Pull to refresh

Comments 65

Тоже как-то решил учитывать свои финансы, но всё не мог сделать это на постоянной основе. Однако в ноябре решил заняться этим серьёзно. Для себя выбрал Money Manager EX, которую использую на андроиде. Привлекает её опенсурсность (сам немного помог с переводом на русский язык, закрыв все непереведённые места) и кросплатформенность. С некоторыми неудоствами интерфейса мирюсь.
и что изменилось в моей жизни с его появлением.

Так что же все-таки изменилось в жизни?

YNAB 4 (именно 4, не 5). Это то, что реально работает, не сбоит, не глючит. Единственный минус — одновалютное. Но все остальное — супер.
Домашний аудит или как начать учет финансов

И как начать? Вся статья напоминает какое то ТЗ, с довольно странными рекомендациями и с ещё более странными выводами. Ни примеров ПО, ни статистики за «за 7,5 лет». Так для чего эта статья тут?
UFO landed and left these words here
И где это описано в статье? Где описание хоть одного программного обеспечения? Да и с целями там всё очень расплывчато.
p.s. Я то цели и ПО знаю, так как делал подобное не раз.
YNAB лучшая программа для работы с персональными финансами. Тут и учёт и бюджет.
Пользуюсь уже несколько лет, очень помогает.
Просмотрев на днях популярные на сегодняшний день программы для настольных компьютеров по учету финансов, я так и не увидел достойного варианта. Удивило, что программы, которые я рассматривал еще 2010 году остались в том же виде. Часть приложений были крайне медленными, часть очень сложными в освоении, одно приложение вообще падало с ошибками. Еще Стив Джобс говорил про мобильные устройства:


Как по мне 1С Деньги вполне себе приемлемый вариант. Да, возможно не самый простой вариант, но нет ничего такого в чем не получится разобраться по мере использования.
Лишнего в ней слишком много. Проще за пару часов на 7.7 свою базу сделать и по мере необходимости дополнять её тем что надо.

А чем плоха табличка в Экселе? 100 тысяч всевозможных программ против одной простейшей таблицы. Кастомизация вообще неограниченна, хоть интерфейс с котятами прикрутить.

Макросы в Экселе не для всех. А так да, графики и функционала довольно много.
Плюс в Экселе ты сам должен логику продумать, категории, группы, и т.д. В приложении, обычно, костяк уже есть.
Ну и если говорить об облачном использовании, то у меня OneDrive почти везде безбожно глючит на табличках, в которых больше 1000 записей. Бью по годам. Каждый год — новая страница в Эксель файле.

Я веду второй год через Excel, ничего сложного, единственная проблема это должники, сам в долг не беру но зато бывают должники. Эти деньги вроде есть, но не у меня, очень сложно вести их учет. Проводить их как расход, а возврат как доход кажется не логичным. в обшем в итоге решил временно их просто закрашивать красным, как возвращаются просто удалять запись из расходов. Про облачное использование вопрос не стоит, являюсь владельцем Nokia N9, если только самому пилить приложение.

Я именно так и обозначаю деньги, выданные в долг — расход.
Дал в долг — считай, что подарил.

Статья из серии: «Здравствуйте, я ваш Кэп».
Автор заявляет, что его не устраивают готовые решения. Где сравнение характеристик, анализ под предъявляемые требования, выводы о необходимости разработки специфических возможностей, которых нет нигде.
Название статьи одно, цели под названием заявлены другие, а выводы вообще ни к первому ни ко второму не относятся.
Мой путь: Personal Finance -> GnuCash -> beancount

Последний это разновидность command line тулзовин для учета финансов. Информация о всех активах, пассивах, транзакции записываются в простой текстовый файл (пример). Потом через командную строку можно делать запросы типа «покажи все расходы за последний год по месяцам с вот этой кредитки».

Звучит немного дико, но:
1. Есть плагины под все популярные текстовые редакторы (sublime, visual studio code, emacs, и т.д.) для форматирования, подсветки синтаксиса и автодополнения. Новые транзакции заносятся за считанные секунды (зависит от того насколько хорошо владеете вашим редактором)
2. Есть клиенты (например fava) позволяющие визуализировать информацию из файла на подобии любой десктоп/веб бухгалтерии с табличками, графиками, репортами

Плюсы:
— максимальная гибкость и мощность, поддерживается практически все что может пригодится человеку: счета в разных валютах, инвестиционные инструменты типа акций, облигаций и т.д., криптовалюта, можно создавать свои активы (например дом который вы сдаете в аренду), трекинг активов (например вчера купили 10 акций амазона по $1000, сегодня купили 10 акций по $1500 а завтра продали 5 акций амазона по $1250, для себя и налоговой вы должны хранить записи каких акций и по какой цене у вас остались), трекается capital gain/loss.
— простота, ничего не может быть проще обычного текстового файла, особенно для гика, особенно с плагином под любимый текстовый редактор. Найти что-то — «Find», что-то подправить, подредактировать — «Find & Replace», сделать ежемесячный платеж(и) — ctrl+c, ctlr+v.
— комьюнити, этот текстовая бухгалтерия довольно популярна среди гиков, есть несколько альтернатив (самая старая и популярная ledger-cli), все они имеют одинаковый формат (+-), разрабатываются и поддерживаются разные плагины, клиенты

Минусы:
— высокий порог входа, особенно для тех кто никогда не работал с двойной записью. Нужно самому настраивать окружение, качать, устанавливать библиотечки, плагины, в случае с ledger-cli еще и билдить самому
С 10 года веду учёт в Дребеденьги. Мобильное приложение отстой, но веб вполне доступно и удобно. Единственно, если раньше платная версия была просто с приятным бонусами, то теперь вынуждают ограничением основного функционала. Стоимость примерно 10$/год. Думаю теперь куда валить — кто с дребеденьги ушел и куда?
AceMoney лучшая. Использую для контроля остатков, но и отчеты там есть. Купил один раз, обновляться необязательно.

А что отстойного в мобильном приложении? Оно нужно лишь для ввода трат. После перехода на андроид и настройки автоввода из СМС стало еще проще.

Так а каких возможностей вам не хватает в дребеденьгах? Из вашего комментария это не ясно.

Мне хватало бесплатных возможностей. В платных не было необходимости. Но теперь бесплатный функционал зарезали до уровня ознакомительного. Как раньше уже не выйдет, покупай премиум.

все, что описано, есть в AbilityCash, пользуюсь ей 10+ лет
пробовал M$ Money, другие какието, на WinMobile тоже пробовал и потом как Андроид появился, тоже. На телефоне крайне неудобно. Excel конечно тоже пробовал, когда надоели глюки и недоделки
Но потом, как нашел, так и остановился на AbilityCash.
За 10 лет классификаторы устаканились, вношу расходы раз-два в неделю, не напрягает абсолютно.

Плюсую. Пользуюсь с 2003-го, все что нужно есть, надёжная, в Линукс работает через wine.

С 2003 года!? o_O
Как вы ведёте расходы? Сразу после трат или раз в неделю?

По сути сразу. Если в пути, записываю в записную на телефоне и вечером вношу.
Из мини-советов: расходы на еду/покупки в гиперах перестал учитывать — они идут по остаточному принципу (баланс минус расходы минус остаток = траты на продукты) т.к. оказалось довольно точно.

Также нашел весь нужно для себя функционал в HomeBank. Удобно, что есть и под Win, и под Lin… Не хватает порой мобильного клиента(

Объясните все же для чего использовать данные программы? В чем Профит? Примеры где они помогли?


Я понимаю когда ведеться учёт в компании, где много людей, счетов, разных типов трат. Здесь они оберегают от нецелевого расходования, так как не все понимаю что нужно покупать, и сколько это стоит.
Но для семьи тем более из 1-2 человек — зачем?


Вы себе не доверяете в плане покупок? Боитесь что купите то, что вам не нужно, или что жена/муж что то это купят?
Или программы нужны чтобы знать в каком месяце можно себе позволить черную икру а не просто хлеб с маслом?

Помогает помогает понять куда девается такая прорва заработанных денег. Кроме того полезно за пять секунд глянуть и пилить мужа, что на выпивку в год потрачено больше средней российской зарплаты. Планировать так же помогает, да.
Профит именно в том, что можно легко купить ненужное просто потому что захотелось и не пострадать в финансовом плане. Я знаю, сколько в месяц уходит на еду и что у меня есть эта сумма на предстоящий месяц. Также на комуналку, транспорт, бензин, лекарства и т.п. (нужное подчеркнуть). Плюс ежемесячно по чуть-чуть откладывается на налоги, отпуск, страховки, ТО… так, что когда приходит время, деньги уже есть.
Такое знание позволяет не ждать СМС о приходе зарплаты, не переживать, заплатят ли отпускные до отпуска. Отдельным плюсом — возможность прокручивать собственные деньги с некислым процентом выгоды, что требует особо аккуратного учета.
Отдельным плюсом — возможность прокручивать собственные деньги с некислым процентом выгоды, что требует особо аккуратного учета.

Можно поподробнее по этому моменту?
Очень утрированный пример для простоты:
Берем кредитку с кешбеком (с баллами так не работает т.е. никаких спасибов от сбера только деньги, только хардкор), скажем 1% и ставим на ней лимит равный зарплате. Тратим всю сумму зарплаты с кредитки в течение месяца и по истечении расчетного периода получаем 1% от зарплаты обратно и тут же гасим долг в grace period. За год зарплата прокручивается под 12% годовых. При этом пока тратим с кредитки, зарплата лежит под какой-нибудь процент на остаток, скажем 5% годовых. Итого зарплата крутится под 17%. Депозитов таких нет. Далее идут нюансы, если тратить не всю сумму зарплаты, процент снизится; если пользоваться акциями и/или бонусными категориями, то процент повысится. С кредитки категорически нельзя снимать наличность, делать переводы, совершать квази-финансовые операции (например покупать запчасти в экзисте).
Ну а еще подробнее надо читать условия обслуживания в конкретном банке.
Может я чего-то не понял, но по-моему в вашем примере зарплата «прокручивается» не под 12% годовых, а под 1%.

Ваша зарплата равна X в месяц. Вы в месяц тратите X. Обратно получаете X0,01 каждый месяц. В год получается X0,0112=X0,12

т.е. 12% годовых от МЕСЯЧНОЙ з/п. Так считают маркетологи, финансисты берут сравнимые величины (год-к-году, % годовых от ГОДОВОЙ з/п и т.п.).
Итого зарплата крутится под 17%

Опять же МЕСЯЧНАЯ з/п в течение 1 года, люди, которую прочтут ваш комментарий и не задумаются решат, что таким хитрым образом смогут увеличить себе з/п на 17%.
Проиллюстрируем разницу в цифрах:
1. Положим, з/п 100 тыс. в месяц.
2. Ежемесячный доход от кэшбека 0.01 * 100 тыс. = 1 тыс.
3. Годовой (!!!) доход от депозита 0.05 * 100 тыс. = 5 тыс.
Итого годовой доход 1 тыс. * 12 + 5 тыс. = 17 тыс. при годовой з/п 12 * 100 тыс. = 1.2 млн, что составляет 17000 / 1200000 * 100% = 1.4% годовых.
Я не пользуюсь кредитными картами, но полагаю, что там есть какая-то плата за обслуживание, навязанный мобильный банк и т.д. Т.е. фактическая доходность станет ещё ниже. Наверняка есть существенные штрафные санкции за просрочку даже на 1 минуту (иначе какой банку смысл банку вообще давать кому-то деньги бесплатно, пусть даже и на короткий срок в 1 месяц?).
Подведём итог: стоит ли при доходе 1.2 млн в год заморачиваться какой-то хитрой схемой ради выгоды в 17 тыс., которая при элементарном сбое в дисциплине (о, блин, вчера же надо было перевести на кредитную карту деньги!) превратится в убыток?
Уверен, что в банках уже всё давно посчитали, в т.ч. подобные «схемы» и выяснили, что В СРЕДНЕМ банк в прибыли, иначе никаких кэшбеков бы не было.

О тщательном контроле был мой первый комментарий. У вас есть право предполагать что угодно и проверять (или не проверять) ваши предположения. У меня же есть фактические данные основанные на трехлетней статистике. Они мне говорят, что за год я получаю примерно ещё одну месячную зарплату.

Вы привели пример, который, конечно, не обязан соответствовать тому, что есть лично у вас, но в среднем соответствует тому, что предлагают банки (бегло посмотрел в гугле) — 5% годовых на депозит и 1% кэшбек деньгами. При таких процентах никакой дополнительной месячной з/п получить не удастся и это согласуется со здравым смыслом — банк не благотворительная организация и всех подряд ежегодно премировать на 1 з/п не будет.
Они мне говорят, что за год я получаю примерно ещё одну месячную зарплату.

Никак не сходится с описанными выше манипуляциями с кэшбеком и депозитом. Каждый месяц Вы по кэшбеку получаете 1% от месячной зарплаты, в год это будет 12% от месячной зарплаты. Плюс 5% депозит за год от все той же месячной зарплаты. В итоге Вы за год получаете от этих манипуляций 17% месячной зарплаты. Откуда берутся еще 83% — из Вашего поста совершенно неясно :)

Так я и не объяснял ;)
Меня просили рассказать. Как получать неплохой %. Я показал как получать 17. Про акции бонусные категории тоже писал. Изучайте. Финансовое планирование всегда индивидуально.

Финансовая дисциплина — она либо есть, либо ее нет. Если она есть — то такая программа будет в помощь. Замечено, что займы до зарплаты берут те, кто не умеет планировать свои финансы.
Мне такая программа помогла понять, куда уходит у меня значительная часть денег. Благодаря этому я смог сократить некоторые траты и быстрее накопить на первое жилье, имея зарплату ниже средней. Изменить некоторые привычки. Правда, изменившись, надо мной стали нередко подшучивать.

Спасибо за разъяснения, всем кто написал выше.


Я просто не трачу на вредные привычки.
И зарплаты не жду, просто откладывают 10% ЗП в стабфонд.
Для отпусков использую кредитку.
Расходы все смотрю в мобильном приложении банка.

Лично для меня, когда у тебя несколько счетов в разных банках, несколько кредитных карт тоже разных банков, то просто крепче спишь зная что у тебя все балансы под контролем и что в одном единственном месте одним взглядом можешь оценить свои финансы. Плюс инвестиции, по-любому нужно где-то трекать capital gain/loss и лоты.
Пример. Звонит мне оператор и предлагает перейти на новый тариф, говорит что я все равно трачу такие же деньги. Открываю годовую статистику и смотрю траты, выходит что расходы мои были ниже чем будут по новому тарифу. Остаюсь на старом тарифе.

Или еще пример, поехали вы в отпуск, отдохнули, записали при этом все свои траты. На следующий год опять едете в тоже место, теперь у вас есть статистика расходов, знаете сколько нужно денег и на что, не переживаете что может нехватить.

И таких примеров достаточно, многие мелкие расходы в сумме могут съедать существенную часть бюджета семьи, но вы даже не поймете где именно слабое место, так как по отдельности они незаметны.

В статье явно таких выводов не хватает, как и сравнения программ для ведения семейного бюджета, как пример https://moi-ipodom.ru/obzor-programm-semejnyj-byudzhet.html
Создал собственную БД на 1С 8.3, есть многовалютный учет, веб-интерфейс, андроид-клиент, статьи затрат, доходов, долгов, кошельки, быстрые отчеты, веду уже 5 лет

Использовали типовую конфигурацию или пилили с нуля?

Недавно перешел на cubux — очень удобно + бесплатно. Есть возможность создать «команды» и вести учет финансов семьи.
Написал собственное мобильное приложение, те что уже были в магазине не устраивали.
Так поделтесь ссылкой. Или не размещали?
Судя по нику автора, это должно было быть начало славной рекламной истории?
Плохая попытка, если так.
Я начал вести учет своих расходов сразу как начал работать в 2009 году. Первые годы это был Sanuel Family, платное десктопное приложение. В 2013 перешел на Homemoney (веб + андроид), была куплена пожизненная подписка (сейчас вроде такой уже нет). Однако я пришел к выводу, что ни одна из существующих программ меня полностью не устроит, и была даже мысль написать свою.

Хотя я не составляю бюджет и редко пользуюсь аналитическими отчетами, все же простой учет счетов, расходов и доходов стал очень полезной привычкой. Я думаю, это важная часть финансовой культуры человека.
Самое главное в этих всех программах, чтоб они считывали смс от банка и сами вносили расходы. После этого нужно всего лишь в некоторых случаях откорректировать статью расходов.

Мы ведем с девушкой учет финансов с лета в Дзен-мани на андроидах. Я даже купил эту приложуху, чтоб поддержать разработчиков. Главный минус состоит в том, что твоя вторая половинка видит все твои расходы. Но профит перевешивает. Я знаю, сколько у меня денег прямо сейчас на каждом из 7 счетов.
Я знаю, сколько мы можем потратить на отпуск и с какой кредитки лучше заплатить друзьям за билеты.
Я вижу сколько в месяц уходит денег на ремонт/еду/одежду и т.д.
Я могу точно сказать на сколько иметь машину дороже, чем не иметь.
Я могу планировать, сколько денег у меня будет через месяц.
Я делаю меньше необдуманных покупок

И это все при том, что мы почти не тратим времени на внесение покупок. Регулярно забываем наличку вносить и приходится делать корректировки на несколько тысяч.
Дзен-мани

Глянул. Облачный учет финансов? Как-то фе… Принцип Неуловимого Джо и доверие владельцу облака, это, конечно, сильный аргумент (без иронии, паранойя должна быть умеренной), но все равно стремно.
Лично я уже давно сижу на finansisto, которому еще и доступ в сеть закрыт. Недавно к нему парсер СМС прикрутили, так что по этому условию он вполне подходит.
Зато можно подключить несколько аккаунтов.
У нас с девушкой в принципе совместные финансы, поэтому считать лучше вместе.
На android пользуюсь Monefy, супер простой интерфейс, выгружает данные в csv, полгода хватает функционала бесплатной версии.
Я уже не помню, как называлась программа для наладонника, в которой я вел учет денег, потраченных в путешествиях. Мы путешествовали несколько месяцев по разным азиатским странам, поэтому считали расходы в разных валютах. Кроме того было важно знать, сколько мы потратили в каждой трана отдельно, и в той программе для этого был допольнительный тег «проект». Там же была очень удобная отчетность, бюджетирование, кредитный калькулятор и еще много мелочей, которые могут пригодится для учета личных трат.

С того далекого 2008 года я искал хоть сколько похожую по функциональности программу для Андроида, и нашел ее наконец-то, не так давно. Это Finansisto разработанная Денисом СОлоненко, с открытым кодом. Из всех перепробованных мною эта пока что самая лучшая, удобная и функциональная, странно, что она тут не упомянута.

Из личных неожиданных открытий могу упомянуть такое: после введения учета, я внезапно обнаружил, что основной статьей расходов на еду у нас является сыр. На втором месте были овощи и фрукты, на третьем — мясо, причем с большим отрывом. Мы живем в Бельгии, поэтому сыры тут вкусные и разноообразные, и мы их очень любим. Но что мы тратим на них почти сотню евро в месяц стало для меня открытием :-)
Не подскажете программу для домашнего бюджета, чтобы с чека в продуктовом можно было подгрузить наименования и количество? Частая проблема или покупаю то, что есть, и оно пропадает, или забываю что-то и приходится бежать в минимаркет за углом. Тогда можно будет и пищевой баланс свести :)
Тоже искал такую программу, но не нашел.
А вообще нам с женой было проще вести табличку в экселе, вот только после анализа результатов — структура трат не поменялась. На еде — не вижу смысла экономить. Кварлату-ипотеку тоже особо не поменяешь. Одежду, обувь все равно необходимо покупать. Гаджетоманией вроде как не болеем. Отдыхать на море, поездить по миру, к родственникам тоже считаю стоит. Откладывать? Небольшая подушка есть, а остальное на данном этапе выгоднее гасить ипотеку, там банально процент больше чем в любом из вкладов.
Так что сейчас мы перестали заниматься ведением таких трат, не вижу необходимости. Тут больше зависит от финансовой культуры. У знакомой при сравнимых доходах, постоянно нет денег, и она мужа в выходные отправляет таксовать, чтобы хоть какую-то копеечку в семью принес.
Тоже этим озадачивался. Есть приложение для дройда «Memento Database». Там можно сделать удобную бд для аудита покупок. Нужно немного разума, знания бд и джаваскрипт. Если будет интересно, можем пообщаться в лс об этом.
Аудит своих финансов провожу в этой же проге в созданой мной бд.это оказалось самым приемлемым выбором после того как я перепробовал все что предлагал плэймаркет
Как туда заносите покупки? Вручную, сканированием чека или с помощью электронных чеков?
Честно, немного смущает требования по бд и джаваскрипту :) Может, проще с нуля написать?
Заносил сканированием штрихкодов товаров и вводом количества.
Не там все довольно просто… Ну по крайней мере для меня. Джаваскрипт до этого не знал, с бд работаю не первый год
Самая лучшая программа, с самым лучшим интерфейсом — это ledger (http://ledger-cli.org/). Пользуюсь ей уже где-то 6 лет. Все остальное отстает по удобству и гибкости на световые годы. Но у ledger, возможно, немного высокий порог вхождения. Все думаю, написать когда-нибудь вводную статью на русском (на английском всевозможных туториалов хватает).
Подозреваю — почти каждый умеющий программировать писал подобные программки для себя. И я не исключение, тоже писал и на Дельфи и на 1С подобные программы. В качестве буфера использовал блокнот который всегда ношу с собой. По сей день. Но вот цифровой учёт, увы, так и не прижился. Не всегда бывает наличие времени и сил на своевременное внесение данных. А стоит пропустить день — два потом уже только списание неучтенных трат. Которые будут мозолить глаза в статистике.
В блокноте пишу просто, на лету, плюс минус. Допускаю некоторые не точности если забыл записать сразу (или было некогда). Но общая картина ясна, куда и когда ушли какие суммы. По сути достаточно.
Об идеальной, программе, что бы и на телефоне и на десктопе — по прежнему мечтаю. Но сильно не заморачиваюсь ввиду отсутствия времени.

Кстати, для телефона очень понравилась программа Monefy Pro. Даже купил платную версию. Удобно то что синхронизируется через дроп-бокс, и позволяет нам с супругой вести учет синхронно. Но опять же — не всегда удобно заполнить данные. И понеслась…
UFO landed and left these words here
Для учета финансов уже около восьми лет использую Дребеденьги. Как справедливо отметили выше, мобильное приложение у них отстой, зато веб-версия имеет все что нужно для удобного использования.
Главное правило для упрощения ввода трат — это использовать наличные по минимуму. В этом случае вручную практически ничего вводить не нужно — все происходит автоматически. Смс от банка распознаются по заранее указанным правилам, а огромные чеки из гипермаркетов на 50+ позиций обрабатываются буквально за полминуты, благодаря электронным чекам и ОФД.

Но часто забывают, что учет трат и доходов — это лишь одна из задач домашней бухгалтерии, причем не самая главная. Намного важнее правильно планировать свои доходы и расходы. И в этом слабая сторона дребеденег, потому что там планирование сделано из рук вон плохо. Проще открыть excel и самостоятельно набросать там таблички-формулы, чем пытаться сделать тоже самое через функционал их сайта.

Ну а чтобы не беспокоиться о сохранности данных в «облачных сервисах», можно просто регулярно скачивать бэкап всех своих транзакциq. Те же дребеденьги могут каждую неделю автоматически отсылать такой бэкап на почту в формате csv.
Есть ещё программа KMyMoney. Использую её уже лет 8-9, сначала под linux, теперь под macos. Есть вроде версия и под windows. Она только для десктопа, нет мобильного клиента, никаких синхронизаций, но мне, например, этого и не нужно. Вечером дома внёс данные и готово. За компов всяко удобнее вносить чем на мобильном. Хотя это спорный вопрос. Странно что мало кто о ней упоминает, т.к. программа вполне себе ничего.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.