Pull to refresh

Comments 199

Это, конечно, верх цинизма — выпускать якобы Мак-совместимый комп, на который изначально предполагается устанавливать тыренную Mac OS X. Молодцы, ребята — никаких комплексов :)
Зачем тыренную? Её же можно официально купить, в коробке.
Согласно End User License Agreement, МакОс запрещено устанавливать на компьютеры отличные от Apple
Однако, судя по тому, что сайт PsyStar уже открывается, но компьютер уже называется Open Computer, юридический отдел Apple не особо продвинулся.
об этом стоит говорить когда PsyStar продаст хотя бы один компьютер с предустановленной МакОс, в чем я лично сильно сомневаюсь)
А если и продаст, то мне их искренне жаль :)
А мне вот интересно, как они сделали поддержку Макос, если она привязана к железу? Вмешательство в hardware или какие-то софтварные эмуляторы?

зы. если написал глупость, извините. Я далек от войн с маками..
Софтварные. Собственно тоже самое, что сейчас используют простые пользователи. Вот кто-то решил поживится на знаниях комьюнити, и бренде Apple.

Ну, слава Богу, продлилось это недолго http://www.dailytech.com/Apple+Kills+Psystars+399+Mac/article11495.htm
Вообще тут не написано открытым текстом что систем предустановленна(возможно это из-за перевода):
"Несмотря на то, что по заявлениям PsyStar на OpenMac устанавливается лицензионная операционная система Mac OS X и предоставляется оригинальный установочный диск для неё". Возможно что они дают в комплекте оф. диск, а пользователь уже сам будет нарушать закон устанавливая ее.
UFO landed and left these words here
Цитата с сайта (там именно так и выделено):
If you purchase Leopard with your Open Computer we will not only include the actual Leopard retail package with genuine installation disc, but we also include a Psystar restore disc for your Open Computer and we will preinstall Leopard for free so you can begin to use your computer right out of the box.
Я думаю, там будет ньюанс. При первой загрузке он предложит согласиться с лицензионным соглашением, после чего юзер уже и нарушит закон.
Лицензия-то не на производителя действует, он как раз может ставить чего хочет, а на End User.
Для производителей и поставщиков обычно есть своя лицензия.
Уже опять не открывается...
У них, кажется, Digg-effect. Открывается через раз.
Пардон, ща будет многобукв. Наболело!:)
А можно я просто куплю МАк Ос и буду ее хранить в шкафу? Или это то-же лицензия запрещает? Купил за деньги официальную версию, значит не варованная, а куда ставить это мое дело, хоть на видео магнитофон ее поставлю! Пускай хитрожепый Джобс, думает о своих правах, а наше дело эксперементировать, развиваться учиться и ломать и строить:) Любая не уязвимая система, это потенциальная опасность для человека. Вообще идиотизм, который творится сейчас в мире авторского права поддерживает тот кому интересно играть в чужие игры, и тот кто на этом зарабатывет миллиарды. Я не понятное дело не призываю накласть на автор.право вообще, но то, что сейчас оно основанно на устаревшем представлении о мире, это очевидно. И те кто стрегут купоны на этом, будут нас убеждать брызгая слюной, что все в порядке. Ничего не впорядке с авторским правом! Не надо забывать, что для создания одной копии картины, художнику-автору нужны месяцы кропотливого труда. И копия будет стоить значительно дешевле оригинала. А для того что бы создять миллион копий программы надо нажать одну кнопку. Хотя конечно, это не главное. Вспомните(из истории), как ополчились святоши от авторского права на Сони когда та придумыла пишущий видео магнитофон. И только хитрая терминология об "отложенном просмотре" позволила избежать запрета. Мир меняется и корупные корпорации давно захватившие рынок, диктуют нам такие правила, которые выгодны только им. Та же сетуация и в нашей стране с автопромом. Дешевые но качественные иномарки обложенны колосальным налогом, который по идее должен развивать собственный автопром, а на деле он идет в корман чиновникам. А те в свою очередь устанавливают цены на наш автохлам, на гране невозможного, полагая что для основных покупателей, наших машин и 100тыр это большие деньги, а значит они будут вынужденны покупать отечественный хлам платя за него втридорога. Продолжать можно до бесконечности.
Любителям русского языка просьба не читать, у меня дизлексия:)
>Купил за деньги официальную версию, значит не варованная, а куда ставить это мое дело, хоть на видео магнитофон ее поставлю
по EULA вы можете поставить ее только на компьютер от Apple.

Кстати вы не можете взять Linux kernel, дописать одну строчку и продавать без предъявления исходных кодов.

Поэтому успокойтесь крапаль, то, что вы купили программу еще вовсе не означает что можете делать с ней что хотите
Напоминает разговор глухого с немым. Вы вообще читали написанное, или только начало и конец? И как Ваш коментарий относится к моей дизграфии(я там опять ошибся, не дезлексия, а дизграфия:)
Изложу кратенько, специально для Вас.
То, что я купил программу(диск с фильмом, музыкой и тд.) и не могу его использовать не в ком.целях как хочу, без вреда для окружающей среды так сказать, это и есть одна из проблем авторского права, которое построенно в современном мире по принципу, у кого больше бабла, тот и прав.
К примеру если Вы купите автомобиль и сделаете тюниг двигателя или салона, поставите стартер от другого авто, то только лишитесь гарантии диллера, но никто на Вас в суд не подаст. Вас это не наводит ни на какие мысли?
Кстати, если не ошибаюсь, ни APSL, ни у EULA в России не имеет юридической силы :)
UFO landed and left these words here
Согласен, пускай просят снят шильдик. Шильдик я сниму, но только если просить будут стоя на коленях, и со слезами на глазах:) http://image003.mylivepage.com/chunk3/959285/723/SLK-brabus-154-1024.jpg
У майкрософт и Apple заключено перемирие, которое гласит что Apple не может выйти на рынок ОС для ПК, но .... это перемирее истекает в конце этого года. А что это значит? а то что сообщество OSx86 и хакинтоши это все специально чтоб уже начать работать с ПК, но как бы не от официального Apple.
На эти компы юридически никто ничего не будет накладывать, никто не будет ничего делать... Apple готовится для выхода на рынок своей ОС для ПК.
Если вы обоснуете, как это может быть выгодно для Apple с экономической точки зрения, готов согласиться с Вами. Только помните, что Apple — хардверная, а не софтверная компания.
Хардверность Apple - это Китайские заводы и в железе никаких космических технологий не присутствует все в ногу современем и хорошо сделано.
Как раз таки софтверная часть компании представляет основной интерес публики.
Ну а о том как это экономически выгодно я объяснять не очень хочу - посмотрите на Microsoft разве им не выгодно экономически?
Им это будет не выгодно. Никто не будет покупать сами компьютеры, когда можно будет купить ось и поставить ее на писюк. А больших продаж оси я думаю поначалу не будет. Во первых привычка, во вторых приложения в которых народ работает типа 1С. Потом игры... и так далее. Вряд ли Стив Джобс пойдет на убытки :)
Компы Apple покупаться будут в любом случае, т.к. Apple предлагает в своих компах что-то особенное.
Ну конечно никто сразу на Мак ОС не перейдет, это логично, но сам факт будет большим шагом, появится реальный конкурент Microsoft, которы может предложисть ОС с более высоким уровнем надежности и юзабилити, с вкусностями для пользователей и разроботчиков.
За компанию Джобса все сделает сообщество OSx86 все повторяется, как тогда с ядром Дарвин. Его разрабатывали как опен соурс, потом Apple его просто взяла и зпсунула в Maк ОС, а само ядро вроде нигде больше и не используют.
Конкуренцию составить уже давно пора. Да вобщем то составили. Не факт что это надо делать на писи еще потому что на маках хорошо сбалансированное железо и все работает как надо. А если выпустят ось для "всех компьюторов", то начнутся глюки с новым железом, драйверами к нему и тому подобное. Мне кажется в этом есть доля успеха стабильной работы системы и приложений к ней.
OSx86 как раз и занимается драйверами, пусть потихоньку, но под самое попсовое оборудывание дрова уже есть, не идеальные, но есть.
Лично я работаю под хакинтошем, да есть глюки, но при этом я спокойно работаю и меня ничто не ограничивает.
от OpenMac бы дома не отказался
я пока подожду чем дело закончится и буду работать дальше на макбуке :)
MacBook в наиближайшихпланах, этой весной покупаю, но домашний комп пусть будет таковым какой он есть, iMac для дома дороговато
Клюгеле! Именно так! Нужно только вспомнить соотношение на рынке осей долей Windows-систем и Mac OS X — и станет понятно, каков потенциал у Apple, как у прямого конкурента Microsoft.
Да у apple потенциала хоть отбавляй, перемирие заканчивается и они могут шагать во всю ногу по компам нашей планеты !!!!!
Уважаемый камрад-соратник, я целиком разделяю вашу любовь к «Яблоку», но старайтесь быть объективным — у Apple пока все еще впереди. То, что мы видим сейчас, я надеюсь, только начало чего-то оооочень большого и оооочень прикольного. Но все это будет даже не завтра — всему свое время.
Дядя Бил, как известно сделал себе состояние именно тем, что имел возможность продавать ОС для любых компьютеров. Джобс, в погоне за совершенством, совершил на мой взгляд маркетинговую ошибку привязав софт к харду. Безусловно когда софт "отвечает" за железо и наоборот, это хорошо, нет проблеммы с драйверами, и как в случае с ХП никто не ноет, и не просит унизительно у гиганской корпорации.- "Верните нам пожалуйста ХП" (http://www.sostav.ru/news/2008/04/15/14/) и тд. Я бы на месте антимонопольного комитета на штрафовал Майкрософт, а обязал ее (и всех производителей ОС с долей продаж в мире например, больше 25%) Продавать ос только с компьютерами собственного производства. А всякие замечательные Юниксы, Линуксы и прочие перспективно развивающиеся системы, продавать просто так. Вот тогда бы стало понятно, кому, что нравится покупать, а не кто, что вынужден покупать.
>Продавать ос только с компьютерами собственного производства.
Еще и аппаратной несовместимости Wintel с линуксом нехватало. И увеличения цены на него вследствии монополии.
>А всякие замечательные Юниксы, Линуксы и прочие перспективно развивающиеся сисемы, продавать просто так.
Критерии перспективно развивающихся систем имеются? Да и OS X — единственный заметный UNIX на десктопе.
>совершил на мой взгляд маркетинговую ошибку привязав софт к харду.
Это не только маркетинг… Конкурировать с Win на платформе Wintel нереально. Впрочем, юзабельный десктоп на маках появился раньше, и тогда у них не было выбора железа. А замена классической Mac OS на OS X произошла не так давно.
Впрочем, подождем и увидим, насколько снизится доля рынка Win в рыночных условиях.
Конкурировать было реально в те годы когда эпл была на взлете а майкрософт никто не знал, но как Вы наверное знаете из истории, Гейтса интересовало не качество ОС а количество заработанных на ней денег, поэтому в этой битве за потребителя он совершил очень умный ход. Продал говеную ОС хардверной компании с огромными продажами компьютеров, оставив за собой право продавать ОС кому угодно. Таким образом получив хоть и хреновую, но свою ОС, платформа стала еще популярней, а ОС от майкрософта стала стандартом для большинства пк. Даже опытный наркодиллер не сделал бы ход лучше. В маркетинговой гениальности Гейтсу не откажешь. Я конечно не могу оценить какая ОС перспективная а какая нет, главное чтобы на рынке она была не монополистом. И вообще, это конечно только мои измышления, не более, я конечно не маркетолог, но думаю это единственное, что может переломить ситуацию, когда продукт не лучшего качества, и не дешевый, доминирует на рынке, и диктует условия потребителям. Должно быть все наоборот.
>Конкурировать было реально в те годы когда эпл была на взлете а майкрософт никто не знал
В те времена был МежДелМаш, с которым спорить было еще сложнее.
>Продал говеную ОС
Примеры ОС без проблем? All software sucks…
>думаю это единственное, что может переломить ситуацию
Далеко не единственное, тем более подобная вещь ухудшила бы ситуацию, даже если бы была осуществимой. Монополия в софте+монополия в железе=пушной зверек всему свободному рынку.
>Должно быть все наоборот.
Кто спорит…
Обсолютно согласен, все системы не совершенны, но Гейтс продал IBM не сушествующую вообще систему:) Он продал то, чего у него даже не было, назвав не существующую систему DOSом, а потом купил первую попавшуюся, сырую не доработанную ОС у какого то програмиста(непомню имя). И это, в то время когда эпл имел в своем распоряжении не просто черный экран с командной строкой, а целого монстра с цветной графикой. Однако этот монстр быстро превратился в щенка в результате умелой политики на рынке IBM+майкрософт. Кстате я думаю, что если мак ос можно будет устанавливать на любой компьютер, это сильно скажется на ее качестве и юзабилити, несмотря на то что Джобс был и остается извесным эстетом, а вот если привязать винду жестко к железу, и компании окажутся в равных условиях, Гейтсу придется пересмотреть свой взгляд на юзабилити Винды и в особенности на ее цену.
То есть если провести сермяжное сравнение подхода к делу этих двух людей:
Джобс - Хочет вложить в своего ребенка все знания, научить его чему-либо, что бы он многого добился, благодаря своему умению, таланту, стал знаменитым и прославил себя и своего родителя своими делами.
Гейтс- Хочет выдать своего ребенка замуж за богатого вдовца, что бы несмотря на уровень развития, ребенок стал богат в одночасье, и обогатил своего родителя.
UFO landed and left these words here
Историю знать надо. ну что вы право, какая трава?
UFO landed and left these words here
иКона Стива Джобса + "пираты селиконовой долины" + слухи
UFO landed and left these words here
А разве о планах или прошлом Apple можно судить по документам? =)
Apple - это как раз и есть НЛО ккк)
Ведь Джобс еще в 1997 году как вернулся в Apple ввел запрет о разглашении планов компании
Уважаемый, неоспоримым доказательством вашей правоты будет текст EULA или ссылка на оный в тырнете. Трава здесь не при чем.
hackintosh был полигоном для испытаний. Скорее всего Snow Leopard станет той ОС, которую можна будет запускать везде
Я может быть всех разочарую, но это чудо не запускает немодифицированную версию Mac OS X. Вернее делает это такимм же образом, как и хакинтоши. По агентурным данным там используется модифицированый бутлоадер, что добавляет в Device Tree сведения о EFI. Известное сообществу, как PC_EFI, работа David Elliot, которую дописывал товарищ известный под ником netkas. Плюс конечно же NVinject, потому как видеокарты они не модифицируют, EFI им не прошивают и т.д. Все что эти ребята сделали, отобрали рабочее оборудования, и воспользовались чужой работой, чтобы самим гребсти деньги.
У вас кавычка не закрыта в ссылке на Mac Observer — подвал поста сломался.
верно :) вроде и сам быстро заметить успел, да только Хабрахабр какое-то время не отзывался, не позволил сразу исправить
Кстати, с горем пополам, но сайт PsyStar отзывается — инфа про Open.Mac там присутствует.
Точно. На первой странице там странно как-то скомпоновали слова «Open.» и «Mac».
угу, я бы посмотрел как эти их псевдомаки с 8600GT на борту будут виснуть при ребуте и выключении. Сам это на своем хакинтоше еще не смог побороть :) да и не только я
у меня все нормально. 8600GTS
значит только на лэптопах проблемы :(
у меня вообще Радеон 2600про/GMA3000(встроенная) стоят спящий режим вообще не работает, а ребут/выключение через раз срабатывают (но чаще срабатывают)
nvinject работает исправно )
работать-то он работает, а когда до выключения/ребута доходит все тихо зависает :)
а как выйдет Apple из ситуации с клонами? Да запросто, будет встраивать в Маки какую-нибудь спецефическую железяку, которую будут производить на заказ Apple и спеками никто не даст. А в дистрибутив Mac OS X всунут какой-нибудь код, который будет проверять наличие этой железяки, причем всунут его так далеко, что никакой хакер не выкинет. Пару показательных судов с такими продавцами и все ОК.
1с тоже так пытается делать... И ниче вроде так обходят защиту.
UFO landed and left these words here
Не будем забывать, что просто обходится только HASP от самой 1С. Взлом же систем на базе той же 1С, защищенных другими ключами (типа Sentinel и Guardian), до сих пор является нетривиальной задачей.
Например, насколько я знаю на данный момент нет кряка для некоторых продуктов РАРУС. Да, и ее ломают, но это делается "под заказ", стоит хороших денег (сравнимых с покупкой 1 лицензии продукта) и в паблике взломанные продукты не появляются (уже 2 года эмулятор для РАРУС Автосервис 4)

Все это я к тому, что если уж наши софтверцы придумали защиту, которую ЭКОНОМИЧЕСКИ невыгодно ломать, то такой компании как Эппл это тоже подсилу. Ну, разве что, если вам целый парк псевдо-маков заказать "приспичит", тогда может выгода от наема "хацкера" (для взлома железки) и появится.

P.S. Лично я всегда считал, что не OS X делает Mac Mac-ом...
ИМХО РАРУС - неуловимый Джо.
p.s. "Когда я говорю "никому не нужен" я имею в виду кроме тех 10 000 человек..." (С) Спольски
А вы думаете, что Apple хочет делать какую то защиту:))))
Если бы они хотели, то сделали бы эту защиту уже в 2005-м, когда только лишь начинали переход на Intel_x86!!!
А так как, защита была сделана чисто формальная, EFI - это для приличия и отвода дурных разговоров о предательстве от своих преданных MAC-поклонников, то всем становиться очевидно, что Apple уже запланировала выход своей MacOS X на рынок PC, вот только выжидает наиболее удачный момент.
Apple разыгрывает комедию, как бы показывая, что ей не хочется, но её заставили:)))) Еще немного поломается и сдастся:)))))
ух ты, zboris снова из анабеоза вышел. Видать Apple не дает ему покоя
Спасибо, что помнишь обо мне:)
да не переживайте вы так, Apple всего-лишь компания, в жизни есть много интересных вещей, она слишком коротка чтобы так переживать из-за какой-то компании
Хм... А я всегда думал, что отличие компов Эппл как раз не столько в EFI, сколько в наличии некого секретного компонента... Вроде даже читал что-то где-то.
я тоже читал что в PowerPC маках стояла специальная микросхема на которой можно было хранить пароли и всякую засекреченную информацию, но на Интелах ее вроде нету
а почему не делают Материнских плат с EFI вместо биос? насколько мне известно, были попытки,... и честно говоря эмулятор EFI не самое лучшее решение в попытке сделать из PC хакинтош
секретный компонент в Эппл — это минимум щума, удобный дизайн и 100% совместимость железа, чего хакинтош никогда не обеспечит. и, конечно же, фирменный запах техники Эппл :)
В том смысле, что мой новый MacBook Pro уже несколько недель воняет какой то лакокрасочной химией:)
Спасибо Apple, я только теперь понимаю почему к ним GreenPeace прицепилась, так там же по запаху можно определить, что китайские товарищи в Mac`и какую то вредоносную химию по напихали:)))))
странно, вся техника что я «нюхал» обладала таким приятно-сладковатым ароматом :)
В Америке рецессия, наверно стали на всем экономить:)
Вот уже и одеколона на Mac`и растрачивать стало дорого:)
Оно и сейчас присутствует, для этого и служит кекст Do Not Steal Mac OS (на хаке dsmos.kext), с каких-то датчиков тянутся ключи, только подампили это все давно.
Да, и дерево Ефи эмулировать научились.
Почему мне кажется что те же люди, что предлагают маку встроить "какую-нибудь железяку" очень сильно ругаются на попытки Microsoft и иже с ним железом контролировать лицензионный медиаконтент?
-2 в карму от любителей маков :) Ожидал большего.
Вы будете смеяться, но TRM модуль уже есть на все компьютерах Apple.
Во первых не TRM (это митинг в ХР так называется), а TPM. Во-вторых никакого TPM на маках нет. Ключики хранятся на датчике SMC, которому 300 лет в обед.
Да-да TPM напутал. Допольнительно посмотрел, да сейчас нету, но он был на певых Intel маках, а потом его убрали.
Поверьте уважаемый, мы ломали (и я в том числе), и будем ломать дальше. И всякие псевдо ограничения, типа установленного AppleSMC, в регитсрах которого сидят эти самые ключи, которыми декриптуются некоторые шифрованые сегменты приложения - очень наивная и велая попытка.
да ломайте сколько влезет, если вам больше заняться не чем. Только вот все эти взломы при нарушении законодательства(установка OS X не на компьютеры Apple) не сильно помогуть увеличить число Mac-клонов.
Как говорят в таких случаях: завидуйте молча. Занятся есть чем, а полученные знания теперь очень здорово помогают зарабатывать на жизнь (и не только мне, о подробностях не распространяюсь).

Все что построено человеком, сломано может быть человеком, а ваши "специальные микросхемы", это все ерунда. Собственно даже защиту BlueRay люди сломали...

Я знаю, что такое маки, я работаю за маками, но также понимаю, что предлагаемые решения очень дороги от оптимальных. Новый iMac 20' имеет вполне средненькую матрицу (нормальная картинка, только на завышенной яркости), жлобскую видеокарту (X2400), что серьезно отражается на юзабилити и функциональности, а стоит 1700-1800 у.е. в России. Моя цель - иметь возможность устанавливать Mac OS на PC, а не кормить своим трудом нахлебников, которые производят "мак клоны".
видел недавно факой же формфактор (моноблок) от Sony не заметил разницы в цене порядка 50тыщ рублей... к слову о iMac'е
А что вы хотели от имиджевой машины? Такой моноблок стоковым назвать сложно, как дорогой концепт кар. Да и функциональность выше.

Согласен в одном, цена завышена.
мне нечего вам завидовать, я предпочитаю работать и платить за товар столько, сколько за него просят или не покупать его, благо выбор есть
Полностью с вами согласен, однако наши IMC просят за него столько, сколько он не стоит.
ну а что поделать, мы живем в такой стране, у нас все стоит дороже чем США при значительно меньших доходах. Меня это уже начинает сильно напрягать и все чаще посещают мысли а не поехать куда-нибудь в другую страну
Не исключен вариант, что это на самом деле часть хитроумного плана Джобса :-)
вы правы. ведь как оказалось сайт где продают всякие креки к айФону на эппл зарегин (недавно об этом был пост на хабре)
Вроде бы уже проходили "Apple не от Apple", проекты замечательно загнулись. А вот с новой ОС оно бы жило, но не думаю что Джобс допустит. Хотя было бы очень мило, не потрясающе, но мило.
На мой взгляд, эта шумиха - не более чем просто удачный пиар-ход для никому неизвестной маленькой фирмочки.

Я могу ошибаться, но на мой взгляд, нельзя всерьёз рассматривать компанию-производителя компьютеров, сайт которой сделан на Джумле с использованием стокового шаблона.

Был ли мальчик? Не исключено, что кроме фотографии Асусовского корпуса у парней больше ничего и нет.
>"которые требовуют модификации" исправьте
ИМХО пока цены на железо Apple будут завышаться (особенно в России) будет и спрос на подобные "товары", а пока есть спрос будет и предложение (если не от одной китайской конторы так от другой)
UFO landed and left these words here
У маков, как бы компьютеров в обычном форм факторе нету (кроме ПРо, который расчитан для тяжелых нагрузок и професиональный деятельности). Покупаю мини, имак - получаешь нечто большее, чем корпус АТХ
Всегда интересовало что :) Что такое большее светлое и чистое получает пользователь мака и не получает пользователь PC?
Лицензионную Mac OS X + iLife + XCode, странно, что вы до сих пор не нашли ответа на свой вопрос.
мечту.
Стив Джобс известный сбытчик метч :)
Возможность купить компьютер, который нравится сам по себе — и внутри (софт), и снаружи (дизайн). Для многих это важно, многих такое сочетание вдохновляет, как бы странно это ни прозвучало.
Большое светлое и чистое — это отмытый слон. Кстати, если бы он был маленьким и круглым, то это уже был бы не слон, а таблетка аспирина.
Вы знаете, я категорически против идолопоклонства Mac`ам.
Но когда моя жена выбирая себе новый ноутбук между Lenovo и Apple, все же купила себе Apple MacBook Pro (только лишь из-за качества матрицы).
Я был удивлен тем, что она Windузятник со стажем стала говорить: что Mac это идеальный компьютер, и что только Mac настоящий компьютер, а все остальное компромисс:)))
ну-ну, попробуй собрать клон мака за полторы сотни долларов :)
На порядок? Вы уверены в своих словах? Поищите, что означает "на порядок" сначала.
Вы ж тогда со скуки и разлития желчи загнетесь - некого будет регулярно обсирать
Вполне возможно, что за спиной компании PsyStar стоят очень влиятельные IT-копании, например - HP.
И если бизнес PsyStar будет жить дальше, то следующим начать выпуск Mac-клонов вполне может HP!
Или даже может быть это попытка шантажировать несговорчивую Apple:)

Про HP давно ходят слухи, что они уговаривают Стива Джобса продать лицензию на установку Apple MacOS X на компьютеры HP:)
а меня порадовал их сайт, там и jquerym, и prototypе, и mootools. де dojo я вас спрашиваю?
О нет! Это разрушит всю яблочную магию!
Это миф придуманый маководами. Вы знаете ;)
Таки дешевая сборка выходит! А на нее обязательно OS X ставить?
Огонь очистит этих еретиков!!!
Нужно создать орден инквизиции. Или уже есть?
Разница заметна
http://ipicture.ru/uploads/080415/gUUE876Ca1.jpg
http://ipicture.ru/uploads/080415/6MkiNJLh7D.jpg
Так оно заметнее будет:)
1.
2.

Действительно, двукратная разница...
Это все равно что сравнивать машины различных марок по лошадиным силам ;)
Вам привели корректное сравнение по комплектующим, другого способа сравнить эти две машины просто нет. Зачем этот фанатизм?
В коректном сравнении не присутствует самого главного - описания материнки, или она не главное? А так думаю на савелово все енту канитель можно купить дешевле.
Вы же знаете почему нет материнки, как можно сравнить то, описание чего отсутствует :)
Но, в любом случае, материнка Апла уникальна лишь только оригинальной разводкой и наличием EFI. Для общей картины - можно сранить материнки по косвенным признакам: набору микросхем, портов, прочих устройств.
Отдельные личности уверены, что железо в Эппловских компах производится на луне по инопланетным технологиям, похоже, что Вы из таких. Видимо иначе Вы объяснить стоимость Маков себе не можете, а ведь всё очень просто, даже элементарно. :)
У Эппла замечательный дизайн, но самое обычное железо. Стоимость такая как раз из-за дизайна и брэнда, не более. Убираем эти два параметра и получаем обычный комп с МакОСью.
Ах да, у OpenPro проц немного медленнее. Какой ужас. Но разогнать никто не мешает...
ну так авто заправляют вроде на одних и тех же заправках одни и тем же бензином...
1. Вы не правы по поводу бензина потому, что одного бензина присутствует как минимум 4 вида, некоторые ездят на керосине, а некоторые, вообще, на газе. Последние, кстати, на этом недурственно экономят.
2. Вы неправы вдвойне, про бензин тут вообще нет речи.
3. Можем считать, что тут сравниваются мотор, карбюратор и прочее и они почти равны, про материнку вам там выше ответили. Забавнее всего то, что салон у тачек вообще одинаковый оказывается, угу, это "OS X Leopard".
бензин: Если сравниваем примерно одинаковые машинки о питаютя они одинаковым бензином.
про материнку не убедили -это уникальный продукт в отличие от ДВД привода, хардисков и памяти.
Ну про салон согласен.
P.S. неужели Вы тут все на хакинтоше сидите или просто чисто теоретически просто рассуждаете?
Мы тут рассуждаем чисто практически, ибо сами владеем маками (/me во всяком случае).
Материнка уникальная... и всё, больше о ней нечего сказать :)
чисто практически оно будет работать, насколько правильно и безглючно не знаю. покажет время.
"OS X Leopard" в аналогии с машинами - будет соответствовать не "салону", а "бензину".

И как раз из-за того, что OpenPro это, к сожалению, хакинтош - качество "бензина" будет разным. На хакнутом самопальном бензине Open будет чихать и кашлять, в отличие от Mac.

(Под "чихать и кашлять" тут подразумевается опасность в использовании разлоченной макоси: напряжение и дискомфорт возникают из-за того, что использование Update'ов небезопасно. И все прочие прелести использования хакнутой оси.)
Если к водительскому сиденью приварить шип так, что б он из центра торчал и жопу колол, то вести такую машину будет тоже крайне неудобно. Но не в этом дело.
Процитирую статью, Вы её, похоже, не читали:
по заявлениям PsyStar на OpenMac устанавливается лицензионная операционная система Mac OS X и предоставляется оригинальный установочный диск для неё

Что нам это говорит? А то, что МакОС никто не ломал и не разлочивал. Представьте себе у неё нет привязки к фирменному железу. Была такая дурная идея у Эппла, её реализовывали, но потом убрали.

Так что если считать ОС за бензин, то он одинаковый.
Если действительно одинаковый - то аналогия с машинами прекрасно работает =)

Можно брать дорогое и "стильное" железо, а можно заменить аналогом.

Однако, информацию о том, что OpenPro это именно "хакинтош", и, соответственно подвержен всем его недугам - я брал отсюда. А не из довольно расплывчатых формулировок статьи.

Разумеется чтобы обезопасить себя от возможного преследования Apple, PsyStar будет предлагать лицензионные копии Leopard'а. Распространение модифицированных версий выглядело бы совсем уж неземных хамством :) Однако это не значит, что в процессе установки не будут использоваться Hackintosh's tricks.
Ах вот оно как...
Тогда да, действительно ещё один хакинтош, а я поверил, что оно без этого гемора ставится и работает.
Теперь верю, если, конечно, информация из данного источника правдивая. :)

Кстати, интересно, они поставляют с этим чудом техники 1 или, таки, два диска? Как-то же должен пользователь переустанавливать ось если вдруг понадобится?
вы забыли про проектирование. но в целом с вами согласен. именно поэтому не верю в жизнь мак оси без маков.
ИМХО: Помимо брэнда и дизайна, еще и более и гораздо больше проверок качества (это и компоненты от более именитых производителей и дополнительный проверки самой Apple) + к примеру память в MacPro c ECC. Уверен что в первом случае это не так
Вы думаете этого достаточного для двукратного увеличения стоимости?
Не пробовали цены брендов сравнивать? Наколенная сборка она всегда дешевле.
Уверен что нет. Это я к тому что разница в цене не двухкратная. Реально она где то процентов 25.
Пример реально в тему. Возможно, скоро буду брать машину. Выбираю между Маздой 3 и Бехой 1. Мазда и где-то покруче и по лошадям тоже побольше и стоит в два раза дешевле. Но к Бехе тянет больше. И пускай потом водители трёшек и фокусов выйдя из машины, и вытянув одно место, будут хвастаться очередным наворотом, а также всячески будут показывать как им неприятен бумер) Мне же выйдя из бумера не придётся, если так можно сказать, оправдаватся за свою машинку, чего и всем владельцам Маков советую.
А действительно - какие претензии к фирме, если она собрала компьютер, который позволяет запускать MacOs, ведь они не поставляют MacOs вместе с ним? В таком случае, ответственность за нарушение лицензионного соглашения лежит на пользователе. Да и может быть он туда линукс или винду поставит.
В том то и дело, что можно заказать данный компьютер с предустановленной OS X
UFO landed and left these words here
"Выделиться" = выпендриться ;)
Некоторые просто хотят уйти с виндузов
Просто человеку, потратившему энную сумму денег на "имиджевое решение" очень сложно смириться с мыслью о том, что другой человек, не столь пекущийся об имидже, может купить то же самое в несколько (!!!) раз дешевле. И мозг первого ищет и с удовольствием находит всевозможные оправдания в отсутствии "яблочной магии", "фирменного запаха", "наколенной сборке" и прочих очень важных причинах:).
Не хочу никого обидеть, но создается впечатление, что наиболее отчаянные любители маков получают сексуальное удовлетворение от своих компьютеров.
Одумайтесь, люди!!! Женщины, ей-богу, приятнее, хоть их и не создал Стив Джобс:).
Если всё будет шито-крыто, то можно назвать это началом конца.

Яблочная магия, епт))
Конца майкрософт как я понимаю? =)
Для них этот момент случился ещё в начале прошлого года ;)
Мой комент выше прочти к самому первому коментарию, по мотивам "Пираты селиконовой долины" мы наблюдаем сейчас просто тот самый момент которые все чувствуют но не могут пощупать... Смена самой попсовой ОС в мире. Через год весной мы будем сидеть на природе с ноутбуками eeePC и юзать Мак ОС официально
Поюзал тигр и леопард. Юзаю леопард, скептически отношусь к оси. Из-за отсутствия карамельного ГУИ клоны маков наверное тогда загнулись, и сейчас так эту ос восхищают. В кстати висте было интересней покопаться. Если бы под линукс был портирован нативно Адобе КС юзал бы линукс на соне вае))
Джо: Эй парни! Есть отличная идея! Странно что никто до нас до этого не додумался!
Парни: !??!
Джо: Мы будем делать мак-совместимые компьютеры!
Парни: !?
Джо: Аккуратно подберем железо которое на которую встанет OS X, будем паковать в отдельные корпуса и всего делов!
Парни: Отлично!!! Банни и Говард пока сварганят сайт, а мы - за железом!
...
Парни: Джо... Есть проблемы ... Банни ставил OS X на тестовый экземпляр и прочитал лицензионное соглашение...
А как, помнится, с пеной у рта, доказывали любители покусаных яблок, что мотороловские риски не чета плебейскому интелю... И что мы имеем? Маки увязли технической и прграммной стороной в ширпотребе и опенсорсе. Что очередной раз доказывает, что команда Джобса самолично может делать хорошо только имидж. Остальное либо крадет, либо покупает, как и его конкурент. "Господь бог сделал людей разными, а полковник Кольт уровнял их". То же ждет и маки, это неизбежно. Китайский технопром велик и многоглав.
много можно что вспомнить — USB там, чисто однокнопочную мышь... Но в одном не соглашусь: не только имидж. Крайне часто еще и превосходное юзабилити.
Кстати да. Комментарии о ППЦ и Интелов среди яблочников, о том что в мерседесы стали ставить двигатели от запорожцев, сейчас использующих интелмаки с довольно забавно выглядят. Ну скажем не только имидж. Брать удачные исследования и реализовывать в конечном качественном и удобном решении - это не так мне кажется и безнравственно, за исключением ситуации с конфабулятором (яхувиджетс) и дашборд. Компьютер от яблок - хороший бытовой прибор и медиацентр, один из удачных продуктов. Но всё же МакОС - от лукавого и для ленивых. Линукс интересней))
Интересно, вот на мелкомягких наезжали антимонопольщики за IE, типа навязываете свой браузер и т.п.
Почему на Apple подобным образом никто бочку не катит?
Макось нельзя ставить на немаки, на маки тоже особо ничего другого не поставить...
да и цены у них ппц кусачие, по крайне мере на просторах нашей необъятной.
Они честно предупреждают, что у них монополия в пределах своей оси, что хотят, то и творят. Вы сами соглашаетесь с таким положением вещей приобретая их продукт.
Браузер у них отличный и со стандартами дружит, в отличие от того, на который бочку катят. На него бочки катают как раз потому, что он кривой, косой и дырявый. Был бы нормальным, проблем было бы у него меньше. К тому же Микрософт "как бы предлагает конкуренцию" со своим софтом, но согласитесь, тяжело конкурировать с предустановленной программой. Пусть кривой и косой, но как-то работающей.

Но это уже отдельная тема для разговора, маков не касающаяся и воняющая холиваром. Так что не будем о грустном, тем более, что это оффтопик.
Если у маков будет хотя бы 80% доли рынка, то на них тоже начнут наезжать.
все просто, Apple - не монополисты, поэтому могут делать что хотят
Странно — и винду, и линух ставят — а Вы говорите "ничего не поставить". :)
Интересный момент. Добавляешь в корзину системник - цена $399.99. Нажимаешь чекаут, не воодя адреса и не авторизуясь вообще, стоимость сама собой подскакивает до $449.99.
магическое слово Н-Д-С
Чудесно, пусть люди, наконец, массово обожгутся на Хакинтошах и сделают вывод, почему надо покупать фирменное железо Apple.
UFO landed and left these words here
Да потому что пока что никто в мире так и не собрал стабильный Хакинтош, почему же это должны сделать ребята из Канады?

Если Мак это всего лишь дизайн — о кей, но тогда за 10 лет можно было, наконец, кому-нибудь сделать хоть что-то подобное?
UFO landed and left these words here
Сомневаюсь, что у меня получится открыть вам глаза.
Откройте пожалуйста глаза мне :) Я тоже разницы не вижу.
Я много раз слышал эту формулировку, и всегда убеждался в том, что эти люди не видят разницу по той простой причине, что и не смотрели никогда.
Ну вот я смотрю, и вижу обычную машину, такую-же как миллионы других машин. Накакой магии нет, да.

Я что-то говорил о магиии?
Anyway, просто сравните содержимое экранов на вашей фотографии. В таких случаях, как правило, отвечают — «Это случайность», но таких случаев очень много.
Ну сравнил, макака броадкастом цепляется иксами к ноуту, телефон и тошиба - тоже. Сам ноут в этот момент выступает в роли выделенного-Х-сервера. Никакой случайности.

Но я вижу, вам нечего сказать по существу, продолжать не буду ;)
"Магия"-то вся в том, что есть вот красивое железо и есть ОС, которая ПРОСТО РАБОТАЕТ на нем. Сидит у эппл целый отдел и правит косяки определенной ОС под определенный компьютер.
А ведь консоли работают так же. Мне всегда было интересно: вот, скажем, IBM. Делали когда-то крутые ноуты (хоть и не по дизайну:)). ЧТО мешало им разработать дистрибутив Линукса абсолютно заточенный под компьютер? Не просто там дрова написали и т.д. А вот как у Эппл. Ведь и правда, кроме эппла (и производителей консолей) никто софт под железо не затачивает. Все гонятся за универсальностью...
МакОС удобен и красив, согласен. Возможно даже, ОС Х наименьшее зло среди ОС, имхо. Но это просто еще одна ОС :) а магию тут напускал отдел маркетинга руками активных макововодов, это не плохо, пока не переходит рамки разумного.
Мне есть очень много что сказать по существу, но просвещение задротов в мои приоритеты не входит.
Хочешь об этом поговорить? ;)
Слушай друг, положа руку говорю - ты не прав.
UFO landed and left these words here
И чем же фирменное железо лучше?
Логотипом, чем же ещё. :)
Если я покупаю коробку с софтом - то куда хочу туда её и поставлю. Хоть в холодильник. Да в НЕ ОДОБРЕНЫЙ производителем, а какой будет. И срать на тупые EULA.
Давайте лучше поговорим о ценах на маки в России?
Это как раз таки то,о чем очень грустно говорить :-(
UFO landed and left these words here
К сожалению, похоже это не наши барыги, а это официальная ценовая политика эпла в россии. Самые дешевые цены в америке, дальше на восток по нарастающей.
Самые низкие цены в Гонгконге ;) А если говорить о ценовой политике Apple, то очень странно — почему же тогда украинские цены на продукты Apple местами ощутимо ниже российских? Местные продавцы сами сбивают цены или российские яблоторговцы все-таки жадничают? Серьезно, интересно.
Правильно выше пишут, если я куплю Leopard в коробке лицензионный, могу делать с ним что хочу-я за него деньги платил
не все, то что вы заплатили за него деньги, еще не означает что можете все делать
Leopard (как и висту) нельзя купить. Продается только лицензия на использование экземпляра программы при соблюдении определенных в EULA условий. И именно за это платятся деньги.
За что минусы этим товарищам?!!!!
Они как раз сказали реальное положение дел(((
И это ужасно, да. С одной стороны - принцип свободы договора, с другой - надуманное ограничение свободы пользователя. Но вы согласились с условиями договора принимая "лицензию", значит обязаны действовать в рамках ее условий.
Джобс пошел по кривому пути. Если какая-либо из двух сторон и является врагом прогресса, то это не MS, а Apple. Причем сами же с этой дорожки регулярно отступают, то с процессорами, то с идиотской привязкой телефона к оператору, скоро и макось лицензировать начнут, тем более что продукт интересный, а условия маразматичные.
Прими как истину — все в этом мире не случайно ;) И меркантильные соображения — далеко не единственная причина конкретного развития событий. Это я к слову о маразматичности...
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.