Укол вместо кастрации: учёные простерилизовали животных при помощи одной инъекции ДНК-вакцины

    В 2014 году в питомниках США усыпили 2,7 миллионов кошек и собак. Для контроля за размножением обычно удаляют яичники или яички — эти операции дорогие, они требуют наркоза и времени ветеринара, поэтому в городах так много бездомных животных.

    Биологи из Калифорнийского технологического института в Пасадине работают над дешёвым и быстрым методом стерилизации. Они испытали на мышах ДНК-вакцину, заставляющую мышечные ткани животного производить антитела для блокировки гонадотропных гормонов, функцией которых является регуляция работы половых желёз.

    image

    Отдельный вид контроля за размножением предполагает использование собственной иммунной системы животного. Введение экзогенных репродуктивных белков заставляет организм вырабатывать антитела против собственных половых гормонов и белков. Для иммунноконтрацептивов используют такие мишени, как блестящая зона яйцеклетки — покрытие яйцеклетки, с которой связывается сперма при оплодотворении, и репродуктивные гормоны тестостерон и эстроген через подавление гормона, выделяющего гонадотропин. Такие вакцины нужно повторять каждые несколько лет.

    Команда Брюса Хэя (Bruce Hay) работает над вакциной, которая воздействует на ДНК животного и заставляет мышечные ткани вырабатывать антитела в течение длительного времени — до десяти лет. Мышцы начинают вырабатывать гонадотропин, то есть используют один из двух классических подходов к контролю за размножением с использованием иммунной системы. Учёные ввели мышам обоих полов вакцину, упакованную в неактивный вирус, и через два месяца рассказали о результатах. Все мыши оказались полностью инфертильны. Команда учёных предполагает, что такой же способ можно использовать для производства антител против блестящей зоны яйцеклетки. В этом случае сперматозоиды не могут оплодотворить яйцеклетку, поскольку не доходит до неё.

    «Двухмесячный перерыв потребовался, чтобы дать мышцам начать производить достаточное количество антител. В будущем мы постараемся использовать другие системы, чтобы избежать такой задержки», — объясняет Брюс Хэй.

    Учёные заявляют, что воздействие их вакцины на гормоны не меняет поведение животного. Если на кошек и собак ДНК-вакцина подействует также, как на мышей, то в будущем разработки могут использовать для создания контрацептивов длительного действия и для людей.
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 117

      +12
      Какое пугающее поле возможностей открывает это в приложении к человечеству…
        +6
        Будем надеяться, что от полного вымирания, в случае чего, нас спасут развитые к тому моменту технологии клонирования и внематочного вынашивания.
          –6
          Как бы всё логично: «заинтересованные лица» финансируют проекты по контролю за численностью популяции в рамках проекта «золотого миллиарда». Или как там он правильно называется?
            +4
            Что плохого в том, что бы контролировать численность в неразвитых странах?
              0
              Ниже есть ответ в другом моём комментарии.
                0
                И ещё. Большинство «неразвитых стран» — бывшие колонии государств, которые называются сейчас «странами первого мира». Во времена колониального правления из этих колоний было высосано большое количество ресурсов. Взамен эти ресурсы, судя по всему, оплачивались «бусами». Теперь же бывшие колонизаторы ломают голову: как же уменьшить популяцию в «странах 3 и 4 мира»? Как вариант: может быть экономическими и культурными рычагами начать пробовать? Сделать сначала жизнь в этих странах достойной, после чего рождаемость самостоятельно отрегулируется.
                  0
                  А то до колонизаторов они знали, что делать с ресурсами, и вообще хотя бы имели представление, что они у них есть.
                    0
                    То есть, вы считаете, что они сами заслужили такого отношения? Как предлагаете к ним относиться? По какому принципу?
                      +2
                      Фату Хива Хейердала почитайте, там есть ответ.
                      Европейцы привезли на Маркизы (и любые другие острова): скорпионов, крыс, кошек, коз, лошадей — это существенно повлияло на сложившуюся экосистему. Например, полностью вымерли многие виды птиц. Далее, в заслугу колонизаторов ставим грипп, сифилис, слоновью болезнь, чуму, алкоголь и религию.
                      Да уж, много «хорошего».
                        0
                        Но при этом построили города, принесли какую-то цивилизацию. Поэтому я бы не стал говорить, что колонизация была исключительно отрицательным явлением.
                          0
                          И про это там есть. Тоже сомнительные плюсы. К примеру, после прихода европейцев зародилась мода на строительство досчатых бунгало крытых гофрированным железом. В них было душно и шумно в дождь. Да еще, чтобы купить эти стройматериалы у европейцев, нужно было работать за копейки. В итоге, многие вернулись к бамбуковым хижинам крытым листьями. Нужна ли была такая цивилизация аборигенам, в результате которой они прочти все вымерли?
                          Можно еще вспомнить ядерные испытания, последствием которых стала гибель 800 местных жителей.
                      0
                      Мне казалось, что термин о странах третьего мира, говорит о тех, кто не участвовал в гонке вооружений холодной войны.
                        0
                        В современном понимании уже другое значение — низкий уровень развития: "третий мир" в Википедии. У историков, социологов и прочих — в таком значении.
                      0
                      Вопрос в том, какие страны считать «неразвитыми». Подсказка: с большой вероятностью РФ попадает в список. Вы согласны на то, чтобы количество Ваших детей зависело от мнения Брюса Хэя или Билла Гейтса или неважно кого?
                        0
                        А оно и так во многом от среды зависит, разве нет?
                          0
                          Если это будет, то вряд ли мое мнение будут учитывать, если задумаются о вопросе ограничения меня лично (группы, в которую я буду включен). Стоит стремиться не входить в список «лишнего населения», вот и всё.
                          0
                          Некоторые сильно развитые страны могут отнести нас к разряду неразвитых.
                        +12
                        начнём с кроганов
                          –2
                          Наоборот. Планета очевидно перенаселена. Безопасный и дешевый контроль рождаемости — благо для общества.
                            +2
                            >Планета очевидно перенаселена. Безопасный и дешевый контроль рождаемости — благо для общества.
                            Надо понимать, вы уже внесли свою лепту в спасение планеты и кастрировали себя?
                            А то вот обычно как-то получается, что у тех, кто яростно кричит о сокращении населения и контроле над рождаемости свои дети уже есть.
                              +3
                              Между «есть свои дети» и «есть больше двоих детей» большая разница. Прирост населения обеспечивается семьями с тремя и более детьми, что встречается не так уж и часто.
                              Даже если не затрагивать тему перенаселения — уменьшение числа незапланированных детей — хорошее дело.
                                –1
                                Но если те, у кого два ребёнка или меньше, не заводили бы детей вообще, то прирост был бы ещё меньше. У всех свой вклад.
                                +2
                                Если у меня будет 3+ отпрыска и не будет достаточно средств, чтобы их содержать (как в большинстве беднейших стран) — я задумаюсь.
                                  +3
                                  как в большинстве беднейших стран
                                  Проблема в том, что в большинстве беднейших стран дети — это капитал, т.к. в отличии от развитых стран, где ребенок лет до 20 — это зачастую чистые родительские расходы, в бедных странах дети работают с раннего возраста. И иметь 3-5-10 детей — это выгодно. Там нет проблемы «содержать», там есть проблемы вида «девочку не выдашь замуж» и «злые власти запрещают запрягать детей в плуг».
                                    0
                                    В беднейших странах дети — это еще и пенсионный фонд, единственный способ не умереть от голода в старости. Никто не будет сокращать число детей в своей семье пока не будет определенных социальных гарантий.
                                      0
                                      То есть по-вашему, право на рождение ребёнка должно быть обеспечено некой суммой?
                                      Это просто вершина капитализма, когда человек становится товаром даже с формальной точки зрения.
                                      Какой гуманизм…
                                        0
                                        А сейчас всё уже и так зависит от денег. В Китае, например, политика ограничения рождаемости приводит к тому, что если у тебя много денег, то ты можешь завести ещё больше детей. В других странах это может не определено законодательно, но фактически то же самое.
                                        Отношения людей также покупаются, внимание других людей (особенно девушек) прямо пропорционально твоей состоятельности в их глазах. Ученным ради продолжения работы приходится искать пути поиска финансирования. Каждый из нас продает свое время за деньги, и позавидовать можно только тем, кто делает работу которая ему нравится и когда ему хочется.
                                        Я уже не говорю про всё остальное, где что-то если не прямо зависит от денег, то можно дать взятку.
                                          –1
                                          >В других странах это может не определено законодательно, но фактически то же самое.
                                          В России ситуация прямо обратная — есть мат. капитал за второго ребёнка. Многодетным семьям положены льготы.

                                          >Отношения людей также покупаются
                                          Настоящую дружбу ни за какие деньги не купишь.

                                          >внимание других людей (особенно девушек) прямо пропорционально твоей состоятельности в их глазах
                                          Мне очень жаль тех людей, которых устраивает такое внимание.

                                          Я не спорю, сейчас очень многое зависит за деньги. Я спорю с позицией когда люди не только не хотят с этим бороться, но и предлагают ещё увеличить власть денег.
                                            0
                                            Обратная? Мат.капитал? Серьёзно?:-) вы не в курсе о расходах на детей, похоже. И о сумме этого капитала:-)
                                              0
                                              В России ситуация прямо обратная — есть мат. капитал за второго ребёнка. Многодетным семьям положены льготы.
                                              Это просто попытка исправить ситуацию которую я описал с деньгами, но это только лечение симптомов.
                                              Настоящую дружбу ни за какие деньги не купишь.
                                              Согласитесь, что чем вы богаче, тем вам проще найти, так сказать, путь к дружбе с любым человеком.
                                              Например, если я хочу с вами познакомиться, то я могу сказать вам: «прилетай ко мне, я всё оплачу, также оплачу втройне ваш не оплачиваемый отпуск и остальные связанные с этим расходы», вам будет проще со мной познакомиться когда у меня есть деньги.
                                              Или, допустим, я хочу познакомиться с дядей Васей слесарем, а он ни как не ходит по гостям сволочь такая, но если я найму его посмотреть в моём доме трубы, он ни куда не отвертится и у меня будет шанс с ним сблизиться.
                                              Что-то друзья забывают про меня когда я не приезжаю к ним, хотя если бы билет был бесплатный, то я бы с удовольствием чаще приезжал.
                                              Мне очень жаль тех людей, которых устраивает такое внимание.
                                              Хочешь не хочешь, а так оно и есть в большинстве случаев, только мы не можем точно определить почему конкретный человек начал с нами общаться, из-за первого впечатления (встречают по одёжке) или из-за моего богатого внутреннего мира. Внутренний мир, кстати, обогощать проще когда у вас есть деньги.
                                              Я не спорю, сейчас очень многое зависит за деньги. Я спорю с позицией когда люди не только не хотят с этим бороться, но и предлагают ещё увеличить власть денег.

                                              Нет, тут вы все-таки спорили, но хорошо что признаёте что согласны с общей мыслью.

                                                +1
                                                >тем вам проще найти, так сказать, путь к дружбе с любым человеком.
                                                «Проще найти путь к дружбе» != «Отношения людей также покупаются»
                                                При прочих равных да, деньги облегчают процесс, но главное всё таки не в них, а во взаимной симпатии. Если её нет, то никакие деньги её не заменят.

                                                > так оно и есть в большинстве случаев, только мы не можем точно определить
                                                То есть вы определить не можете, но утверждаете, как оно происходит в большинстве случаев. Логика? Не, не слышал…

                                                >Внутренний мир, кстати, обогощать проще когда у вас есть деньги.
                                                Вы действительно считаете, что за деньги можно купить доброе сердце? :)
                                                  –1
                                                  Вы действительно считаете, что за деньги можно купить доброе сердце? :)

                                                  Деньги могут помочь избавиться от негативных факторов (нелюбимая работа, проживание с не самым лучшим типом родственников, и так далее) и позволить сконцентрироваться над духовным ростом, так сказать.
                                                +1
                                                Мне очень жаль тех людей, которых устраивает такое внимание.

                                                Популярность, окей.

                                                Просто потому что деньги — универсальный эквивалент.

                                                Предположим, что я — замызганный нерд, который практически всё своё время тратит на работу, за которую платят деньги, и за какую-то научную работу. Сидит себе, всё в компьютер что-то тыкает, то код пишет, то .tex-файлы изредка редактирует. Мама в детстве ему говорила, конечно, что будешь много ботать и будешь умным — девушек толпа выстроится, но только почему-то после публикаций статей толпы этих девушек не выстраиваются. Да и жирный он, прыщавый, выглядит хуже бомжа. А потом у этого нерда внезапно появляются деньги.

                                                Тут, оказывается, можно и в качалку походить, даже тренера себе нанять, жирок сбросить, мышцы поднакопить. И сходить постричься, купить средства по уходу за кожей, оплатить консультацию диетолога, косметолога, или кто там прыщами занимается. И внезапно получится внимание от девушек, которые на деньги не клюют, а клюют на симпатичную мордашку-тельце и стильное шмотьё.

                                                Или, например, можно покинуть эту работу, устроиться на менее требующую времени, и высвободившиеся часы посвятить походам по музеям, дабы поднять свою образованность, кругозор, и таким образом повысить свою привлекательность среди сапиентосексуальных девушек. Или научиться играть на гитаре (или, ещё эффективнее, нанять учителя для игры на гитаре) и сыграть серенаду конкретной романтичной девушке под окном или просто сидеть на улице и бренчать что-то там, получая внимание от соответствующей категории девушек.

                                                С деньгами всё это делать куда проще. Не факт, что прямо пропорционально, зависимость может быть и послабее линейной, но тем не менее.
                                        +1
                                        Во-первых, есть другие, более гуманные рычаги контроля. Экономический, например. Но не в этом суть. Вполне может получиться, что под контроль над рождаемостью путём «вакцинации» попадут не все, а только те, кто не вошёл в «круг избранных». История человечества это ещё и история постоянных дискриминаций. Вот сочтет вас «элита общества» бесполезным балластом и простерилизует. Может быть даже без вашего ведома. Как тогда отреагируете?
                                          +3
                                          Не бывает негуманных технологий, бывает негуманное её применение
                                            +1
                                            Я об этом и говорю. В печах можно плавить металл на благо цивилизации, а можно «регулировать» численность популяции (прошу прощения за цинизм). Старые топорные методы уже точно не пройдут, а вот новые, «технологичные и гуманные» вполне могут сгодиться, т. к. человечество только начинает с ними знакомиться.
                                          0
                                          В каком смысле перенаселена? На Земле еще куча пространства для жизни людей. Благо разве что для отстающих африканских стран, да и на мой взгляд контролировать рождаемость нужно с помощью внушения в головы правильной информации, а не с помощью вакцин.
                                            0
                                            >В каком смысле перенаселена?

                                            Съездите на досуге в Индию, Индонезию.
                                              0
                                              В плане ресурсов. Место для нахождения найти можно, достаточно построить небоскребы на месте трущоб. А вот с ресурсами уже не все так гладко.
                                            +1
                                            Я бы не отказался от такого контрацептива. Укол мозги воспринимают почему-то легче, чем если бы кто со скальпелем к самому дорогому лез во время вазектомии.
                                              0
                                              Эмммм… Это, извините, не контрацептив, если оно бьет по выработке тестостерона. Ну то есть оно, конечно, контрацептив, но совсем не в стиле «процесса хочется, а последствий — нет».
                                                –1
                                                В последнем абзаце статьи написано, что воздействий на поведение нет (по утверждению учёных). Если это так, то какая разница?
                                                  0
                                                  Вопрос в том, какое именно поведение интересовало исследователей. Грубо говоря, одно дело, если не наблюдалось сильного спада двигательной активности и агрессивности, как это часто бывает у кастрированных животных. Другое дело, если выключались механизмы полового влечения, как такового. У меня есть сомнения, что падение уровня тестостерона для человека может не вызвать ситуации «хороший контрацептив, потому что не хочется».
                                                    0
                                                    Безусловно, и тут нужно больше исследований.

                                                    Впрочем, если оно и правда не хочется совсем, и условных сожалений по этому поводу нет (как с той же химической кастрацией, когда хочется, но не можется, как я слышал) — так это ж вообще отлично!
                                                      +1
                                                      Я отложил эти книги со смешанным чувством: меня беспокоило отсутствие
                                                      критических или откровенно негативных по духу работ и какого-нибудь анализа,
                                                      подводящего итог всем отрицательным последствиям бетризации, а в том, что
                                                      они должны существовать, я не сомневался ни на минуту не из-за недоверия к
                                                      исследователям, а просто потому, что, в сущности, каж-дое человеческое
                                                      начинание — это палка о двух концах.

                                                      Станислав Лем, «Возвращение со звезд»
                                                        +3
                                                        Тогда уж нельзя не вспомнить вот это
                                                        Я говорю, разумеется, о знаменитом омерзине, пентозалидовой производной двуаллилоортопентанопергидрофенатрена. Микроскопическая доза омерзина, совершенно безвредная для здоровья, делает акт зачатия до крайности неприятным – в отличие от установившейся практики. Благодаря щепотке белого порошка человек начинает смотреть на мир глазами, не замутненными похотью; не ослепляемый поминутно животным влечением, он постигает истинную иерархию вещей. У него появляется масса свободного времени, да и сам он, сбросив оковы сексуального принуждения и отрешившись от уз половой неволи, которыми опутала его эволюция, наконец-то обретает свободу. Ведь продолжение рода должно быть результатом обдуманного решения, исполнением долга перед человечеством, а не побочным, нечаянным следствием потакания низменным страстям. Сперва Игорь Себастьян намеревался сделать акт телесного совокупления нейтральным, однако решил, что этого недостаточно: слишком многое делает человек даже не удовольствия ради, а просто со скуки или по привычке. Отныне указанный акт должен был стать жертвой, возлагаемой на алтарь общего блага, добровольным умерщвлением плоти; каждый плодящийся, ввиду выказанной им отваги и готовности пожертвовать собой ради ближнего, причислялся к героям. Как подобает истинному ученому, Игорь Себастьян сначала испробовал действие омерзина на себе, а чтобы доказать, что и при больших его дозах можно иметь потомство, с величайшим самоотречением наплодил тринадцать детей. Жена его, говорят, многократно убегала из дому; в этом есть доля правды, однако истинными виновниками супружеских неурядиц были, как и в жизни Иеремии, соседи. Они подстрекали не слишком смышленую женщину против мужа, обвиняя Игоря Себастьяна в жестоком обращении с супругой, хотя он не уставал разъяснять, что вовсе не истязает ее, а если его жилище и превратилось в обитель криков и стонов, причиной тому вышеозначенный мучительный акт. Но недоумки твердили свое: мол, отец дубасил электромозги, а сын дубасит жену. Однако то был лишь пролог трагедии; поклявшись навечно освободить человека от похоти и не нашедши приверженцев, Игорь Себастьян зарядил омерзином все колодцы своего городка, после чего разъяренная толпа избила его и лишила жизни путем возмутительного самосуда.

                                                        Станислав Лем
                                                        Звездные дневники Ийона Тихого
                                                • UFO just landed and posted this here
                                                    +2
                                                    И правильно не хочется. Замедление регенерации, уменьшение мышечной массы и это только то, что на поверхности.
                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                        +1
                                                        Фрейд рекомендовал перенаправлять либидо в творческую деятельность—программирование, квадракоптеры, ардуино )
                                                          +2
                                                          У Фрейда не было интернета, где в социальных сетях друзяшки постят фотки с отпусков со своими половинками, и даже гиктаймса, где вот прям сейчас открываешь главную страницу, а там умное бельё с соответствующими КПДВ на весь экран.
                                                          0
                                                          Заниматься сексом очень помогает.
                                                          Серьезно, вы на туалет больше времени тратите чем на секс. Только секс еще и полезная штука.
                                                            +2
                                                            Если вы под сексом подразумеваете мастурбацию, то да, возможно, иначе ­— нет, не больше времени.
                                                            +1
                                                            Зачем, простите, нужно устранять влечение? о_О
                                                              +1
                                                              Я не впервый раз вижу на Гиках такое желание. Единственное, что приходит в голову: травма воспитания.
                                                                0
                                                                Кроме воспитания есть же и куча других факторов. Оно практически перестаёт влиять лет в 14-15-16, когда там вся эта тема с отношениями с противоположным полом формируется.
                                                                  0
                                                                  Воспитание никогда не заканчивается, только надзиратели меняются. Причем чем старше, тем социальное давление сильнее. Более того, выходя из подроскового возраста и имея некую точку зрения, вы будете выбирать людей с такой же и тем самым еще более увеличите давление именно в сфере этого интереса.
                                                                    0
                                                                    Воспитание никогда не заканчивается, только надзиратели меняются.

                                                                    Да, но после выхода из подросткового возраста, как вы абсолютно верно написали далее, у вас появляется вполне осмысленный и адекватный выбор надзирателей. Адекватный в том смысле, что сбегать от родителей в 13 лет, дабы найти себе других надзирателей — как-то не очень, а менять окружение в 23 — уже вполне себе.

                                                                    Причем чем старше, тем социальное давление сильнее.

                                                                    Признаться, не заметил. Вот в 13-16 лет оно ощущалось — «учись, побеждай на олимпиадах, поступай». А потом как-то и кончилось всё, сейчас вообще никакого особо давления. Только внутреннее какое-то ощущение долженствования чего-то там самому себе, не более.

                                                                    некую точку зрения, вы будете выбирать людей с такой же и тем самым еще более увеличите давление именно в сфере этого интереса

                                                                    Именно, положительная обратная связь этакая. Но вряд ли это уже можно назвать травмой, да и оно должно было давно кончиться, воспитание это, ибо травма уже есть, по-вашему.

                                                                    Тут я лишь по себе судить могу, так что, как говорится, your mileage may vary.
                                                                  +1
                                                                  Мне вот желание иметь больше контроля над собой вполне понятно. Захотел включил влечение, захотел выключил. Пошел к зубному — заранее отключил боль и страх.

                                                                  А вас всегда устраивает что вами управляют древние инстинкты?
                                                                    0
                                                                    Это уже делается на протяжении веков и передаётся из поколения в поколение — сознательное управление своими эмоциями и влечениями. Управление влечениями называется сублимацией — в творчестве, например. Управление болью и страхом — мужественностью. Подобные навыки — результаты тренировок и целеустремлённости, а не действие «волшебных пилюль».

                                                                    Без «древних инстинктов» дискутировать на эту тему уже давно было бы некому.
                                                                      0
                                                                      То, что это уже делается, не означает, что это делается наиболее эффективным образом. Если ваша цель отличается от тренировки сублимации самой по себе, то избавиться от полового влечения можно более эффективно.

                                                                      Лечились, в конце концов, тоже без всяких «волшебных пилюль», только жили недолго, почему-то. Да что там лечение, зубы лечили без всякой анестезии, управляя болью и страхом. Только я почему-то не думаю, что, если вам доводилось лечить зубы, вы отказывались от анастезии и прочих плюшек.

                                                                      Не вижу, в общем, ничего плохого в «волшебной пилюле».
                                                                        0
                                                                        Зачем избавляться от сексуального влечения, не пойму? Это «движущая сила» человечества. Это энергия, силой которой можно и нужно управлять и перенаправлять в созидательное русло. В этом основной принцип сублимации.

                                                                        Я не спорю по поводу того, что нужно облегчать боль и страдания даже самого мужественного человека при медицинском вмешательстве — для анестезии — в конкретных случаях. Здесь «пилюли» вполне к месту. Хотя, никому не помешает преодолевать свой индивидуальный «болевой порог» и становится менее восприимчивым к боли в мелочах. Это вопрос тренировки. Вот страхом нужно учиться управлять и делать это сознательно. В этом случае надежда на «химию» больше во вред, чем на пользу (если не брать во внимание людей с расстройствами, для которых «химия» вопрос нормальной жизнедеятельности).
                                                                          0
                                                                          Мне вот интересно делать всякие вещи не потому, что сексуальное влечение, а просто потому, что интересно. И интересно было в 11-12 лет, когда сексуальным влечением особо и не пахло. И так как я, очевидно, искусство сублимации не постиг, как-то оно, видимо, на других механизмах работает (которые пусть даже и примерно ту же химию в мозгу в итоге выделяют).

                                                                          Не помешает болевые пороги преодолевать — это да, конечно. Но жизнь ограничена по времени, к сожалению, и если вместо преодолевания вы могли бы заниматься чем-то более интересным и нужным вам, то почему бы и нет?
                                                                            0
                                                                            Мне вот интересно делать всякие вещи не потому, что сексуальное влечение, а просто потому, что интересно.


                                                                            Вы достаточно хорошо себя знаете? Или те механизмы, которые задействуют ваши интересы. Если мне или вам что-то кажется, то не всегда это можно объяснить с действительной точки зрения.

                                                                            Не помешает болевые пороги преодолевать — это да, конечно. Но жизнь ограничена по времени, к сожалению, и если вместо преодолевания вы могли бы заниматься чем-то более интересным и нужным вам, то почему бы и нет?


                                                                            Ну, вполне разумно, не спорю — у всех разная мотивация. Я свою мотивацию не смогу навязать в любом случае.
                                                                              +1
                                                                              Вы достаточно хорошо себя знаете? Или те механизмы, которые задействуют ваши интересы.

                                                                              Безусловно, я согласен с вашим аргументом. Но альтернативы не особо верифицируемы иначе, кроме как обрубанием этого самого желания.
                                                                              Кроме того, личный опыт скорее намекает, что отсутствие сексуальных раздражителей (сидишь дома и хиккуешь все летние каникулы, например, не ходишь в соцсеточки, не ходишь по соответствующим сайтам, по улице не ходишь, в конце концов, даже еду доставляют домой) лишь увеличивает продуктивность.
                                                                                0
                                                                                Я вам открою секрет, что это и есть механизм действия сублимации — ваша сексуальная энергия нашла выход в продуктивности в другом деле ))
                                                                                  0
                                                                                  Ну тогда тем более, от подобной вакцины ещё больше выхода же будет!
                                                                                    0
                                                                                    Однозначно нет. Человек управляем внутренней биохимией (гормонами в том числе). Нормальный гормональный фон = нормальная жизнедеятельность. Нарушение гормонального фона — нарушение нормальной жизнедеятельности. Отключение половых гормонов это отключение «движущей силы». Сублимация всего лишь перенаправление сексуальной энергии из русла «хочу секса — получаю секс» в русло «не получаю секс — делаю что-либо полезное, чтобы получить его в будущем».
                                                                                      +1
                                                                                      Второе русло мне в таком случае всё-таки представляется сомнительным, если это желание «хочу секса» я не осознаю и не чувствую. С глаз долой — из сердца вон, так сказать, какое же это желание тогда?
                                                                                        0
                                                                                        Скрытое, вытесненное из сознания. Но факт вытеснения не означает, что влечения нет. Просто зоны активности мозга, связанные с влечением, активируют другие функции, иногда созидательные, иногда разрушительные («синдром» агрессивного самца).

                                                                                        Есть интересная книженция, называется «Эгоистичный ген» Докинза. Там найдутся ответы на многие вопросы. Про сублимацию там прямо не говорится, вроде бы как, но становятся понятны некоторые механизмы, которые нами руководят.
                                                                                          0
                                                                                          Так подождите, ещё раз, если отключение половых гормонов — отключение этой движущей силы, то разве не должно же эффективнее и продуктивнее работаться, когда визуальные и прочие стимулы наличествуют, а не давно отсутствуют?

                                                                                          А книженция интересная и хорошая, да. Написанное в ней, впрочем, на мой взгляд, не отрицает возможности редкой порчи этих механизмов. Что, впрочем, извне может быть принято за сублимацию и, наверное, опять же, даже и не верифицируемо вовсе.
                                                                                            0
                                                                                            Отвечу вопросом на вопрос. «Технически» это некорректно, но если абстрактно, то по сути одно и то же: будет ли ехать автомобиль, если отключить подачу топлива в двигатель? Наверное, в одном единственном случае — по инерции с горки.
                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                          0
                                                                                          А вы всё время думаете о сиськах-письках?
                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                              0
                                                                                              Если сидеть дома и никуда не ходить, то никаких сисек-писек. Но, однако, даже на работе, к сожалению, вокруг есть девушки. Определённой дрессировкой можно заставить себя не думать-не смотреть, но это как-то уныло.
                                                                                                0
                                                                                                Вот не специально, так получилось, бывают совпадения. Читаю сейчас «Антихрупкость» Насима Талеба и бац: несколько абзацев этого мыслителя как раз по теме. Не истина в последней инстанции, но я солидарен:

                                                                                                Преступления против детей
                                                                                                Преступления против детей

                                                                                                Мы не только питаем отвращение к стрессорам и не понимаем их значения; мы также совершаем преступления против жизни, живого, науки и мудрости – и все ради того, чтобы избежать перемен и отклонений.

                                                                                                Я злюсь и сокрушаюсь, когда думаю о том, что каждый десятый американский старшеклассник сидит на антидепрессанте вроде прозака. Более того, в наше время, когда у вас случаются перепады в настроении, вы вынуждены оправдываться в том, что не принимаете какое-нибудь лекарство. В острых и патологических случаях лекарства необходимы, но эти случаи редки, между тем для меня колебания настроения, печаль и тревога – это второй источник разума, а возможно, что и первый. Я смягчаюсь и расслабляюсь, когда идет дождь, становлюсь более задумчивым, пишу все медленнее под стук капель по окну, который Верлен назвал «всхлипами» (sanglots). Временами на меня наваливается поэтическая меланхолия, которую португальцы именуют saudade, а турки – hüzün (производное от арабского слова, означающего «грусть»). Иногда я испытываю ярость, меня распирает от энергии, и тогда я меньше сочиняю, больше хожу, делаю что-то, спорю с учеными, отвечаю на письма, черчу графики на досках. Зачем превращать меня в растение или в счастливого имбецила?

                                                                                                Если бы прозак продавался в аптеках в позапрошлом веке, сплин Бодлера, мрачное настроение Эдгара Аллана По, поэзия Сильвии Плат, плачи и причитания столь многих поэтов, все то, что живо, не имело бы и малейшего шанса…

                                                                                                И если бы крупные фармацевтические корпорации могли отменить времена года, они точно сделали бы это – ради прибыли, разумеется.

                                                                                                Тут есть еще одна опасность: мы вредим не только детям, но и обществу, а также нашему будущему. Меры, призванные свести на нет перемены вокруг детей и внутри детей, сводят на нет и любые перемены в нашем якобы Великом Обществе Культурной Глобализации.



                                                                                                Здесь всего лишь про «прозак» и «настроение». А вы хотите в «святая святых» вторгнуться, да так, чтобы без последствий.
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                        0
                                                                        Примите себя как есть и наслаждайтесь вашей скотиностью. Вы не становитесь плохим от того, что привлекательная женщина вас привлекает. Если вы будете только «нормально общатся» исключая любое эмоциональное или инстинктивное влияние, то будете не более интересным чем википедия.
                                                                          +2
                                                                          Я, конечно, не автор комментария, на который вы отвечали, но всё же.

                                                                          Вы не становитесь плохим от того, что привлекательная женщина вас привлекает.

                                                                          Нет, становлюсь, но вряд ли курс психотерапии в комментариях на хабре даст мне возможность убедиться в обратном (или поверить в обратное, уж не знаю, как сказать), а вам — понять, откуда это оно такое убеждение берётся.

                                                                          будете не более интересным чем википедия

                                                                          Как будто что-то плохое! Википедия очень интересная.
                                                                            –1
                                                                            >> Как будто что-то плохое! Википедия очень интересная.

                                                                            Ее интересно читать, но общаться с ней было бы невыносимо тоскливо.

                                                                            "- Вышел очередной тупой экшн, пойдешь в кино?
                                                                            — Нет, это пустая трата времени.

                                                                            — Хочешь пива?
                                                                            — Нет, алкоголь вреден для здоровья.

                                                                            — Привет незнакомец, хочешь потанцум?
                                                                            — Нет, я не похотливая скотина."
                                                                              +1
                                                                              Да норм.

                                                                              — Слышал про секвенирование ДНК мембранами с нанопорами? Что думаешь?
                                                                              — Меня заинтересовало, что перекрываются параметры для разных нуклеотидов. Если это случайные ошибки или систематические, связанные непосредственно со свойствами конкретных нуклеотидов, можно попробовать расширить пространство параметров. Если это проблема воздействия ближайших соседей, то давайте hidden markov model туда фигакнем. Интересно, так уже кто-нибудь делает?

                                                                              — Что думаешь про применение МНК в регрессионных задачах?
                                                                              — Не учитываются погрешности независимых переменных, есть соответствующая задача total least squares, но, насколько мне известно, получающиеся оценки статистически необоснованы. Интересно, а можно их как-то обосновать? Есть какие папиры на эту тему?

                                                                              — Что думаешь про функции с переменным числом аргументов в языках с системой типов System F \omega, например, в хаскеле?
                                                                              — Выглядит стрёмно, надо написать тайпкласс, но и он сломается с полиморфными аргументами, так лучше не делать.

                                                                              А вот пиво и правда вредное, лучше пуэру упороть.
                                                                              А на танцы даже меня приглашали лет в 11, когда я на кружок бальных танцев ходил
                                                                              !
                                                                                –1
                                                                                Я не говорю, что вы не сможете поговорить «о высоком». Проблема будет в том, что вы не сможете поддержать или отреагировать на не рациональные слова или действия. К вам будут обращаться как к энциклопедии, за помощью по рабочим делам. Но вам не расскажут как классно провели выходные, не позовут на перекур или не поделятся своими проблемах. Все общение сведется к здорованьям и прощаньям на работе. Ценный кадр, но бесполезный человек. Социальный провал.
                                                                                  +1
                                                                                  не сможете поддержать или отреагировать на не рациональные слова или действия

                                                                                  Это хорошо. Иррациональное и нелогичное — это не что-то хорошее в моём мировоззрении, посему надо количество этого иррационального стремиться минимизировать.

                                                                                  вам не расскажут как классно провели выходные

                                                                                  Спасибо! И не надо этого. Я лучше найду тусовку, где на обеде обсуждают трансгуманизм и сингулярность, а не как классно кто-то съездил на курорт. Высокопарно звучит, конечно, но уж простите.

                                                                                  Все общение сведется к здорованьям и прощаньям на работе.

                                                                                  И это хорошо. На работу не дружить ходят, а друзей, тем не менее, даже с таким подходом можно заводить.

                                                                                  Ценный кадр, но бесполезный человек.

                                                                                  Зависит от определения полезности человека.

                                                                                  Социальный провал.

                                                                                  Ну, уж для любого, думаю, человека, найдётся такой другой человек, который будет его считать социальным/научным/генетическим/каким угодно провалом.
                                                                                    +1
                                                                                    В вас что-то поломано.
                                                                                      +1
                                                                                      Ну что ж поделать.

                                                                                      Несколько печалит, правда, что подобные взгляды называются поломкой, эх.

                                                                                      Впрочем, если еще подумать, то эти всякие разговоры об иррациональном и поддерживать не приходится. Видимо, на морде это всё написано, так что экшны-пивка-потанцевать и не предлагают вовсе. Можно применить стратегию ленивых вычислений и не раздумывать об этом!
                                                                                        0
                                                                                        Это не мировозререние, у вас паталогия. У организма есть некие потребности, которые достигаются обратной связью при выполнении неких действий. У вас этот процесс нарушен и вы ищите удовлетворения через другие механизмы. Это может быть по разным причинам, даже от травмы головы. Вы рассуждаете о себе как о личности, но подумайте как о механизме. Ваш неокортекс приходит в заключениям, которые протеворечат потребностям старого мозга. Такая система долго не протянет. Так или иначе, одна из сторон не выдержит.
                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                            +1
                                                                                            Я ни в коем случае не претендую на роль знатока нейрофизиологии, но мои скудные познания в этой области позволяют заключить, что главное — чтобы теребилась система вознаграждения. Действительно, есть потребность это самое вознаграждение в виде какой-то там химии в мозгу регулярно получать, но те потребности, о которых говорите вы — это ИМХО далеко не единственный способ это вознаграждение получать. А то так можно в патологии записать любое поведение, не ставящее своей целью прямо сейчас получать еду и самок.

                                                                                            Конечно, есть ещё и социальный аспект, но это, опять же, сугубо ИМХО совершенно другой уровень. Читаешь даже вот тут на гиктаймсах всяких в комментариях, как у кого-то, например, попадались сплошь девушки с фантазией, и соответствующие роботы поэтому не нужны, и становится как-то некомфортно. Однако, я прекрасно помню время, когда либидо у меня уже проснулось, а от осознания того, что кто-то там что-то делает, дискомфорта не было. Значит, и это чинится. Я даже заметил, что больше у меня дискомфорта в то время, когда на работе скучная рутина и драйва нет, свои дела не очень продвигаются, и так далее — когда надо как-то самоутвердиться, что ли.

                                                                                            Вот чего рано или поздно моя психика не выдержит, если таковое и есть — так это требования от себя прыгать выше головы по части всяких околонаучных занятий. Я слишком тупой, чтобы сделать что-то такое, чем я мог бы гордиться, но это совсем другой разговор.
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                +1
                                                                                Хехе, а если ещё начать задумываться, почему другие сближаются вполне себе, как можно наблюдать, успешно, даже если, казалось бы, поначалу и не привлекают никого, то можно получить набор прикольных выводов и эмоций.
                                                                              0
                                                                              >>>похотливой скотиной, вынужденной постоянно себя одергивать.
                                                                              Да ладно вам, интерфейс проще некуда, одёрнули себя — и сразу можно нормально общаться.
                                                                                +1
                                                                                От постоянных одёргиваний становится грустно и печально.
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                            +3
                                                                            Привет, брат по интересам!

                                                                            Я в своё время интересовался, находил кое-какие варианты, и они даже не влияли на гормональный баланс, но, похоже, существенно влияли на интеллектуальное состояние. За давностью не вспомню сейчас конкретные имена-пароли-явки, к сожалению.

                                                                            А, ну и ещё когда ради интереса пропил курс фенотропила, на секс смотрелось как на унылую, скучную, ненужную и весьма посредственную акробатику. От фезама тот же эффект. Правда, заякориться на этом состоянии не удалось, к сожалению.
                                                                            Но ноотропы пить в постоянном режиме — не очень хорошая идея, вероятно. Да и на конкретно интеллектуальную деятельность они особого влияния так и не оказали, плацебо какое-то.
                                                                              0
                                                                              Вам, видимо, пора на двач
                                                                                0
                                                                                На свалку истории?

                                                                                Двач закрыли много лет назад, не смущайте человека.
                                                                                  0
                                                                                  Сразу после того, как Гуф умер
                                                                                  +2
                                                                                  На гитхаб лучше.
                                                                        –1
                                                                        Особенно фраза >> Учёные ввели мышам обоих полов вакцину, упакованную в неактивный вирус
                                                                        А что если вирус недостаточно умертвят и начнется эпидемия бесплодия… И не только среди мышей.
                                                                          +8
                                                                          Вот начнется-то обострение у противников ГМО…
                                                                          –4
                                                                          В 2014 году в питомниках США усыпили 2,7 миллионов кошек и собак.

                                                                          Усыпили… Давайте называть вещи своими именами — убили. Одно дело, когда прекращают мучения тяжелобольного животного, другое дело, когда «отстреливают» (пусть и в такой «гуманной» форме) то, что сами выбросили ранее. Бродячие собаки (в первом поколении), знаете ли, сами по себе не появляются, у них когда-то был дом.

                                                                          Ответственность в людях надо воспитывать, вот я к чему. А то что технологии интересные и, возможно, перспективные в плане решения проблемы брошенных животных — это хорошо.
                                                                            +6
                                                                            Не все 2,7 миллионов были в первом поколении. Со вторым и последующими, как ни крути, нужно бороться. Дикое животное в городе — это угроза. Неважно, крыса это или собака.

                                                                            А что за выбрасывание животных должна быть ответственность — я полностью согласен.
                                                                              0
                                                                              Ответственность за это есть во многих европейских странах.
                                                                                0
                                                                                Ответственность то есть… Только вот как показывает практика, не сильно помогает. Ни штрафы (не платят/платят и дальше нарушают), ни запрет на владение животным (тем более нарушают. Вместо одного бедолаги, появится еще парочка) многих не останавливают.
                                                                                  0
                                                                                  Э-э, а как выбросить чипованное животное, и смысл этого действия? Ведь если чип поставили (а это обязательно), то платить за животное налоги Вы будете до его смерти. Смерть удостоверяет справка ветеринара. Так что — выбросить можно, но потом придётся десятилетиями платить налог за животное… Гораздо проще усыпить(доказывать необходимость усыпления не слишком трудно, но усыпление дороже сдачи в приют) или сдать в приют — в смысле дешевле.
                                                                                    +2
                                                                                    Ну не знаю насколько помогает именно это, но ни разу не видел бродячих животных (кроме бомжей) ни в одной европейской столице, в которой был
                                                                                      0
                                                                                      Какая практика показывает и где? Мое непосредственное наблюдение показывает обратное — бродячих животных нет.
                                                                                  0
                                                                                  Можете выпустить в меня длинную очередь из минусомёта, но с этим предложением не согласиться не могу.
                                                                                  Усыпили… Давайте называть вещи своими именами — убили.

                                                                                  Слово «усыпить» — от слова «сон». Поэтому максимум, что можно так назвать без подмены понятий — хирургический наркоз. А кто обычно занимается сочинением эвфемизмов к слову «убить», и какие за этим идут последствия — история наглядно показала не один раз. Начиная с инквизиторов, которые «спасали души».
                                                                                  +2
                                                                                  >«упакованную в неактивный вирус»
                                                                                  Я бы посоветовал до вируса сразу разрабатывать и вакцину, так на всякий случай.
                                                                                  Для каждого вируса, а то падеж всех кошачьих убьет интернет как таковой.
                                                                                  А про применимость к человеку выше написали.
                                                                                    +2
                                                                                    Тут фигня в том, что это вирусный вектор. Он лишь инъектор одноразовый для доставки. Клетка начинает производить не вирус, а целевой белок. Но все равно угрожающее выглядит. Хотя у нас столько бактериологической дряни во всяких лабораториях «Вектор-18»…
                                                                                  +4
                                                                                  Поучительно про химическую кастрацию: РУССКАЯ НАРОДНАЯ СКАЗКА О КОЛОБКЕ И ПЕДОФИЛАХ
                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      А если кто против чтобы их захерачили, приходите и убирайте говно за ними, травите на них паразитов и осуществляйте прочий уход, а не просто объедки им скармливайте.

                                                                                      Вы не поверите — но и паразитов вытравливаем, и прививки ставим, и стерилизуем, и далее по тексту. А тех, кто «скармливает объедки» или ещё хуже — организует приюты без должных знаний санитарии, медицины и без должного оборудования (палатки, кварцы, санитарная химия) — ненавидим не меньше вашего: загуглите «бабкин приют» или «коробочники». Только вот дело это, мягко скажем, недешёвое, и спонсоров практически нет. Приходится полагаться на собственную зарплату, краудфандинг и голый энтузиазм. Но много ли сделаешь таким макаром?
                                                                                        +2
                                                                                        >>>почему кошку/собаку жрать/захерачить нельзя а это животное можно
                                                                                        Потому что линейные размеры кусков мяса меньше и потому что вкусовые характеристики не те. Если бы кошки были вкусными и/или их было бы выгодно разводить, кто-нибудь уже бы этим занялся, как с собаками в Корее.
                                                                                          0
                                                                                          Летучим крысам должно быть по пути с нелетучими.

                                                                                        Only users with full accounts can post comments. Log in, please.