Pull to refresh

Comments 48

такие статьи, видео регулярно появляются, а на деле всё с точностью до наоборот. Сайты, ОС, программы становятся непривычными и неудобными. Когда то я был сисадмином, но когда вышли 1С 8.3 и Виндувс 8 — я окончательно ушел из профессии. На домашнем ПК стоит ХР64 и могу поспорить она не только удобней 10ки, но и 7ки. И я знаю много людей, которые будут до последнего сидеть на ХР или 7ке(кто без игр жить не может, но с классическим интерфейсом)
Не волнуйтесь, я сам на 7ке и меня все устраивает…
Перешел на 10-ку с мака. Наоборот — очень понравилось. Так что извечный спор «привычное или удобное» останется
моя религия банально не позволит мне даже попробовать мак. меня не устраивает политика компании-разработчика
Я атеист, религиозные предпочтения меня миновали. Стал для меня бочонок удобнее, чем яблоко — без проблем перешел. Станут окошки удобнее всех других — буду ими пользоваться, тем более, что миграция данных сейчас достаточно легкая задача
Согласен, что все это фломастеры и привычки.

Перешел на 10-ку с Ubuntu на работе. Не скажу, что прямо плююсь — симпатичная, встроенный bash, но GUI ориентированность не нравится — отвык. Идеология Windows: «в 21 веке не пристало барину консоль использовать» не для меня. Хотел бы вернуться на Ubuntu, но терплю, т.к. не все так плохо в Win10. Дома желание использовать Win отсутствует.
ХР64

Наконец- то собрат нашёлся!
Всё так, подсказки и туториалы не от хорошей жизни вводят.
По статье- блокирующие подсказки закрываю так же быстро, как и обучающие статьи.
привычный != удобный/понятные
Кому-то и SAP вполне удобен…
Итак, я знал что будут упрекать, что это привычка, а не удобство. Доказываю:
1) попробуйте поменять время и дату на ХР и на 7ке, и подсчитайте сколько вам потребуется лишних телодвижений(кликов на 7ке)!!!
2) попробуйте поменять обои и разрешение экрана на ХР и на 7ке, в ХР всё в одном окне, переключается через закладочки — ОЧЕНЬ УДОБНО, В 7КЕ НАДО ПРЫГАТЬ ИЗ ОКНА В ОКНО
3) попробуйте изменить параметр загрузки в boot.ini — на ХР делается через блокнот, в 7ке надо искать сторонние проги
4) свойства Компутера в ХР так же, как и настройка экрана — всё в одном окне, в закладочках — НИКАКИХ лишних кликов
5) и т.д. и т.п.
ИТОГО: в переходе из ХР в висту/7 — регресс в юзабилити на лицо.
Я хоть и пользователь ХР, скажу, что всё это делается не часто. Точнее даже один раз.
А вот возможность настроек панелей проводника под себя начиная с висты сильно ограничена, адресная строка с кнопками прибита гвоздями. А в ХР все панели равны и переставляются/отключатся как угодно.
1, 2 — Вряд ли кому-то понадобится часто это делать, поэтому в Win 7 всё просто разложено по полочкам, а два лишних клика на действие, которое совершается пару раз, как-то не жалко.
3 — bootcfg.exe?
4 — Опять же, зачем это всё нужно в одном окне?

Подводить итог на таких примерах немного неправильно, я считаю.
вот не нужно стрелки переводить, мы говорим не о том, что часто используется или не часто, здесь идет речь об Удобстве Интерфейса, а вы стрелки переводите в другую тему. А вообще, есть огромное количество людей, потребности которых кардинально отличаются от ваших- у них и рабочие столы совершенно по другому настроены, другие любят часто менять обои, заставки, третьи роются в настройках, тестируют, Поэтому 1, 2, 4 — очень даже востребованы у других людей.
win7
1) в 3 клика — нижний правый угол, изменение настроек даты и время, изменить дату и время
2) правая кнопка, персонализация — тут и темы и обои и aero и всё такое
правая кнопка, разрешение экрана — где подвох?
3) пуск, выполнить, msconfig, запустить с правами админа
4) мой компьютер, свойства, изменить параметры
5) и т.д. и т.п.
ИТОГО: я тоже был старовером, но без 7 не работает некоторый специфичный софт, а без него работа стоит, теперь меня с 7 за уши не оттащишь.
Про том что Вы говорите о лишних кликах в 7, в ней в этих же окнах много допкнопок с функционалом, который в ХР нужно лезть в другие окна, т.е. лишние клики.
1) в 1 клик — нижний правый угол, изменение настроек даты и время, и.т.д.
Понимаете, но речь идет не о том, на какой ОС сидеть каждому, а том, что произошел регресс пользовательского интерфейса в самом главном продукте ИТ-индустрии (потому что на винде сидят 90% пользователей). Я вот думаю, кто создавали эти новые окна — индусы наркоманы? я догадываюсь, что они хотели создать чтото новое успешное, чтобы сразу пересадить 90% пользователей на новый продукт(а глава отдела инноваций получил много миллионную премию). Но я думаю, что индусы сильно ошиблись — нельзя внедрять модные фишки за счет удобства (есть конечно индивиды, которые будут ходить на шпильках по дому, но их единицы)
мне конечно не хватает на ХР Рremiere pro 2015, но для этого у меня с диска D: стартует 7ка
1) В 2 клика? Со времен XP даже само окно смены даты и времени не поменялось.
2-3) Рядовому пользователю это нужно дай бог если раз в год.
4) В 7-10 то же самое.
5) Ок.
вам не стыдно на ИТ-ресурсе такие глупости рассказывать?? заставляете как котят носом тыкать, показываю для самых маленьких на скриншотах
изменение времени на 7ке:
image

на ХР — 1 клик по времени и ВСЁЁЁ!!!
image
меняй и не прыгай по другим окнам!!!
Так сделано потому, что людям чаще нужно посмотреть календарь, чем менять число или время.
так-то одно другому не мешает…
действительно, зачем третье окно, когда можно было разместить настройки уже во втором?
Во-первых, это уже другое логическое утверждение, вы уже не утверждаете, что «смена даты и времени не поменялось». Не то что не нужно врать, а нельзя, потому что искажение фактов приведет к противоречию с самим собой. Нужно говорить всегда Правду!
Приведу пример из учебника по логике:
" Кто читал роман Тургенева «Рудин», тот помнит горячие споры между двумя героями этого известного произведения. Рассмотрим отрывок из беседы Рудина с Пигасовым:
— Прекрасно! — промолвил Рудин.
— Стало быть, по-вашему убеждений нет?
— Нет — и не существует
.— Это ваше убеждение?
— Да.
— Как же вы говорите, что их нет? Вот вам уже одно, на первый случай.
Все в комнате улыбнулись и переглянулись.Легко понять, что Пигасов потерпел поражение. Зная логику, можно определить и характер его ошибки. Пигасов противоречит самому себе. Признав в начале беседы, что убеждений не существует, он тут же отказывается от своей первой мысли и утверждает совершенно противоположное."

Но, поехали дальше, если мне нужно синхронизировать время с часовым поясом, но в ВинХР я перехожу на закладку, в Вин 7 мне опять нужно прыгать по окнам!!! Да что за Чертовщина!!!
Вин ХР:
image

Вин 7:
image

И точно также в настройке системы, экрана. Это регересс, от лучшего к худшему, вообще то это свойственно или шизофреникам или наркоманам (Алфред Адлер)
В данном случае не стоило пытаться сделать новый интерфейс на базе старого.
В Win7 есть два режима работы с настройками: просмотр (не требует прав администратора) и изменение (требует права администратора), отсюда и лишний клик.

Я бы убрал вкладку «Internet time» и объединил её функционал с изменением времени.
Нужно говорить всегда Правду!

Боюсь, это невозможно. Правда )
Разработчики решили разделить администрирование системы и персонализацию, что сделало интерфейс просто непривычным. Для пользователей Win7 интерфейс XP будет также нелогичным. Это нормально. Относить к недостаткам действия, которые выполняются раз в год, а то и реже, явно не стоит.

При этом переходить на новые версии операционных систем все равно приходится:
— Поддержка AVX: Win7 SP1
— Поддержка TRIM: Win7
— Поддержка TRIM для PCI-E устройств: Win8
— Поддержка аппаратно ускоренного UI с независимым буфером для каждого окна: Vista
— Поддержка быстрой загрузки: Win7 (или Win8?)
и т.д.
мне гораздо легче настроить TRIM под ХР, чем пользоваться нелогичной системой
ХР быстро загружается, чистая 8-12 сек, быстрая загрузка нужна, потому что Win7 стала тяжелей в Мб, чем ХР
AVX — всегда без него обходились, (Phenom 2 x4)
Ну да, всё индивидуально. Возиться с тонкой настройкой ОС — я уже вырос из такого, предпочитаю пользоваться готовыми решениями. Десктоп не выключаю, ноутбук только усыпляю без гибернации — скорость загрузки не имеет значения, т.к. её просто нет. AVX мне нужен просто потому, что я работаю с изображениями и он даёт реальный прирост по сравнению с SSE.
вы не выросли, скорее обленились. но это не совсем ваша вина, навыки к труду обусловлены средой(рабочим местом), ноутбук — это не среда для маневров. А реальный прирост от AVX скорее обусловлен тем, что AVX имеется на мощный процессорах core i3/i5/i7.
Мысли, слова " я уже вырос из такого" — воспринимаю, как раковую болезнь психики. Смысл жизни человека не в Эпикуреи́зме, обогащении, как у нас культивируется в современном обществе, а в труде, в познании. Напоследок могу привести цитату Филипа Дика:
«Не инстинкт делает нас столь беспокойными и неудовлетворенными. Самое возвышенное, что есть в человеке, это потребность расти, открывать новые для себя вещи, идти вперед, достигать неизведанных территорий, проводить эксперименты. Жить, меняясь, эволюционируя, отбрасывая рутину, уходя от повторений. Идите вперед и никогда не останавливайтесь.»
Реальный прирост от AVX обусловлен тем, что я сам пишу код и вижу эту разницу (по сравнению с SSE, например). Я бы мог, конечно, попробовать самостоятельно пропатчить ядро Windows XP или присоединиться к Jeddak-у (ReactOS).

А цитата явно неуместна и высмеивает, скорее, консерваторов, до сих пользующихся WinXP.
ХРшники сидят на ХР не из-за консерватизма, я же на скриншотах со стрелочками показал в неадекватности нововведений, совершенно излишние окна везде(добавили не функции, а окна). Я наоборот за новаторства, если новые функции добавят в новых закладках.
А вот это у вас СТЕРЕОТИП, что ХРшники консерваторы, который может привести к консервативному мышлению.
А то что вы говорите «я мог бы» — это ещё не сделать. ReactOS используют наработки Wine. А вот пропатчить ХР до дх11 боюсь никому не под силу, а больше для ХР ничего не надо
Вот вы можете хотябы сделать так, чтобы ХР сообщала программам, что версия ядра не 5.3, а 6.1?? Мне с этим вопрос не мог помочь даже Крис Касперски
Мне кажется все пункты не сильно коррелируют с удобством, т.к. это не самые частые действия.
И еще мне кажется, что зеленый фломастер вкуснее.
И попробуйте изменить Path environment variables в winxp и win10. Не прошло и 20 лет, как они сделали такой простой и удобный редактор.
Ну насчет 7-ки вы загнули конечно, в интерфейсе там различия с XP в мелочах совсем.
Охохо, помню как только вышла восьмерка, я был шокирован. «Это чудовище» — кричал я, «Как так можно» — думал я. Я остался на семерке. Пару лет назад поставил бету десятки, попользовался несколько месяцев, понравилась. И с нее не смог вернуться на семерку! Aero показался морально устаревшим. Поставил восьмерку, первое время пользовался заменителем кнопки пуск, потом перестал. И вот, свершилось, теперь интерфейс восьмерки для меня идеал. Я полюбил его всей душой, даже на планшет на андройде поставил метро лаунчер. Пробовал перейти на десятку — кажется все какое-то мелкое, топорное, кривое…
так что тут все очень относительно и субъективно.
Иногда люди меняют ОС не потому что она неудобна, а потому что нужный софт её перестаёт поддерживать. Я тоже на XP сидел до последнего. Потом очень долго привыкал к 7-ке. Сейчас более-менее привык. Попробовав 8 и 10-ку, понял, что за 7-ку буду держаться так же до последнего, как и с XP в своё время. XP для меня так и осталась самой удачной осью из всей линейки Винды.
вы знаете, я исчо со времён Вин95, когда я был ребенком, я любил разбивать HDD на несколько разделов и запускать разные ОС. Даже FreeBSD 4.11 запускал с раздела fat32. Ну а сейчас у меня через загрузчик Grub4DOS с диска С: старутует ХР64, с Диска D: стартует Вин7 64 для Рremiere pro 2015, с диска Е:(ntfs) стартуют всякие Live Linux и многое другое исчо чего… Но основная, из которой я сейчас пишу — это ХР64
Что за холивар вы тут разводите? То, что вы говорите чистой воды — фломастеры. Пусть все пользуются тем, что привычно и удобно, но никто вам не должен, чтобы оно совпадало с вашим «привычно и удобно».

Единственный камень от меня в огород winxp, win7 — это то что пока они не умерли окончательно приходится поддерживать древние IE, что не позволяет использовать иногда новые стандарты/технологии современных движков.
Единственный камень от меня в огород winxp, win7 — это то что пока они не умерли окончательно приходится поддерживать древние IE

Даже на XP можно поставить последний Firefox (хром скоро откажется от поддержки), а уж на семёрку можно поставить любой современный браузер. Не вижу никаких проблем в выводе пользователям ИЕ сообщений с просьбой установить браузер.
Что можно поставить, что угодно — это понятно.
Я про то, что пока win7 жив (winxp скорее уже официально мертв), можно услышать фразу «Flex в продакшене не использовать! Т.к. IE9 в win7 его не поддерживает!»
А показывать окошко говорящие, что от вашего браузера уже попахивает — идея хорошая, но для массовых веб-сайтов, выбор иногда падает на: «Должно работать под IE9, пока он официально поддерживается Microsoft».
И хорошо что вы ушли, нам такие не нужны.
Если честно не лукавьте, какие-такие вам нужны?? все сисадмины разные — одни виндусятники, другие линуксятники, и те и другие после предыдущих сисадминов переустанавливают системы под себя. Все сисадмины по разному делают свою работу, каждый сам за себя.
А вообще спасибо, я люблю камни в свой огород
Хорошо, когда дизайнер уверен, что у пользователя всегда есть манипулятор типа мышь. А то придумают всякие там планшеты, понимаешь…
В самом начале уточнил, что речь о web/desktop продуктах. Для моб устройств все и проще, и сложнее одновременно.
А если у меня, скажем, ноутбук с сенсорным экраном? И мне придется ловить hover-эффекты долгим тапом с уводом пальца в сторону? Как быть?
Ок, тогда меня отфутболят на мобильную версию с огромными плашками? Но я же мышью пользуюсь (другой кейс того же устройства).
Ждите следующих выпусков!
Я вообще в последнее время предпочитаю в браузере в строке запроса поправить что-то, чтобы перейти на нужную страницу. Получается такой импровизированный консольный вариант :) А то пока найдешь нужную кнопку…
Чтобы 20-25 летняя девушка говорила: «батюшки» — улыбнуло. )
За статью спасибо, было интересно почитать.
Спасибо. Переход в женскую баню порадовал, посмеялся от души)
Боже, как достали эти интерфейсы. Все интерфейсы должны быть гомогенизированы на уровне закона, хотя бы по гайду Material Design. И чтоб нельзя было цвета менять и внедрять прочую айдентику.

И вот тогда у бедных людей перестанут взрываться мозги. Я не только о домохозяйках. Лично я — дизайнер (в том числе и интерфейсов), и у меня башка пухнет от разных программ и сервисов, которые приходится использовать в работе. У всех своё мнение, как лучше. И они все не правы. Всё должно быть абсолютно одинаково, вот тогда будет по-настоящему удобно пользоваться зоопарком технологий.

И хрен с ним, с креативом, пусть он в полиграфию уйдет.
одинаковость всех интерфейсов противоречит законам бизнеса гигантских корпораций, и делает нецелесообразным развитие новых продуктов. предположу так же, что это не лучшим образом скажется на конкуренции приложений и может вообще свести все исследования в сфере UX на нет. и не стоит забывать о том, что вечные исследования в этой сфере направлены на улучшение взаимодействия. а достали — это всё субъективщина. я сам могу выражать «фи» по отношению к многим сервисам. но я говорю им «спасибо», потому как это стимулирует исследования
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.