы — всякий труд должен быть вознаграждён. А кому-то ещё и семью кормить надо. Как правило всем, кто постарше идеалистически настроенной молодёжи.

Я пока до конца не понял, зачем иностранные вузы вкладывают столько сил в это бесплатное образование, но у меня есть подозрение, что
1) там явно крутятся чьи-то деньги (государственные дотации, гранты..., возможно и частные инвестиции с какой-то целью), а не только голый энтузиазм.
2) одна из целей — пиар ВУЗА/преподов как конкурентное преимущество в современном мире.
На любую лекцию в университет можно придти бесплатно. Главное — миновать бабушку-вахтера :)

Естественно, там все гораздо сложнее, чем «заплатил денег, получил лекцию». Хорошие преподаватели — это хорошие студенты. Хорошие студенты — это связи с корпорациями в будущем, победители олимпиад и прочие рейтинговые плюшки. Высокий рейтинг — это гранты и хорошие студенты. Гранты — это оборудование и преподаватели. Ну и так далее.

А то, что в России редко смотрят дальше своего носа и живут только сегодняшним днем — на то есть и субъективные, и объективные причины, к сожалению. И пост, в том числе, об этом.
Вознаграждение может быть не сейчас и не обязательно чисто финансовое (писал выше, прочтите еще раз).
Позиция автора понятна. Но в чем реальная проблема, автор похоже так и не понял.

Проблема не в том, кто за это будет платить. Проблема в том, что российским вузам на самом деле нечему учить.

Реальных уникальных авторских лекций/программ нет. То, что читается в вузах, это как правило прямой плагиат или не очень удачная компиляция имеющихся зарубежных источников. А это затрагивает целый сонм проблем. Тут и проблемы авторства, болезненное самолюбие, отсутствие заинтересованности в качестве своей работы и многое-многое другое…

Чтобы было чему учить нужно чтобы в ВУЗах появились реальных ученые, Для этого в свою очередь нужно чтобы в российских образовательных ВУЗах проводились реальные научные исследования. А для этого нужно, чтобы у ВУЗов были реальные, причем желательно российские заказчики на эти научные исследования. Тупое накачивание ВУЗов деньгами без реальных заказов решает лишь проблему финансового благополучия ректората этих вузов. Это конечно же повышает престиж ректорской должности. Но, к сожалению, никак не влияет на престиж научных работников вообще…

Раньше заказчиками выступала Оборонка или соответствующие отрасли, сейчас же…
Все верно пишете, только не много другим тоном хотелось бы…
Чтобы не оскорблять тех немногих оставшихся, которые продолжают несмотря и вопреки делать уникальные лекции и программы, продолжая традиции русской научной школы.
Наличие авторских курсов лекций варьируется от одной области знаний к другой. В сфере CS, к сожалению, российская наука мало чем может поделиться с миром. Но что касается фундаментальных курсов по математике, физике, химии и т.д. — здесь, я уверен, найдутся педагоги, которые дадут фору западным университетам. Значительную роль играет ведь не только актуальность информации (матан из курса вузов открыли давным давно), а способ преподавания.
Согласен. Фундаментальная школа все еще на высоте, даже после такого оттока мозгов.
Кстати, кто попробует объяснить этот феномен? Ведь для продолжения фундаментальных исследований в каком то направлении нужны экспериментальные подтверждения, типа поимки бозона Хиггса, которые мы сами «не ловим».
Господа, а можете привести конкретные примеры: Название курса, ФИО автора, учёная степень и ВУЗ в котором курс читается, и оценки слушателей…

Только хотелось бы чтобы оценки делались не по научным регалиям авторов или по сговорчивости на сессиях, а по количеству знаний оседающих в умах студентов после их курсов. Заодно воздадите должное авторам, упомянув их здесь.

Ни в коем случае не ставил себе целью оскорблять тех, кто еще остался верен своему делу.

Любой автор, энтузиаст своей науки, заинтересован в популяризации своего детища. Я с трудом представляю, что такие преподаватели будут против того, чтобы их лекции могли увидеть и/или услышать на другом конце земного шара. Лучшей рекламы, чем востребованность работ, мне кажется придумать невозможно. Для них это и признание, приглашения работать в другие ВУЗы, причем не только российские и соответственно зарплата…
Кашуба Леонид Анатольевич, кандидат технических наук, доцент, МГТУ им. Н.Э. Баумана, Алгоритмы моделирования реальной геометрии деталей и др.
Кашуба Леонид Анатольевич, кандидат технических наук, доцент, МГТУ им. Н.Э. Баумана, Алгоритмы моделирования реальной геометрии деталей и др.
>Название курса, ФИО автора, учёная степень и ВУЗ
Дискретная математика, Ерусалимский Яков Михайлович, доктор ф-м.н, профессор
Его объяснение комбинаторики с помощью зайцев это вообще нечто:)
Я помню, когда я учился в университете, преподаватель читал у нас курс по МИТовским материалам. Хотелось бы, конечно, чтоб такими известными, как МИТ, были бы и наши вузы. Про зону комфорта хорошо сказано, частично объясняет не настолько частые вопросы «что это мне даст» в том же МИТе.
Фактически все называют образованием груду структурированного или не очень контента. Образование — это ещё и оценка тебя человеком, обратная связь, коллектив, отклик, обсуждения, решение задач и проверка решения (не только ответа).
Желательно не путать «книгу» и «образование».
Лично я считаю, что образованием занимаемся мы в рамках eftsh.ru последние пару лет. И путь это тернистый.
Ну так возьми и выложи эти лекции, как другие делают, чего истерить то.
Когда я выбирал тему для диплом, то захотел разработать GSM-криптофон. Аналогичные разработки уже были, но стоили безумных денег, или продавались как специальные сервисы (Blackberry). Я был далеко не студентом-отличником, и не могу сказать что был квалифицированным инженером, в области электроники (да и сейчас мои знания достаточно примитивные), но эта идея меня так заинтересовали, что я сам целыми днями изучал стандарты мобильной связи, системы шифрования, алгоритмы и немного схемотехнику. Безусловно, мой диплом не был бы готовым для внедрения проектом. Но чёрт возьми, это был бы лучший диплом на кафедре за 20 лет. Даже если б этот криптофон не работал, и был бездарно спроектирован, это была б единственная оригинальная работа. Знаете, что мы сказал руководитель когда я ему описал идею? «Тема хорошая и интересная, но существует ряд формальных требований к дипломным работам. Вот ты сможешь набрать 6 рисунков-плакатов для диплома?» Как я не крутил у меня выходило максимум 5. «Ну вот видите? Смотрите у меня отличная работа по сетям, а вы ведь уже работаете и сетями занимаетесь? Сделайте что-то на основе этого со своим опытом. И рисунки там практически уже готовые».

В итоге я защитился на отлично. Работа была лучшей на потоке. Но только я считаю, что это не наука и не учёба, что мой диплом было проще купить. Тогда в профессиональном уровне я вырос бы гораздо быстрее. Привет КПИ!
У MITовцев есть определенно бизнес-план. Он прост как всегда и очень похож на всё, что бывает на западе.

Решаются две задачи.
а) продвижение бренда — бесплатно всё, все идите к нам.
б) бумажные корочки о прохождении планируют продавать в перспективе (в силу силы бренда MIT — это будет весьма приличный доход).

Теперь смотрим у нас:
Кто по доброй воле пойдет учиться на онлайн курсы киевского политеха — вот где самый большой вопрос. В онлайне все просто, нет трафа, нет средств, а на голом энузиазме все чахнет — это просто вопрос времени.

И, кстати, сами-то курсы у вас там точно есть, их много, начиналась вся возня с этой системой на Lotus-e, как раз лет 8-10 назад, чем живет сейчас, без понятия.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.