Comments 39
Не представляю у нас, где у нас может возникнуть такое. Может, где в медучреждениях foxpro живет. Даже Фортран я встречал лет 15 назад и тогда это уже выглядело как экзотика (доценты на физфаке писали программы).
Может быть и поныне пишут. Им удобнее пакетный ввод-вывод. В экранную форму-то, небось, сложновато ввести 70000 чисел.
Ну например на моей работе, кем-то странным, было принято решение писать основную программу с которой работают на рабочих местах, в Delphi в связке с Firebird, в котором нужно хранить очень много данных. А время идёт, и обновления необходимы регулярно, а делфи уже совсем не торт.
Если решение было принято лет 10 назад, то вполне оправдано т.к. C++ существенно сложнее, а Delphi многие изучали в университете и найти разработчиков было проще.
Не вижу проблем с Delphi. На многих предприятиях до сих пор пишут на нем ПО.
У меня сын на первом курсе ведущего московского ВУЗа еще паскаль изучает.
У меня сын на первом курсе ведущего московского ВУЗа еще паскаль изучает.
Для изучения программирования с нуля Паскаль самое оно (подготовка может быть у всех разная, а общая база нужна). Главное дальше развиваться, чего зачастую в наших ВУЗах не наблюдается.
А что, в рамках Delphi после вуза развиться нельзя?
Мое мнение, что для нулевых знаний Паскаль — самое оно, он несколько проще Делфи.
Я имел ввиду, что в ВУЗах неплохо бы еще что-то серьезное давать, С, С++, Java (это то, что используется в моей специальности) С#, а не останавливаться на Паскале и ставить в диплом «программирование». Расширять кругозор, так как потом многим инженерным специальностям они понадобятся в той или иной мере (по крайней мере в западной классификации инженер должен иметь представление об этих языках).
Я имел ввиду, что в ВУЗах неплохо бы еще что-то серьезное давать, С, С++, Java (это то, что используется в моей специальности) С#, а не останавливаться на Паскале и ставить в диплом «программирование». Расширять кругозор, так как потом многим инженерным специальностям они понадобятся в той или иной мере (по крайней мере в западной классификации инженер должен иметь представление об этих языках).
Скажу Вам больше. У меня на работе рабочие места писаны на: Delphi+Fortran+Firebird. Вот это умат. Правда сейчас проблемка с Fortran для win7 x64. Оттого потиху пилят под что-то другое. Ах да. Еще и с документацией проблемы, точнее ее вообще нет
А чем «Делфи не торт»? Сложно найти разработчиков или «понаписано и недокументировано»?
Возможно, на ГЭС, атомных электростанциях и в других режимных учреждениях.
Недавно было сообщение о том, что 30-летний сервер HP используется библиотекой института научной информации по общественным наукам. И вроде как его и терминалы обновлять пока не собираются.
geektimes.ru/post/248132
geektimes.ru/post/248132
Недавний пример — сгоревшая библиотека, которая просила у народа компы на процессорах Intel от 80286 до 80486, потому что у них под такие компы заточен древний сервер…
COBOL не знаю, а фортран очень активно используется в некоторых НИИ. Некоторые приложения для моделирования физических процессов написаны на нём, работают и выдают данные, которые хорошо соотносятся с экспериментальными. Так что никто это переписывать не собирается. Да и цена бага будет слишком высокая.
PowerBuilder
фортран и ныне жив)
Давайте я буду первым, кто обратит внимание на этот совершенно заурядный факт: один из разработчиков языка программирования (!) — человек с очень высоким званием «контр-адмирал флота США»(!!), и этот военный человек еще является и учёным(!!!). Ну, и, что бы окончательно добить — это женщина.
Ну покрыть юнит тестами, да переписать
Это же сколько тестов должно быть для 7 миллионов строк кода?
люди хотят уйти от пакетной обработки, какими юнит-тестами, простите, этот уход нужно подкреплять?
По сути, задача — разработка новой системы, с новыми требованиями и тд, для части которой, можно будет некий данные (вход/выход) взять из текущей. Задача, кстати, может быть интересной, но без знания прикладной области, вот эти 200 приложений не заменить. Второй необходимое условие успеха всего процесса — наличие у заказчика в высшем руководстве реально заинтересованного лица, с правом голоса, и наличие «яиц» у этого лица. В такого рода замены непременно попадают разные «непопулярные меры», типа, сейчас какую-то задачу решает 10 приложений и отдел из 20-ти человек, а в новой системе это будет «получатся само», и этих людей нужно уволить (перевести на другую работу, которая им может не понравиться итд), предварительно выяснив, ключевые моменты их работы.
По сути, задача — разработка новой системы, с новыми требованиями и тд, для части которой, можно будет некий данные (вход/выход) взять из текущей. Задача, кстати, может быть интересной, но без знания прикладной области, вот эти 200 приложений не заменить. Второй необходимое условие успеха всего процесса — наличие у заказчика в высшем руководстве реально заинтересованного лица, с правом голоса, и наличие «яиц» у этого лица. В такого рода замены непременно попадают разные «непопулярные меры», типа, сейчас какую-то задачу решает 10 приложений и отдел из 20-ти человек, а в новой системе это будет «получатся само», и этих людей нужно уволить (перевести на другую работу, которая им может не понравиться итд), предварительно выяснив, ключевые моменты их работы.
Работка для опытных археологов.
«4200 компьютерных программ и около 7 млн строк кода»
Не так уж и страшно. Если это отдельные программы и они логически отделены, то каждая по-отдельности (в среднем) не так уж и велика. Переписывать, конечно, много, но не так уж и неподъёмно.
Не так уж и страшно. Если это отдельные программы и они логически отделены, то каждая по-отдельности (в среднем) не так уж и велика. Переписывать, конечно, много, но не так уж и неподъёмно.
По одной программе в день(фантастика!) нужно будет минимум 11 человеко-лет труда без болезней, выходных и отдыха.
Типичный программист(где-то были исследования на эту тему) выдает в день 14 строк кода с написанием, отладкой и всем прочим. Сколько для этого нужно человеко-лет, сами посчитаете? А на это дело выделили всего 12млн$, т.е. немногим меньше чем 2$ за строчку кода который надо будет переписать. Большая часть из которых уйдет на орг.меры, т.е. не достанется конечным исполнителям.
Я бы сказал, на первый взгляд это вообще нищенский бюджет под такую задачу.
Типичный программист(где-то были исследования на эту тему) выдает в день 14 строк кода с написанием, отладкой и всем прочим. Сколько для этого нужно человеко-лет, сами посчитаете? А на это дело выделили всего 12млн$, т.е. немногим меньше чем 2$ за строчку кода который надо будет переписать. Большая часть из которых уйдет на орг.меры, т.е. не достанется конечным исполнителям.
Я бы сказал, на первый взгляд это вообще нищенский бюджет под такую задачу.
> Типичный программист(где-то были исследования на эту тему) выдает в день 14 строк кода с написанием, отладкой и всем прочим.
Это для 50-ти летней проги на коболе.
На новом коде всё оптимистичнее
Это для 50-ти летней проги на коболе.
На новом коде всё оптимистичнее
>Типичный программист(где-то были исследования на эту тему) выдает в день 14 строк кода с написанием, отладкой и всем прочим.
И 200 ответов на хабре.
И 200 ответов на хабре.
Даю пессимистический прогноз: когда систему заменят на новую, все пользователи дружно взвоют и потребуют возвращения старой системы. Потому что она привычнее, надежнее, не падает каждые десять минут и вообще быстрее, а с этой работать ну никак невозможно. Потом со временем конечно привыкнут, но вначале взвоют обязательно.
Sign up to leave a comment.
Нужна помощь в модернизации ПО с 7 млн строк кода на COBOL