Pull to refresh

Comments 73

Почитайте договор. Если там такого нет, то можно пригрозить судом.
Нет никакого договора — только подпись за установку.
А сам телефон? Как они вам услуги связи оказывают без договора?
Никакого нового договора после установки не было. Интернет как мне сказала девушка из МГТС подключили «случайно».
Ну, тогда на них можно случайно накатать жалобу в Роспотребнадзор, в полицию и совершенно случайно обратиться в прокуратуру.
Поддерживаю. Со стороны провайдера могу сказать, бывает и так — собрались трое жильцов трехквартирного барака, пришли интернет подключать. Им все посчитали, получилось по 8k с семьи (1,5 км опц'эшки до дома тянуть). Они оплатили, а наши клушки в договоре стоимость подключения не прописали. Итог — после подключения один из этих жильцов (юрист кстати) обратился в суд и 8k вернул назад.
В тех случаях, когда Вы не подписываете договор явно, он все равно существует и называется «договор присоединения к Условиям ...». То есть где-то на сайте или в точках продаж присутствует 100-страничный талмуд, в котором описаны все обязательства сторон. А Вы Актом выполнения работ или Заявлением присоединились к этим Условиям, то есть обязуетесь их выполнять. Фактически Договором является Заявление.

Эта схема удобна поставщикам услуг, так как позволяет в одностороннем порядке менять правила оказания услуг, «предупредив всех клиентов» в каком нибудь СМИ или на своем же сайте например за месяц.
а нифига подобного.
Согласно действуюего законодательства, оператор обязан иметь письменный договор с абонентом, иначе он нарушает закон.
меня так роскомнадзор нагнул несколько лет назад, когда пришли с проверкой и потребовали копию договора с конкретным абонентом, который жалобу накатал.
На мои заявления, что у мну оферта на сайте мне сказали ай-ай-ай и велели в месячный срок заключить письменные договора со всеми текущщими и новыми абонентами, иначе жопко настанет мне.
могу поискать конкретный закон, если хотите.
Поищите, интересно. Далеко не во всех сферах необходим «бумажный» договор. Некоторые договоры вообще используют умолчания из ГК. E.g. договор купли-продажи в магазине, где дают только фискальный чек.
Правила оказания услуг связи по передаче данных (утв. постановлением
Правительства РФ от 23 января 2006 г. N 32) (с изменениями от 16 февраля 2008 г.)

http://minsvyaz.ru/common/upload/post_16-02-2008_N32.pdf
24. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, один из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий. Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг по передаче данных в пунктах коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем действий, направленных на установление соединения по сети передачи данных (сеанса связи).
Так не бывает. Вас просто ввели в заблуждение.
Договор всегда есть, просто вам его текст не показали.
И зря вы подписались — может вы там свои органы отдать по первому требованию обещали.
Тоже ставили PON. Никакого нового договора нет, если договор с фирмой которая его технически ставит и ни за что не отвечает, и не предоставляет услуги связи.
а как же договор об оказание услуг телефонной связи?
Как мне объяснил «мастер», устанавливавший модем, договор остаётся прежний (который вы заключили, устанавливая телефон), а после установки новой железки под оптику на руках у вас остаётся копия акта о проведении работ. Но как обстоит юридическая сторона вопроса на самом деле — не известно. В общем пользуются тем, что у людей других забот хватает, и им некогда с этим разбираться.

Интернет в чудо коробочке включён по умолчанию, причём «мастера» активно агитирую им пользоваться, говоря что первые 2 месяца это бесплатно. Поскольку меня мой канал вполне устраивал — их интернетом ни секунды не пользовался, что не помешало в платёжке за следующий месяц получить за него счёт (и это при том, что он гипотетически «бесплатный»).

По поводу оплаты долга, у них, видимо, иначе система не работает, нужно погасить задолженность, и в следующем платёжном периоде проследить, что они-таки сделали перерасчёт, в моём случае это было сделано только после очередного напоминания (т.е. хотели и тут продинамить). Вообще схема понятная, авось не заметят, а когда/если заметят косить под дурачка, ссылаться на ошибки и прочее, а вы по факту всё это время кредитовали их (без процентов), теперь посчитайте сколько таких абонентов и сколько денег…

Да, кстати качество услуг тоже на уровне, с прошлых выходных телефон фактически не работает — качество связи такое, что говорить просто невозможно, всё квакает и постоянно пропадает, причём у соседей аналогичная ситуация, звоним/пишем уже 5 дней, пока только отговорки, вроде «сегодня к вечеру починим».

Про вопрос безопасности всей это системы на хабре тоже уже писали: Абоненты МГТС GPon под угрозой взлома. Такие вот дела, так что если есть возможность оттянуть удовольствие и не переходить на новые технологии — лучше воспользуйтесь ей. Извиняюсь за много букв, но накипело уже.
У нас у всего дома подключали эти коробочки, получается они реально всех так «подключают»?! Пойду сегодня разговаривать с соседями.
Я не знаю, может просто я такой везучий, но почему-то все ошибки всегда не в пользу абонента.
По поводу оплаты долга, у них, видимо, иначе система не работает, нужно погасить задолженность

Дурацкая система и пусть ее переделывают. Хотя и сомневаюсь, что у них Авансовая система оплаты — а раз так, то смело ТРЕБОВАТЬ, и лучше всего в письменной форме включения услуги обратно.
Звонить в телекомы вообще бесполезное занятие. Обещать могут чего-угодно.
Проще заплатить, чтобы не сидеть с отключенным телефоном и вместе с чеком к ним в офис писать заявление о перерасчете за неоказанные услуги.
и в магазин ходить бесполезное занятие, обсчитают же, ага.
я к тому что телекомы разные бывают.
Беречься-то надо не от оптоволокна, а от слишком эффективных менеджеров. Само волокно — штука интересная и перспективная.
Жалоба на сайте россвязьнадзора может помочь, хотя и не факт в случае с МГТС (жалко крупнее кваса букв нет)
Я предлагаю вообще отказаться от городского телефона.
Сам я отказался от него, примерно лет 5 назад и ни разу не пожалел.
За первый год, на городские звонки из дома, я потратил примерно 5$ в скайпе. принципиально не звонил с мобилы, за исключением случаев когда инет пропадал и надо было звонить провайдеру, ну скажем еще 5$. Экономия получилась примерно (240р*12)-300р = 2800рублей. Имхо сейчас городской телефон это атавизм, за исключением бабушек и дедушек, да и для них я думаю можно найти оператора с дешевым тарифом, для их сферы разговоров.

До первой необходимости взять кредит или совершить крупную операцию в большинстве банков, где Вас развернут без домашнего телефона.
В СПБ в банках прекрасно принимают только мобильный. Сам я от домашнего отказался уже лет 8 назад. Мобильника и скайпа более, чем достаточно.
в Альфабанке без проблем.
только я кредитом не пользуюсь и не собираюсь.
Хорошие друзья значительно лучше.
Видел обратные ситуации в Альфе, в Москве. Надеюсь, что это требование будет исчезать в ближайшей перспективе.
Ерунду вы пишите. Альфа, Москва. 5 лет назад стал их клиентом и оформил кредитку. За все это время ни разу домашний телефон не понадобился. У меня его нет.

В других банках тоже ни разу проблем не было, в том числе, когда брал ипотеку.
Бог с вами, какие домашние телефоны, у них в анкетах даже полей таких нет.
Да, год назад так и поступил, у МТС Украина есть замечательная опция 30 минут на все «посторонние» номера, в т.ч. и на городские, за… кхм, смешно сказать, 1.2$ в месяц. Надобность в городском телефоне после этого начисто отпадает, тем более он в 3 раза дороже обходился.
Жены нет или она не любит говорить по телефону?
У меня она 3-5тыс.минут/мес наговаривает по городскому…
У меня жена как-то спокойно чатится в Ватсапе и ВК с подругами… Вообще уже не так много людей младше 35-40 с домашними телефонами.
Расскажите жене про скайп и что можно не только часами разговаривать, но и видится, и все бесплатно.
А сэкономленное пойдет ей на обновки.
жена про скайп знает и пользуется конечно же, тут ведь зависит от круга общения их всех не переведешь на скайп, а городской телефон имеет недорогой безлимит на такие же городские )
А можно ли будет после введения возможности «переноса номера» перенести МГТСовский номер на мобильник? Или эта возможность касается только мобильных операторов?
Только мобильных.
Несколько лет не пользуюсь телефоном, даже забыл какой у него код — 499 или 495. На вопрос «А зачем он тогда вообще?» отвечу, что им пользуются родители. Так вот, возникла необходимость срочно купить в онлайнтрейде макбук примерно за 70 тысяч рублей. Курьер хамски отказался везти без упоминания мной городского номера телефона, после разговора с начальником их отдела логистики выяснилось, что без подтверждения местонахождения клиентом по городскому телефону они такую технику не возят, т.к. пару раз курьеров в подъездах обворовывали. В итоге пока я не вспомнил правильный код (со второй попытки конечно же) и пока курьер не услышал меня по городскому номеру (я мог позвонить ему и сам, но как на зло, восьмерка была занята) — ноут он мне везти отказывался.
Вы представляете какие они продажи убивают таким подходом? У 90% покупателей макбуков скорее всего нет городских телефонов)
Тем не менее это реальная ситуация, которая возникла со мной лично буквально чуть больше месяца назад.
Что помешало выбрать другой магазин?
Обещанная бесплатная доставка в срок до трех часов плюс ранее положительный опыт работы с магазином. Это помимо хорошей цены.
Вдвойне странный подход у этих «бизнесменов»: ведь вы уже работали с ними, вдобавок проявили лояльность, зачем подтверждать своё местонахождение? Не хочу обидеть ваши чувства к этому магазину, но это плохой магазин.
К сожалению, теперь я вынужден с Вами согласиться.
Аналогично, уже 6 лет без домашнего. Правда, в Украине это упрощается наличием CDMA-оператора, выдающего «прямые городские» номера. 4.5$/месяц — прямой городской номер, несколько часов (5 вроде) на городские номера, внутри сети вообще бесплатно, а если кто-то извне сети звонит на «мобильный» номер — на счёт денежка капает. Мелочь, а приятно.
Система работает на «ура» — фактически, находясь в любом городе Украины могу звонить на городские номера того города, где регистрировался, бесплатно — ну и мне аналогично дозваниваются. Очень удобно фирмам с филиалами — не тратиться на межгород и т.п.
Аккурат до тех пор, пока не сгорит щитовая, когда вы останетесь без света. И ляжет кабельный интернет. Ну и мобилка за некоторое время разрядится.
Медные линии находятся на автономном питании от АТС.
Я Вас может удивлю, но эта самая белая коробочка с оптикой тоже от 220 вольт работает и своего аккумулятора не имеет, поэтому когда у моих родителей отключали свет, то связь оставалась только мобильная. И скайп, потому что точка доступа дома включена на бесперебойник, а оборудование провайдера продолжило работу. А медь да, в этом плане самая отказоустойчивая.
Вопрос стоял про городской телефон, а не конкретную технологию.
Для дедушек и бабушек можно поставить GSM-шлюз с портом FXS (который выдаёт питание и «ответ станции») и импульсным набором и к этому порту подключить их любимый сталинский телефонный аппарат. Будет очень круто)
Но не всем удобно отказываться от городского телефона. Один мой родственник занимается ремонтом холодильников уже более 15 лет и пол-города знает именно городской телефон. Отключи сейчас телефон — и тебя никто не знает.
Договор у вас есть.
Как минимум на телефонию (как минимум внутризоновая связь).
Там про интернет ничего не должно быть, т.к. подключение было телефона и предоставление услуг телефонии.
Если вам вменяют еще какую-то чушь, за которую вы не подписывались, то не платите, а идите к юристу (я так понимаю, основ закона о защите прав потребителей вы не знаете) и с ним пишите заявление о навязанной услуге.
Стоит это от 500 до 2000 рублей — смотря почем юриста найдете.
Нашел договор от 2005 года. При установке этой фигни, нового договора не заключалось.
Открою «секрет»: такой фигнёй (впариванием услуг) многие страдают.
А уж как представитель провайдера, могу сказать одно: топайте к юристу.
Если не лень будет пободаться в суде, то ещё и при правильном подходе отсудите финансовые потери. На возмещение морального вреда вообще не смотрите: если и дадут, то рублей 50. Не больше.
У нас моральный вред именно столько и стоит. Увы.
По опыту работы в провайдере знаю: Связьнадзор очень любит такие жалобы. На основе такой жалобы можно устроить внеочередную проверку, а проверка — это всегда прибыльно для проверяющих. Пишите жалобу в связьнадзор с формулировкой «навязанная услуга». Правда, вы ничего не увидите, но провайдеру будет зело плохо.
Думаю, стоит написать письменное заявление, получить письменный ответ, заплатить (если это всё ещё будет необходимо, что не факт) и со счетами и ответом идти в различные надзоры и прокуратуры с «навязанной услугой», а то и мошенничеством, ещё гражданский иск о компенсации издержек и морального вреда.
Была похожая ситуация года 4 назад. Выставили какой-то нереально большой счет за домашний телефон.
Просили все же оплатить в счет будущих платежей.
А выходило примерно на год вперед обслуживания домашнего телефона.

Были посланы в сад с формулировкой «Вы накосячили — вам и разгребать. Кредитовать на год вперед вас я не хочу.».
Ну не обязан я бегать как дурак и прикрывать их косяк своими дебньгами из-за того что тётя Зина где-то птичку не так поставила в базе.
Естественно пришлось обзовонить с пол десятка номеров дабы найти ответственных.
На каждом шаге записывались Имя Фамилия Должность лица.

В общем потрачено около часа времени. Но результат положительно решился в мою сторону.
Добрый день.
Делается это так:
1. Печатаете в двух земплярах заявление на имя директора центра услуг связи который вас обслуживает.
В заявлении доносите следующие мысли:
В моей квартире расположенной по адресу <> был установлен терминал оптической связи. На предложение мастера подключить мне интернет, я отказался. В счете выставленном вашей компанией за <месяц год>, присутствует строка с оплатой за предоставление мне услуги <текст из соответствующей строки>. В силу того, что услуга мне не предоставлялась и как я выяснил позвонив в службу поддержки <дата звонка>, была включена в счет ошибочно, на моем счету образовалась задолженность. Эта задолженность привела к отключению услуги доступа к ТФОП. Прошу отключить незаконно подключенную услугу, провести перерасчет стоимости предоставленных мне услуг, а также провести перерасчет услуги доступа к ТФОП, за весь период ее не предоставления по вашей вине.
2. Прикладываете копию квитанции с указанной строкой. Квитанцию (чек) об оплате услуги доступа к ТФОП.
3. Едите в ЦУС и оставляете секретарю один экземпляр заявления. На втором просите поставить дату, подпись, ФИО и должность.
4. Вернувшись домой вы с высокой вероятностью найдете там работающий телефон. Перерасчет не произведут, но шевелиться будут быстро.
Поддерживаю, без подобной бумаги вы даже в суд не сможете обратиться, т.к. все общение с поддержкой ничем (кроме факта звонка) не подтверждено.
Также, (боюсь показаться голословным, но нет времени искать источник) провайдер не имеет права отключать одну услугу при не оплате другой. Т.е. телефон за неоплаченный интернет отключить не имеют права! И это нарушение.
Да, не имеет права. Ведь деньги за одну из услуг списались, а услуга не предоставляется. Конкретно РТ ссылается, что т.к. услуги подключены на один лицевой счет, то у них автоматика отключает именно так. Я им оставлял заявку 1 числа сего месяца по этому поводу. Они со мной так и не связались. Жду до начала следующего и пойду к ним с бумажным заявлением… Там в этом ключе есть еще и понятие «авансовый способ расчетов». Раз я плачу «авансом», то на моем счету по определению не может быть минуса. Есть деньги — предоставляете услуги. Нет денег — ну значит нет. Я это уже пару раз объяснял одному из провайдеров большой тройки, они на оба раза со мной соглашались и деньги на счет возвращали.
Главное. что бы не отмазались как сотовые операторы, типа они на у себя на сайте и в какой-то там газете известили о смене условий и включённого набора услуг тарифа СУПЕР ТЕЛЕФОН.
Здесь вроде не тот случай. Здесь не изменение цифры в имеющейся строке, а добавление новой строки в счете.
Т.е. если мне в квартплату включили счёт за новый домофон?
Или за антенну которой у меня нет я тоже могу требовать перерасчёт?
Что такое счёт, если его оплачивать через интернет-банк? Просто сумма одной строчкой…
Счет, это та бумажка которую вам выставляют. Вы можете перейти на электронное выставление счетов, но если у вас несколько услуг, то они должны идти разными строками.
У моих знакомых живущих на втором этаже в счет был включен лифт. Они сходили в ЖРЭУ и описали ситуацию в доме (въезд во двор через арку и лифтовая шахта со второго этажа). Им строку из счета убрали.
Счёт в личном кабинете сотового оператора тоже имеет несколько строк…
А перерасчета за такой лифт добились? (Если нет, то и с телефоном будет сложно добиться).
Да. Они оплачивали только те услуги, которыми пользовались. За лифт накопился долг (месяц или два, сейчас не помню). Им этот долг убрали.
Как можно накопить долг, если платёжка одна?
Если оплачиваете через инетернет-банк или терминал, то сумму можете указать любую. Если оплачиваете через кассира-операциониста, то исправляете сумму к оплате ручкой и голосом просите провести платеж именно на эту сумму. Ведь сумма платежа определяется не по той циферке, которая на бумажке, а по той, которая печатается в штампе.
А если потом скажут, что это вы за лифт недоплачивали 100р, а за антенну 100р платили (а Вы хотели наоборот).
Сложно всё, но за совет спасибо.
Я так не замечал полгода, что плачу 5 рублей в месяц за коммунальную антенну (не представляю, кто может этот снег жуткий смотреть в три с половиной канала сейчас). ЖадностьЖажда справедливости погнала меня в наше ТСЖ. Сделали перерасчет на 30 рублей))
а как насчет выставить им счет за аренду помещения под ту коробку? добавьте туда ежедневную уборку, проветривание, услуги охранника и электричество! а то понаставят своих коробок, а потом еще и денег просят… жкх какое-то!
Да, МГТС быдлом стало страшным. Самое интересное, «мастера» эти и не мгтсовские, а какие-то полулевые подрядчики.

Огромным минусом оптоволокна от яйцеголовых (помимо дыр в безопасности) — это неработающий городской телефон при отключении в доме электричества. Также коробочка жрет около 9кВт в месяц (мелочь, а неприятно).

У приятеля был интернет от МГТС за 150р (резервный канал), позвонили в дверь и сказали, что все квартиры в подъезде переподключают и что если не согласиться, то телефон скоро перестанет работать.
Про — интернет ни слова. Когда дело было сделано и мастера ушли я предложил проверить личный кабинет насчет тарифного плана: там стояло 450 руб./месяц (или около того). То есть тихой сапой навязали услугу в 3(!) раза дороже, чем была.

Вот так вот.
Предлагали поставить — двое соседей согласились. Отказался. Нужно продумывать где размещать коробочку и резервное питание, поскольку если питания нет — не позвонить.
Чтобы отучить операторов и провайдеров от таких «шуток», нужно издать закон, по которому оператор, претендующий на абонентскую плату, выставляет в начале месяца счёт на определённую сумму (можно по e-mail или sms). После чего оператор не имеет права увеличивать заявленную сумму. Если абонент согласен, он оплачивает и получает услугу в полном объеме, если нет, то инициирует расследование. В любом случае неоплата должна означать отказ от условий счёта и прекращение оказания услуги.

Оператор не имеет права предъявлять требования об оплате задолжностей, так как такая схема обслуживания не предполагает образования задолжностей.

(В случае посекундной/побайтовой оплаты оператор выставляет счёт с указанием числа секунд/байт, и после оплаты счёта обязан предоставить этот объем. Если абонент не истратил этот объем, то объем переносится на другой месяц, и следущий счет выставляется с учётом «переплаты»)

Пора прекращать этот бардак.
А пока идет расследование, услуга не предоставляется?
Какой-бы еще закон принять, лишь бы не работать… Что-то это напоминает, Вам не кажется?

Кредитование абонента при предоплатной системе обслуживания и действующим законодательством запрещено, но разве операторов связи это останавливает? Некоторых даже расторгнутый договор не останавливает от продолжения начислений каких-то задолжностей с рандомными суммами.

Разве что с роумингами ОПСОСы прикрываются предварительными уведомлениями о вероятности использования постоплатной системы по той простой причине, что им проще выгоднее выбивать долги, чем технически решить проблему онлайн-расчетов.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.