Как неавторизованные идиоты чинят ноутбуки Apple

    Метод тыка и здравый смысл




    Apple не поощряет ремонт в неавторизованных мастерских у сторонних специалистов. При малейшей неисправности технику следует нести в сервис-центр Apple. Чтобы затруднить самостоятельный ремонт, компания использует нестандартные комплектующие, уникальные винты и отвёртки, приклеивает аккумулятор к корпусу и т.д. Apple немало зарабатывает на продаже услуги AppleCare+, сохраняя замкнутую экосистему по ремонту и обслуживанию ноутбуков, смартфонов и планшетов. Замена треснувшего стекла стоит $149, аккумулятора в телефоне — $79, в ноутбуке — от $129 до $199 и так далее.

    В таких условиях некоторые граждане, которые не разбираются в технике Apple, не имеют необходимой документации, всё равно пытаются провести ремонт. И даже предлагают услуги на платной основе. Один из таких умельцев по имени Луис Россманн (Louis Rossmann) из компании Rossmann Repair Group записал видео под названием «Как неавторизованные идиоты чинят ноутбуки Apple». Это довольно самокритично с его стороны.

    Луис показывает ситуацию, когда в MacBook Air не работает клавиатура и трэкпад. Что делать? Открываем крышку и думаем головой: клавиатура подключена к трэкпаду, а тот подключается к материнской плате через кабель. Если не работает и клавиатура, и трэкпад, то вряд ли оба устройства сломались одновременно. Скорее подходят другие варианты: или трэкпад глючит, или кабель, или материнская плата.

    В такой ситации Луис берёт другой заведомо рабочий трэкпад с клавиатурой, вставляет на место старого — и замеряет напряжение на всех контактах трэкпада.



    Значения он записывает в таблицу в OpenOffice — это значения, которые выдают заведомо исправные комплектующие.

    Затем мы сравниваем их со значениями, которые выдаёт глючные трэкпад и клавиатура.



    Мы замечаем, что контакт PP3V3 показывает нестандартные 1,9 вольта. По схеме мы отслеживаем, куда идёт этот контакт. Находим, что он идёт от резистора R4830.



    Методом тыка и здравого смысла мы выяснили, что трэкпад и клавиатура не работают из-за неисправного резистора R4830.

    Теперь на схеме материнской платы вводим названием резистора R4830.



    И определяем его местоположение на плате.



    Луис находит R4830 на материнской плате и измеряет его сопротивление, на схеме он отмечен как резистор с нулевым сопротивлением 0 Ом. А на мультиметре мы видим… 37 кОм (мультиметр в правом нижнем углу). Что-то не так.



    Из-за одного сгоревшего резистора не работает клавиатура и трэкпад. Надо его заменить: припой расплавляется паяльным феном.





    На место старой перемычки ставится новая.



    И вот здесь уже честные 0 Ом. Ноутбук отремонтирован и работает нормально.



    Луис говорит, что к его видеороликам публикуется много комментариев, в том числе с критикой: мол, парень совсем не понимает, что он делает. Тут не поспоришь. Но такой ремонт в сервисном центре Apple требует замены материнской платы и стоит $750. Семьсот. Пятьдесят. Долларов. Всего один сгоревший резистор — и они просто выкинут старую плату. Да, и ноутбук вы получите только через неделю.

    И кто здесь идиот? “Fucking stupid business, man”, — заканчивает своё видео Луис Россманн.

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 421

      –6
      Ну люди, которые покупают себе продукты Apple, должны понимать на что они идут. Если понимают и всё равно покупают, то значит готовы платить 750$ за сломанный резистор. А если не понимают и покупают… Ну тут, как говорится: «Дуракам закон не писан» :)
        –4
        Почему они должны это понимать?
          +29
          Потому что это никогда особо секретом не было. И уж тем более не является секретом сейчас, после 100500 новостей об Apple и том какую политику они проводят в отношении своих продуктов и своих клиентов.
            –10
            1) покажите мне ноут с такими же характеристиками, который сможет держать заряд 8-10 часов.
            2) сравните цены
            3) Вы удивитесь, но это будет ноут за такие же деньги, только он не будет работать от акка больше 6 часов, у него будет ужасный тачпад (привет thinkpad'ам! и горите в аду, квадратные монстры), он будет выглядеть как thinkpad (по мне так это ужасный внешний вид + вес, и прошу заметить, что это абсолютно не добавляет этому ноутбуку «функциональности»)
            4) по поводу ремонта. эпл делают девайсы «чтобы клиент не гемороился». за 3 года мой ноут не доставил мне никаких хлопот.
            95% поломок- раздолбай хозяин. у знакомого трижды меняли материнку. оказалось он лежа на диванчике играл на маке. само собой, пассивное охлаждение (корпус то алюминиевый) не сработало, все воздуховоды были закрыты — поломка. идиот? идиот.
            5) я к ноуту таскаю только зарядку. и то, очень редко — заряда хватает на весь рабочий\учебный день + остается процентов 20-30.
            6) ко всяким синкпадам просто необходимо таскать как минимум мышку и зарядку. на маке же тачпад божественен — со времени покупки ни разу не понадобилась мышка при работе на ноуте.
              +24
              «лежа на диванчике играл на маке»
              Так его не держи, так его не ложи, так им не пользуйся.

              У меня вызывает больше вопросов кто именно идиот.

              P.s. Тачпад на thinkpad реально плох.
                –7
                1) лежать и играть можно, и еще как. просто надо относиться к технике с умом и не делать этого постоянно.
                тот же синкпад или какой то асус точно также помрут от постоянного перегрева.
                2) такие манипуляции (забить на охлаждение и гамать в любимую дотку) проводились ежедневно на протяжении месяцев! этому маку надо памятник ставить))
                3) тачпада на синкпаде нету. не приукрашивайте.

                а вообще, если любой девайс использовать без участия головы, то он выйдет из строя. вы же утрируете не в пользу мака.
                у вас вообще мак был? на основе чего вы критикуете?
                у меня были ноуты асус, нетбуки асус, асеры, вайо пару недель. честно? после мака даже не рассматриваю другие варианты.
                  +7
                  Использую thinkpad уже пару лет, часто лежа на диванчике, мышку с ним вообще никогда не подключал, хватает трекпоинта, как-то залил его стаканом вкуснейшего кваса, он так два дня простоял (так получилось) в итоге пришлось только клавиатуру новую купить, которая очень легко меняется кстати говоря. Что я делаю не так?
                    –9
                    что вы хотите сказать? синкпад не помрет, если его залить квасом\кофе\пивом?
                    т.е. фанатизм уже дошел до крайности и не дает сообразить, что неважно какой бренд на крышке ноута, но вода и электричество один черт не совместимы?
                    лично видел, как синкпад помер от 50-100 мл вина. думаете мак не помрет? или асус? асер или делл?
                    а вообще, к вопросу о том, что вы делаете не так — нельзя часто лежать на диванчике. сколеоз будет + плохое зрение.
                    удачи)
                      +2
                      Мой не помер, разлил случайно стакан кваса, все ~250мл, выключил конечно же его, достал батарею, вылил квас, закрыл крышку, через два дня отнес в СЦ, там сказали что без клавиатуры не заводится, а у них нет возможности проверить что еще могло сломаться, в итоге купил новую клаву и все прекрасно работает. По поводу помрет/не помрет, у меня внутри под клавиатурой каждая плата обтянута черной пленкой и жидкость вся стекла по краям ноутбука, так что пережил, не умер.

                      И в чем разница для зрения что я перед монитором десктопа сижу на расстоянии вытянутой руки, что на диване лежу с таким же расстоянием до экрана ноутбука, и как долго мне придется на боку лежать на подушке до появления сколиоза?
                        –14
                        окей. каждая плата обтянута черной пленкой. и как следствие синкпад больше похож на коробку для обуви, нежели на ноутбук.
                        все эти канальца для оттока воды. вау, клевая штука.
                        но есть еще более клевая штука — не жрать за рабочим местом\компом. или как минимум, делать это на подносе с краями, за которые квас\пиво\водка\кола\кофэ не вытечет.
                        советую. спасает от массы геморроя))
                          +2
                          Мне все равно на что он похож, если это меня спасает в такой неловкой ситуации, за ноутбуком не имею привычки есть, знаю о последствиях, только за десктопом, там то клавиатура slim star, вытерпит все! А в тот жаркий день я просто решил налить себе стакан холодного кваса, стакан запотел и когда я его поднял он просто выскользнул из руки, и я не считаю это чем-то ужасным чего совершенно нельзя делать за ноутбуком, наоборот, думаю что ноутбуки нужно защищать от таких ситуаций, также же ставить охлаждение на случай использования на мягких поверхностях, возможность заблокировать и найти при краже, за это я готов переплачивать. Я кстати против макбуков ничего не имею (кроме отсутствия клавиш delete и backspace совместно), отличная начинка, вес, тачпад похвалить не могу, они мне все не нравятся, в целом за свою цену лучше чем у конкурентов, но это дело персональное как android vs ios. Кстати не поверите но геморроя почти не было, я спустя пару дней купил еще один точно такой же б/у синкпад и пользовался, а клавиатура на предыдущий пришла с али месяца через два.
                            –9
                            опять же, я позволю привести себе аналогию.
                            Вы чисто городской житель, семьянин. идете в магазин и покупаете себе авто тойота тундра.
                            дачи у вас нет, в говна и по буеракам вы не катаетесь.
                            так, раз в год сугроб преодолеваете. не более.
                            но во время покупки приговариваете:«когда нибудь ты мне пригодишься со своими внедорожными качествами...»
                            вот с ноутами также…
                              0
                              Аналогию понял. Ок. И что с того? Пусть туда хоть губозакаточную машинку встроят. Мне в ноутбуке не нужна ни интегрированная графика, ни синий зуб, ни картридер, даже тачпад не нужен (если есть трекпоинт), dvd привод особенно не нужен, но меня абсолютно не волнует что они будут в ноутбуке который я для себя выберу по другим характеристикам. Опять же, это все персонально. Если хочется выбрать по-дешевле и по-лучше и есть чувство вселенской несправедливости, то я вас прекрасно понимаю, а если хочется просто посчитать чужих денег, то это лишнее.
                                –4
                                да причем здесь чужие деньги\понты или еще что то…
                                лично я думал, что тот же синкпад дешеееееееевле, чем мак. намного.
                                а оказалось, разница в пару тысяч в одинаковых комплектациях.
                                вот здесь, как мне кажется, и кроется все мое непонимание синкпадов.
                                  +2
                                  Все хуже чем вы думали, сейчас последние синкпады даже дороже маков и конфигурации их хуже, и стали выглядеть по-другому, у меня t410s и t420 с i5 sandy bridge, к ним даже память 1333mhz не подключишь, но как ни странно для работы хватает, разницы между i5 M560 и i5 4200M по ощущения не особо большая, но чувствуется. Такие дела, даже синкпады уже не те.
                                    –6
                                    при цене от 100к отзывы — ужас. то диск отстой, то пластик ахтунг, то еще что))
                                    я свой мак про 256гб 8 гб корка5, новый, взял почти 3 года назад за 52к. удачно, думаю.
                                    думаю, синки тогда стоили примерно также.
                                      +4
                                      Синкпады, вообще-то, разные бывают.

                                      MacBook Pro Retina 13 — 1.6 кг.
                                      ThinkPad X1 Carbon — 1.3 кг.

                                      Выходит, что как раз ваш «удачный» макбук — кирпич и отстой.

                                      P.S.
                                      Если у вас вдруг Air, то это даже хуже — он еще и динозавр с убогим неретиновым экраном.
                                      И весит 1.35 кг, т.е. больше X1.
                                        0
                                        «карбон» к сожалению хорош только весом. выбирая между ним и маком приходится выбирать мак.
                                          0
                                          Это все звучит, как демагогия.

                                          Расскажите нам, пожалуйста, что же такого замечательного в маке, чего не было в Х1? Уж не макось ли, которая со времен 10.10 стала тормозить и глючить, а с последними апдейтами вообще тихий ужас? Или отсутствие половины клавиш для работы с текстом? Мне действительно интересно.

                                          Можно еще в дополнение к синкпадам Surface Pro 4 упомянуть. Вот уж где у маков будет разгром по всем фронтам.
                                            +2
                                            Макось мне вообще никаким боком. Я из тех, кого макофилы ненавидят больше чем макофобов (поставил бы на него винду)
                                            Раз уж демагогия — то конкретно мне не понравились дохлый аккум, убогий дисплей, связка проц/видео тоже послабее чем на маке. И самое главное. Сам раньше не любил маки, считая что цена завышена, однако убедился что все конкуренты сравнимые по весу и производительности обходятся в лучшем случае не дешевле.
                                              +1
                                              Спасибо, теперь ясно. Что скажете про клавиатуру мака? Мне она показалась довольно неудобной для кодинга из-за отсутствия некоторых часто используемых кнопок — но вроде все пользуются, и ничего. Дело привычки?

                                              Сам я давно уже думаю все же купить макбук (носить с собой), выбираю между 13 (полноценный ноутбук, но тяжелый) и 12 (очень удобный, но волнует клавиатура; кстати, вот у него экран и вправду намного лучше, чем у аналогов). Останавливает глючность макоси.
                                                0
                                                Что скажете про клавиатуру мака?

                                                Если вы планируете использовать мак как второстепенный девайс, то вас ждут муки и боль. Дело в том, что огромное кол-во комбинаций клавиш отличаются. И дело даже не в том, что используется CMD, вместо CTRL, а ещё и сами комбинации, зачастую другие. Пользоваться терминалом отдельное удовольствие. Больше всего меня срубает то, что такие вещи как ctrl+left, ctrl+shift+left и прочие текстовые шоткаты РАЗНЫЕ в разных приложениях.


                                                Ко всему можно привыкнуть. Но если вы планируете использовать девайс лишь иногда, то это ничем не оправданная боль :) К примеру я использую ноутбук для кодинга в исключительных ситуациях: отключили свет, или будучи в каком-нибудь отъезде. Успевается забыться всё. Даже относительно простые операции с блоками кода в итоге предпочитаю делать мышью, т.к. она работает предсказуемо.


                                                Отличия на каждом шагу. К примеру посмотрите где тильда :) Даже оконный интерфейс, переключение между окнами, подход к организации работы с окнами и диалогами в целом совсем иной. У меня сложилось стойкое впечатление, что современные DE Linux-а гораздо гораздо ближе к Windows, чем к OSX.


                                                Касательно экрана, имейте ввиду, если берёте Air, то экран там стрёмный. Угол обзора примерно никакой.

                                                  0
                                                  У меня уже есть Mac Mini 2012, и основная боль с ним — это жуткие тормоза макоси (памяти 6гб, раньше было 16 (а теперь они в синкпаде :P), и HDD. Возможно, если заменить его, будет лучше, как-нибудь попробую на SSD). И в Xcode приходится smart home и highlight current line вкорячивать.

                                                  Тильда вроде на своем месте, под esc. Это на десктопной она рядом с Z.
                                                  Оконный интерфейс вроде примерно такой же, я не вижу каких-то значительных отличий. Единственное, перетаскивание окон тремя пальцами, а не кликом — ну так это намного удобнее. Неудобно только Cmd+` отдельно от Cmd+Tab, но я нечасто пользуюсь.
                                                    0
                                                    Я на MacMini 2009 года поставил Ubuntu – компьютер просто летает, по сравнению с дефолтной макосью, на той я три четверти времени смотрел на адский леденец
                                                      0
                                                      Вы издеваетесь, да? Уж лучше я поторможу на макоси.
                                                        0
                                                        Никаких издевок, по юзабельности Ubuntu ничем не хуже MacOSX, по отклику системы и требовательности к ремурсам – существенно ее превосходит. Если нет необходимости в софте специфичном для макоси, то линукс явно предпочтительнее
                                                          –3
                                                          Почему не винда тогда? Вот уж она-то действительно не тормозит. Линуксоиды, как обычно, думают, что их пластмассовый лупоглазый линукс по определению выглядит круто?

                                                          Линукс на макбуке выглядит глупо. И я не представляю себе юзкейса, когда нельзя вместо нее воспользоваться макосью. Я уж молчу, что убунта банально глючит.
                                                            0
                                                            Вы хейтер? Тогда ясно
                                                              0
                                                              А вы кто тогда, красноглазик?
                                                              Давайте по существу.

                                                              Я не пошутил насчет глюков. Сколько раз пытался ставить убунту, и всегда все заканчивалось переползанием на минт или дебиан (если уж говорить о линуксе). И не надо мне говорить, что минт — это та же убунта етс., меня интересует нормальная работа, а не кто на ком стоял.

                                                              Вы можете назвать хоть одно значительное преимущество линукса на макбуке по сравнению с остальными ОС? Чего такого нельзя сделать на макоси? Субъективные впечатления в духе «мне так удобнее» отметаем сразу — вам удобнее, мне кажется, что глупо и убого.
                                                              +1
                                                              У меня на макоси не завелся kdevelop. Более годной IDE для плюсов я не знаю.

                                                              Гентушные портажи очень удобны. Чего-то аналогичного в макоси нет, даже с учётом homebrew.
                                                      +2
                                                      Пользоваться терминалом отдельное удовольствие.


                                                      Больше всего меня забавляет то, что vim в ssh с solarized-схемой там неюзабелен.

                                                      Ну не должен быть фон серым.
                                                      0
                                                      Если использовать макбук как основной компьютер (я давно на него плотно и безвозратно перешел, даже корпоративная политика — используем только оборудование компании — не помешали по итогу перейти полностью на свой ноутбук), то привыкнуть и к клавиатуре и к специфическим шорткатам — это не проблема. Единственная для меня большая проблема — это трудный выбор между F-клавишами и клавишами с функционалом системы (звук больше/меньше, вызов меню приложений и т.д.). Крайне не хватает приложение-ориентированного подхода к этому вопросу. Мне бы, например, хотелось, чтобы в большинстве приложений F-клавиши работали с функциями системы, но в терминале (особенно в миднайте) они работали именно как F-клавиши. Однако, по большому счету, это проблема всех ноутбуков, не только мака.
                                                        0
                                                        Я использую вот это —

                                                        http://appleinsider.ru/obzory-prilozhenij/mac-app-store-palua-dinamicheskoe-izmenenie-rezhima-funkcionalnyx-klavish.html

                                                        Но оно из аппстора куда-то совсем пропало, даже из списка покупок, только инвойс остался.
                                                          0
                                                          Огромное спасибо!
                                                          Будем искать! (с)
                                                          А по поводу того, что оно из аппстора пропало — зная не понаслышке политику Эппл по отношению к разработчикам системных утилит, не удивлен… У них политика — мы лучше знаем как должна работать наша система. Точка. Жирная точка. Спорить и переубеждать бесполезно. К сожалению, и Гугл в своем плей-маркете в последнее время начинает идти в том же направлении…
                                                      0
                                                      Проц/Видео на скайлейке хуже..? Orly?
                                                      catalog.onliner.by/compare/mmgg2+20fbs00m00

                                                      + пыле-влаго защищенность
                                                      + сканер отпечатков (сомнительное преимущество, но все же)
                                                      + FHD дисплей
                                                      + на 200 грамм легче
                                                      + 3 USB, 1 HDMI

                                                      Вот именно поэтому и выходит, что конкуренты если не дешевле — то имеют, как правило неплохой список преимуществ. Послезавтра должен прийти данный карбон — могу отписать, насколько там «дохлый аккум» и «убогий дисплей» )
                                                        0
                                                        Еще вакомовский тачскрин забыли, на котором, прямо как на айпад-про, пером рисовать можно.
                                                        Для некоторых — киллер-фича.
                                                          0
                                                          Я не знаю как у ресурса с авторитетностью, но данный 6200U хоть и скайлейк, но далеко не топовый. На момент когда я выбирал X1 Carbon был Gen.3 и в топовой модели стоял 5600U с HD Graphics 5500. MacBook Pro 2015 Early обошелся слегка дешевле, но c 5557u и Iris Graphics 6100.
                                                          Air я даже не рассматривал.
                                                            0
                                                            пардоньте. ссылка на рейтинг от notebook-center выпала.
                                                            0
                                                            И все эти преимущества сводятся на нет двумя минусами:
                                                            1. Пластиковый корпус, который марается и выцветает в местах постоянного контакта с кожей пользователя;
                                                            2. Желание производителя сэкономить на комплектующих — большое количество брака внутреннего накопителя.
                                                            P.S. Работаю в фирме, которая является официальным сервисным центром всей линейки продуктов Lenovo. Но сам не занимаюсь ремонтом устройств этого бренда.
                                                              0
                                                              он не из куска карбона разве?
                                                                0
                                                                Как правило, устройства данной ценовой категории нынче не делаются из пластика… (=
                                                                А насчет большого количетсва брака — можно поподробней, пожалуйста?
                                                                  0
                                                                  Случайно обнаружил, что вот-вот OLED-экран в X1 Yoga появится. Чувствую, и в этот раз не купить мне макбук тогда… :) И мне плевать на пластик.
                                                              0
                                                              да хотя бы и макось.
                                                              какие тормоза? о чем вы? работаю на два компа (стационарник и ноут) и разница огромна! постоянные обновы с одной стороны и одна в месяц ( а то и реже) с другой. за 3 года макось переставил 1 раз и то только потому, что захотелось, ну делать было нечего.
                                                              каких это клавиш нет? это вообще фантазия. на маках архи-удобно работать с текстом. это самые клевые клавы (за исключение той самой клавы от IBM, которая просто божественна).
                                                              Если вы говорите про планшет сурфэйс про от Майкрософт, то ИМХО планшеты для чтения, фильмов и прочей развлекухи. работать на них не очень удобно.
                                                              Если же вы говорили про сурфэйс бук, то посмотрите на цены внимательнее. от 100к до 300к.
                                                              дороже самого дорогого 15" мака про. и вот смотрю я по всем параметрам… почти по всем майкрософт отстает — от скорости проца и кол-ва ядер до размера видеопамяти.
                                                              и не будем забывать, что экран на ноутбуко-планшетах через 5 минут работы превращается в месево.
                                                              и не будем забывать, что OS X работает куда круче винды — плавнее, производительнее, стабильнее.(за годы работы проводник пару раз всего сбоил и все)
                                                                0
                                                                Еще Линуксоиды есть) хотя мой ноутбук весит килограмма 4, наверно. Суровая старая модель HP. С аппаратным COM-портом и выведенным PCI-E, кажется, на дно. Можно еще дополнительный гроб-станцию подключить.
                                                                  0
                                                                  Это все «круче», «у меня работает», и т.п. — просто субъективная чушь. Если не верите, что 10.10+ тормозит, почитайте отзывы на Аппсторе. Я далеко не один такой, и меня не волнует, что мы там «делаем не так». Я пользователь, а не слесарь по компьютерам.

                                                                  Про переустановку раз в год как достижение вообще полный абзац.

                                                                  У Surface Pro 4 (и ThinkPad) есть стилус и соответствующий тачскрин, на котором полноценно рисовать можно, это ключевое преимущество. Какие процессоры, какие видюхи?! Вы же яблочник, а парадигма у вас, как у игрозадрота с «иммолейт импрувед» из 90х.
                                                                    0
                                                                    Стилус сомнительное преимущество. Далеко не всем он нужен
                                                                      0
                                                                      уж не дополнительные ли 200 мгц тогда преимущество?

                                                                      не забывайте, что Thinkpad позволяет, например, нарастить память, или заменить ссд.
                                                                        0
                                                                        А что, производительность меряется именно в мегагерцах?

                                                                        По поводу апгрейдов — ни разу в ноутах ничего не менял. Всегда беру топовые версии и хватало до морального устаревания девайса в целом
                                                                          0
                                                                          Брал 5 лет назад asus. Поменял накопитель (с HDD на SSD) и расширил память с 8 гигабайт до 16.
                                                                            0
                                                                            Человек, который начал заниматься бесполезным сравнением «вядюх и камней» — это вы, не нужно мне это приписывать. Я не считаю, что процессор важен — он практически всегда достаточен в случае моделей, которые мы рассматриваем. Я просто привел пример, что ThinkPad чисто аппаратно может легко получить большое преимущество.

                                                                            Уж маководу-то не нужно долго объяснять пользу дополнительной оперативы, не так ли? ;)

                                                                            Я вот тоже лишь однажды апгрейдил рабочий компьютер — поставил в Мак Мини 16гб, без этого он невыносимо тормозил. Теперь вот хочу ССД в него.
                                                                              0
                                                                              Я вот тоже лишь однажды апгрейдил рабочий компьютер — поставил в Мак Мини 16гб, без этого он невыносимо тормозил. Теперь вот хочу ССД в него.
                                                                              Ну у меня 512ГБ ssd и 16гб оперативы в стоке. расширение в ближайшей перспективе ни к чему.
                                                                              Уж маководу-то не нужно долго объяснять пользу дополнительной оперативы, не так ли? ;)
                                                                              Выше писал что мак для меня только железо. С виндой. Работа требует винды. Так же работа требует максимума производительности, так что мегагерцы я не считаю, но проц должен быть на столько шустрым на сколько это возможно.
                                                                            0
                                                                            Хм. А в макбуке что Вам мешает поменять память/винчестер? Я сделал и доволен жизнью. :)
                                                                              0
                                                                              только никому не рассказывайте! ходят легенды, что это сделать невозможно, но очень дорого!
                                                                                0
                                                                                Вы б хоть гуглили перед тем, как задавать «риторические» вопросы в таком снисходительном тоне.
                                                                                  0
                                                                                  А что гуглить то? Замене в маке подлежит почти все (кроме процессора, материнской платы и т. д.). Лишаешься гарантии? Да. А если она давно прошла? Тогда все ок.
                                                                                    0
                                                                                    Гуглить, чтобы глупостей не болтать и не вводить людей в заблуждение.
                                                                                    MacBook Pro: How to remove or install memory
                                                                                    https://support.apple.com/en-us/HT201165
                                                                                    По ссылке приведены модели, пригодные для апгрейда. Это все убогие динозавры без ретины не новее 2012.
                                                                    0
                                                                    Вообще-то air-ы весят 1.03 кг (килограмм и 30 грамм).
                                                                      0
                                                                      Я имел в виду 13-дюймовый эйр, который весит 1.35 кг.
                                                                        0
                                                                        можно 12 дюймовый макбук новый взять в пример, весит он 0.9кг.
                                                                          0
                                                                          С ним другая проблема: он вышел в 2015, а автор свой три года назад купил.
                                                                          Так-то да, я вот сам думаю такой купить.
                                                                            0
                                                                            у меня-то прошка 15 трехлетняя, вот жду может обновят её таки и сделают полегче, хоть на полкило :)… хочется полегче, но килограммового вот этого мне мало, все-же тяжелорабочая пони :))
                                                              0
                                                              Буки разные нужны. Меня например бесит политика впайки памяти и ssd.
                                                              Меня например устраивает X201 tablet, добавил памяти до максимума и вставил SSD. Отличная мобильная машинка.
                                                              Но есть один момент, когда нужно показать заказчику стенд, то 8 гигабайт очень мало. И выбирать приходится между Lenovo T 480 и чем нибудь типа HP Z mini.

                                                              Отдельный вопрос если тебе нужно показать что то «тяжелое» в 3D
                                                                0
                                                                Ну если для тяжелой работы то у вас не такой и большой выбор будет, особенно если хотите что-то маленькое и легкое, купить ноут с кучей рам можно даже маленький и легкий, а вот хорошее видео навряд в 13-14" поместится.

                                                                Спасибо кстати за то, что сказали что синкпад 480 уже начали выходить, а то может какая акция будет на прошлые модели.
                                                                  0
                                                                  Попробуйте вот по этому рецепту habr.com/company/hpe/blog/177327
                                                                  хотя тут очевидный минус — широкий интернет канал
                                                              +3
                                                              Как мне кажется две основных причины поломки ноута это жидкость и предметы забытые на клавиатуре. Если со вторым реально сложно что-то поделать, то какова ляда нельзя натянуть плёнку между клавишами и платой?
                                                              А правильно, залитый ноутбук это не гарантийный случай, с точки зрения производителей вещи должны ломаться и лучше всего когда пользователи делают это сами, зачем их лишать такой возможности?
                                                                0
                                                                основных причины поломки ноута
                                                                Удары, BAD'ы на диске, перегрев, аккумуляторы, эндогенное подыхание материнки, ближе не определенное (да, каюсь: я тоже предпочитаю замену поискам подохшего резистора). Причем по моей статистике перегрев много критичнее для ATI-AMD.
                                                                Залитый приносили один раз, причем это была не бытовуха: этажом выше пожар случился, и квартиру ниже пеной залили всю.
                                                                +1
                                                                Эта ветка мне напоминает анекдот про суровых сибирских лесорубов и японскую бензопилу)
                                                                  0
                                                                  Страховкой люди, бывает, вообще не пользуются ни разу. И это не минус страховки.
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                            +1
                                                            Никакой ноут нельзя использовать лежа на диване, если его отверстия для забора воздуха закрыты мягкой тканью. Это, извините, идиотизм. Да некоторые так могут долго продержаться в т.ч. яблочные, но они будут перегреваться в тяжелых играх/приложениях, сбрасывать частоты и т.п. эти заявления типа «я поливаю из лейки каждое утро свой ноутбук и он у меня работает» удел человека бесконечно далекого от техники. А кто-то из окна выпал и жив остался давайте, все теперь прыгать. Никакие леново, асусы или макбуки на это не рассчитаны. Ваш пример на фоне мастерских где тот же леново умер от брызг с рук, потому что капля воды неудачно протекла через клаву и попала на материнку устроив замыкание, выглядит как простое распределение вероятности.
                                                              +1
                                                              Никакой ноут нельзя использовать лежа на диване, если его отверстия для забора воздуха закрыты мягкой тканью.
                                                              На моём нищеасусе за 14к деревянных отверстия забора воздуха невозможно закрыть в принципе — у него решётка выведена в пространство между корпусом и петлёй крышки.
                                                              Фото
                                                                0
                                                                А вы уверены, что там именно забор, а не выдув воздуха происходит? Я вот несколько ноутов видел с подобным расположением — везде оттуда выдув был. А забор происходит снизу корпуса.
                                                                  0
                                                                  Посмотрел видео с разборкой — похоже, что в основном да, снизу, но частично и сверху из-под клавиатуры.
                                                                  Видео

                                                            0
                                                            У меня есть макбук. Пользуюсь им только когда надо собрать новую версию своей программы под мак. В остальное время использую ноут от Dell.

                                                            Планирую покупать Thinkpad T560, кстати. Два аккумулятора, power bridge, можно спокойно весь полёт из Москвы в Нью-Йорк сидеть и писать код, и даже его компилировать, и писать в latex в привычной среде, и так далее. И на поездки от/до аэропортов останется. А ваш мак так может?
                                                              +1
                                                              TravisCI с включенной платформой Mac Вам в помощь :) авось и избавитесь от потребности :)
                                                              У меня Прошка 15. Конечно нет. Особенно с тем, что я уже убил батарейку и количество зарядов-разрядов превышает рекомендуемое на 50% (1291 Циклов. Написано — замените батарею (но как???:)

                                                              Если конкретно о перелетах, то стараюсь брать рейсы с розетками :)

                                                              Думаю попробовать что-то вроде image — 27000MAh

                                                              Обожаю писать код в самолете! Какая-то буферная зона высокой производительности мозга)
                                                                –1
                                                                Вас с этим в самолет уже не пустят.
                                                                  0
                                                                  Откуда такая информация? По официальным данным (по крайней мере FAA) я могу проносить батареи до 100 ватт-час в ручной клади. https://www.faa.gov/about/initiatives/hazmat_safety/more_info/?hazmat=7
                                                                    –1
                                                                    Извиняюсь, в этом году просто ужесточили правила, но это касается в основном коммерческих перевозок самих батарей. А такие штуки, как на картинке в багаж могут не взять.
                                                                      0
                                                                      Да, про коммерческие думаю Вы правы (и вероятно знаете по факту)).
                                                                      Мне, в частности, оно нужно именно в ручной клади чтобы кодить. Не уверен на сколько хватит емкости 27000 MAh, заявлено 2-3 часа.
                                                                        +1
                                                                        Анкер на 20 Ач в феврале пропускали вообще безо всяких вопросов. А еще у меня в рюкзаке был SSD, четыре харда, три ноутбука и еще три железки (планшет, киндл, еще одна читалка).

                                                                        Правда, больше в рюкзаке ничего не было.
                                                                          0
                                                                          Вы такой специфичный набор возите, чтобы троллить таможню? Ну ок, давайте внесем сюда больше ясности.
                                                                          1. Коммерческая перевозка аккумуляторов в пассажирских самолетах теперь пока что запрещена ИКАО с такими условиями: http://www.iata.org/whatwedo/cargo/dgr/Documents/lithium-battery-update.pdf
                                                                          2. Дальше национальные правила: у ФАА целая система провоза батарей и ячеек https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ash/ash_programs/hazmat/media/Hazardous_Materials_Carried_by_Passengers_and_Crew.pdf — стр.12. А китайцы вообще на любую батарейку слюни пускают.
                                                                          3. + Правила отдельных операторов.
                                                                          Так что таская с собой подобную штуку, особенно если она бережно изготовлена неизвестными китайскими руками, будь готов с ней куда-то туда улететь, а на обратном пути расстаться с ней :)
                                                                            0
                                                                            Да я между странами переезжал, и все самое хрупкое вез с собой.

                                                                            1. Это именно что коммерческая перевозка, и именно что в багаже. А аккумулятор-то в рюкзаке и личный.

                                                                            2. Если я правильно прочитал, то можно иметь, в принципе, неограниченное (с точностью до веса) количество устройств в установленными батареями + две запасных.

                                                                            Так что все в порядке вроде бы.
                                                                    0
                                                                    У меня есть батарея от Anker на 20 Ач, но нормальная съемная родная батарея от ноутбука, да с PowerBridge (меняешь батарею, он в это время от другой работает, можно не выключать) — куда удобнее.

                                                                    А Travis я не осилил. Да и потыкать надо сборку перед тем, как выкладывать, там очень костыльный процесс, macdeployqt лажает, надо периодически костылять.
                                                                      0
                                                                      Travis — я вот не понял, там есть поддержка симуляторов. Как им пользоватся? Оно через VNC что ли открывается?
                                                                        0
                                                                        Так это ж только айось и подобные ей. Ну, для мобилочек и часов, в общем.
                                                                          0
                                                                          Да, это ясно. Когда симулятор запускаешь в рабочем столе — оно открывается и ты тыкаешь в устройство-подобное окно. А как это реализовано в Travis?
                                                                +1
                                                                Вообще-то термоконтроль уже в 90-е изобрели… Перегреваешься — врубай… ах да, нет его, пассивка… ну тогда снижай скорость, вырубайся, наконец — зачем же погорать? Если они действительно так делают — должен быть отзыв кривых ноутов. Жирный минус яблочникам!
                                                                  0
                                                                  Кому нужен тачпад на синкпаде?

                                                                  Да, написанно именно на thinkpad. На диванчике.
                                                                  Нет, тачпадом не пользуюсь — Trackpoint нравится больше. Маковский тачпад пробовал, неплохо, но нужно перепривыкать, пока trackpoint мне удобнее.
                                                                    0
                                                                    Попробуйте TrackPoint на x240.
                                                                      +1
                                                                      Спасибо, не буду. Мне хватило клавиатуры на x230.
                                                                      В январе проапгрейдился до x220 (брал максимум, что мог найти, чтобы хватило на подольше), куда двигаться дальше — просто не представляю. И это печально.
                                                                  +25
                                                                  ИМХО, если ноут дал себя сжечь — то виноват не хозяин а ноут. Допустим, я — домохозяйка, мне сын подарил макбук. Я села, укуталась пледом, и смотрю рабыню изауру. И тут бац — ноут сгорел. Кто виноват? Почему ноут просто не выключился при критической температуре? Почему я как пользователь должен думать куда его поставить, а как он будет греться, а как нет?
                                                                    +12
                                                                    Вот и я всегда говорю: «вещи должны делатся для людей, а не люди для вещей».
                                                                      –6
                                                                      Так и появляются городские легенды, про микроволновку которая позволила высушить в себе кошку
                                                                        0
                                                                        как писал выше, состояние перегрева было нормой для данного ноута.
                                                                        любой другой точно также сдох бы.
                                                                          0
                                                                          Обычно греются, чувствуют это, снижают частоту и энергопотребление. Ноут тупит, но не сгорает.
                                                                            –1
                                                                            раз в год и палка стреляет.
                                                                            раз в год и мак может сгореть.
                                                                              0
                                                                              «Защита от дурака» — это в инженерии хорошо. Но еще не придумана «защита от сообразительного дурака».
                                                                            0
                                                                            Как пользователь ты обязан перед включением прочитать инструкцию.
                                                                            А там все расписано.

                                                                            Но да, производители обычно экономят на разработке и датчиках ;-(
                                                                            мое ИМХО — ноут/видеокарта/материнка должны отключаться при перегреве, а не выходить из строя…
                                                                            Вспомнить те же старые Атлоны — снял радиатор — проц труп.
                                                                            А интелы просто уходили в защиту и начинали «тупить»
                                                                              0
                                                                              Так вы, как домохозяйка, можете и электрический обогреватель накрыть одеялом и, что называется, ислам в огне принять. Если уж голову не включать, то хотя бы инструкции все-таки надо иногда читать.
                                                                                0
                                                                                Так я гипотетическая домохозяйка, а не тупица. Обогреватель явно горячий, и это довольно логично что не стоит его накрывать. А ноутбук (ещё и с пассивным охлаждением) — вроде холодный, не шумит даже, так что чё ему случится. Телефон же в сумке работает, чем ноут не телефон?
                                                                                  +1
                                                                                  Самое ужасное, что как сферическая домохозяйка в вакууме, я с вами согласен. Но как технарь — негодую.
                                                                                    –1
                                                                                    Надо быть технарем что бы прочитать инструкцию от не самого дешевого устр-ва, которая обычно лежит в коробке так, что при вскрытии наверху?
                                                                                    А для нагревателей — еще и на них пишут. «не накрывать»
                                                                                    (правда в том же нагревателе защиту то же можно добавить без проблем)
                                                                                      0
                                                                                      Правда когда она глючит масляный нагреватель взрывается покрывая комнату горящим маслом.
                                                                                        0
                                                                                        Вот только взрывается он не только от перегрева, но и от неправильной эксплуатации.
                                                                                        Например если появились заметные потеки масла, то включать его уже нельзя.
                                                                                        Но кто ж инструкции то читать будет??

                                                                                        И да, что можно сделать с биметаллич. пластиной что бы она именно глючила (без физ. повреждений и диверсий) я не очень представляю.
                                                                                          0
                                                                                          Рыжий механик туда может залезть.
                                                                                        0
                                                                                        Как раз наоборот. Технарь понимает без инструкции, что накрывать обогреватель и использовать ноутбук на одеяле — это суть есть явления одного порядка и делать так нельзя.
                                                                                          +1
                                                                                          Технарь это тот кто понимает без инструкции, но всё равно её читает.
                                                                                    0
                                                                                    Не знаю как там с ноутами, но у меня комп вырубается, если проц перегреется. И так было уже лет 15 назад (10 — точно).
                                                                                  +5
                                                                                  >он будет выглядеть как thinkpad
                                                                                  Мечты, мечты… 99% вероятность того, что рандомный ноут будет выглядеть как макбук.
                                                                                    +4
                                                                                    Причем в последнее время даже Thinkpad, увы.
                                                                                    –7
                                                                                    Вы в каком веке живете? Сейчас нетбук/планшет Asus или acer живут по 20 часов работы без зарядки, при этом цена вопроса 20к деревянных. Это вполне хватает для работы, или посмотреть полсезона в дороге.
                                                                                    Где искать? Обычно это старый товар по акции в каком нибудь магазине(Эльдорадо, техносила etc.), когда планируется обновление товара. Ищите первые поколения ультрабуков или новенькие планшетики на восьмерке/десятке, они продаются обычно не выше 30 к, при этом большинство из них работает из достаточно хорошо, чтоб играть в того же асасина или фаркрай на средних, при этом забывая про зарядку…
                                                                                    А ноутбуки… Они либо собраны из мусора, либо стоят безумно дорого, от них берет тоска…
                                                                                      +10
                                                                                      А что за модели, по 20 часов без зарядки живут? Можно пару назвать?

                                                                                      А то у меня сейчас сгорел компьютер, мучаюсь выбором
                                                                                        0
                                                                                        Если у Асусов — то это серия «Трансформер» у которых док-станция с клавой по совместительству является резервной батареей.
                                                                                          +2
                                                                                          Да человек путает и мешает понятия как ему удобно
                                                                                          У нас собраны в кучу «20 часов», «20к деревянных», «нетбук», «планшет» и «ультрабук»
                                                                                          Все это неплохие девайсы для своих задач, все это существует, вот только все описанное вместе в природе не встречается категорически
                                                                                            +1
                                                                                            Ну многие модели ноутов имеют как опцию «расширенные» варианты батарей, до х2 от стандартной. Выглядит конечно устрашающе, часто сильно торчит… Но если задача именно от одной батареи подольше, а не от комплекта из 2х, то это вариант.
                                                                                              0
                                                                                              Есть такой Asus tf701t. Его можно купить вполне недорого, довольно неплохо сбалансирован. Правда на борту Android, для кого-то может показаться минусом, однако для моих задач вполне хватило.
                                                                                                0
                                                                                                Пользуюсь планшетом с отрывной клавиатурой ASUS T200, удобно везде брать с собой, забрал я его в свое время за 22к сейчас на него цена подросла, почти до 30, но для длительного прибывания вне дома справляется замечательно. А до этого брал себе aser aspire v5(такое чудо сейчас перестали называть ультрабуком так как его толщина 2,5 см), который мне достался за 18к, через год пользования отключил тачскрин, так он мне чаще мешал, чем был удобен, но ноутбуком я доволен, так как главным критерием выбора было время жизни без розетки, приятным бонусом внутри были видеокарта geforce720m и i5 процессор, которые хватает на асасина и фаркрай.
                                                                                                Все следят за распродажей в стиме, по почему людям лень следить за распродажей железа, которая кстати тоже часто бывает в крупных магазинах, особенно на не потоковый товар, занимающий полки и склады…
                                                                                                +7
                                                                                                Это болезненный бред
                                                                                                Вы пробовали всерьез работать на нетбуке/планшете?
                                                                                                Конечно, по необходимости что-то поправить хитро извернувшись — можно, да, можно «посмотреть полсезона в дороге», но писать код восемь часов в день на планшете? Серьезно?
                                                                                                  +2
                                                                                                  свои 5 копеек вставлю
                                                                                                  в студенческие времена у меня был отпаднейший недобук Asus 1005PXD. Да, 2гб оперативы, да, одноядерный недопроцессор на 1.66ггц, да, медленный жесткий диск.
                                                                                                  Зато улетный тачпад (в подарок дали мышку, я ей за первый год попользовался раз 5 или 6 наверное), довольно удобная клавиатура, которую только можно было впихнуть в 10", отнюдь не самый паршивый экран, хороший вайфай и, что главное, АКБ который тащил 5 часов в самом жестком режиме, а если просто ворд+картинки+музыка в наушники, то часов на 7,5-8 можно было смело рассчитывать. К тому же продавали увеличенную в полтора раза батарейку, с ней срок работы растягивался где-то до 12 часов.

                                                                                                  Я не скажу, что я на нем ворочал фотошопы и взламывал пентагон, но потребности студента технической специальности (микроэлектроника) он покрывал процентов на 85-90, а если подключить внешний экран, что практиковалось на лабах, то и на все 100.
                                                                                                  При всем при том ценник был на момент покупки около 250-280 долларов, что относительно гуманно. Жаль, что ветку нетбуков прикрыли и перекрыли дорогими ультрабуками и недобуками-трансформерами.
                                                                                                    0
                                                                                                    А я в студенческие времена юзал 14" ЭЛТ и на тот момент это было нормой. Пятнашка была практически потолком для обывателя, семнашки уже считались профессиональными решениями, а 19+ я тогда видел только на картинках в журналах.

                                                                                                    Но смотря на тот аппарат из сегодняшнего дня, я могу сказать, что это было чистым мазохизмом.
                                                                                                      +1
                                                                                                      у меня до сих пор ЭЛТ. Ибо цветопередача, честные 120Гц вообще без такого понятия, как «задержка». Правда, всеж-таки 19".

                                                                                                      А за такой нетбук, только с более современным процом, хоть бы те же Cherry Trail, или планшетные коры, я б с удовольствием бы сейчас сел и работал. компактно, легко (1,22 кг кажется), живуче, винда + x32\x64 архитектура, относительно полноценная клавиатура, а не те выкидыши. что поставляют китайцы в качестве подключаемых к планшетам девайсов)… в общем, долларов за 250 я бы и сейчас такое купил, с поправкой на экран (хочется хотя бы 1280х720\1366х768 в такой диагонали видеть) и процессор с оперативкой (4Гб все-таки уже нужно, хотя бы из-за браузера).
                                                                                                        +1
                                                                                                        Ну вот это все, боюсь, тоже либо не 1.22 кг, либо не $250, к сожалению
                                                                                                          0
                                                                                                          но позвольте, раньше же почему то умещалось и то, и то!
                                                                                                          Оперативка с той поры +- те же деньги стоит, серия Atom изрядно подешевела — самый дорогой CT стоит 37 долларов, а вот мой атом н455 стоил аж 64 у.е. (данные с арк.интел).

                                                                                                          Дисплеи подешевели, аккумуляторы подешевели, жесткий диск +- те же деньги. Да фиг с ним. с весом, пусть даже до 1,5 кг будет, лишь бы 10-11", посвежее экран с процессором, оперативка под слот, а не распайка и аккумулятор жирный. Я (да и многие) даже готов смириться с тем, что по толщине это будет не тетрадка на 12 листов, а вполне себе ощутимый бутерброд сантиметра 2-3 в районе аккумулятора и петель.
                                                                                                          Но вот этой-то ниши и нет, считай.

                                                                                                          Зато есть «модные» трансформеры, с которыми не очень удобно работать в планшетном режиме, более-менее удобно в ноутбучном, но стоят они как крыло самолета и живут в большинстве своем не так долго.

                                                                                                          Зато есть ультрабуки с гонкой миллиметров толщины (скоро и ультрабуком можно будет заменить ножик, а не только флагманским смартфоном), но батареей, которая едва держит 4 часа, и полной неремонтопригодностью — да что там, замена оперативки и то не всегда доступна (спасибо распайке на 4гб), а на некоторых моделях банальная смена HDD\SDD превращается в нетривиальный квест.

                                                                                                          Из того, что более-менее (со скрипом по финансам, ибо уже 300-350+ у.е.) вписывалось бы в мои запросы, есть только ASUS EeeBook E202SA
                                                                                                          да Lenovo IdeaPad Flex 10, но и там, и там стоят чуть более прожорливые Celeron или Пентиум, которые к тому же стоят по 140-160 у.е. (т.е. полцены девайса!) а время работы заявляется в районе 4-5 часов, значит на практике хорошо если 3-3,5 часа жить будет. Вот то же самое. но с Z8700, например. отлично бы вписалось в сегмент бюджетных печатных машинок для студиозусов и как альтернатива трансформерам для тех, кому в поездках хочется и кино посмотреть, и фото полистать, и статейку накатать на более-менее удобной клавиатуре.
                                                                                                            0
                                                                                                            Я охотно поддерживаю ваше возмущение, но рынок, как всегда, порешал
                                                                                                              0
                                                                                                              Lenovo IdeaPad 100s, Asus EeeBook X205TA, HP Stream 11, ASUS VivoBook E200HA, Acer Aspire One Cloudbook — пожалуйста, нетбуков с батарейкой и сегодня вполне достаточно, и все перечисленные дешевле $200. Другой момент, что не в каждой модели можно сменить ОЗУ или ПЗУ, но это веяние времени, да к тому же в эконом сегменте.
                                                                                                                0
                                                                                                                Увы, только x205ta имеет приличную начинку и время работы, да и то — 2 Гб оперативки наглухо перечеркивает этот плюс, к сожалению… Но ценник радует на него, относительно доступно.
                                                                                                                Клаудбук тоже не плох, жаль камеры в нем нет, а так за 200...220 долларов, что он у нас в рознице получается в общем-то неплохой агрегат только для работы. Разве что сразу придется еще и на флешку 32гб разориться.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  А в чём принципиальность именно 10-11", если не секрет?
                                                                                                                  Я, например, после 7" EeePC 701, 9" EeePC 901 и 12" ThinkPad X200s решил, что главное — это вес и толщина, а не размер экрана, который, как раз, при размерах в 9-12" уже приводил к тому, что ноутбук плохо размещался в рюкзаке (сползал куда-то вниз и перекашивался набок, частенько впиваясь в спину ребром) и вмещал меньше информации на экран. Так что когда мой X200s упал со стола раскрытым экраном вниз, я поискал по параметрам в пределах «карманных денег» и взял 14" Asus F402CA весом в 1.7кг (и ценой в 14400₽), что от Х200s с расширенной батареей не так уж и отличалось.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Пару лет назад вроде производители жаловались что недорогие нетбуки не давали им продавать ультрабуки и планшеты… В итоге буквально через год уже в продаже _хороших_ нетбуков не осталось… ;-((((
                                                                                                                Маркетинг…
                                                                                                              +5
                                                                                                              Процентов на 99 уверен, что это просто снобизм, а не цветопередача :)
                                                                                                              Я сам ооочень долго сидел на дорогих ЭЛТ, до последнего сопротивлялся переходу на ЖК, и сдался только году ~2012. Так вот хочу сказать, что надо было сделать это раньше.
                                                                                                              Я не знаю, может у вас там что-то уникальное, типа barco или топового eizo — тогда может смысл и есть. Но если что-то более массмаркетное (типа очень распиаренного в свое время мицу даймондрон) — давно нужно выбросить это гавно на свалку. Никаких уже преимуществ он не имеет, особенно с учетом его возраста — он просто-напросто старый уже. Все мантры про цветопередачу это просто самоуговоры и блажь.
                                                                                                              Да, сейчас на прилавках с мониторами много шлака, но если захотеть, можно найти и нормальное.
                                                                                                                0
                                                                                                                Я в целом с вами согласен (держите плюс), но всё-таки даже хорошая «матрица» не заменяет в полной мере «трубку». Например, я по привычке играю в кваку на 800×600 (это также касается практически всех старых игр, запускаемых в эмуляторах), а на матрице в неродном разрешении всё плывёт, что, согласитесь, неприятно. Ну и очень не хватает возможности положить что-то сверху на монитор. ;-)
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  И коты страдают.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Ага (надо было сразу добавить цитату, хотя вроде бы была еще другая, более точная, что ли).
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Коты быстро находят новое место, на крайняк из неисправного монитора сделать эмулятор места лёжки кота — в корпус монитора картинку на плёнке вместо экрана и лампочку 40Вт внутрь вместо потрохов.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        У меня был старый ЭЛТ монитор 19'' довольно редкой модели ELSA. Привез из Мюнхена в студенческие годы. Кошка очень любила на нем спать.

                                                                                                                        Потом я купил новый комп, естественно уже с жк-монитором. Старый комп отдал брату. Но вот когда elsa таки умерла от старости и брат купил себе новый монитор… Тогда да — кошка неделю ходила с насупленным видом
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Сам долго сидел на ЭЛТ. В итоге меня с играми примирила матрица 1600х1200 IPS: С двумя оговорками — сейчас такое хрен достанешь, и я все же не играю в шутеры. JA2 же и прочие первые «Цивилизации» смотрятся вполне достойно.

                                                                                                                        А кот лежит на специально уложенном коврике перед монитором, ему нравится.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Отчасти снобизм, но процентов на 30 где-то :) Работает, не глючит, устраивает — зачем менять на новый с ценником баксов в 300-500?
                                                                                                                        Остальное пополам делят цветопередача под любым углом, более-менее честный черный (субъективно где-то между IPS и AMOLED), удобство «полки» над рабочим местом, в т.ч. для котиков, коих у меня теперь уже 4 штуки, и, конечно. возможность накрутить без уродливых расплытий хоть 800х600, хоть 1600х1200. А, ну да, 4:3 конечно, этот формат мне намного комфортнее, чем 16:9 и 16:10…
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Вот по поводу формата сильно плюсую — бесит нынешняя мода на танковые щели.
                                                                                                                          Но это единственное, в остальном всё притянуто за уши.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Сам так же думал долгие годы, только в позапрошлом году решился таки на обновление. Тогда в «моде» были мониторы 16:9 от 27 дюймов, многие ставили телевизоры на 32 дюйма :) Меня такие цифры пугали, купил себе самый «маленький» на 23 дюйма (FullHD, IPS). Буквально за пару дней уже перестал понимать как раньше сидел перед «той квадратной коробкой» :) Через пару месяцев подумал что 23 маловато :)
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Лично я считаю так:
                                                                                                                              — для офисных нужд, текст, интернетики — 4:3 отлично
                                                                                                                              — разработка, дизайн, графика — 16:10 (ну то есть абсолютное большинство аудитории хабра где-то тут)
                                                                                                                              — игры, фильмы — 16:9

                                                                                                                              Все более узкие форматы, типа 21:9 на 95% это высер маркетологов. Хотя я признаю, что есть отдельные специфичные случаи, где он теортически может пригодиться (например, видеонаблюдение или биржевые графики).
                                                                                                                                0
                                                                                                                                10:16 (или 9:16) куда лучше.

                                                                                                                                Пишу код на повернутом 27"-мониторе.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Голова еще не отвалилась?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А с чего бы ей отваливаться?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Дело в том, что я пробовал ставить вертикально монитор 23", и он очень быстро утомил мне шею — постоянно нужно кивать вверх-вниз, потому что одним только движением глаз такая высота не охватывается. А уж 27 это ппц.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Странно, мне вполне удобно.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          зависит от расстояния.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ну, таки не всё: если углы и цветопередача еще как-то попадают под «притянуто за уши» (в т.ч. потому, что обычно можно найти приемлемую матрицу, если очень нужно), то широкий набор «честных» разрешений — это эксклюзивная фича «трубок», которой порой очень не достает…
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Какой смысл от низких разрешений на большом экране? И так и так некрасиво будет выглядеть, на ЖК — скейлинг(есть кстати и отличный скейлинг, без дискомфорта) а на ЭЛТ высокого разрешения будут явные пропуски в строках, ведь размер луча от разрешения не меняется и как ты не растягивай 600 строк на 21 дюймовом мониторе всёравно будет «не то»…
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              У трубок ещё с геометрией беда. Меня в первом увиденном ЖК поразили идеально ровные линии и отсутствие мерцания.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                У меня первое впечатление было — смотреть невозможно. Видно, как каждая буква состоит из отдельных пикселей.
                                                                                                                                На CRT все смазывалось в одно целое.
                                                                                                                                Потом читал, что LCD увеличивают нагрузку на зрительный анализатор как раз потому, что мозг больше тратит энергии на построение изображения символа из дискретных элементов.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Ну, современные LCD не самого низкого ценового диапазона все же во многом решили эту проблему.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Согласен, решили.
                                                                                                                                    И плотность пикселей с тех пор повысилась, и сглаживание шрифтов стало работать лучше. Особенно нравится оно в Win10, вот только пользоваться им не моги, потому что Майки накосячили с масштабированием.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                У меня ещё свежи в памяти впечатления от перехода на жк после элт.
                                                                                                                                Про цветопередачу ну пожалуй только если какая ни будь трубка от мицубиси, вот там может быть и была цветопередача за гуманную цену, дешёвые потребительские элт мониторы не давали цветопередачи как надо, очень было заметно когда фотожабу 2 часа делал на элт, а потом посмотрел жк — это был феил.
                                                                                                                                Про геометрию — ну тут ловить элт в принципе нечего.
                                                                                                                                Смаз жк — научились побеждать относительно недавно подражая элт (у которых шлейфы были километровые, но очень низкой яркости, поэтому их никто не видит) зажигая подстветку только в момент когда пиксель окончательно устаканился. Применяют в некоторых моделях геймерских мониторов, и некоторых телевизорах.
                                                                                                                                Пока сидел на элт вообще не понимал чё за вертикальаня синхронизация и нафиг она впилась. 60 гц жк сразу дал понять, что любая вариация вертикальной синхронизации(ну кроме новых от амд и нвидии которых в глаза не видел) это лагающее дёргающееся зло, а без неё глаза вытекают если видеокарта не выдаёт 60 фпс.
                                                                                                                                Если короче, жк уверенно побеждает элт только если умеет хотя бы 100 гц и имеет специальную мерцающую подсветку,
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Высокая герцовка ЭЛТ это такое специфическое псевдо-достоинство, которое важно только для самого ЭЛТ.
                                                                                                                                  Потому что картинка на нем рисуется строчно, а люминофор мерцает, поэтому нужно много Гц, а иначе глаза устают.
                                                                                                                                  Для ЖК такой проблемы просто нет. Соответственно и решать нечего.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Для жк проблема есть, только проявляется она не в виде мерцания (мерцание внезапно добавляют в топовые жк), а виде задержки сигнала( для тройной буферизации задержка получается уже 2 кадра (1/30 секунды) и виде интервала в который надо попасть в кадр если он не успел вовремя, в результате на 100 герцовом мониторе на глаз практически не видно «tearing», а на 60 гц надо изгаляться с вертикальной синхронизацией: тройная — мы попали в желе, двойная — проседание фпс ниже 60 сопровождается лагом, адаптативная лага нет, но вместо него «tearing есть, осталось ещё две синхронизации которые не пихают в мониторы с развёрткой ниже 100 гц.
                                                                                                                                    ЗЫ есть люди которым и в 14 фпс играется по кайфу.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            У меня аналогично был недобук, только от Samsung, его фишка была в отличном по тем временам матовом дисплее
                                                                                                                            Вот только когда дело доходило до маткада, матлаба или Visual Studio — маты мои слышали обитатели окрестных деревень
                                                                                                                            И это я молчу про то, какой увлекательной становилась задача просто обрезать картинку под нужный размер
                                                                                                                            Жить там можно, но ЗАЧЕМ?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Кстати, на моем тоже дисплей был матовый и очень яркий, летом в ясный полдень работать на улице? Пфф, не вопрос!

                                                                                                                              визуал студио было более-менее сносно, вот маткад был неудобен, но на лабах мы (в группе человека 3-4 с ноутами и нетбуками ходили) обычно подключали внешний моник на 17-20" и все было шоколадно — по сравнению с теми системниками, что стояли у нас в институте, даже мой нетбук был аки полноценный мейнфрейм… 128-256мб оперативы и процессор на 500-800Мгц в добавок к IDEшному винту на 20-40Гб внушали ужас, а ведь это было каких-то 6-7 лет назад…

                                                                                                                              Хотя конечно подправить что-то, сидя в библиотеке на большой перемене, было не так удобно, согласен. по 40-50 часов в неделю за таким не поработаешь, но если это универсальный комбайн, причем крайне недорогой. то с некоторыми минусами иногда и смириться можно.
                                                                                                                        +1

                                                                                                                        У меня одновременно MacBook AIR 2015 early топовой (кажется) комплектации и Dell XPS 12. Второй мне нравится куда больше. И экраном, и тачскрином (да-да), и ОС (правда я туда Mint воткнул). Тачпад и в правду похуже, врать не буду. Но не криминал. Комплектация почти такая же, стоимость много дешевле. Правда вот время жизни от батарейки сравнить не могу, почти всегда есть доступ к розетке.

                                                                                                                          +3
                                                                                                                          уважаемый, смотрю я эйры и вижу вилку цен от 53к до 140к.
                                                                                                                          смотрю Dell XPS 12 и вижу вилку цен от 80к до 130к.
                                                                                                                          и где тут «стоимость много дешевле»?
                                                                                                                          разница 10к в топе — это много? при учете, что ноут берем-с за 130к. и это я не искал где подешевле — ямаркет и первые ссылки.
                                                                                                                            0

                                                                                                                            Посмотрел местные цены… Ну да, теперь разница не такая большая, но на момент покупки была в р-не 30-40%, если не больше. А сейчас в р-не 10-25%, в зависимости от магазина. Тут больше мне врезается в память, что я Dell покупал ещё до девальвации тенге вдвое. Тогда он стоил 250-300 тысяч, а Air в р-не 350-500. Теперь 500 против 700.


                                                                                                                            Air мне задарили. Сам бы я покупать такую технику за стоимость поддержанного авто не стал бы. Но зато теперь могу смотреть относительно беспристрастно. Да и сравнить есть с чем. Охов и ахов про Apple технику, и в, особенности, про OSX, как linux-ид не поддерживаю. Тут уж извините ;)

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Как железяка — мак неплох. Единственное аппаратное нарекание на макбуки — «во что вы в погоне за размером винчестер превратили, ироды!»

                                                                                                                              Кстати, у Торвальдса — опингвиненный макбук (по крайней мере был, возможно уже поменял), так что не вижу особых идеологических претензий к ябложелезу, главное — ОС.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                > Кстати, у Торвальдса — опингвиненный макбук

                                                                                                                                Не обращайте внимание, господин Торвальдс на самом деле просто тролль.
                                                                                                                          –3
                                                                                                                          Извините, но я где-то писал что это не так? Или Вы хотите сказать что наличие этих плюсов не позволило Вам увидеть имеющиеся минусы?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Если уж говорить о ноутбук по такой же цене, то очень справедливо можно вспомнить ультрабуки Asus (например линейку Zenbook). Они такие же легкие, держат заряд ~6 часов, имеют отличный тачпад и сравнимые (или даже обгоняющие) характеристики, при сравнению с Mackook.
                                                                                                                            Не то что бы я был хейтером Apple, у меня вся мобильная электроника (телефон, планшет, часы) от них, просто если уж тебе нужно работать с Windows (например .net разработчикам), в этом стане тоже есть отличные устройства, не уступающие Apple.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              У меня есть вот прямо сейчас под рукой 13" zenbook который на i7, 15" ASUS K501UX и Macbook Pro 13" самой стоковой комплектации
                                                                                                                              Лично я использую практически исключительно яблоко, просто потому, что качество несравнимое

                                                                                                                              Начнем с того, что оба ASUS за год успели по разу сломаться (у одного сгорел зарядник, у другого обнаружился брак материнки, да это все гарантия, но жить месяц без ноута — грустно, в одну из поломок и появился Mac), причем старший сломался прямо в командировке, чем неплохо так подвел
                                                                                                                              Корпус ASUS — это фольга, гнется пальцами, царапается чем угодно (да, я не особо берегу устройства, но и не насилую), младший, в силу габаритов, это более-менее терпит, старшему явно не хватает жесткости
                                                                                                                              Работает старший от батареи какое-то совершенно смешное время, около полутора часов, младший, по правде говоря, тоже часа 4 при летной погоде
                                                                                                                              Список можно было бы продолжать долго, но недовольство уже успело поостыть за полгода жизни на Mac

                                                                                                                              И да, мне нравится, в целом, MacOS, но главное, что это практически единственная возможность получить функционал близкий к Linux при более чем достойной автономности
                                                                                                                              Младший ASUS под Mint живет полтора-два часа, старший — минут сорок, под Mac я могу работать более шести часов от батареи не особо заморачиваясь экономией, причем все это без развлечений с Putty и прочих радостей

                                                                                                                              Да, справедливости ради Macbook из всех упомянутых девайсов самый дорогой и самый скромный по характеристикам, хотя работает, по ощущениям даже шустрее на задачах типа сборки-минимизации проекта (грешу на нормально адаптированное производителем к своему железу ПО и дрова), игры не тянет
                                                                                                                              0
                                                                                                                              1) Долго искал себе подходящий ноут, остановился на xps 9350. Заряд держит якобы до 16 часов, но у меня примерно уходит 8-12.
                                                                                                                              2) Стоил он все-таки дешевле, хотя если сравнивать цены в интернет-магазинах, то диапазон более размытый.
                                                                                                                              3) Тачпад шикарен, но почему-то только в линуксе, windows снес на следующий день. Внешний вид и вес — мне подошел больше.
                                                                                                                              4) Странно, но мне казалось, что в технике должны быть датчики перегрева. У меня старый бук просто отключался, если нагревался до критической температуры.
                                                                                                                              5-6) Я таскаю только ноут, без зарядки и мышки. По габаритам он влез в чехол для планшета.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                >Странно, но мне казалось, что в технике должны быть датчики перегрева. У меня старый бук просто отключался, если нагревался до критической температуры.

                                                                                                                                угу… должны… минимум 4 ноута разных лет за 2 года «отвал чипа от перегрева» у знакомых. Цена ремонта = цене новой материнки (замена чипа)
                                                                                                                                Остальные неисправности почти не встречались… Какие-то мелочи были или сразу залив жидкостями…
                                                                                                                                Ну петли у одного асуса, но там по гарантии поменяли (хотя она уже закончилась к тому времени — просто асус проблему признал)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  >угу… должны… минимум 4 ноута разных лет за 2 года «отвал чипа от перегрева» у знакомых.

                                                                                                                                  Дык если у производителя руки из, то и не поможет ничего. Я в первую очередь про AMD говорю, у них такой брак раньше встречался, не знаю, как сейчас.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ну что за ноуты точно сейчас не вспомню уже.
                                                                                                                                    Один асус, один асер на амд вроде, один асер на интеле… (чей мост не помню), по 2м последним — точно «массовая болячка»…

                                                                                                                                    Все ноуты от 2-3 до 5 лет примерно.

                                                                                                                                    Производитель обычно рассчитывает что устр-во проработает как минимум срок гарантии…
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Датчики перегрева это хорошо, но спасают они только от аварийных случаев — совсем критический перегрев и так далее. Но с перегревом вылазит другая не очевидная проблема — ускоренная деградация вспомогательных компонентов(танталовые и керамические конденсаторы очень не любят перегрев), которая и становится причиной отказов в таких случаях.
                                                                                                                                  С другой стороны, есть ноут HP Pavilion, у которого практически нормальная рабочая температура ядер процессора — 70 градусов(до смены термопасты и прочистки СО доходила до 90 градусов) — работает уже 5-й год.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Понял. Больше ядро компилить на ноуте не буду)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      У меня ASUS на Athlon X2 помер от такого температурного режима.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    >оказалось он лежа на диванчике играл на маке. само собой, пассивное охлаждение (корпус то алюминиевый) не сработало, все воздуховоды были закрыты — поломка.

                                                                                                                                    Ну как бы инструкции читать надо к любой технике…
                                                                                                                                    Вон читал случаи как ноги обжигали ноутами… Просто человек не сразу замечает что нога уже «печется», тк нагрев идет медленный.
                                                                                                                                    Так что чтение инструкций до использования иногда спасает не только от порчи техники, но и от травм…

                                                                                                                                    Третий вопрос что при перегреве техника должна выключаться.
                                                                                                                                    А не выходить из строя. Особенно ноуты.
                                                                                                                                    А то тут тучи ноутов с отвалом мостов вижу — явно производитель не учел…
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Защита от перегрева? Забыли встроить?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Причин много.
                                                                                                                                        Иногда бессвинцовый припой, иногда «эко» компаунд,…
                                                                                                                                        А еще бывает унификация. Когда под целерон, пень, амд делали одинаковую систему охлаждения… (вроде недавно такой асер приносили с отвалом)
                                                                                                                                        –3
                                                                                                                                        1. Купил мак. Идиот? Идиот.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Dell Pricision 15", например, нет? Стильный и можно хоть с Xeonом на борту взять.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Имхо (не сочтите за рекламу, просто есть большой опыт юзания), Dell Venue 11 Pro с Mobile Keyboard (которая с аккумулятором). 15-20 часов автономки легко, отличное производительное железо и, что немаловажно, прекрасно расширяется.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              delete
                                                                                                                                              некропостинг получился
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Вся информация есть в открытом доступе, кто захотел тот сделал для себя выводы. Покупая квартиру или машину вы долго выбираете сравниваете ищите то что вам лучше подходит и лишь хорошо подумав делаете решение. С ноутбуками должно быть так же. Совершая спонтанные покупки вы лишь делаете себя жертвой ̶м̶а̶р̶к̶е̶т̶и̶н̶г̶а̶ собственной глупости и импульсивности.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              В РФ тысячи и тысячи людей, которые выбирали квартиру или машину долго и внимательно и всё равно оказались кинутыми. Потому что даже месяц чтения спецфорумов не может сделать человека умнее профи, который варится в теме много лет, знает миллион нюансов и (допустим) хочет клиента обуть. Эти люди жертвы собственной глупости или всё-таки недобросовестных продавцов?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Вот только не всегда по новым моделям все «болячки» понятны.
                                                                                                                                                Форумы обычно помогают не купить что-то глючное после «реставрации на „лишь бы скинуть“» (когда «греют видюхи и мосты, а через неделю они снова дохнут)

                                                                                                                                                Вспомнить хотя бы винты Фуджитсу, когда там „зеленые“ заставили поменять состав компаунда и массовый их выход из строя далеко не сразу после покупки…
                                                                                                                                                А с ноутами и видюхами?
                                                                                                                                                Когда целые серии лучше не брать, тк высокий шанс что сдохнет… А ремонт будет очень дорогим
                                                                                                                                              –13
                                                                                                                                              О сколько тут у нас оказывается быстро обижающихся «яблочников» :)
                                                                                                                                                +12
                                                                                                                                                Пробовали починить любой другой ноутбук с похожими характеристиками и проблемой на материнской плате в официальном сервисе?
                                                                                                                                                  +6
                                                                                                                                                  Работал в авторизованном СЦ по фуджитсу-сименс
                                                                                                                                                  Там все просто, если ноут не работает и он на гарантии
                                                                                                                                                  То локализуем неисправность, заказываем нужную з.ч. (в наших краях, только заказ)
                                                                                                                                                  Которая приходит, за несколько дней DHL'ом
                                                                                                                                                  Ничего не ремонтируется пайкой

                                                                                                                                                  Если не гарантия, то меняли вышедшие из строя элементы мат.платы, как описано в статье
                                                                                                                                                  Если клиент, не хочет платить за замену мат.платы и ждать пока она дойдет.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Вот на днях беседовал с таким же пользователем MacBook Air, только проблема была там с зарядкой, ноут перестал её видеть и заряжаться соответственно. В официальном сервисе нашего города приговорили материнку под замену, но знакомый не пожелал отдавать космическую сумму за ремонт, сунулся в другой сервис, видимо тоже к «идиотам» как в статье, и те пропаяли контактную группу и ноут ожил… Просто подход эпла очень сильно напоминает подход официальных автосервисов, поменять сайлентблок — не только рычаг в сборе (хорошо что не в месте колесом...), сломался бендикс стартера — давай менять весь стартер в сборе (ладно не весь двигатель...).
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      мне кажется, это отлично помогает снизить расходы на сервисников. Для пайки резистора, надо иметь спецов хорошего уровня. Для выдерни шлейф, вставь другой, а плату отправь на завод, нужен крайне низкий уровень специалистов. Как итог, дешевле и проще содержать людей которые по инструкции дергают шлейфы, чем людей которые шарят в теме.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        в _хорошем_ СЦ есть и те и другие =)
                                                                                                                                                        в плохом/на каждом углу только вторые…

                                                                                                                                                        Иногда подход «блочного ремонта» оправдан, иногда нет.
                                                                                                                                                        Если бы у потребителя был выбор — было бы лучше.
                                                                                                                                                        Но АСЦ обычно выбора не оставляют и не хотят даже объяснить что неисправность на самом деле может быть вылечена за копейки(но не у них), а не 1/2- 2/3 цены от нового…
                                                                                                                                                        Видел хороших спецов в АСЦ, которые по тихому говорили клиенту что мы конечно можем поменять материнку за 1/3 цены, но лучше сходи вон туда, там тебе пропаяют за 1/20 цены и еще гарантию дадут в пару мес… а дальше думай сам.
                                                                                                                                                        Без работы они все равно не сидели — часть неисправностей почти одинаковая цена — замена материнки или смена моста например…
                                                                                                                                                        Вот только не всегда замена материнки даст гарантию что не будет повтора… А вот при замене чипа иногда и радиатор могут заменить что бы исключить повтор… Но это из области совсем дружелюбных СЦ, коих все меньше и меньше…
                                                                                                                                                  +10
                                                                                                                                                  Как-то сомневаюсь что в сервисе по ремонту того же Dell, сидят и перепаивают резисторы. Из опыта, меняют так же весело целыми компонентами.
                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                    А Dell в этом плане тоже не сильно чтобы ангелы. И Google. И Samsung. И куча других фирм. То есть в плане «проще выкинуть и поставить новое, чем чинить».
                                                                                                                                                    Но они не особо сильно пытаются затруднять самостоятельный ремонт. И те же Dell-компьютеры у нас на фирме сами админы местами чинят или запчасти им меняют. А вот не дай бог один из MacBook'ов полетит…
                                                                                                                                                      +7
                                                                                                                                                      «Новость» то не в том, что у них в сервисах чинят хуже, чем в других, а в том, что они специально осложняют самостоятельную/стороннюю починку, и, благодаря отсутсвию конкуренции, накручивают цены.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Время дороже. Если через тебя проходит 1-2 ноутбука в неделю, то есть время разбираться, а если 2-3 в день, то быстрее просто заменить мать.
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Да и дешевле с точки зрения стоимости рабочего времени и потенциальных проблем в будущем.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Именно по этому нигде не достать «сервис мануал» на свежую технику со списком типичных поломок и методов щадящей разборки
                                                                                                                                                            На сайтах нет прошивок от многих вещей (обращайтесь за прошивкой в СЦ, там всего за 50-100 баксов вам все сделают)
                                                                                                                                                            Нигде нет схем, а часто и не продают платы (например некоторые ИБП невозможно купить плату в АСЦ(!), при том что гарантия закончилась вот только-только, типа не производят больше (кибершот что ли, не помню уже названия — знакомый приносил)

                                                                                                                                                            В общем производитель зачастую сейчас считает что вы не купили технику, а взяли ее в аренду. И обязаны ремонтировать только в АСЦ…
                                                                                                                                                            Даже если еще открыто об этом не заявляет (как в случае с трактором фермера — тут статья была с год+ назад)
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            быстрее просто заменить мать.
                                                                                                                                                            Особенно за $750, тут даже спорить не о чем.
                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                              Стоимость замены не равна стоимости компонентов. Да, резистор копеечный, но в случае замены материнки нужны трудозатраты только на сборку-разборку.
                                                                                                                                                              А этот неисправный резистор ещё нужно найти, отпаять старый и припаять заново. И ещё нести гарантийную ответственность за этот ремонт. В случае вменяемой и белой зарплаты ремонтника как бы не получилось дороже 750 баксов :)

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Трудозатраты на сборку-разборку плюс себестоимость материнки равны $750? О-ок…
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Когда ремонтируешь сам для себя, то заказать с ибея и заменить будет, наверное, дешевле.
                                                                                                                                                                  Сам себе не платишь зарплату, с этой зарплаты не платишь всякие отчисления и налоги. Аренду квартиры или амортизацию её стоимости тоже закладывать не будешь. Затраты на склад и бухгалтерию? Не, не слышал. Продавец с ибэя поставил палёную материнку или совсем не ту? Почта России потеряла посылку? При ремонте случайно спалил оставшуюся часть ноута? Да и фиг с ним, не жалко.
                                                                                                                                                                  Но для сервис-центра всё это не пройдёт.


                                                                                                                                                                  Я не защищаю барыг, но рассчитывать стоимость ремонта в сервис-центре, опираясь только на аргумент типа "да я сам в три раза дешевле сделал бы" не стоит.

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    В три раза — это за $250?
                                                                                                                                                                    Если товарищ чинил, как вы говорите, сам для себя, то его работа обошлась ему в цену резистора и пару часов времени. Если ноутбук клиентский — клиенту это встало дороже: вопрос насколько, но видимо, не в половину нового.
                                                                                                                                                                    Даже если рекомый сервис-центр покупает материнки в Москве в розницу, стоимость материнки составит половину запрошенных денег. $360 за замену, даже при наличии склада, бухгалтерии, налогов, семерых детей дома по лавкам и голодающих негров в Африке — все равно выходит несколько дохрена.

                                                                                                                                                                    О чем, собственно, и спич. Хотя при большом потоке блочный ремонт — наше все, спорить не буду.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      >> его работа обошлась ему в цену резистора и пару часов времени

                                                                                                                                                                      А если бы после 4-х часов поиска оказалось, что менять нужно кусок чипсета (который в продаже хрен найдёшь)? Или что текстолит треснул? Или что половина контактов на плате окислилась?
                                                                                                                                                                      Диагностика — это всегда лотерея, заранее цену никогда не угадаешь. в этом случае обошлось дешевле, в другом может обойтись дороже.

                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        У нас тут диагностика «в первом приближении» для ноутов у большинства контор бесплатно, сборка-разборка при ремонте/замене для обычного ноута от 1500р, замена материнки с ценой материнки для 3-4 летнего ноута примерно тыс. 5-6, а замена моста (мост+работа) на материнке около 4-5тр (плюс разб/сборка) — это все с гарантией на работу.
                                                                                                                                                                        Может АСЦ надо гонор немного снизить? И не закладывать стоимость гар. рем. в цену негар. рем ???!!!
                                                                                                                                                                        (как они часто и делают, почему в АСЦ и цены такие обычно)
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Тем более, что перепайка резистора (перемычки) — всего лишь борьба со следствием, без выяснения причины. Да, возможно сам резистор (перемычка) был/а с браком, но ведь не факт, возможно там ток пошел «бешеный», а там, на секундочку — 0201, который выдерживает лишь 50 мВт.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Для резисторов-перемычек сопротивление нормируется МЕНЕЕ 1 Ома, для крайнего случая мощности в 50мВт соответствует средний потребляемый ток 200мА.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Да не вопрос. Самый печальный случай — нифига не удалось починить, покупаем на замену мать в рознице за $380.
                                                                                                                                                                            Я думаю, $370 есть куда потратить, помимо оплаты склада авторизованному СЦ?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Цена ремонтника, «умеющего крутить винтики» и цена ремонтника, способного найти неисправность, прочитать схему, выпаять деталь, припаять новую, да так, чтобы гарантированно не испортить + оборудование немного различаются. А прислать DHL плату или прислать чип — не шибко большая разница (и тоже входит в цену), резисторы, конечно, могут быть на складе.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Весь мой пафос в том и заключался, что цена раскрутки и закрутки обратно винтиков + материнки под замену = полноутбука, при этом цена собственно материнки всяко меньше половины общей суммы. Тогда получается, что ремонт с заменой резистора у них встанет в цену двух новых ноутов, не иначе.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        В этой ситуации обычно «типичные неисправности» покрывают % 75 — те ничего особо искать не надо, только правильно сделать диагностику и выбрать из БД метод устранения неисправности.
                                                                                                                                                                        Вот только производителю это невыгодно и такой БД нет или она только на заводе…
                                                                                                                                                                        А если учитывать цену только пайки (без разборки/сборки и диагностики — они то и там и там нужны) (если проблема известна) то даже 100 долларов за резистор ооочень много. Вот например замена моста в материнке ноута сейчас стоит менее 100 баксов со стоимостью моста. Хотите сказать что заменить резистор будет стоить даже у крутого спеца больше?
                                                                                                                                                                        А может стоит держать в СЦ спецов разного уровня с разной з/п?

                                                                                                                                                                        Да, таких СЦ даже на большой город на «каждом углу» не воткнешь, спецам все же з/п чуть повыше надо…
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    В автомобилях точно также. Поехал к официалам Ауди-приговорили блок комфорта. Поехал в нормальный сервис, нашли сгоревший элемент на плате, впаяли новый транзистор и все заработало. Экономия где-то 30-40тр.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Читал про случай где мужику сказали замена аккумулятора, он обратился к соседу, тот протер клеммы и все заработало.