Pull to refresh

Comments 67

Ношу однодневные линзы 24/7. Да-да, это вредно. Буду считать, что я вкладываю себя в науку, потом буду цифрой в статистике в статье «что будет, если вообще не снимать линзы». Надеюсь, к тому времени научат лечить то, что у меня от этого разовьётся…

Когда-нибудь я доберусь проверить свои глаза, надеюсь не выпадут к тому времени. По ощущениям — ничего. Как будто линз нет.
Чтобы ночью сны лучше видеть что ли?
Чтобы утром не надевать. Слишком плохое зрение, не хочется даже идти к зеркалу без линз…
Эффект ждите через несколько лет
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
К врачу главное периодически ходите, там как минимум проростание сосудов в сейчатку может быть из-за недостатка кислорода, после этого вроде как лазерную коррекцию, например, делать не будут. При этом вроде как именно однодневные так носить нельзя.
А в науку вы себя не вкладываете :) Всякое подобное уже изучено, советую почитать к чему приводит :)
Есть линзы пролонгированного ношения на неделю или месяц. Однодневки не снимать — это жестко, но есть одноневки как раз на сутки, а не только «день»
Ношу месячные по месяцу 24/7, лет пять, полёт нормальный. Тоже забываю про них, никаких ощутимых эффектов.
Вот хочу перейти на месячные, но есть проблема, если линза засорилась, однодневную я выбрасываю и надеваю новую, не жалко. А месячные уже на порядок дороже, их надо промывать.
А у меня однодневные линзы ночью сами выпадают из глаз. Нахожу их на подушке утром.
Но ложусь в них спать только если сильно выпил и просто заваливаюсь спать.
Аналогично, но лишь в поездках с купанием.
Вычитал, что однодневки из того же газопроницаемого пластика, что и большинство обычных, в том числе круглосуточного ношения, но при этом особо тонкие для привлечения клиентов крутотой и безопасностью, ибо не жалко рвать/мять.
Поржал над маркетингом, ношу днями/неделями.
Чуть больше соплей скапливается к утру в углах глаз, иных эффектов, кроме удобств и экономии, не заметил.

Но вообще по жизни привычные очки постоянного ношения мне удобнее.
А зрение от постоянной носки линз не падает? Мне вот офтальмолог посоветовал носить очки только когда нужно, поскольку иначе есть шанс, что зрение продолжить падать дальше. В общем-то при своих минус 2.5 я очки использую только на улице и уж тем более не работаю в них. У отца минус 4 и, сколько я его помню, дома и на работе он тоже без очков. Но очки снять просто, а вот вынимать-ставить линзы видится более проблематичной операцией.
Нет. Наоборот, нужно носить очки точно под себя, просто соблюдать правила чтения/сидения за компом. От не правильных очков/линз или их отсутствия глаза наоборот напрягаются сильнее, что им вредит как следствие.
Мой офтальмолог сообщил что помимо падения зрения (из-за отказа от коррекции при помощи очков или линз), после длительного периода, вы столкнетесь с проблемой коррекции:

Даже когда вы их оденете вы уже не сможете корректировать зрение так же хорошо как если бы сразу озаботились покупкой подходящих вам очков. Причина как сказал врач в мозге: он просто адаптируется к «плохой» картинке, не воспринимает очки, и в конце концов даже когда вы на 100% скорректируете «оптику» мозг уже не сможет воспринимать картинку так же «четко». Конечно особенно это заметно у детей с плохим зрением которые не носили очков и лет через 15 могут пожалеть.

В общем в коррекции зрения нужно учитывать не только оптику но и мозг, общее состояние организма и т.д. Ну и я например часто замечаю что зрение зависит и от настроения и от физических нагрузок и естественно от сидения за компом, влажности воздуха (синдром сухого глаза который например я замечаю чаще всего рядом с кондиционером или просто в помещении с сухим воздухом) и т.д.
Вы еще и хрусталик перенапрягаете. Он пытается изогнуться так, чтобы дать четкую картинку, но это за пределами его рефракционных способностей. Автофокус не срабатывает, как с объективом и расстоянием вне диапазона. В итоге лишняя нагрузка на него.
> Мне вот офтальмолог посоветовал носить очки только когда нужно, поскольку иначе есть шанс, что зрение продолжить падать дальше.

А мне офтальмолог сказала ровно наоборот — в очках глаза меньше напрягаются и соотв, не будет дальнейшего ухудшения. Рекомендовала носить постоянно, особенно на работе. Но у меня чистый астигматизм, возможно тут своя специфика.
Да нет, все правильно. Ношение очков никоим образом не может повлиять на рост близорукости. Глаз от этого расти не будет. А перенапрягаться в плане аккомодации без них будет.
У меня перестало падать, когда я с очков на линзы перешёл. Об этом написано в статье.
Как бывший очкарик со стажем, могу поделиться своими впечатлениями от ортокератологии. Может пригодится кому. Перед тем как решиться на FEMTO LASIK и исправить зрение полностью за 5 минут, я перепробовал все мыслимые и немыслимые способы коррекции зрения, как официальные так и народные. Как-никак 15 лет в очках ходил. Было -6.5D, а стало 120% вот уже 3 года. Беру все призы в тирах :)

Услышал о ортокератологии около четырех лет назад. Выбрал клинику, там линзы стоили 10к на пол года, далее их ежемесячное обслуживание, всевозможные растворы, потери времени утром и вечером. Точную сумму уже не скажу, но LASIK примерно за год себя окупает.
Опишу наконец что мне ужасно не понравилось в порядке критичности:

1. Нестабильность зрения. Поскольку линзы каждый раз деформируют глаз по разному и во сне гуляют по нему как хотят, пока не прилипнут. Каждый день просыпаешься с новыми оптическими искажениями. Мозг к такому привыкнуть не может. Работать за компьютером крайне тяжело. Глаза устают жутко. Ночью такие калейдоскопы, что о вождении машины и речи нет. Хотя чисто медицински зрение 100%.

2. Быстро проходящий эффект при физических нагрузках. При офисной работе линзы и правда калечили глаз на день. Но если с утра пойти в спортзал, либо проехать на велосипеде, то не знаю почему (может давление внутри глаза?), уже к обеду глаз выпрямляется и зрение падает.

3. Постоянные финансовые и временные затраты. Отодрать, хотя и отмоченную линзу, с утра от глаза — то ещё «удовольствие». Один раз так сильно прилипла, что чуть кусок глаза не оторвался. Я тогда подумал доведут меня проклятые линзы до слепоты.

4. Повышенная вероятность подцепить глазные инфекции, возможно необратимая со временем порча роговицы.

В итоге в течении двух месяцев мне меняли линзы пять раз за счет клиники, но я от них отказался. Пол года пришлось восстанавливать роговицу перед LASIK.

В заключении. Возможно мой опыт был не самый лучший. Но друзья, призываю вас, не пользуйтесь эти способом коррекции. Лучше сделайте LASIK с полным моделированием глаза он исправляет все, даже врожденные оптические дефекты. Причем осложнения пренебрежимо малы. Сам работаю в большой айти-компании. И у нас меня каждый пятый сотрудник делал LASIK.
Лучше femto-LASIK. Он сильно лучше
Я прочитал одну из последних ваших статей, и мне показалось, что если у меня уже возраст ближе к 40, то коррекцию делать нет особого смысла. Все равно после 40 зрение ухудшится, а на сэкономленные деньги я смогу купить вагон очков и контактных линз.
В целом вы правы. Относительно. Близорукость никуда не уйдет. Просто аккомодация пропадет. Я в одной из статей рисовал картинку со зрением после 45 у здорового и близорукого. Вы в итоге будете носить две пары очков. Для дальнего расстояния и для ближнего.
Так делать лазерную коррекцию после 40 лет или не делать? Мне-то как раз стукнуло недавно.
А это зависит от личного желания. Как и в любом возрасте, кстати. Просто без коррекции и без очков будет хреново вдали и вблизи одновременно. С коррекцией только вблизи.
Спасибо. Ну если решусь, то к вам обращусь :)
Да без проблем. У нас уже много Хабровцев было)
Эээ, вы вроде в разных городах находитесь. :)
Дык к нам приезжают, не поверишь. Один человек примерно 2000 километров ехал. В итоге попал на проблемы с лазером — система потребовала замены детали из-за выраьботанных часов. Пропустили подходящий срок замены. Клиника неделю стояла, пока из Германии привезли деталь. В результате сделали скидку в размере авиабилета и сделали femto-LASIK вместо запланированного обычного LASIK, чтобы не так обидно было за потраченное время. В Краснодар многие приезжали.
UFO just landed and posted this here
Ну может вам и не надо заморачиваться) хотя обследоваться все равно нужно время от времени.
Сделал ласик. Но у меня было -8 и астигматизм -2,5 (или как-то так). При таких условиях корректировка невозможна с первого раза. К сожалению, тогда у меня был период учебы и на второй круг я не пошел. Оказалось, что затягивать было нельзя и теперь повторная корректировка нежелательна, поскольку все зажило — резать дополнительно, значит получить помутнение (или как-то так). Надеюсь с этим есть уже прогресс, потому как я намерен рано или поздно повторить процедуру.

Сейчас на одном глазу у меня -2,5, а на втором эээ -4, кажется (по принципу «дальний-ближний»). Давно это было. Очки я ношу за рулем, но вот сижу перед ноутом и не могу держать спину ровно.

К слову, качество жизни даже «так» сильно изменилось в лучшую сторону. Не представляю как можно каждый день себя щипать за глаз. А отсутствующие очки я элегантным движением снимал перед душем даже спустя несколько лет после операции. Также ласик делал мой брат, он корректировал дважды и все у него хорошо.
Наверно у вас был обычный LASIK, где режут ножом-кератомом? У FEMTO гораздо более широкие диапазоны коррекции: близорукость до -15,0D, дальнозоркость +6,0D, астигматизм ± 3,0D.
Да, это было лет… 12 назад? Знаете, если кто в Минске делал, отпишитесь, пожалуйста, в личку (или здесь) рекомендации (и стоимость), в особенности, если делали FEMTO. Спасибо.
У меня был древний ЛАСИК в 1998 году с -14.5 справа и -6.5 слева. Все замечательно. Но года 2 назад зрение стало падать. Связываю с чтением с телефона и отказом от бумажных книг и расчетов.
Я для себя выбрал схему оказаться от смартфона, а использовать обычный телефон. А для чтения почты или инетеа на улице использовать планшет где экран и шрифт все же покрупней будет. Так нагрузка на глаза может быть даже меньше чем с бумагой, потому что на бумаге шрифт не увеличишь а на планшете или e-book без проблем.
Возможно у вас уже возрастные изменения. Лазик-лазиком, а зарядку для глаз, приём витаминов, ежегодные профилактические осмотры офтальмолога никто не отменял. Сам придерживаюсь этих правил, хотя в два раза моложе вас.
Всё-таки важно понимать, что глаз после лазика не вылечивается, не становится таким как у здорового человека, а это лишь изменение формы роговицы.
Спасибо за ваш положительный опыт. Здоровья вам!
Да, это уже пресбиопия. Хрусталик «устал»
Ношу ОК-линзы уже почти 3 года. Одни и те же (был период в несколько месяцев не-ношения). Так же был период ношения «через день», «день через два» — подбирался график. Сейчас в итоге раз в неделю линзы не одеваю — частые перерывы понемногу создают эффект «недокоррекции».

Да, зрение каждый день может быть разным. Может даже и двоиться (точечный огонёк может превращаться в кольцо). Но в любом случае _работать_ это не мешает, поскольку на дистанции в <1m (с экрана) это практически никак не влияет.

Да, есть эффект ореола (наложение размытой и не размытой картинки), причём приличный, на порядок сильнее чем после ласика. Но он не мешает видеть номера автобусов или еще какие мелкие объекты. Лучше всего видно днём, когда зрачки сужены, и зоны перехода диоптрий находятся вне светового потока, проходящего на сетчатку.

Да, ночью нужно быть осторожным и желательно спать на спине (ну это дело привычки, и не всем подходит).
Было воспаление роговицы, как оказалось — всего лишь достаточно было промывать линзы ПЕРЕД одеванием, а не только перед складыванием в контейнеры.

Спустя год использования перестал капать перед снятием, они легко соскальзывают когда их пошевелишь вверх-вниз под закрытыми веками. Капаю _после_ одевания, чтобы был чуть бОльший запас влаги на ночь. Так же лучше промыть глаза перед одеванием.

Было несколько периодов, когда не носил по 3 дня (ночи), по неделе, по несколько недель — проблем это не создавало. Зрение более-менее полностью возвращается отнюдь не за 3 дня, а за неделю. Да и то, остаются некоторые эффекты — форма роговицы не восстанавливается на все 100%, но при дефолтовом зрении в -3.5 это заметно только при особых условиях.
Вообще если появляется какой-то намёк на простуду — эти линзы нужно прекращать носить. Поэтому «не ношение» — вполне стандартная процедура. Потом снова начинаешь носить и за пару дней все возвращается (в первый день может быть не полностью). Бывало, что и 9 часов сна в них было недостаточно; бывало, что и за 6 часов все восстанавливалось.
За это время понял, что чем больше период закрытых глаз в течение дня, тем быстрее эффект проходит (насчёт физических нагрузок — не заметил такого). В том числе, если на вторую ночь линзы не одеваешь, но спишь мало, действовавший эффект уменьшается не очень сильно.

Нестабильность эффекта — самый раздражающий фактор в этом. Но плюс в том, что за эти 2.8 года зрение, до этого весьма стремительно падавшее, зафиксировалось. Т.е., больше не упало. Совсем.
Спасибо за обстоятельный обзор.

Очки ношу, уже не помню сколько лет. Зрение в детстве очень быстро упало до -5,5 -6.0 и на этом остановилось.
Однако, для себя решил что оперативное вмешательство для коррекции зрения делать не буду.
Разумом я понимаю, что вероятность осложнений невероятно мала, но она ненулевая.
Так что очки, по большому счету, не мешают.

Однодневные линзы иногда надеваю для просмотра фильмов в 3D, но неудобства от них значительные. К концу фильма ощущение, что в глаза насыпали песок. Иногда приходилось, не дожидаясь окончания титров, бежать в уборную и снимать их, а пару раз и во время фильма.
Что посоветуете для увлажнения глаз для частого применения?
Вообще глаза должны увлажняться естественным образом. Если этого не происходит, то с этим надо что-то делать.
Лично я пользуюсь Леконтин Комфорт. Эпизодически — Систейн (густовата и масляниста, но, в принципе, комфортна). Капли Реню не могу посоветовать. В них есть что-то такое, что у меня вызывало раздражение.
Это вам офтальмолог должен советовать, после тщательного обследования.
Кстати, хочу ещё добавить, то что вчера забыл написать. Как мне сказали сами офтальмологи (в частности про миопию): ни один способ коррекции зрения не исправляет вытянутую форму глаза и растянутую сетчатку. Все способы коррекции: линзы мягкие, линзы твердые, вживление линзы перед хрусталиком, замета самого хрусталика, все виды лазиков — это лишь своеобразный костыль :)
Риск заработать разрыв или отслоение сетчатки от физических нагрузок и прочие риски специфичных заболеваний с возрастам остаются такими же как у очкариков. Например меня не взяли в армию из-за миопии высокой степени -6.5D, но почему спросите вы, ведь можно надеть очки. Дело именно в риске разрыва сетчатки.
Когда перед лазиком мне делали полное обследование, то выяснилось что сетчатка уже порвана в нескольким местах, хотя я и не занимаюсь единоборствами. Пришлось делать лазерную коагуляцию — это когда лазером тебе прижигают сетчатку, на ней образуются шрамы и рубцовая ткань, которая как бы приваривает сетчатку к глазному дну.
Более того, так уж устроено в природе, что сетчатка имеет фиксированное количество клеток (мегапикселей) и при увеличении глаза она растягивается, что приводит к вышеуказанным рискам и пониженной светочувствительности (меньше света попадает на одну к клетку) и меньшей остроте зрения (по той же причине). Об этом часто умалчивают сами врачи, чтобы не отпугнуть клиентов.
И хотя сейчас после фемто-лазика по медицинской таблице я вижу 120%, но я знаю людей со здоровыми от природы глазами, которые видят на порядок лучше меня. Я вижу отлично, но боюсь даже представить насколько хорошо видят здоровые люди! :)
Всех очкариком призываю к ежегодным осмотрам офтальмолога (глазного два желательно)!
Здоровые люди видят на 100%)) это же концепция нормы в популяции. В меньшую и большую сторону это уже отклонения по нормальному распределению.
В комментариях уже не первый раз вижу 100-120% и т.д. Это числа «от балды» или последняя строчка (которую часто вообще закрывают) 120%, а предпоследняя 100%?
Я не помню конкретные строчки. Они могут быть разными в зависимости от расстояния. Смысл в угловом разрешении глаза. В среднем должно быть 100%. Но у некоторых «объектив более качественной сборки». А у некоторых наоборот, пьяный китаец собирал. Это и есть отклонения в лучшую и худшую сторону.
Как правильно выбрать клинику с femto lasik? Подозреваю, что в Москве из сейчас достаточно много, на что обратить внимание в первую очередь?
Сам живу не в Москве, но когда выбирал клинику, то в первую очередь обратил внимание на оборудование, как операционное, так и для обследований. Оно должно быть самое современное! Потому что операция почти полностью автоматизированная и выполняется на основе моделирования глаза. Железо — это половина успеха. В клинике где делал я, было полное ознакомление с оборудованием, презентация. Сам я естественно тоже уже был подкован в этом вопросе, благодаря статьям в Интернете и Гуглу :)
К слову, у нас в городе я был одним из первых кто сделал фемто-лазик, буквально через месяц после закупки нового оборудования.
Как раз сейчас думаю делать операцию. Только времени на изучение вопроса по оборудованию особенно не было. Может, поделитесь знаниями по оборудованию? Есть одна клиника в Питере на примете.
Микрохирургию глаза Федорова?
Также находил предложения (конкретно для россиян) на проведению операции в немецких клиниках, но цены, особенно с учетом падения рубля, — раза 3 выше, чем в России, плюс расходы на трансфер и проживание.
> а уж среди айтишников и гиков, проводящих время за пристальным наблюдением экранов различного размера, этот процент стремится к сотне

Интересно, вот вчера, сидя на митинге и глядя на людей вокруг, обратил внимание, что подавляющее большинство сотрудников отдела носит очки (а некоторые из не-очкариков точно носят линзы); но при этом у многих (с кем обсуждал этот вопрос) это врожденная миопия, а очки носятся с младшей школы, когда ни о каких экранах различного размера и речи не шло. Совпадение? Или же вообще людей с врожденным отклонениями зрения становится больше? Или же их процент всегда был велик, просто до 20 века значительная часть населения не умела читать, и вопрос остроты зрения не был настолько критичен?
Думаю, второе. Это мутация, дисплазия соединительной ткани. Глаз слишком эластичный, как и связки и другие элементы. В некоторых популяциях эта мутация более распространённая, например, в Японии.
Ну, тогда были книги. про которые тоже говорили: много читать вредно. Я думаю, чтение книг — скорее не причина, а следствие близорукости. Ребенок не получает достаточно впечатлений от мира через зрение, а на мультики вообще смотрит с недоумением: ну, пятна какие-то цветные на экране, а в чем прикол вообще? Остаётся читать.
> Ребенок не получает достаточно впечатлений от мира через зрение

Вот, кстати, хочу заметить по этому поводу.
Очки не носил до 30 с копейками лет. Ну никак врачи не могли догадаться, что у меня астигматизм, а не миопия, и соотв. постоянно выписывали кривые рецепты на оптику. Ну я особо не заморачивался, искажения не очень большие, жить особо не мешали.
Но вот попался мне нормальный врач, сделала все как надо, и я буквально офигел (и до сих пор периодически офигеваю) от впечатлений и деталей, когда посмотрел в очках на окружающий мир.
Современные приборы вроде автоматически и миопию и астигматизм оценивают
Ношу ОК-линзы почти три года. До ОК-линз для правого глаза надо было линзы на минус 2, левый — на минус 3. Пару месяцев назад ходил к своему офтальмологу, перед этим три недели ОК-линзы не носил. Врач констатировала что правый глаз теперь видит на единицу, левый на минус 1. сейчас ношу только левую линзу через ночь. Самый большой плюс для меня, который, кстати, вы не упомянули — ОК-линзы улучшают кровообращение глазного яблока, делают его более сферическим, за счет чего зрение может восстановиться, либо частично, либо полностью (шансы выше при небольших минусах).

Так же ОК-линзы предпочтительнее операции для молодых девушек, которые еще не рожали, поскольку после родов зрение может ухудшится, а второй раз операцию Лазик, насколько я знаю, делать нельзя.
и пока все не побежали заказывать ОК-линзы, добавлю: последний год-полтора я стал меньше сидеть за компом (перестал программировать), так что возможно восстановление моего зрения заслуга не только ОК-линз.
Да вроде миопия сама по себе не восстанавливается (в смысле форма глазного яблока)
UFO just landed and posted this here
Вот и я тоже. Сделал ласик лет 7 назад и ни разу не пожалел. Наоборот: и чего я боялся и столько лет мучился с этими очками?
А вдруг дальше падать будет после лазера? Повторно операцию не всегда можно делать :(
UFO just landed and posted this here
Спасибо! Ждал этой статьи.
И в комментариях, как водится, тоже много интересной информации :)

Хм… Не ожидал, что по стоимости в сравнении с обычными линзами получается примерно так на так.
По стоимости. Мой офтальмолог выдавал мне линзы на 2 года (это гарантийный срок). Не на один. При этом сейчас уже почти 3 года их ношу и деградации пока нет. Хотя в статье, возможно, речь не об импортных (в моём случае — итальянские) а о каких-то импортозамещённых. У них, возможно, срок службы один год. Этот вопрос желательно бы уточнить, он может существенно изменить удельную стоимость услуги.
но я всё-таки решил попробовать этот способ как альтернативу дорогому методу окончательной коррекции LASIK (которого я, после бесед с офтальмологами, немного побаиваюсь)

А беседовали случайно не с врачами, работающих в салонах оптики?
У меня сложилось впечатление что у них задача «подсадить» пациента на линзы )
Sign up to leave a comment.

Articles