Pull to refresh

Comments 260

Я конечно люблю EveOnline, но мне интересно зачем статьи о внутриигровых событиях на IT ресурсе?
Наверное потому что статья-инициатор вызвала достаточно бурное обсуждение. И автор посчитал что зрителям будет интересно разъяснение.
Интересна была скорее техническая часть.

Сам факт, что в компьютерной игре в реальном времени в одной битве сражаются 3000 реальных людей — это просто фантастика! Хотя и было замедленно время и обрывалась связь, но всё же — это достижение.

Будущее компьютерных игр, по моему, именно за такой массовостью.
Не забываем, что еще 20-40 тысяч игроков спокойно занимались своими будничными делами в той-же игре и знать не знали о такой заварухе.
UFO landed and left these words here
Другие 20-40 тысяч игроков — это не то, чтобы очень интересно. Они висят на других железках и никак не влияют на эту.
Самое интересное — КАК удалось добиться еве таких лагов? У них по протоколу один исходящий и входящий пакет в секунду, если игрок ничего не кликает. Да и сама Ева… она больше пошаговая, чем реал-тайм. По сути, одну большую битву можно было разделить на множество маленьких, так как чужая ракета не может случайно попасть по не целевому кораблю. Только бомбы. Но и с ними тоже можно очень прикольно поступить, разбив пространство на блоки и напихав в блоки линки на кораблики. Т.е. вычисления будут просто минимальны.
Откуда такие лаги?
Но информацию о том, что она к нему полетела и долетела нужно донести до всех, у кого они в поле видимости, а о результатах попадания всем у кого цель в локе. Причём, по идее, информация о видимости должна рассчитываться на сервере во избежание читов «я всех вижу».

Проще говоря, при обсчёте даже только перемещения одного корабля, нужно из всех тел в системе выбрать только те, кому они должны быть видны и добавить в пакеты новые координаты и векторы движения. Просчитывать коллизии всех со всеми также нужно. В общем полно расчётов, которые производятся для каждого о каждом. То есть сложность O(N^2), если не применять оптимизации.
В еве все, что вы сказали — это уже пройденный этап.
Я смотрю на пакет и понимаю, что внутри него находятся скорость, ускорение, положение, направление и максимальная скорость. И что-то еще, я пока не смог определить что именно.
А дальше идет прикол — до тех пор, пока игрок не нажал на кнопку, идут только координаты.

Все координаты можно, после расчета, объединить в единый пакет и отослать его всем. Там, на месте, разберутся :-)

С активными модулями, и даже с орудиями, точно так же — начал стрелять, оно и стреляет, вплоть до тех пор, пока клиент не нажал кнопку — пакеты-то TCP, точно не потеряются.

Про коллизии я писал выше — пространство бьется на кубы и коллизии считаются только тех, кто в одном кубе.

Т.е. я не могу понять откуда такие лаги.

Там, наверное, весь прикол в дронах. Надо будет потестить.
UFO landed and left these words here
В еве можно видеть скорость, направление движения, выстрелы, активность некоторых модулей и т.п. у всех кораблей в гриде, а если в гриде 2к кораблей, которые маневрируют, стреляют и т.п., плюс у каждого второго по пять дронов, которые тоже двигаются, то какого размера получается этот один пакет в секунду? Плюс вопрос не только в передаче информации на клиент, но и на обсчет информации на сервере, с учетом дронов, ракет и т.п. получается свыше 10к объектов в гриде, это не так легко обсчитать.
Про дроны забыл. Да, сложность возрастает на порядок.

Ок. Спасибо.
Стоит отметить, что в истории EVE Online случались и более масштабные сражения, в которых терялось по 10 и более титанов.
В Уемоне и O2O было таки меньше народу.

А в LXQ титаны вроде как не сливались, там систему успешно превратили в лагалище и без них.
После LXQ недалеко нашли 10 титанов северян и слили их по рассказам очевидцев.
Согласен от части. Конечно, ММО растут как грибы после дождя. Растёт не только количество, но и качество (не всех, естественно).
Однако, огромную популярность набрал жанр МОВА, если не ошибаюсь. А там обычно пачка на пачку это 5х5.

p.s. Немного личного:
Кстати, играя в нечто подобное (не специалист по жанрам), я вдруг осознал, что во мне давно спал, но проснулся коллекционер. Странно, что предыдущие игры этого во мне не раскрыли…
Я вот никак не пойму, а если бы он флот телепортнул, то почему побоища бы не было? Ведь в точку отправилось бы боооольше кораблей?
Не помчались бы тот флот спасать.
Флот из мелких кораблей обладает большей подвижностью и меньшей ценностью, чем один Титан. Соответственно для атаки такого флота не удалось бы собрать столько сил.
Более того — скорее всего без такого лакомого приза защитники бы сами разбежались и флот агрессора добился бы поставленной задачи.
у меня уже какой день крутится вопрос — КАК? и почему закончился бой… ведь ломанулись все биться, каждую минуту ктото подходил еще и еще… стороны полностью не разбиты, всегото пару кораблей потеряли… но за все время, во всех блогах в инете, никто даже не намекнул — КАК? всетаки и почему, это побоище вдруг остановилось. Как в такой игре происхоит управление силами и людьми, кто принимает решение… одно дело в скайпе сидят парочку геймеров при вылазках, но тут под 3т игроков, причем хаос… ктото кинул кличь и все кинулись… а дальше? кто из заядлых евевцев может пояснить этот момент?
UFO landed and left these words here
Да это ж секты. Люди там реально живут, поэтому у всех есть оффлайновые средства связи — телефоны в первую очередь. Позвонить в 4 ночи со словами «наших бъют» — совершенно обыденная вещь.
Сторона А достаточно быстро поняла, что им ловить нечего, и начала оттягивать силы из системы — сначала Титаны, потом и остальные корабли. Сторона Б, конечно, пыталась им в этом воспрепятствовать (специальные корабли способны не давать другим выполнить прыжок из системы) и достаточно успешно, но понемногу им таки удалось уйти. На этом все и закончилось, бить большe было некого :)
Всё же хаоса обычно мало, и иерархия управления вполне существует. У кого не существует — обычно долго не живут. За нарушение дисциплины вполне могут выкинуть из корпы, «конфисковать» имущество и расстрелять.
Управление как в реальной жизни со всеми сложностями. Директора, менеджеры, используется в том числе самописный софт и информационные системы (для идентификации в системах связи например), как раз таки основные альянсы принимавшие участистие в битве славятся своей «социальной направленностью» и хорошим менеджментом.
xxxxx: also when massive capital fight in low sec happened what DBRB said before? «my titan is tackled»? just curious
yyyyy: no
yyyyy: he just said everyone come here now
zzzzz: if he'd said 'my titan is tackled'
zzzzz: no one would have jumped
xxxxx: haha smart


как-то так.
Спасибо за обзор!

P.S. не удержался, качаю EVE :)
UFO landed and left these words here
>дрейк
>лоусеках
>мисках
Что вы там сказали?
Я не расслышал…
:)
Закачивай EVE обратно!
Это из серии «я скачал игрушку, она мне не понравилась, я ничего не понял, как закачать её обратно»? :)))
UFO landed and left these words here
Хорошо иметь домик в хайсеке. Такой… navy issue домик.
Хорошо иметь технолуну…
UFO landed and left these words here
А «мы» им и не зовем. Но ты если захочешь, заходи, рады будем.
Дак ты с девушкой заходи ;)
UFO landed and left these words here
Я остановился на первом этапе)

Понял, что свободное время мне дороже, чем задрачивание)))
UFO landed and left these words here
Хе, лично меня хватило на 2 недели. Играть в помесь калькулятора и экселя меня не вштырило(а уж шрифты, ломающие мне глаза вдоль и поперек, меня добили).
UFO landed and left these words here
EVE отличается от линейки и варкрафта тем, что для прокачки умений не нужно находиться в игре — т.е. можно ненапряжно играть по часу в день, или даже заходить на пять минут в день, чтобы выбрать, какой навык тренировать следующим.
Странно, в предыдущих двух топиках высказывалась прямо противоположная мысль.
Прокачка умений и полноценная игра очень разные вещи в Eve.
Не так.
Прокачка рук и прокачка скиллов — очень разные вещи в Eve.
А прокачка рук и мозгов ох-как сильно роляет в этой игре.
UFO landed and left these words here
Ну да — F1-Monkeys всегда в цене. Но слитые корабли тоже возмещать надо, тут прокачка мозгов и влияет. Ну и кроме того всегда нужны извилины таклерам, пилотам суперкапов, смарт-бш. Лучше иметь мозги логистам и еварщикам. А простые парни в бидонах — они могут и так.
Часа на равене (~100kk) уже не хватает, чтобы батл для флита собрать?
Да, уже не хватает. Батлы нынче по 100-150 без обвеса. Хотя, если учесть страховку, то все не так страшно.
Я именно про обвес с учетом страховки и(или) корппрограмм на «корпуса».
UFO landed and left these words here
Про большие ганги — упускать цель из-за того, что пилот хеви диктора оказался криворуким тоже очень обидно бывает. Но в целом согласен. чем больше ганг, тем больше играет не индивидуальная подготовка, а организованность. Что-то мне это из реального напоминает.
UFO landed and left these words here
Возможно вы встречали такое выражение — «пока ты спишь — враг качается»? Так вот, в еве оно не работает, скиллы добавляются в очередь прокачки, и они качаются сами, и когда ты спишь, и когда компьютер выключен.

А про пять в минут в день — можно и телевизор смотреть пять минут в день или пять часов в день. Тут уж кому чего больше нравится.
В Еве актуально «пока ты спишь — враг фармит» :)
Пока ты спишь, враг ставит SBU. А потом ты ставишь SBU врагу, когда спит он.
>можно ненапряжно играть по часу в день

У нас явно разное понимание ненапряжности.
20-ти минутный перегон кораблика забитого барахлом по нулям доставляет не слабо. Чувствуешь себя ковбоем прорывающимся через прерии. С вспотевшими руками, екающим сердцем от случаного нейтрала на гейте… Мне часто хватает 20-ти таких минут на несколько дней.
Скорее партизаном, вырывающимся из окружения.
Агрится в лоу на первых парах, с двумя, тремя такими же придурками на рифтерах против всех подряд начитавшись про Wensley… У меня так сердце никогда не билось сильнее, чем когда ты потными руками раскачиваешь арбиту цептору, пытаясь накинуть на него сетку или напборот, пытаешься держать орбиту от прорыва какого-нибудь гибридника и мочить его барыжом хотябы маленькими порциями… брррррр… до сих пор муражки идут.
По нулям проще, все ганкеры в лоусеках (чтобы быстрее прыгнуть на станцию)
Отлично придумано — можно купить подписку и не играть!
Это скорее перенос игры в реал. Игра продолжается. Скилы качаются. Обсуждение внутри-игровых событий с офлайне, да даже пока готовишь есть, включить TS, стать на нужный канал и слушать переговоры тех, кто сейчас «там». А разговоры зачастую весьма интересные и совсем не про EVE.
Уж подскажите как, не томите
Обычно начинающим в еве дают код «пригласи друга», который даёт возможность бесплатно поиграть 60 дней. Я свой код израсходовал на свою девушку, которая, к сожалению, бросила Еву после четвёртой миссии туториала.
P.S. Только что погуглил. Похоже уже не дают. Они истекли в январе.
Я свой код израсходовал на свою девушку, которая, к счастью, бросила Еву после четвёртой миссии туториала.

У вас опечатка=)
Да ладно… В ВоВку мы 3 года вместе играли. ^^
Девушкам нужно эльфов и всякий подобный фентезийный ситап. Вся эта ваша техника их не интересует.
Я когда попробовал ее, совершенно не понял как в нее играть. То есть даже простейшее — юниты отправить из одного места в другое не получалось. На этом знакомство и завершилось. Хотя я и сейчас смотрю на эту игру как на лакомый кусочек, может еще дойдут руки.
Туториал там зубодробителен. Я сейчас двум друзьям помогаю через него — даже не пройти, скорее прорваться.
> Однако, не стоит забывать, что все корабли в игре страхуются, и пилот корабля капитального класса (а капитальные корабли мало кто не страхует)
Мазер и Титан не лезут в док и не страхуются плюс выплата в районе 650кк.
Остается ли у вас время на жизнь?
Сколько часов занимает игра?
Правда ли, что в Eve те, кто начал раньше, обладают непреодолимым преимуществом?
Для прооплаты игровой валютой достаточно скилованному чару (6 месячному минимум) 10-15 минут в день на игру, плюс есть шанс выпадения предметов, на которые можно жить месяц-два, все остальное время тратите по желанию, можно хоть полгода не играть, скиллы качаются оффлайн.
Огромное поле для деятельности — пвп, пве, торговля, шпионаж, исследования, ~5000 систем исследованных и еще ~2500 не исследованных. На экономической модели люди пишут диссертации.
Получать результат можно с первых дней игры, главное правильный подход. Недельный новичок вполне может победить и 5-летнего при определенных условиях. Преимущество у тех кто играет дольше разве что в игровой валюте.
> Недельный новичок вполне может победить и 5-летнего при определенных условиях
Перегибаете:)
Недельный новичек не сможет даже боевым кораблем управлять, который смог бы грузовичек 5-летнего игрока разнести. Да и в системе с безопасностью где он сможет атаковать другого игрока — его разнесут раньше, чем он успеет на радарах кого-то заметить.
У нас в альянсе было такое развлекалово — создавали триального чара, качали ему в 2-3лвл основные скиллы недельку-две и летали довольно успешно убивали зазевавшихся в лоусеках, даже соло бывало.
Это же не новичок. Это просто опытный игрок, начавший с нуля.
А первые 6 месяцев без проплат и «задротства» реально прожить?
Только если попадешь в правильное место, на проплату вполне можно напылесосить за кем-то, но для кого-то и это «задротство», поэтому если хотите ничего не делать, то первое время придется платить.
Один раз проплатить 90 дней (дешевле чем 3х30), а потом реально становится.
Чтобы зарабатывать достаточную сумму иск на начальном этапе, и при этом не тратить множество жопочасов, надо или обзавестись хорошими наставниками, или покурить форумы. Один знакомый на второй неделе игры на торговле поднял таки суммы, которые большинству «шестимесячных» даются с великим трудом. В общем нужны или проплата, или связи, или моск, или везение, или «жопочасы». И можно совмещать несколько пунктов :)
Я не очень в теме, поэтому уточню.
10-15 минут в день позволяют за игровую валюту купить продление самой игры?
На данный момент месяц игры стоит 548 mil игровыми, в среднем можно добывать 70 mil в час в одно окно, некоторые могут и 300, про торговцев вообще молчу, там десятки миллиардов ворочаются.
В одиночку, типовыми сценариями, вряд ли. Вот за выходной раз в месяц реально. Ограничение 15 минут сеанс довольно значительно.
Реально практически без риска. Неделю по часу в день должно хватать на плекс, чтобы 30 дней оплатить. На достаточно прокаченном (месяца 3 хотя бы) чаре.
UFO landed and left these words here
Я не очень понимаю какой смысл играть в игру, если задача проводить в ней минимально возможное время и зарабатывать только на продление этого самого игрового времени.

это замануха для тех кто у кого свербит но денег тратить в падлу по началу. Мол «поиграю слегонца, все равно день без реала.»
А если не играть, а работать? :)

Да и вообще процесс зарабатывания тоже игровой процесс.
Но к ней можно в любой момент вернуться. Есть настроение — поиграл, нет — ну и ладно.
Вопрос не к нам, но… Eve сильно отличается от wow, lineage и других игр в этом жанре.
Скиллы прокачиваются не тогда когда играешь, а сами по себе со временем. Это убирает необходимость убивать 24 часа в сутки на онлайн, но для прокачки скиллов нужны деньги (что решается фармом 1-2 часа в день или рублями 500 в месяц на плексы).
Те кто начал раньше вследствии этого имеют преимущество, но а где собственно новичек может порвать задрота с 3 летним стажем? Однако тут тоже плюс, после раскачки до некоей «критической точки» это преимущество будет не всегда реализуемо и не иметь решающего значения (выбор места, алли и прочие факторы как правило перебивают).
Однако игра по сути опять же социальная. Если ты не в клане со всеми вытекающими (выполнение чужих приказов, налоги, онлайн обязательный), то делать там нечего, соло линия проработана очень плохо и бедно.
Да ну? Соло линия плохо проработана?
Я два года солировал на бобре и отлично себя ощущал. Лута на плексы хватало с лихвой.
Правда, говорят, щаз бобров понерфили, но это вопрос времени — что вместо них станет убер-кастрюлей.
Бобер — stealth bomber? Да вроде и сейчас неплохо себя чувствуют.
Я про соло-вылеты на бобре.
Сейчас, из-за того что непись переагривается, уже так не убиваются тенги.
А, это да. Переагр сильно убил прелесть. И e-war тоже.
Ну тут толко лампочки вешать и ждать, пока карибас забьёт на тебя, вылезет и разберёт в аномальке опасную мелочь. Батлы по бобру не попадут, поэтому, когда остаются только они, вылазим из клоки и разбираем карибаса.
UFO landed and left these words here
Т.е. вы два года играли без явного прогресса, но бесплатно?
В этом комментарии речть вообще не о платно/бесплатно, а о соло пвп.

Бобер (stealth bomber), довольно специфический кораблик. Мальенький, сравнительно дешевый, довольно хлипкий, но при этом с значительной боевой мощью. При правильном выборе цели способен одолеть противника превосоходящего его по размерам и цене в десятки раз.

Далеко не каждый пилот стремиться сесть на самый большой корабль.
Ах, да, и лут в данном случае — это не с нпц, это трофеи со сбитых противников (с людей).
Что значит «без прогресса»? Скилы (которые в механике игры) качаются независимо от онлайна, да и особо не рулят зачастую (кроме проходных на тот или иной шиптайп или модуль или на фитинг). При развитых личных (которые в голове) скилах (прежде всего съёбинга) текущих трат кроме подписки практически нет. За два года малоразмерный кораблик типа бомбера или интера качается при желании в перфект или качается какой-нибудь дред или карриер пока джекичанишь на околоперфектной мелочи.
Как я понимаю в EVE нет смысла пинать NPC? ну т.е. если вас не особо прет от пвп то c NPC играть не интерестно.

Так вот, без особого прогресса означает, что спустя некоторое время вы как били лоу NPC так и бьете их. Лоу, это м.б. например в лоу секах. А еще например, там же срань скока галактик, и кто то упоминал что 2500 еще не изведанных (я не понимаю как такое может быть). Так вот, если вы через скажем например пару месяцев все еще не в состоянии сунуться в такие галактики по причине того, что вас любой встретившийся лопнет с одного выстрела, вот это тоже без прогресса. Спрашивается что тогда делать в игре?
Пинание NPC — для многих основной источник доходов, а для части из них всё более эффективное уничтожение NPC становится если не основной целью в игре, то следующей по важности. То есть прогресс может быть в прокачивании «фармерских» скилов (как игровых, так и личных) и(или) всё более крутом «фарммобиле», а мерой прогресса — количество исков в час и теоретического максимума можно годами достигать, прокачивая фарммобиль в перфект и фитя его в рары. Почти сингл, но только почти.

Вообще, если не прёт от PvP, то можно много себе занятий найти. От копки трита(ниума) до биржевой игры. Правда нужно учитывать, что полностью безопасно только на станциях даже в самых безопасных системах — андок и тебя могут сбить даже чисто по приколу, не говоря о ситуациях когда потери атакующего от конкорда(«полиции») меньше стоимости лута.

А по поводу прогресса в «качестве» NPC — меня лично прикалывало залететь в нули (особенно чьи-то) и фармить там более дорогих, или просто новых для себя, NPC, чем можно найти в империи. Намерения вступать в бой с игроками не было, только незаметно прокрасться или быстро промчаться мимо них. Риск и адреналин почти как от ПвП в формате соло или роаминга (рейд небольшим отрядом по «тылам врага»), но ощущения несколько другие в случае удачи: не «победил», а «обманул» или «не дал себя обмануть», а награда — дорогие неписи, а то и рарный лут. Может по полным затратам времени эффективнее было молотить непись в импе, но с определенного уровня прокачки, сумм на шип и обвес, это как-то скучно стало.

P.S. исследованные системы — системы куда можно в любой момент (если никто не помешает) попасть на любом корабле по стационарным воротам, а вход в неисследованные нестационарен, нужны особые корабли для их поисков в обычных системах.
UFO landed and left these words here
Игры, в которых с NPC сыпется востребованный лут и(или) баунти, особенно тот, который другими путями в игре не получить.
Все, вот только Exp является важным до вполне определенного момента. Далее важным является раскачка обвеса и скилов. В этом плане игры имеют вполне логический конец. Только достичь его крайне тяжело. А для того, что бы как можно дольше отсрочить данный конец, обычно выпускаю обновления. Eve с еще галактиками не исключение.
UFO landed and left these words here
Чесно говоря не помню уже, что за фракционный лут, которго другими способами не достать? Как-то мне казалось, что любой фракционный лут можно взять через LP от корпы соответствующей фракции.
UFO landed and left these words here
Нет. У скилов есть потолок и после какого-то времени (для каждого корабля свое) достигаешь его, как говорится «шип в перфекте», а потом учишь новый корабль как бы с нуля. Проще говоря, относительный нуб может быть прокачен на конкретный корабль лучше чем «папка». Главное преимущество «папки» (кроме личного опыта) — количество кораблей, которые он может пилотировать.
«С нуля» это как-то слишком жестко. Есть большие группы скиллов, которые действуют практически на все корабли. Например скиллы на навигацию (скорость, маневренность, вот это всё), или всякие точность/дальность/скорострельность, или на щит/броню.

Когда они уже выкачаны, для того, первого корабля, выкачать следующий намного легче.
«С нуля» — это образно, конечно. Да и большинство таких скилов низкоранговые и особо на срок прокачки разных кораблей не влияют. Конечно, если планируешь годами играть.
Есть возможность абсолютно легально купить прокачанного персонажа за внутриигровые деньги, которе в свою очередь можно купить за вполне реальные деньги. Сделку стоит совершать только на официальном форуме.

Или не официально на ebay. Но можно остаться без персонажа и без денег.

Люди, которые играют годами очень сильно превосходят новичков. И дело даже не только в персонаже, но просто потому что они знают игру. Но так в любой игре, пожалуй, но Eve самая сложная и беспощадная игра, в которую играл когда либо.
По преимущества…

Прелесть EVE в том, что основной скил, он в мозгу. Это знание игровой механики и тактики игры определёнными кораблями в составе флота или реже соло.

В EVE раскачка не выглядит как постоянный рост силы, ловкости и мощи персонажа. Вы просто умеете водить всё больше разнообразных кораблей и значит более вольны в выборе тактики в составе флота. Но если вы будете действовать в разрез тактическим схемам, то вас быстро сольют более организованные, хотя и менее опытные противники.

Грубо говоря, выкатив линейный корабль, в открытый космос, вы рискуете быть пойманы лёгким фригатиком управляемым одномесячным персонажем. Убить он вас не убьёт, но продержать до прихода подкрепления сможет. И вы со своим неповоротливым но мощным калибром ему ничего не сделаете.

Сама суть игры не позволяет получить уберперсонажа. Прокачивая скилы, вы просто получаете возможность использовать новые инструменты (корабли, модули, производство, исследование ...................), но насколько эффективно вы будете ими пользоваться зависит уже от вас самих. Никто за вас чего-то круче делать не станет.

Традиционного для других MMORPG «непреодолимого преимущества» тут просто не существует. Опыт, социальные связи, членство в корпорации (что-то типа клана) владеющей доходными территориями с вкусной неписью, ресурсами или агентами — вот такое преимущество есть у опытных игроков.
Справедливости ради, многие скилы именно на эффективность влияют.
Вы правы. Но всё же это больше расширение возможностей. По любому кораблю вы упрётесь в перфект-барьер, после чего его эффективность будет зависеть только от вашего личного опыта, и возможностей предоставляемых вам социальным окружением.
А мы сегодня в Wot на Малиновке выиграли…
>> вместо того, чтобы отправить флот в систему к врагу, прыгнул туда сам, чем вызвал произошедшее побоище

Мне вот это не понятно. То есть битва в любом случае бы произошла? Разница только в том, что в дополнение к флоту там еще и титан оказался?
Если я все понимаю верно, то разница в том, что он оказался там вместо флота на какое-то время. После этого уже подтянулись члены его альянса, но это не компенсировало потерянного преимущества как тактического, так и связанного с эффектом неожиданности.
скорей всего планировался удар техникой, что не жалко и отход. Но закинув туда же титан внезапно проснулась жаба, которая сказала, что титан таки жалко (не я понимаю, что гуны они огого, и титан это у них так, штатная машинка, но титан все таки титан, не один день усилий), и в точку боя стали бросаться доп силы, с целью устроить перевес и спасти титан.

но это так умозрительное, я закончил в еву играть, когда были еще бобы и был построен только один титан на сервере :)
Скорее всего, битва произошла бы в любом случае. Разница лишь в том, что если бы пилот титана не совершил ошибки, таких эпичных масштабов побоища достичь бы не удалось. Бои кораблей субкапитального класса — дело в EVE обыденное, ежедневное. И этим фактом никого не удивишь. Серьезная суперкапитальная битва — новость крупная, которая обсасывается на околоигровых форумах неделями.

И решающим является даже не тот фактор, что полностью укомплектованный титан стоит примерно как субкапитальный флот. Весь цимес заключается в том, что титаны и мазершипы строятся продолжительное время (точно не скажу сколько, где-то примерно примерно месяц, может два) при соблюдении определенных условий под грифом строгой секретности, чтобы неприятель не узнал, ибо в процессе постройки абсолютно беззащитны.
Остро захотелось вернуться в игру после двухлетнего перерыва.
Я представляю какой у них сейчас скачок регистраций и возвращений.
Удачнейший пиар случился.
Угу. Еле себя сдерживаю :)
Я тоже сильно подумываю вернуться в Еву.

P.S.: Если кто-нидь захочет взять относительного нуба в корпу — стукнитесь в личку, плиз!
А не могли бы вы в паре слов описать гемплей евы? Например wow это чар с кучей спелов и одеждой и фарм мобов, групповые данжи. Я как то ставил еву, сходу показалось как то скучно и удалил не разбираясь дальше, может я ошибся)
Сам не играю, но гуляя по ютубу наткнулся на годный видео-туториал по майнингу (лучше смотреть в 720p):
www.youtube.com/watch?v=jus8x3e2rRM
www.youtube.com/watch?v=IY6SxQz7-JU

Примерное представление о геймплее и почему еву называют 3D интерфейсом к экселю даёт.
>видео-туториал по майнингу
скучней чем майнить, это смотреть как майнят
Ну не скажите, несмотря на длину лично мне было достаточно интересно посмотреть, тем более что на непосредственный процесс майнинга там отводится от силы четверть.
это просто та часть евы, которую я не мог понять.
точнее так, я понимаю плюсы, но копать, копать и копать так и не получалось, шибко скучно.
хотя и охранял наших майнеров, это тоже скучно, но хотя бы полезное дело для товарищей и в компании анекдоты можно рассказывать.
Просто копать надо в 15 лопат + рорка. Тогда скучать некогда. :)
UFO landed and left these words here
Это когда в клоаке бомбер сидит где-то предположительно рядом. И тут начинаются кoшки-мышки и вычисления — угасит он меня с первого выстрела или не угасит?
Во втором видео, где то на 1:50 халк варпает сквозь базовую станцию. Вот при всей экономической серьезности игры, данный факт как серпом по яйцам. Ну раз делаете вы эмулятор жизни, ну так сделайте этого по законам физики.
И что, у физики уже найдены законы, описывающие свойства варпа?
В массе фантастических произведений наоборот работает модель варпа, которая описывает свободное прохождение корабля в варпе сквозь материальные объекты реального пространства. Более того, я считаю, что модель прозрачного варпа куда как более логична и непротеворечива с точки зрения обхода ограничений реального мира, а именно ограничения скорости света и связанных с ней релятивистких эффектов.
UFO landed and left these words here
В жидком космосе всё возможно :)
20?!
700+ — если удачно из варпа выйти прямо в гейт! :)
А если на титане висеть у палки поса и внезапно сменить пароль…
Еще интересен тот факт, то на втором видео на 7-8 минуте когда автор в начале запустил стрипмайнер, а потом остановил и перешол к обсуждению как что делать с рудой из трюма.

Не могу понять почему он их остановил. Он мог оставить их, и продолжить объснять. Складывается впечатление что именно вот этот процесс добычи велдьдемарта (или как его там) автору уже не важен, т.е. это копейки для него. Так? Просто интересно. Ведь говорить можно одно, а по факту майнинг это задроство до посинения.
Маленький нюанс. Майнинг — это многозадачность.
Майнинг + чтение статей на хабре + просмотр биржевых сводок (можно и в Еве, можно и не в Еве) + общение с народом в корпе + отвлечься на боевик. И учтите, что в игру встроен вполне неплохой браузер :)
В игру встроен webkit-браузер. Я помню те времена когда там был ещё свой, родной, адски тормозящий браузер. После того как они перешли на webkit это было как глоток свежего воздуха.
О да. Хотя и сейчас если в хайсеке проще переключиться на хром/огнелиса. А в остальных местах все равно времени на браузер нет обычно :)
а как же работа в facebook и 12часовые стажерские сутки?
UFO landed and left these words here
Парень в орке и 4 девушки с лопатами?
UFO landed and left these words here
Более свежий гайд по майнингу. На данный момент даже самый свежий, т.к. затрагивает все прошедшие изменения в последних патчах.
Самое интересное в таких видео - разговоры пилотов в тимспике. Командная работа. Но почему то в подавляющем большинстве видео все разговоры убирают и накладывают (не редко убогую) музыку. В итоге не посвященному человеку совсершенно не ясно, что происходит на экране.

Видео с тимспиком - редкие брильянты в куче Евовского видео на ютубе. Жаль, что традиця резать разговоры до сих пор в моде.
С разговорами сокращается ЦА?
Ох, пару недель назад эти ребята прилетали к нам в домашку. Такого количества зилов никто не ожидал, пришлось архоном откачиваться.
Сразу видно, взрослые состоявшиеся игроки :)
UFO landed and left these words here
Мат лишний, но интересно! После первого просмотра ищещь смысл «броадкастим» и т.п., со второго смотришь как впервые.

Эх, не надо резать разговоры. Если видео ускорено, от можно накладывать просто части самого интересного.
Чар с кучей скилов (неограниченный каким-то «билдом», исключающих друг друга скилов нет, но прокачать все не реально), летающий на различных кораблях с различным оборудованием. Очень многое в игре производится самими игроками из накопанных минералов. Фарм мобов есть, есть квесты, но в основном чисто для добычи ресурсов, кач скилов идёт не от мободрочинга, а просто от времени, простейшие скилы на 1 лвл — несколько минут, сложные на 5-й (максимальный) — до нескольких месяцев.
Вот примерно такого ответа я ждал, в стиле mmo которая мне знакома:) А какого направления скилы и чем отличаются корабли, скоростью/огневой мощностью или есть более существенная разница?
Скилы в основном добавляют (или отнимают) проценты для тех или иных характеристик корабля или оборудования. Ну, и чтобы сесть на корабль или оборудование использовать нужно иметь необходимые скилы.

Корабли «общего назначения» отличаются в основном скоростью, защитой, и возможностями установки оборудования («пушки» — тоже оборудование). Есть несколько «типоразмеров» кораблей и модулей (условно, мелкие пушки на мелкие корабли, средние на средние и т. д.). Практически у каждого корабля есть бонусы к характеристикам или какому-то оборудованию в зависимости от требуемых скилов для этого корабля, некоторые по сути дают возможность использовать очень специфичные модули типа продвинутого генератора невидимости.
Скиллов столько что и направлений всех наизусть не перечесть. Если сильно упростить: есть скиллы которые нужны для полётов на кораблях, есть скиллы для использования вооружения и есть скиллы для различных мероприятий которые можно обозвать профессиям. Скиллы друг друга не взаимоисключают, просто нужно очень много времени чтобы выучить их все. В добавок есть скиллы которые не являются для чего-либо обязательными, но дающие плюшки к всевозможным аспектам игры.

Разница между кораблями в количестве возможного обвеса, в количестве энергии для обвеса, в количестве процессорной мощи для разных штук, в базовой скорости и в объёме трюма. И под обвесом имеется в виду не только оружие.
> В процессе прочтения комментариев, стало ясно, что некоторые пункты произошедшего события могут быть интересны тем, кто не знаком со вселенной EVE Online.

Мне стало интересно, я даже статью в Википедии почитал. Но ваша статья мало что объясняет тем, кто «не знаком со вселенной EVE Online».

Почему флот А не мог быстро покинуть вражескую систему? Что такое «уровень безопасности системы» и если он делает уязвимыми корабли класса Титан, то зачем сторона А посылала их на помощь своему флоту?

P.S. А что это на видео сражения такое похожее на лопающиеся розовые сферы? Взрывы атомных бомб? Открытие зон гиперперехода?
В догонку. Я так понимаю, что Титан — это очень крутой корабль. А владеет им один игрок или несколько? Может ли один игрок иметь несколько кораблей?
Число кораблей не ограничено. Корабли такого класса считаются обычно собственностью альянса.
Флот не может быстро покинуть систему если «забублен», это такие сферы из которых нельзя выпрыгнуть, но тот бой был в лоусеке, где нельзя «бублить» флот, но можно было держать единичные корабли, что и происходило. На самом деле там потери были относительно не большие, и если бы этот бой был в нулях, то могли умереть все, а так отстрелили держащие корабли и отпрыгнули (розовая сфера гиперперехода).
Один корабль управляется одним игроком, но в ангаре на станции можно хранить сколько угодно, но летать только на одном, в т.ч. и титане, кроме того, в титане можно тоже хранить небольшой флот.
Похоже на ангар в мире танков. Можешь иметь хоть все танки игры, но катаешься в данный момент только на одном.
Флот А не смог быстро покинуть вражескую систему по причине того, что суперкапитальные корабли флота А держали узкоспециализированные корабли флота Б, задачей которых и является поимка такой крупной рыбы.

Уровень безопасности системы — это индекс, который определяет спектр разрешенных действий в системе. Есть три вида безопасности системы: высокий (1.0-0.5, так называемая империя), низкий (так называемые лоусеки0.4-0.1) и нулевой (нули, от 0 и ниже). Разница между уровнями безопасности заключается в том, что делать можно и чего делать нельзя.

В империи, в общем случае, любое нападение на другого игрока будет жестко пресекаться НПС-полицией, капиталы и суперкапиталы не могут прыгать в империю. В лоу нападение на другого игрока не повлечет за собой карательную акцию НПС, однако, есть ряд ограничений, в том числе по используемому вооружению. Титан как раз использует один из видов такого вооружения — оружие судного дня. В нулях никаких ограничений по агрессии и по используемому вооружению нет.

Зачем сторона А посылала их на помощь своему флоту — этот вопрос интересует многих старых игроков, да.

А лопающиеся розовые сферы — это как раз открытия зон перехода.
Вот теперь понятно стало, спасибо.
Захватывающая история.
Три титана из флота А — это были все титаны, принимавшие участие в сражении?
Или кому-то из титанов А удалось спастись?
Как закончилась битва — капитуляцией после гибели последнего титана или Б добили всех, до кого смогли дотянуться?
Обычно жгут всех кто не успел смотаться.
Капитуляция как таковая геймплеем не предусмотрена, да и смысла не имеет особого. В самоуничтожении даже больше смысла. В безнадежной ситуации отдается команда типа «спасайся кто может».
UFO landed and left these words here
Тут хочется внести ясность.

Лично я EVE за RPG не особо считаю. Игроки, за редким исключением, не отождествляют себя с персонажами игры. Общение происходит на уровне людей. У опытных игроков, вообще зачастую несколько персонажей. Одним разведку ведёшь, другим воюешь, третьим барахло возишь или спецификой типа тех же Титанов и Мазеров рулишь. Но при этом это как правая и левая рука. А общаются не руки, а их обладатели.

Да свой сленг, своя атмосфера, свои интересы, но это как пейнтбол, вроде есть какой-то антураж, но общение идёт напрямую, без ролевой прослойки. Я вот не могу сказать что занимающиеся пейнтболом живут в параллельной вселенной. Так и тут.
Я бы даже сказал что несмотря на некоторый аспект РПГ, ева это пошаговая стратегия в реальном времени совмещённая с экономическим симулятором.
Играю сейчас в X3. Графика очень клевая, реальное ощущение космоса, особенно битвы у планеты захватывают. Дизайн космических кораблей тоже впечатляет, порой такие мелочи прорисованы, что просто удивляешься. Можно самому управлять космическим кораблем, в ручную наводить на цель.
А мечтаю я о игре, что-то наподобие Mass Effect. Где частично мои мечты были реализованы:
1) Хождение по кораблю
2) Общение с командой
3) Приземление на планеты
4) Посадка на космические станции и хождение внутри там.
О чем я мечтаю?
1) Чтобы команда на корабле сама между собой общалась. Чтобы можно было подслушать историю. Вообще напоминали живых людей, а не заскриптованные команды.
2) Чтобы на корабле можно было что-то случанйо сломать повернуть не туда винтик или нажав кнопку. То есть реальное ощущение техники. Чтобы самому иногда приходилось его ремонтировать как в фильме «Звездные Войны».
3) Чтобы было реальное приземление на планеты. То есть отдал команду, стоишь в рубке наблюдаешь как сначала плазма обтекает корабль и ничего не видно, а потом на более низких высотах уже наблюдаешь красоты планеты.
4) Чтобы можно было отправится в любую точку планеты и там была своя жизнь или просто покрасоваться пейзажами.

Пока такой игры нет, но я мечтаю, что когда-нибудь доживу до такого момента.
Запишитесь в отряд космонавтов.
не возьмут по состоянию здоровья.
да, очень похоже на то, спасибо
UFO landed and left these words here
помню помню :) хорошая прибауткаю
Попробуйте поиграть в Silent Hunter 5 от Ubisoft. Это симулятор подводной лодки и мне очень понравился геймплей в нем:
Вид от первого лица, перемещение по подводной лодке (дойти до перископа, отдать команду боцману и т.д.).
Ну и кроме того на максимальной сложности торпедная атака сильно напоминает решение задачи по матану :)
Интересно, приходило ли кому-нибудь в голову создать симулятор битв для данной игры? Т.е. программу, где была бы прописана вся известная техника и игромеханика, а также присутствовал настраиваемый (лучше даже обучаемый) модуль AI?
Чтобы можно было, к примеру, ввести туда пару виртуальных флотов в качестве начального условия и симулировать столкновение между ними — с возможностью в любой момент затормозить, откатиться назад, к предыдущему положению дел, или поискать наиболее оптимальное решение в сложившейся ситуации?
Если вы напишете то вами однозначно заинтересуются военные.
А если серьёзно, то несмотря на то что игровой механизм отлично изучен, нету даже такого понятия как «самый крутой корабль» или «самый крутой обвес для корабля». Всё очень сильно зависит от ситуации и все ситуации, а тем более и нехилый человеческий фактор, учесть невозможно.
Да, т.к. у меня был Мега, но не было поддержки. Большие корабли я рельсами с расстояния снимал, близко бластером валил, а вот прикрывать меня было не кому.
Прилетел один корвет, быстро приблизился — пушки не успевали, заблочил мне джамп и смартбомбу сбросил. За ним прилител товарищ с похожим на мой конфиг и ганкнул меня с расстояния…
Будь у меня антискремблер…
Обвес был топовый, добавлю. (купил денюжек)
Мега правда сама по себе не была особенной.
В EVE кораблями рулят живые люди которыми командуют другие живые люди (флиткомы). И эффективность флота определяется далеко не прокачкой самих персонажей, а именно слаженностью работы людей которые ими управляют. Это как писать эмуляцию игры в пейнтбол. Практического смысла в таких расчётах никакого не будет. Там всё определяется человеческим фактором.
ну почему не будет смысла: Главный АИ — флитком. Пилоты тоже боты, выполняющие приказы флиткома + действующие по обстановке
UFO landed and left these words here
В Еве используются такие хитрые тактики что любой АИ сольёт свой флот при первой возможности.
Да лан. К примеру, аж интересно стало.
Это не хитрые, это скорее читерские, или инсайдерские. Это почти как прийти и сломать оппоненту пальцы что бы он не смог управлять кораблем. Стоить разделять понятия (хитрость, подлость, смекалка) на те которые работают внутри игры и вне игры. Если что то вне игры влияет на игровой процесс, то это увы хреного.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
… и в тот момент, когда вы её радостно ловите и начинаете пилить, она зажигает цино…
UFO landed and left these words here
ни словосочетания не понял :)
UFO landed and left these words here
Небольшим мобильным отрядом из обычно легких (класса фрегат) и средних (класса крейсер) кораблей летают по вражеской территории и ни одной цели не могут обнаружить. Разведчики отряда упускают сверхбольшие (а значит дорогие) промышленные корабли в астероидных поясах. Вдруг встречается в 30км (скоростей порядка 1км/с немногие корабли могут достигнуть и большинство не надолго) от ворот в другую звездную систему линейный крейсер, славящийся своей читерской пассивной защитой, и двигается к воротам. Не дать ему пройти практически невозможно, а что по ту сторону ворот неизвестно. Может это просто нуб какой-то убегает, а может это ловля на жильца и на той стороне ворот засада, из которой никто из отряда не свалит.
Вот я не понимаю ничего в EVE, но мне стало интересно. Сразу же первые Ваши строчки меня вводят в ступор:

>>события могут быть интересны тем, кто не знаком со вселенной EVE Online.
>>назовем их Гунны и Ко.
>>для простоты назовем их Тестопандами

это для какой такой простоты????? (я такое слово как «Тестопандами» даже не выговорю)
что за Бредовые названия для людей, которые не бум бум в сериале? Почему бы не Команда А и команда Б? ужась…
Скорее всего потому что Команда А никогда бы не проиграла.
Кстати для тех кто не знает сериала: Корпорация Goonswarm когда-то была эквивалентом успешного тролля в еве. До тех пор пока их директор не украл все корпоративные деньги до которых смог дотянуться.
UFO landed and left these words here
Доблечть или глупость толстые кошельки и желание реально поиграть aka русская рулетка?
UFO landed and left these words here
Кстати, в других играх не встречал подобного.
UFO landed and left these words here
Значит, на плохих серверах играли в «другие игры».
в Warcraft 3, Starcraft 1+2, в конце всегда пишут gg (good game)
Я вам скажу что везде тоже так делают. Вот тока на счет «принято» я бы попридержал коней. Когда у вас возникает бой по согласию, тогда (не важно от экипировки) каждый игрок (если он адекват) может сказать gf. Да вот только в любой игре полно мудаков не очень игроков, собстно как и в жизни. И о каком GF идет речь, если он слил хила на боссе, саргрил во время боя с NPC, ну или просто добил на респауне? Будьте реалистом, все игры одинаковы, потому что в них играют люди.
UFO landed and left these words here
Бой по согласию?! Нууу… говорят, все битвы в EVE сводятся к двум сценариям: кто-то пытается уничтожить, кто-то пытается убежать. gf может быть, даже если твой противник вообще не нанес по тебе выстрела. Мы с парнишей пробками искали трешеры на мисках в лоусеках и когда в клозе они придумывали немыслемые вещи, что бы сбежать… это было действительно gf, даже если корабль был обречен… потому что стоит при приближении кинуть на него сначала сетку, а потом уже глушить его варп… некоторые умудрялись сбежать по моей криворукости :)
Бои по согласию скорее исключение, чем правило в Еве. А «gf» говорят и в случае если грамотно застал врасплох, поступил подло по понятиям людей с рыцарским идеализмом или грамотно воспользовался тактической ситуацией для адекватных людей.
да да, я вот как раз про таких бравых ребят. Не верю я, что тех кого застали в расплох думаю GF или GG. Ну вот не бывает так.
Бывает. Риск быть сбитым есть в любой системе, как только ты расстыковался со станцией:. Андок — или будь готов к бою (обычно неравному, если нет ломика за пазухой), или будь готов сваливать. Адекватные игроки это понимают. Есть, конечно, неадекваты, которые прутся по чужим нулям на барже набитой ништяками или даже пустой, а потом разоряются в чате или личке «я же никого не трогал, за что?!» и даже жалобы ГМам пишут… Ну и бывает, что ничего не пишешь или пишешь «not my day», если шансов сбежать тупо не было при любом раскладе, а решил на дурака проскочить в расчете что за воротами или на андоке никого не будет или будут полные нубы, неспособные твой не пимпованный кораблик уничтожить.
вряд ли директор просто так взял и украл, для этого должны были быть предпосылки.

а по мне хотя бы назвали бы маугли против бандерлогов, все же было бы понятней :) чем «Тестопандами»
UFO landed and left these words here
Там, на самом верху, и есть настоящая игра;)
Это же Ева, в ней ради наживы и не такое делали.
главное чтобы меня тут мои сотрудники не увидели, а то еще съедят :)
UFO landed and left these words here
Многим по-настоящему взрослым людям, не как мне, такие картинки показались бы унылыми…

Средний возраст игрока в EVE: ~ 30 лет.
UFO landed and left these words here
Вы «в теме» и этим все сказано :) я, к примеру, один из немногих фанатов игры «эластомания», да да, там где на байке нужно ездить, и скорее всего такие слова как «куски», «элмер» и т.п. многим ничего не скажут :)
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Панды сейчас наемники с нехилыми ценниками, обладающие чуть ли не самым крупным в еве суперкапитальным флотом. Все в еве меняется, се ля ви, как говорится.
Я не в курсе что это за игра и что за конфликт, но статья прочиталась как кусок из научной фантастики, которую я люблю)
UFO landed and left these words here
Кстати, по вселенной Евы довольно много НФ-рассказов, как официальных бэкстори, так и творчества фанов.
UFO landed and left these words here
Ну да. Особенно если добавить несколько личных линий.

А дронреги разве ввели не позже реда старой выделки? Я, правда, в них не был, хотя летали вместе, когда был в УНЛ.
UFO landed and left these words here
Нуб ищет корпорацию.
Каребирю на Каракале, сальважу на Корморанте, вяжу крестиком.
В наличии 100мбит/с, гарнитура, ТС3.
UFO landed and left these words here
На кастрюле уже отвоевался против нпц, сейчас на каракале, в пвп не лезу, нубоват ещё.
Зря. Поищите ганг или корпу куда нубов берут таклерами или каутами хотя бы. Каребирские привычки потом долго искореняются.
Зависит от того как и где карибасить. Лоусек быстро приучает д-скан и в хаях прожимать каждые 5-10 секунд, например.
Ребята, вы о чём вообще? :D
Язык Евы это отдельный разговор.
Не в скане дело, а вообще. Каребирство — игра с нацелом на безопасность, будь то расчёт на конкорд или сканер.
А ведь хорошее замечание, спасибо. Заставило задуматься.
UFO landed and left these words here
Тут такие дела… Dust 514
> вместо того, чтобы отправить флот в систему к врагу, прыгнул туда сам, чем вызвал произошедшее побоище

Только я не могу вникнуть в смысл данной фразы? А если бы отправил флот во вражескую систему, побоища бы не было?
Был бы бой на других условиях, с возможно иными результатами. А так, вместо запланированного боя получилась спонтанная операция по спасению Титана. «Всё пошло не так».
Бой бы (вернее его начало) шёл по сценарию разработанной в итоге слившейся стороной. Аналогия из реала — вместо высадки десанта на парашютах под прикрытием истребителей и штурмовиков, десантный самолет пошёл на посадку, предварительно от прикрытия оторвавшись, а потом начал кричать «mayday».
Е-мое. Блоги «игровые приставки» и «гейм дев»!? Вы издеваетесь?!
Ну наконец-то на хабре будет что почитать! А то достали уже со своими программистскими, электронными и прочими задротствами. «Сделай сам», «Руководства», «Обзоры»… тьфу! Нормальным людям, которые живут настоящей вирутальной жизнью читать нечего!
Т.к. игра с сильной социальной составляющей, неудивительно что рулят такие социальные альянсы как TEST (пользователи reddit.com) и Goonswarm (forums.somethingawful.com).

Как вариант может кто-нибудт захочет создать подобное от хабра?
нафиг? Если уж создавать, так лучше комьюнити чтобы свалить за бугор на время.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.