Pull to refresh

Comments 90

Скажи пожалуйста район, где все это делали?
У меня самого через месяц будет построен коттедж, но на высокой горе. Интернет нужен будет обязательно
Это в Царицыно. Делал самостоятельно.
У вас совпали два важных условия: наличие источника и прямая видимость и весьма чистый эфир.
Да, прямая видимость — обязательное условие. Эфир просмотрел специальной встроенной утилитой Airview, которая показывает процент загруженности каждого канала, естевственно, выбрал что по-свободней.
как только придет к вам в поселок какой либо легальный провайдер, вас заставят все это снять, ибо незарегистрированное, и мощность все-таки сверх нормы.
Думаю если придет провайдер, то такое оборудование и не понадобиться, т.к. оно ставилось из-за отсутствия этого самого провайдера.
Провайдер уже есть, я к нему не подключился из-за высоких тарифов, а про IPTV у него и намека нет. Вижу его точки доступа, они на других каналах и я туда не лезу.
А можно вопросик тогда по теме?
У меня аналогичная ситуация, т.е. тоже коттедж подключенный с помощью моста на расстояние 2 км., подключен он к питерскому провайдеру rnet.ru (спасибо ему что пошел на такой шаг) и с ним оформлен договор, может ли кто-то наехать на законном основании и лишить меня данного вида связи? А то бабки соседки порой очень ушлые бывают и вдруг им там покажется что я их излучаю. У меня стоит точка NanoStation M (куплена мной у того же провайдера), держит 10 Мбит стабильно, IPTV тоже без вопросов — не хочется терять такой мазы за совсем смешные деньги.
Если провайдер имеет лицензию (разрешение и прочие документы) на данный вид подключения, то ничего вам не грозит.
ЗЫ А вот с облучением бабок сложно. Мне больше всего запомнился пример — поставили на доме gsm вышки, и тут же бабки начали писать во все инстанции что им от этого плохо и т.п., типа их облучают. Ответ от оператора был простой — представьте, что будет, когда мы их включим.
Радиооборудование у вас в собственности, я так понимаю?
А по договору адрес указания услуг какой? Если по месту установки базы, то радиоканал в вашей зоне ответственности, оператор формально к этому отношения не имеет и необходимость его легализации Ваша головная боль.
Если Ваш домашний адрес, то нужно смотреть как по договору это разруливается (оператор оказывает услуги на непринадлежащем ему оборудовании).
Хотя, в общем-то, это маловероятно.
Адрес оказания услуг садоводство, в моей собственности лишь 1 точка, база стоит в жилом доме, который обслуживает этот провайдер. Получается, что все чисто де-юре. Спасибо за ответы!
Повезло вам с родственницей. Завидую.
Спасибо, родственница что надо. Без наличия доступа к «проводу» ничего не состоялось бы.
Как представитель провайдера, могу сказать, что востребованность таких решений в частном секторе очень высокая.

Отдельное спасибо за то, что не поленились расписать все по полочкам, нечасто встретишь такой альтруизм.
Картинка на телевизоре куда более качественная, чем через спутник
Хм, а разве сам билайн берет картинку не со спутника?
P.S. У меня еще про спутниковую тарелку вопрос: в вашей местности у триколора уровень сигнала очень хороший, у вас что, прямо перед ней дерево какое-нибудь растет или какая-то другая помеха?
Уровень приема хороший, да, но ресивер отдает в телевизор аналоговый сигнал по тюльпанам, на большом телевизоре смотреть аналоговый сигнал — не торт. Сейчас, вроде, стали появляться ресиверы с HDMI выходом и HD каналами, но дело было 1,5 года назад и тогда альтернатив IPTV не было, кроме спутникового НТВ с абонентской платой 2 тысячи в месяц. И опять-таки преимущества приставки Билайна как: жесткий диск, поддержка 3д, телепрограмма, возможность записи и т.д. тоже были безальтернативны. Звучит как реклама, блин.
Как альтернатива, какой-нибудь продвинутый спутниковый ресивер вроде дримбокса. Китайские клоны с доставкой стоят в районе 200-300$, т.е. примерно как билайновская приставка, если ее сразу выкупать. По возможностям, если конечно есть желание копаться в прошивках и т.п. ее превосходят. Появились они не 1,5 года назад, а раньше, хотя и цены со временем снижаются. Единственное цены на подписку у НТВ+ вроде все же по больше будут.
Не говорите ерунду. Китайский приёмник с HDMI стоит 80-90 $.
Например вот тут: www.grebuy.com/Wholesale-Discount-satellite-receiver-openbox-receiver_c74.html
Эти не клоны клонов — прошиваются нормально. (конечно это не опенбокс, вот он стоит в оригинале как раз от 200$)
HD каналы на русском за недорого давным давно были на Платформе HD, которые теперь и переезжают на триколор.
В целом, если интересуют англоязычные HD каналы, то со спутника HD на порядок больше, чем через IPTV. Особенно если тарелка поворотная или мультифид.
Сам смотрю уже лет пять как через DVB-S2 карточку ($50) в компе на проекторе. Никаких проблем с записью, 3D, и т.п. Если шаринга не гнушаетесь, то и никакой абонентки не нужно.
Вот это тру гиковский дауншифтинг!

У нас все коттеджные поселки, близлежащие к городу, к счастью, оборудованы как минимум ADSL.
по adsl качественное HDTV не просунуть. Да и простое не факт, что пройдет. на 4км от станции скорость падает до примерно 5 мегабит, там фактически первые полтора километра только нормально тянут, да и то 20мб там будет только первые несколько сот метров.

С телевидением всё же гораздо имхо правильнее поставить нормальную спутниковую систему, со спутниковым качеством думаю мало IPTV провайдеров смогут потягаться. Но да, дорого. Ну или как минимум дороже. Смотря насколько оно надо, конечно.

автору: спасибо за статью, интересно.
Всё хорошо, вы молодец, но:
1. Рабочая мощность передатчика считается с учётом усиления антенны. Т.е. если у антенны усиление 12 dBm, то допустимая мощность передатчика — 8 dBm. Хотя в 2.4 ГГц практически нереально работать на таких мощностях. Хотя как частнику вам это не так критично, если не будете никому мешать.
2. В режиме Compliance Test у точки открыты все частоты, но на самом деле разрешено использовать только 11 стандартных каналов, которые доступны в режиме «Russian Federation». И это более серьёзное нарушение чем завышение мощности.
3. Регистрации не подлежат абонентские терминалы, а также УМРД (устройства малого радиуса действия), работающие внутри помещений. Т.е. домашний роутер с антенной-«огрызком» вам регистрировать не нужно. А вот как частному лицу зарегистрировать радиомост… В общем тут та же история — пока вы никому не мешаете — вряд ли кто будет интересоваться этим мостом.
Добавлю вот что — даже операторам в диапазоне 2.4ГГц достаточно получить разрешение в местном радиочастотном центре на использование частоты. Нужно указать тип и характеристики оборудования, антенны, координаты размещения и направление — в случае если антенна имеет направленную характеристику — и вам могут дать частоту, которую можно использовать, а также разрешённую мощность.
Ах, да, я честно пытался пойти и зарегистрировать свое устройство в комитете, но меня отправили со словами: частники их не интересуют. Видимо, предельно допустимая масса нелегальных частников не набрана для проверок.
Роскомнадзор частниками и правда не интересуется, если те не нарушают грубо. А вот ГКРЧ может.
Действительно. И вообще, насколько я помню, регистрировать устройство все-таки нужно, если оно излучает за пределами здания. Т.е. уличные устройства регистрировать точно нужно.
С недавних пор если мощность меньше 100 мВт и высота подвеса меньше 10 метров, то и регистрации не надо.
«ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 октября 2011 г. N 837 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ОКТЯБРЯ 2004 Г. N 539»
ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ, ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ
Спасибо, эти вопросы мне знакомы. Чтобы не нарушить, мощность усиления передатчика на моем устройстве надо выставлять вообще 4db. При этом он работает и скорость дает 15-20 Мбит. Но всегда же хочется большего. Включил режим Compliance Test как раз для того, чтобы уйти в нестандартную частоту, она вообще пустая была, т.е. вероятность, что я кому то буду мешать крайне мала. А так, 1,5 года вроде живет мост, тьфу-тьфу, никого не интересует. Надеюсь, что данный пост не станет тому причиной, и, что на хабре не сидят инспектора из комитета связи.
В любом случае рад что у вас всё работает устойчиво. Когда я впервые увидел технику от Ubiqiti — радовался как ребёнок новой игрушке.
Поддерживаю, рад за автора.
Когда то подобным образом решал запитку офиса друзей интернетом.
Цена для юрлиц была ну просто непомерной (в 5 раз выше, чем для физиков), бизнцес только начинался, считали каждую копейку, да и точки подключения нужного прова в здании, где мы сидели, небыло. Тоже мост делал с жилого дома напротив, правда на 2-х Dlink-ах. Нормально работало.
А Ubiqiti — ребята вообще молодцы. Тоже пользуем их оборудование для съема данных в некоторых случаях. Ради интереса попробовал — bullet m2+родная всенаправленная антена в режиме точки доступа (мост) и обычный нетбук (правда повернутый под определенным углом к ней, но тут уже особенности расположения его антенны), давал на расстоянии в километр скорость порядка 18 мегабит. Правда точка была выкручена на 20dbi. Но тем не менее!
На сколько я знаю обычная антенна является пассивным устройством и не является усилителем. Она только собирает и направляет сигнал куда нужно (см. диаграмма направленности) это и создает эффект усиления, так как мощность не расходуется зря.

Автору статьи: автоматический выбор скорости не есть хорошо, да и про режим WDS лучше разберитесь, так как обычно он снижает скорость (грубо — сколько точек на столько делим). Был когда-то проект Wi-Fi кольца по городу, хотели около 6 точек использовать в WDS режиме — но из-за этого минуса отказались.
Без WDS данная точка не пропускает некоторые виды трафика, например IPTV, которое требуется автору статьи. Антенна, разумеется, не является усилителем, но тем не менее влияет на характеристики мощности излучаемого сигнала (иначе зачем ставить разные антенны?). Это всё неоднократно обсуждалось на электросвязи.
для проброски VLAN тоже нужно WDS
В NanoBridge точно не нужно. Часто используем их в работе, VLANы пролазят и без WDS
Во всех разрешениях на использование радиочастот раньше было четко сказано что «мощность не более N Ватт подводимой к антенному фидеру». Что-то уже изменилось?
Кстати, конкретно у Ubiqiti WDS вообще не влияет на скорость, если используется PtP. А вот в «advanced» я заметил что включена агрегация трафика. На скорость влияет положительно, но увеличивает задержки. Ну и по поводу автоматического выбора — полностью подтверждаю. Ubiqiti при переключении начинают терять пакеты даже на неплохом сигнале.
Очень интересная статья, особенно про iptv. Вы молодец, что такое настроили.
В принципе такое можно организовывать и обычными SOHO-роутерами с самодельными антеннами
Самодельными не стоит на такое расстояние делать.
Ну на счет сотни мегабит не скажу, но 11 самодельная антенна прокачивала спокойно на расстоянии 5км. 10 лет назад собрал такую антенну: www.wifiantenna.org.ua/antennas/helix/ — тогда g еще только появлялся, а про n никто не мог даже мечтать. Лет 5 отработала, пока в дом не пришел проводной инет.
Сейчас такой финт ушами может уже не проканать — в эфире просто помойка.
При том, работала с самой дешевой картой d-link. Баксов 70-80 за нее отдал. Знакомые говорили, что кроме всяких цисок и арланов ни одна карта такое расстояние не пробъет, но оказалось, что пробивала и уровень сигнала был процентов 60.
Были и у меня такие две тоже, сильно помехи влияли на них, да еще и погода. Очень не стабильный сигнал был.
При небольшом дожде да — уровень сигнала падал. Если дождь стеной, то сигнала не было, но его также не было и у владельцев фирменных антенн. Частота слишком высокая — сигнал водой слишком хорошо поглощается.
Или современные антенны могут и «дождь стеной» пробить?
Вот, кстати, с помехоустойчивостью все в порядке у моего моста, в отличие от спутникового сигнала, который при сильных тучках частенько пропадал. Ни ливень, ни метель никак не влияют на скорость канала. Была один раз очень сильная гроза и гром шарахал прямо над головой. Вот в моменты молний картинка на телевизоре вздрагивала на мгновение, но не пропадала.
На заводской антенне 24dbi погода сказывается совсем незаметно.
Антенна такого типа image
Строили на подобных линки на 5-7км, точки доступа DLink 2100AP+, ну и ещё по 10-15м фидеры. Главное, разъёмы качественно заделать, и антенны как следует прицелить :) Для небольших провайдеров в начале 2000х альтернатив не было, оптика стоила слишком дорого, а по меди более-менее широкий канал фиг получишь при 5км расстоянии (DSLAM не читается:) дорого очень).
Автор, насчет камер… советую быть осторожным с Ubiquiti AirCam (вдруг на них обратите свой взор). Совершенно сырой продукт. Ни под каким соусом не пригодились. Если «простой» просмотр еще удовлетворителен, то функции записи убивают всю прелесть «сверхдешевизны».
Вот на них и смотрел, если честно. Много вопросов по ним, на которые пока не нахожу ответов. Главный — как они снимают в темное время суток, судя по всему, там нет инфракрасной подсветки. Еще читал, что ресурсов много жрут у сервера. С другой стороны, аналоги стоят в 3-4 раза дороже при том же разрешении съемки 720р.
Снимают более-менее. А вот записывают… нагрузка на сервер не просто большая, а колоссальная! В реальных условиях ну разве что пару камер можно задействовать. Больше — придется quad xeons+ :-)
Так и не понял в чем дело, но… пишут они фактически картинки (статические jpegs). В нужный момент через AirView собирают их в в мувик. Ахтунг, одним словом. Кстати, как вариант, попробовал бесплатную софтинку, которая поток с камеры ловит (RTP/RTSP). В принципе, если очень хочется, то можно с ней заморочиться. geniusvision.net/community/. «Импортировал» в нее одновременно и AirCams, и Axis, и Acti. Нуу, с упором на бесплатность пойдет.

Другое дело, что у нас в офисе планировалась установка порядка 50 камер. А это уже совсем другая песТня :-)
Если RTP/RTSP — можно и с помощью VLC зацепить (наверное).
VLC ведь только смотреть позволит? А кроме того, не уверен, что vlc можно несколько потоков в комфортном виде отображать (я про «квадратный» вид как в обычных средствах наблюдения).
VLC много чего позволяет. В том числе и записывать и перекодировать на лету. Правда, отображать несколько источников в одном он вряд ли умеет. По крайней мере я не встречал таких решений.
можно
1280x720: rtsp://192.168.1.1:554/live/ch00_0
640x480: rtsp://192.168.1.1:554/live/ch01_0
UFO landed and left these words here
А штатный софт и есть zoneminder брендированый :)
Я так понимаю вы из казани, у меня есть AirCam показать вживую.

Камера просто ужасная, разочарование на столько сильное что выкинуть хочется её.

ИК-фильтра нет, от солнечного света слепнет чуть более чем полностью. В темноте тоже слепая, ПО прожорливое очень. По внешнему виду я бы не рискнул её на улицу на мороз или под дождь выставить.
Установленная спутниковая тарелка выдавала сигнал не удовлетворительного качества, в сильную облачность картинка рассыпалась, да и само по себе изображение, поступающее в телевизор через «тюльпаны» не радовало глаз. Печаль.

Так вы бы это… рессивер поменяли с выходом HDMI и провайдера на НТВ+ например. Картинка там отличная, и на некоторых каналах получше будет чем IPTV у билайна
Можно попробовать поставить антенну большего диаметра.
Это была первая моя мысль, но одно только оборудование выходило тысяч в 25 и абонентская плата больше 2 тысяч в месяц. Я телевезор люблю посмотреть, но не на столько. Да и интерес был — осилю, не осилю.
Антена 110см — 1900 руб
Ресивер китайский с HDMI — ~85$ — 2800 руб
Коаксиал и конвертер уже есть.
HDMI кабель — как повезет.

Итого: от 5000 руб.
Модель AirGrid M2. Цена вопроса 8 тысяч рублей с доставкой. Два дня и оборудование приехало из Москвы.


NanoBridge M2 на фото…
Автор пишет, что уже произвел замену на NB M2
Да, да. AirGrid был первым мостом, потом я его проапгрейдил до NanoBridge, который на фото.
Была даже идея покрыть весь наш поселок, создать внутреннюю социальную сеть, где можно было бы обсуждать насущные проблемы по благоустройству или коммунальному обслуживанию жителей, но как то все не с руки. Да и в этом случае точно придется получать разрешение на частоту, совсем как то не радует сия перспектива.
Скорее придётся оформлять ИП/ООО и платить налоги.

Вопрос: какого диаметра получается пятно покрытия на стороне приёмника? Другими словами насколько сложно попасть в приёмную антенну при установке передающей?
Пятно получается не широкое, т.к. антенна узконаправленная. В этом случае, скорее всего, уже в поселке пришлось бы делать вышку с другим типом антенн, которые вещают широкими секторами, такие у Ubiquiti тоже есть. Что то вроде этого www.ubnt.com/airmax#basestation
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Лес, я так понимаю не помеха для оборудования?
Просто у меня тут на расстоянии до 1.8км расположен коттеджный городок. Там есть Ethernet (DataGroup). (Магистраль идет в 200м от моего дома, врезаться не хотят. Ну как, хотят, только за другие деньги. Только абонка в месяц переваливает за 8к грн. за 100мб (кто не верит, могу скинуть их официальное предложение)).
А тут такой замечательный способ. Да и много знакомых хороших там живет, смогут помочь.
Так вот, между моим домом и городком есть небольшой лес. Высота деревьев составляет, приблизительно, до 3.5-6 метров.
Лес — не помеха, если оборудование установить выше леса. Главное — обеспечить прямую видимость, тогда и скорость и качество сигнала будут хорошими.
Ааа. Т.е. «сквозь» лес, сигнал не пройдет?
На 1,67км сквозь лес точно не пройдет
Очень жаль. Значит не судьба. Такие высокие вышки я не смогу поставить по понятным причинам.
Имел опыт установки NanoBridge M2 на 5-км расстояние, разделял, кстати, тоже лес, с перекрытием. В результате прямой видимости не было, перекрытие составляло около 5 метров, но сигнал добил, правда был нестабильным и скорость порядка 10 мегабит. Через день установил оборудование на крышу дома, прямая видимость, выдает 290 мегабит. Очень понравилось оборудование и система управления, настроил, поставил и забыл. Использую уже пол года, проблем никаких. Кстати там можно сместить частоты канала и wi-fi мост становится невидимым для всех устройств :) Да и канал свободен. Еще купил NanoStation Loco M2, установил мост в центре города, прямая видимость, дальность 500 метров, тоже проблем никаких, изначально смущал пластик, поверить не мог, что такую хрупкую и красивую штучку можно повесить на улице, дождь, мороз и слякоть. Но на деле оказалось можно! Изначально заморачивался с большими всенаправленными антенами, настройкой роутеров, убил кучу времени и результат был не такой, который я ожидал. Оборудование Ubiquiti установил за 15 минут! Это распаковка, монтаж и настройка моста. Тоже были разные мысли в организации своей сети :) Даже на какой то момент хотел покупать Ubiquiti Rocket M5 и добросить домашний интернет на дачу, а это 50 км. Кстати у Ubiquiti есть софт, для расчета расстояний между точками с учетом рельефа местности, рекомендую просчитать до покупки оборудования. Outdoor Wireless Link Calculator.
насколько выше? — если допустим по верхушкам? Пусть с ухудшением связи.
И насколько ухудшается связь?
Возможно ли пусть какая-то связь но без прямой видимости?
Если поставить антенну рассчитанную на 20-50 км, то без прямой видимости в 2 км будет работать?
Извините за такие вопросы — просто для меня очень актуально. Хочу подключить спутниковый интернет — фулдуплекс — и раздать на 2-2.5 км — но видимость не совсем прямая
Разница между мостом обычным и WDS состоит в том, что WDS — мост канального уровня. На обоих концах моста устройства доступны друг другу по MAC-адресам, что делает пересылку IGMP-трафика возможной без ухищрений на сетевом уровне, которые и снижают скорость.
WDS сама по себе не снижает скорость, она делит полосу пропускания на все устройства, поэтому снижение скорости будет только на трех и более устройствах.
Блин, когда же уже билайн откажется от долбаного VPN по l2tp. Это какое-то наказание просто :(
А в чём с ним проблемы?
Их a href=httpswww.google.rusearchq=l2tp+beeline+проблемымассаa, начать хоть с того что очень круто ограничивается выбор роутеров, которые могут выдавать достаточную скорость на этом протоколе (как врочем и на старом тупом pptp). Танцы с бубном обеспечены также значительной части linuxBSD юзеров… в общем не понятно зачем это всё нужно. Тот же онлайм например просто раздаёт Ipv4 адреса по DHCP и вообще не парит людей с настройками, а у билайна суппорт либо зашивается в аврале либо просто шлёт людей лесом, сами себе и клиентам такой гемор устроили. Зачем?
Всё вышесказанное решается покупкой один раз нормального роутера, не?
Также как и проблема пробок в нерезиновой решается покупкой вертолёта…
Сто баксов за роутер настолько неподъёмная сумма?
А как направляли антенны друг на друга? На глаз или лазерной указкой?
в пяти километрах по прямой видимости живет родственница в обычной десятиэтажке

Где вы такие дальнобойные лазерные дальномеры видели?
На глаз, конечно. Сигнал не настолько узконаправленный, чтобы ловить миллиметры, самое главное приблизительное направление угадать. А так как видимость прямая, человеческое зрение вполне справится с этой задачей.
Вопрос к красноярским хабраюзерам. Ни у кого случайно нет NanoBridge на руках? Хотел бы попробовать прокинуть себе радиомост. Был конечно вариант взять с работы но они внезапно кончились (
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.