Pull to refresh

Comments 350

Очевидно вы спутали местами «б» и «д», месье.
… дерёт бабло. Конкурентоспособными магазины всё равно не будут, т.к. просто поднимут накрутку с 300% до 600% в надежде на тех кому нет кучи времени разбираться с пошлинами.
но это должно «защитить русских покупателей от уголовной ответственности»

Эх, это что ж теперь — татары и якуты останутся незащищенными?
Принадлежу к этническим меньшинствам. В оригинальной фразе поста никакой крамолы не увидел. Русское гражданство, российское гражданство — какая разница? Только у нас в стране почему-то разделяют это.
А АКИТу имхо будет самим же еще хуже.
Цены задерут, ассортимент станет еще более бедным (и так уже кошмар какой-то). А без конкуренции и вовсе издеваться будут. В итоге могут вообще без продаж остаться.
Живу в национальной республике. В оригинальной фразе вижу ошибку.
Только у нас в стране почему-то разделяют это.

Так и текст написан на русском языке. Значит, стоит разделить. Что-то я не вижу в широком употреблении «германцев».
Хотели бы прекратить — ушли бы в ЛС. А так вы его только подпитываете.
Однако же:
Теперь прилагательное российский закреплено только за характеристикой государственной принадлежности (но ср. также вполне допустимое российские языки – о языках народов России).

В то время как «русский» — о этнической принадлежности.
Всё это мне напоминает соседствующую с нами республику, где почти всерьёз обсуждают «Русский язык» или «Российский язык», подсчитывают сколько в нём русских слов «осталось» и доказывают (!) что язык-то нерусский…
А уж если учесть, что граждане США, Китая, а равно и Сомали, проживающие и получающие почту на территории РФ, будут вынуждены платить те же самые таможенные поборы — то споры насчет, русский или российский покупатель будет от них страдать, представляются несколько натянутыми
чтобы сделать конкурентоспособными русские интернет-магазины

Которые на 90% убегают от налогов :)
Потому что иначе просто не выживут (
Не фантазируйте… не выживут они… Может достаточно перестать накручивать 100-400% на товары? Например, в загнивающей Финляндии нормальной накруткой для продаж считается 10-15%.
На самом деле — могут не выжить. Проблема не только в жадности, но и в том, что бизнес в Росси поставлен в очень жестокие условия. Но никто не продавливает законы на смягчения условий для бизнеса — проще заставить покупателей платить больше.
Уважаемый, так понимаю вы о бизнесе судите лишь по статьям в гугле? Занимаюсь металлообработкой + электроникой, прибыль закладывается 10-20%. У нас на металлообработку заказы на 2,5 года вперед и еще пытаются в очередь записаться. Так же никаких проблем с конкуренцией в Европе. Да, я не зарабатываю миллиард в год, но на хлеб с колбасой и мне и работникам хватает. И не надо рассказывать как бизнесу тяжело… если ты не м*дак жадный с мечтой зарабатывать как в Газпроме, то бизнес твой будет процветать.
Калькуляцию покажете? Сколько у вас процентов накладных расходов? Мне доводилось работать в сфере АСУТП + сопутствующие (шкафчики, лотки, стойки, вот это все), мы защищали проекты с калькуляциями, где фигурировали цифры 100% накладных расходов (от оплаты труда), и «божеским» процентом накрутки коммерческого интереса в указанные 10-20%. А где защищать не было нужды, там были и 150, и 185 и даже 200% накладных расходов. А я уж не говорю о том, что материалы брались кратно с учетом упаковки (для ЛКП/порошковых), листы — с учетом раскроя, погонный материал с учетом погонажа. В результате нужно 60% листа? Закладываем лист. С 40% условно «неделового» металла мы что-нибудь потом выпилим, но заказчику это знать необязательно.
Ага, чисто по-русски… надо 1 тн металла, но закажем на всякий случай 5 тн… 1 тн испортим, 1 тн в дело пустим, 3 тн «лишнее» — пусть у нас останутся. Отсюда и вылезает огромная себестоимость и нулевая конкурентноспособность.

У нас в себестоимости продукции сами материалы обычно составляют не более 25-30%, остальное оплата труда, амортизация, расходники. 10-20% именно коммерческий интерес и он никогда не меняется. Есть заказчики, когда можно и 200 и 500% накрутить, только зачем? Ежесекундная прибыль и потом лапу сосать? Прекрасно. Поэтому у нас большинство «бизнесменов» профукивают деньги, закрываются и бегут плакаться о плохом и злом государстве.

P.S. Ладно, это все демагогия. Я для себе давно усвоил уровень культуры российского бизнеса, так что особо обсуждать нечего.
UFO landed and left these words here
АСУТП — это с выездом на об'ект. Если в договоре не сказано что доставку на площадку материалов/оборудования/монтажников осуществляет Заказчик за свой счёт, то 150-200% это ещё нормально.
пример «а у меня 25см» неправильный и в чём-то детский. и камаз и газель могут возить кирпичи, но никто не плачет, что камаз ест в 3 раза больше дизеля.
да, многие магазины тупо пихают китайскую дичь за цену х*3, но у них есть затраты на логистику и склады. затраты на паковку/перепаковку/сервисы/гарантии. личное дело или малый бизнес вообще нельзя сравнивать с крупными сетями, многие пункты затрат отсутствуют как класс.
также нужно вспомнить, что речь идёт не про цивилизованную страну и значительная часть стоимости товаров — просто откаты, «пройденные проверки», сертификации и т.д.
Много кто работает. У меня знакомый отлично развернулся с собственной столярной мастерской в Подмосковье, работает в прибыль и с удовольствием. В акит он не входит, за адовые пошлины не голосует, не жалуется, что его обкрадывают иностранные столяры.
Честно говоря большая часть российского ритейла — эталонное ненужно. Нет, конечно есть небольшие магазины и даже некоторые сети, которые предоставляют нормальный выбор, нормальные цены и нормальный сервис, например в сфере электроники это наш e2e4 или хотя бы тот же DNS (правда не во всех регионах, но в Сибири и на Дальнем Востоке вполне хорошо), но когда в Озоне, у которого нет больших расходов на персонал и аренду площадей товар без доставки стоит на 20% дороже, чем в DNS через дорогу — это уже что-то за гранью.

Или вот, в прошлом году стояла сильная жара и понадобился вентилятор, в DNS кончились, в МВидео точно такой же вентилятор стоит в два раза дороже. В два раза, это же охренеть, я сомневаюсь что DNS себе в убыток продает, так какая там накрутка? При этом он еще почему-то без коробки был и вообще без всего, как будто ремонтированный. Хотя работает и ладно, но все же это полная наглость.

В области одежды так и вовсе все очень плохо. Например, у нас есть сеть Family, в которой продается какой-то ужас (типа фейковых New Balance за 600 руб). Мало того, что это ужас, так еще и размеры все на карликов (например, аналога моего размера 13W US найти где-то в рознице в России — это как в лотерею выиграть). Хочешь что-то получше? Иди в бутик, где в общем-то нет того, что я привык носить (практичная «рабочая» одежда), но зато цены типа 40к рублей за рубашку. И да, размеров тоже нет. Что-то вроде Cabelas вообще не представлено в принципе. Просто нет и все (самое близкое — секнонд).

С ассортиментом вообще все плохо, даже в области электроники купить что-то более менее непопсовое или вообще нельзя, или оно будет стоить в 3-5 раз дороже. Пример: в том году покупал Linksys WRT1900ACv2. С доставкой из США он мне обошелся в $120 (причем это даже не почта была, а курьерка какая-то), без доставки был ~$95. У нас он был представлен ровно в одном магазине за 21000 руб (без доставки). Это $330, т.е. в три с половиной раза дороже! 350% (причем вряд ли от цены закупа) — это вообще за гранью и никакими налогами это не оправдать.

По бытовой технике рынок тоже в основном представлен каким-то китайским ноунеймом под местными брендами и Phillips с Tefal, которые однако стоят неоправданно дорого. Ладно, этот ноунейм хотя бы делать научились, но если вдруг хочется что-то необычное (типа аэрофритюрницы), то или обломись, или ищи черт знает где по ценам как в примере с Linksys WRT1900ACv2.

В распродажи практически ни один магазин вообще не умеет. В США на черную пятницу вполне хорошие скидки бывают, да и не только на черную пятницу, практически на каждый праздник. Как у нас эти распродажи проводят вы, наверное, и сами в курсе.

Если бы завтра все члены АКИТ обанкротились бы и на их место пришел какой-нибудь Amazon (который сам по себе не сильно дешевый и пусть даже с российским представительством и уплатой всех налогов), то конечный потребитель только бы выиграл. У них бы поди и хватило возможностей пролоббировать отмену всяких ненужных ростестов и прочей мути. Жаль наш рынок мал и мало кому интересен.
DNS и сервис? Ну не знаю. Есть несколько кейсов по их «сервису»:
1) У ноутбука на экране стали оставаться фантомы изображения и пропала зеленая компонента цвета. Отнес по гарантии в DNS, держали больше месяца, пришел, говорят, материнка под замену, за ваш счет, случай негарантийный. Забрал, пришел домой, включил, посмотрел системный лог — они его даже не удосужились включить за месяц. Посмотрел на винты — нет следов, что их отвинчивали. Отнес в АСЦ производителя — как и ожидалось, проблема с матрицей, заменили за неделю (из которых 5 дней ждали саму матрицу);
2) У тещи смарт по гарантии ремонтировали, корпус закрыли с щелью и гигантским люфтом;
3) У друга в гарантийном ремонте разбили экран смарта;
4) Из опыта общения с продавцами: не знают, что такое microUSB; не знают, чем SD от SDHC отличается; не знают, что такое IPS.
Ассортимент у них неплохой и часто безальтернативный, да.
Не знаю, по моему это самый безпроблемный магазин в этом плане.
Было дело, друг купил ноутбук, на следующий день у него полетела матрица. Отвезли назад, просто молча поменяли на такой же. Не экспертиз, не ремонтов, просто замена, порадовало.
Сервисные центры свои и много, принимают товар без проблем, а не заставляют бегать по магазинам где покупал и ставить печать на гарантийник. По продавцам не знаю, их там ловить обычно приходится, чтобы накладную выписали, но никто не пристает когда выбираешь что-то, это плюс.
Тут момент такой… тонкий… DNS, вероятно, франшиза, так что, насколько конкретный магазин хороший, больше зависит от владельца и директора конкретной точки.
очень зависит от персонала. при покупках от конторы, и установив нормальный контакт с руководством среднего звена — долго не испытывал никаких проблем. когда персоналии поменялись — проблемы стали вознникать, но их удавалось обходить через других персон…
Разбирайтесь именно со своим магазином, у нас ДНС настолько хорош, что когда магазин в городе закрывался и переезжал в новое помещение рядом, в местной группе Вконтакте люди умоляли не закрывать магазин, были не в курсе пару дней, что у них просто переезд.
Это опыт трех разных СЦ DNS в трех разных городах (в двух разных регионах) и двух магазинов в двух разных городах (в одном регионе).
Мало того, что это ужас, так еще и размеры все на карликов (например, аналога моего размера 13W US

«Корнет, вы женщина?» примерно 41й отечественный штихмассовый, если я правильно понимаю. Редкое, да, для жены 39.5 уже трудновато найти, а вам ещё на сантиметр крупней
Судя по таблице — это 46.5 российский или 31 см. Проблема еще в том, что разделения на ширину стопы у нас в принципе нет, а это важно.

Хотя в США у большинства производителей есть даже 15 размер с шириной XXX-W (и я видел даже 17 у New Balance, это уже небольшие лыжи), а у нас обычно 43 — максимум. Видимо производители\торгаши считают что богатыри на земле русской уже перевелись или это какая-то разновидность прокрустова ложе.
У меня таблица другая, показывает 13W (thirteen/women). Но если у вас здоровенная лыжа да ещё и широкая… уууу… (на т.н. полноту и на высоту подъёма есть стандарты, но не факт, что их соблюдают, вот в чём проблема). У меня 43.5/44, для спортивной долгоносимой обуви предпочитаю последнюю, для офисной — первую.
Нет, под W я тут имел ввиду ширину, а не пол. Но суть в том, что в США я могу купить обувь своего размера практически в любом магазине (кроме разве что какой-то модной дорогой обуви, но мне это не надо), а в России найти такую обувь практически невозможно. Так вот, те, кто вводит пошлины считают что я должен босиком ходить? (это риторический вопрос, я понимаю, что им плевать)

Что касается соблюдения стандартов: хотя от производителя к производителю размер может отличаться, но в случае с США я обычно спокойно заказываю 13W и мне подходит. В Китае если и найти такой размер, то это будет полный рандом без соблюдения даже банальной длины.
«Китайский дюйм равен чему угодно» :-)
Если что, ссылка туда, прошу пардону, что сразу не сослался (горбота-с).
Разрешите пожалицца? Жена купила лёгкие «штаны» (в упаковке-то-сё, маде ин озбекистон) для дома и двора. 6 баксов и разная длина штанин )) поржали, отдали коту в подстилку
Я и не фантазирую.
НДС заплати, налог на прибыль заплати, процент за эквайринг заплати, за аренду заплати (если вы не знали, то многие ТЦ повышают вам аренду в зависимости от продаж), продавцам заплати, за онлайн-кассы заплати, за таможню заплати, за бухгалтерию заплати, за вывод денег в нал/на карту заплати (вы ведь ими хотите пользоваться?).

Это так, за пару минут прикинул. Не все так гладко и круто в продажах, как многие думают. А есть еще конкуренция, брак, реклама. Покушать тоже иногда хочется.

P.S. Только не надо рассказывать про «продавай миллион трусов в месяц и будет счастье». Я говорю о простых смертных, а не об огромных сетевых монстрах.

P.P.S. Сам я в сфере онлайн-услуг. Тут конечно попроще и не так много «заплати», но знаете, лишние пара процентов тоже бьет по карману.
Как раз фантазируете. Налоги в той же Европе на пару раз выше, проценты и аренда так же платятся, продавцы как ни странно так же получают зарплату, таможню никто не отменял… И самое ужасное — там все равно дешевле.

В РФ любые товары проходят через нескольких перекупов и огромной накруткой, а потом начинают по завышенной цене продавать конечному потребителю.

Так и думал… Очередной жид, который хочет продать несколько китайских перекупленных товаров и при этом все окупить и кататься как минимум на майбахе. Потом удивляетесь чего это все покупают заграницей, а не в РФ.

P.S. Кстати как у нас «честно» таможат товары из Китая и Штатов я знаю, поэтому не надо рассказывать о задушенности бизнеса.
Мм… да, это называется «экономика». То, что вы видите в Европах.
У нас это не так весело, к сожалению.

При чем тут Китай? Например сейчас с женой планируем открыть магазин итальянского нижнего белья. Закупки напрямую из Италии. И знаете, если прибавить только 10-20% к закупочной цене я стану самым благотворительным человеком в России.

Мы сейчас спорим ни о чем. Сядьте и посчитайте какая нужна наценка при открытии обычного магазинчика. Сильно удивитесь.

Выше вы пишите про 10-20% прибыли. На сколько я понимаю, вы считаете именно чистую прибыль. В продажах она такая и есть, а то и сильно меньше. Остальное из этих самых 100-400% — это поборы, зарплаты и т.п.
Остальное из этих самых 100-400% — это поборы
Бинго!
Я как-то раз тоже подумал, что «вай какие все нехорошие, такие огромные наценки делают. А открою ка я магазин с человеческими наценками и все пойдут ко мне!».
Но потом я сел и посчитал как нужно накрутить закупочную цену, чтобы просто выйти в ноль… не такая уж и большая наценка у многих магазинов :)
UFO landed and left these words here
Только вот АКИТ это не малый бизнес.
И бизнесмены идут по пути наименьшего сопротивления: вместо лоббирования нормальных законов и пошлин — накручивают цены и за все платить покупатель
Потом сел и посчитал ларек с китайским барахлом в ТЦ


Вы считали, а у меня он, можно сказать, был :) Накрутки приходится делать большими, иначе не выплыть. Никак.
Нужно сравнивать не просто налоги, а совокупность всего, что по-сути является налогом, но называется: акциз, сертификация, сбор… Русский язык на такие слова богат.
У нас просто автомобилисты платят два раза один транспортный налог, а грузовые платят три раза.
Не далее как пару недель назад, фирме, которая занимается сдачей помещений в аренду пришлось заключить отдельный договор на вывоз опасных отходов — батарейки, энергосберегающие лампы и платить Н-нную сумму в год. Купили алюминиевый контейнер, для хранения всего этого за трёхзначную сумму, хотя такой-же по объёму контейнер из такого же материала стоит до тысячи рублей.
И таких требований до фига.
Как говорят — заработал рубль, заплати налог рубль двадцать.
Купили алюминиевый контейнер, для хранения всего этого за трёхзначную сумму, хотя такой-же по объёму контейнер из такого же материала стоит до тысячи рублей.

Трёхзначная сумма это и есть до 1000 рублей (100-999р).

Потом удивляетесь чего это все покупают заграницей, а не в РФ.

Кстати, а что имеет смысл покупать за границей? В поездках в Европу я обращаю внимание на цены в магазинах, особенно в международных сетях — не заметил, чтобы в Европе что-то было дешевле.

UFO landed and left these words here
Товар очень нишевый. Мотоциклов на учете стоит в 22 раза меньше, чем легковых автомобилей. Продажи новых мотоциклов меньше 1 на 10000 населения или 0,0001 (сравните с продажами новых легковых автомобилей 0,01, или на два порядка больше).
А на всем нишевом и хоббийном в России накрутка в разы больше.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Еще, как я понимаю, влияет общая низкая покупательская способность населения. А это значит, что мало кто купит то, что ты начнешь развивать, если на это развивать ты найдешь длинные деньги. Опять же своего практически ничего нет, значит первичное оборудование надо закупать заграницей, что существенно повлияет на итоговую себестоимость. Плюс из-за того, что общая неразвитость, то и специалистов нормальных нет. В итоге получается порочный круг, в котором малому бизнесу выживать тем сложнее, чем больше заботы о нем идет от государства. Слишком сложно развивать что-то свое, чтобы это стало мощным потоком развития. Большинство не готов преодолевать все эти трудности из любви к труду и Отечеству. Проще перепродать.
Для начала надо создать условия для бизнеса в России, при которых он не является убыточным при накрутке 10-15%.
А в загнивающей Финляндии как отжимают бизнес? Потому и «приходится» 400% сейчас, на не по 10% годы.
PS. Речь про крупный бизнес, который на виду, ларёк китайских товаров, понятно, не так интересен, но и сам по себе испытывает достаточно давления (писал в теме про провайдеров — большомк бизнесу держать штат бухгалтеров и юристов для соответствия законодательству легче, а что-то профукать приходящему бухгалтеру легко и 10к штрафа для Ашана и 10к для ларька — разные суммы).
у нас такое в связи с саммитом ШОС.
а в москве «ночь длинных ковшей» вообще без повода обошлась.

Ну и замечательно, что во многих исторических местах срыли их под корень. Сразу всё стало выглядеть по-человечески.

хорошо, что на ваш взгляд стало лучше выглядеть. но рождаются вопросы: кто-то давал разрешение на строительство, кто-то строил (в том смысле, что вкладывал собственные ресурсы), были какие-то правоустанавливающие документы, были планы по развитию даже мелколаречного, но бизнеса. Были работники, в конце концов. Почему это все помножено на ноль по желанию правой пятки чиновника?
вам понравится, если завтра окажется, что на месте вашего дома исторически должно быть пустое место? Да еще за ваш счет (т.е. вы будете обязаны сами снести свой дом, и убраться куда угодно, несмотря все ваши правоустанавливающие документы)?
были какие-то правоустанавливающие документы, были планы по развитию даже мелколаречного, но бизнеса. Были работники, в конце концов.


Есть нюанс (С)
Если разрешение на строительство было выдано/получено незаконно — все вышеупомянутое не имеет ровно никакого значения, ибо знал, на что шел. Dura lex sed lex.
Где посадки выдавших эти разрешения?
Ну так все они и сидят (на своих местах, за исключением ушедших на повышение), кто ж его посадит — он же памятник. Или чиновник (не впавший в немилость).

Я слышал, что все (большинство) этих убожеств были самостроями и никто особо за этим не следил. Вот статья, например. Думаю, что владельцы этого всего заработали сверхприбыли, а арендаторы — должны были учитывать эти риски.

Что есть самострой? Сооружение построенное без всяких разрешений?
Тогда возникают вопросы:
1. Как они подключились к электросетям (ибо я не верю, что они сидели вообще без коммуникаций?
2. Эти строения вообще никто из властей не замечал, а потом вдруг опомнились? Слабо в это верится.
3. Если разрешения (хоть в нарушение норм были), где посадки тех, кто эти разрешения выдал?
0.да, либо построенное без всяких разрешений от государства (например, по устному разрешению некоего чиновника. Или бандитов, которые контролировали и территорию, и чиновника).
1. подключались самовольно через других потребителей.
2.это очень хороший вопрос. и с ним надо было разбираться до сноса (хот яи сейчас не поздно) — но делать это никто не будет.
3. никаких посадок не будет. Контору ходора мало того, что ставили на учет отдельно как одного из крупнейших налогоплательщиков, так еще и реально проверяли, и даже награждали (публично) как образцового налогоплательщика. а потом те же люди по тем же законам предъявляли обвинения в налоговых преступлениях.

Я вам предлагаю задать эти вопросы не мне, хотя в тексте есть описание того, когда и как оно строилось.

эти вопросы надо задавать в суде.
если у нас, конечно, правовое государство.
Часто «по человечески» — это остающийся пустырь с останками фундаметров ларьков, труб и прочего. Местных оно как-то не особо радует (учитывая что теперь сложнее купить что-то по дороге).

В тех местах, где я это вижу(например, Чистые пруды и Парк Культуры), стало значительно лучше.

Это Москва? Сносили не только в Москве.
В Швеции, в начале этого года, ввели обязательную пошлину от около 8 евро на все ввозимые посылки в не зависимости от стоимости. Сделали это без обсуждения и без «переходного» периода, не предупредив заранее. В случае, если человек отказывается получать посылку и оплачивать пошлину, почта Швеции обязана ее отправить обратно за свой счет. Шведы хоть люди законопослушные и не «буйные», массово отказались от своих посылок, и мало того, они стали дополнительно заказывать множество не дорогих посылок и отказываться их получать. Почте Швеции это обошлось в круглую сумму дополнительных затрат на возврат посылок и они сейчас пытаются решить эту проблему с правительством.
И это при том, что населения во всей Швеции, меньше чем в Москве.
А ещё доходы населения в Швеции не сравнить с российскими…
Когда я слышу от чиновников: «А вон у них посмотрите..», мне больше все нравится ипотека под 1-2%. Но ипотеку так делать не хотят, хотят налогов побольше собирать.
Ну справедливости ради, процент по кредиту никогда не будет меньше ключевой ставки в стране.
Если сравнить процентные ставки у нас и в Швеции, то получим, что у нас сейчас ключевая ставка 7.25%, а процент по ипотеке у того же сбера от 8.6%. В тоже время в Швеции сейчас ключевая ставка -0.5%. То есть в обоих случаях мы имеем разницу между ключевой ставкой и ипотечным процентом в размере 2-3 процентных пунктов.
Но ведь это тоже не случайно, да? Не от хорошей жизни у нас ключевая ставка на порядок больше.
Что до красивых обещаний по кредитам — то я уже насмотрелся. Прямо в руки засовывали кредит под 13%, когда все прочитал и посчитал — получилось 33.
каким обраом то так сильно процент задрали?

p.s. никак не могу понять почему в рекламе маленький процент, а на деле он может увеличиться в 2-2.5 раза
самому никак ипотеку более 1.4 ляма не одобряют. что в моем случае бессмысленно.
Да очень просто, прямое вранье. В бумагах процент меньше 15, русским по белому — «переплата 50к» при кредите 300к, и листок с перечислением всех выплат, которых получается 500к. Посмеялся над ними и бросил в ящик эту ерунду.
а процент по ипотеке у того же сбера от 8.6%

Там столько условий, что простому человеку с такой ставкой её вряд ли дадут.
Реальная ставка сейчас в районе 10% с минимальным взносом в 15% и ЦБ хочет его ещё увеличить.
Ну, справедливости ради, при всей моей нелюбви к кредитам в целом и Сбербанку в частности, я без проблем получил 9.5% на вторичку в Москве — с улицы, не имея никаких подвязок и дополнительных скидок.

Да, разумеется — полностью белая зарплата у меня и у жены, но в целом я не увидел других фильтров или факторов, могущих повлиять на ставку.
Знаете что забавно? При работе в белую работодатель за вас сверху платит 36-49% от зарплаты. При работе в серую работодатели обычно не против поделиться частью от этих взносов. И это вполне себе тянет на разницу между 9.5 и 12, даже сложно сказать что будет выгоднее.

Я всего лишь прокомментировал вопрос ставки и сложности получения ипотеки, а не выгоду или целесообразность — это все же чуть другой разговор.

Именно так. В полтора раза увеличил свою зарплату, просто перейдя из компании с полностью белой зп — в компанию с серой зп.
Увеличил сумму на руки, сделав с точностью до наоборот (белизна была вообще не рассматриваемым аргументом). Всё от компании зависит.
Первая компания — международное сетевое агентство, оно вынуждено работать в белую. Вторая — русское агентство, может позволить себе платить нал.
UFO landed and left these words here
9.4; совсем не равно 8.6; на 25 лет. Хотя у меня больше бомбит от минимального взноса в 15-20% у большинства банков и откровенного вранья помоек вроде ГПБ, когда рекламные условия не имеют ничего общего с реальностью.
UFO landed and left these words here
Плюшки для зарплатных клиентов — это не рыночные условия. Я в итоге тоже получил 9.4% с взносом 10% у одного из 15-ти аккредитованных банков.
UFO landed and left these words here
Плюшки для зарплатных клиентов — это не рыночные условия.
Абсолютно рыночные. Если вы получаете з/п в банке, то банк в курсе финансового положения не только вашего, но и фирмы, в которой вы работаете, т.к. она вынуждена открыть в этом банке счёт и делиться отчётностью.

А это значит, что вас проще проверить и меньше риск для банка.

А зачем брать на 25 лет? Вы считали, вообще, сколько будет стоить это?

а что мешает выплатить досрочно?
UFO landed and left these words here

Naglec, Am0ralist
Да то, что комментарий на который я отвечал, подразумевает, что человек собирается платить 25 лет.

15% в целом нормальный взнос, так-то. При стоимости двушки на вторичке в условные 5 млн, это всего порядка 750 тыщ, которые при средней московской зарплате специалиста накопить не проблема.


В регионах, конечно, так быстро деньги не отложить, но там и цены на недвижку другие. В Твери, где я прожил больше 20 лет, до сих пор можно купить однушку на первичке за 900 с копейками. Да, маленькую и без отделки — но можно.

Все так, лишь хотел уточнить: вы попробуйте под эти 8.6 взять что-то реально;)) на деле плюсуйте ещё процента полтора минимум. Это же рекламные проценты

ВТБ прошлым летом легко давал 9.7. Это не полтора, и это не минимум, которого можно достичь.

А мне больше всего нравится, когда люди хотят ипотеку под 1-2% и не понимают, что гарантированным следствием будет дефицит жилья и резкий рост цен на него.
Да, процент будет маленький, но выигрыша покупателю не будет вовсе.
Так ведь дело не в одной только ипотеке. Это одно из следствий нормально работающей экономики.
Согласен с вами. Но пример, ИМХО вы выбрали неудачный.
Почему неудачный? Я хочу нормально работающую экономику и все ее следствия, а не только налоги и пошлины " как у них".
ну дык «сначала начните платить все налоги и пошлины», а затем (может быть когда нибудь) получите «нормально работающую экономику». но скорее всего — не получите.
Налоги платим, бензин дорожает — дороги все еще смывает вместе со снегом. И так везде. Мало платим, да?
конечно. мало и по суммам, и по срокам. нам же сказали, что «нужно каких-нибудь 100-200 лет»
ну а бензин… бедному ВВП, когда он был премьером и подписывал ежеквартально ставки акцизов и НДПИ- никто не рассказал про долю акцизов… вот он, болезный, и до сих пор — с 2003 года — подозревает в повышении цен поставщиков топлива…
Именно так. В полтора раза увеличил свою зарплату, просто перейдя из компании с полностью
белой зп — в компанию с серой зп.

и


Налоги платим,

от одного и того же автора, только я вижу противоречие?

Если фигурно не цитировать — то никаких противоречий не будет.
Поясните плиз. Что не так зацитировал?
UFO landed and left these words here
Если бы только эта проблема…
UFO landed and left these words here
Ну, для таких простых вещей есть всякие местные органы управления, узнать не так сложно. Но глобально это не работает.
UFO landed and left these words here
проблемы в том, что человек не ощущает, что он платит налоги.
вот если/когда он получит деньги, сложит их стопочкой, любовно осмотрит — а потом, выдавив слезу, отслюнявит половину и отдаст — он поймет, что это _он_ содержит своих слуг (и оплачивает их игрища).
а если он решит что «что-то не буду отслюнявливать, что вы мне за это сделаете» (как очень часто с коммуналкой происходит) — то что делать? за каждым таким бегать и сажать?
не сажать, а штрафовать. механизм есть
но скорее всего, ЛПР будут как-то с одной стороны поосторожней в своих афёрах. а с другой стороны, будут разъяснять свои решения, в т.ч. бюджетные. Иначе даже при всех административных возможностях столько голосов не наберут.

В штатах сажают, и ничего. Норм.

но скорее всего — не получите
Нет, не получим.
Где-то читал, что аналогичные дома на границе калининградской области и Германии часто отличаются в цене на порядок, т.к. в Германии ставка по ипотеке минимальная и народ не особо задумывается о цене дома.
Это особенно интересно с учетом того что Калининградская область не граничит с Германией.
Прошу прощения, про границу опечатался.
интересно посчитать!
сейчас вы берёте в ипотеку 5млн рублей на 25 лет под 8.5%,
в итоге вы выплачиваете банку 12.1млн рублей за квартиру, которая стоила 5млн.
но вот ставка по ипотеке падает до 2%, и цена на эту же квартиру по вашему сценарию вырастает пусть в два раза до 10млн рублей.
вы берёте ипотеку под 2% и за 25 лет выплачиваете банку 12.7млн.
в итоге у вас в собственности квартира в два раза дороже, а денег вы за неё отдали столько же.
Теперь, внимание, фокус: денег мы отдали столько же, но продать квартиру при смене жилья можем значительно дороже. В итоге — потеря денег стала значительно меньше.
UFO landed and left these words here
При таких процентах и инфляция больше, не правда ли?

С чего это?
Вообще то зависимость обратна. Чем больше инфляция — тем больше процент по кредитам. Это как раз для того, что бы кредиты окупались у кредитодателя.
Или вы о нынешних процентах?
UFO landed and left these words here
Но в итоге, к моменту погашения ипотеки в РФ стоимость квартиры может стать выше, чем переплата за это время.

Этот момент уже пройден. Да, с 1998 по 2008 цены выросли почти на порядок — хоть с тройной переплатой, все равно выгодно было брать ипотеку. Сейчас же жильё дешевеет: реальные зарплаты снижаются + огромное предложение жилья ещё больше снижает его цену.

UFO landed and left these words here
Потом кризис, цены подупали и вновь начали быстренько расти.… Сейчас — это текущие три года нового кризиса, которые вы распространяете на следующие 30 лет?

В том-то и прикол, что не начали. Если вы посмотрите на индекс цен, то сейчас средняя цена за кв.м. в рублях соответствует цене за кв.м. в 2008 году.


А если теперь скорректируете график индекса цен на покупательную способность рубля (на инфляцию), то увидите 6-летнее плато, за которым идёт спад, вызванным кризисом 2014 г. И выход из кризиса пока ещё не виден.

>>… оно действительно подешевело…

По моим наблюдениям, оно не то, чтобы подешевело, но за ту же самую цену стало чуть лучше в каких-то мелочах (ну там, окна/батареи поприличнее, детская площадка получше).
честно говоря, нового роста не заметил — начиная с 2015 цены плавно едут вниз, сейчас на вторичку примерно на уровне 2012 года, на первичку на уровне 2010
Сейчас — это текущие три года нового кризиса, которые вы распространяете на следующие 30 лет?
— ну, если у нас кризисы не «год через десять», а «три через шесть» — то распространять имеет смысл
правда если раньше вам вдруг хватало зп скопить 5млн за разумный срок без использования ипотеки, то 10 млн вы без ипотеки скопить за разумный срок уже не можете, и ипотека для вас стала обязательной
Еще не стоит забывать про первоначальный взнос.
Если раньше для вас половина была 2.5 лимона, то сейчас 5 лимонов.
А их тоже еще скопить надо.
Вобщем я это всё к чему — нельзя гнаться за одной конкретной цифрой, нужно анализировать ситуацию в комплексе.
а какой должен быть процент по ипотеке, чтобы вы даже не думали про альтернативу ипотеке в виде накопления и покупки сразу в собственность?
меньше чем ставка по депозиту в надежном банке
если ставка по депозиту 0.5%, а ипотеку вам предлагают под 0.75%,
вы продолжаете копить?
если такие условия предложили бы только мне одному — то нет. а если всем — то это значит цены выросли уже настолько что копить бессмысленно и других вариантов кроме как продаваться в рабство на N лет не осталось. как раз к этому времени еще и как на зло подоспеет ограничение на невозможность досрочного погашения ипотеки.

Эээ, так вообще бывает? Как вы себе представляете, откуда банк берёт разницу и зачем он это делает?

UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
врядли ипотечный кредит можно назвать хорошим «вложением денег».
поэтому скорее речь идёт о покупке жилья для себя.

если мы удвоили стоимость покупаемого жилья, и снизили ставку с 8.5% до 2%, ежемесячные выплаты остались практически идентичными. ставка аренды жилья не должна измениться. (количество людей, которые смогут платить ежемесячно за ту же ипотеку не изменится, и спрос на аренду не изменится.) это если считать что первоначальный взнос не вырастет и не отсечёт возможных соискателей ипотеки.
UFO landed and left these words here
Ведь стоимость жилья она ведь тоже подскакивает не на пустом месте. И понижение ипотечной ставки в одиночку редко приводит к такому скачку цен на недвижимость.

это был изначально не мой тезис.
но если получается что ежемесячная выплата сохраняется, то есть «доступность» жилья не меняется, то возможно, что стоимость и поднимется в два раза.
если не учитывать пресловутую кучу остальных факторов.

На процент — пару процентов ниже потребительской инфляции.

а теперь вопрос. Для чего продают люди квартиру? Ответ: в подавляющем большинстве случаев — чтобы купить другую квартиру.
А первоначальный взнос сколько копить?
берите ипотеку с тем же первоначальным взносом, тогда срок его накопления не изменится.
От размеров первоначального взноса зависят:
Условия кредита
Вероятность одобрения кредита
Сама возможность получения кредита

С тем же «первоначальным взносом» кредита может просто не быть. Или вам его не одобрят. Или не под 1-2%.
возможно, вы правы.
но вы сами предлагаете анализировать ситуацию в комплексе.
мне кажется, в ситуации, когда возможна ипотека со ставкой 2%, от вас не требуют первоначальный взнос в половину стоимости жилья.

необходимость отдать банку 25% стоимости жилья вместо 125% в процессе выплат по ипотеке перевешивает огромное количество аргументов.
Это НЕ математика начальной школы.
Я вот про это.
Слишком много факторов. При этом почему-то все просто топят за 2% и забывают про эти факторы.
Досрочная выплата от 5миллионов куда проще чем от 10, например.
Но это просто еще один пример который надо учитывать.
Из десятков.
Или налоги на недвижимость. Тоже фактор.
Но нет, мы смотри только на проценты и минусуем тех, кто пытается смотреть чуть шире.
про досрочную выплату согласен!
а как ставка налога на недвижимость соотносится со ставкой по ипотеке? при удвоении стоимости жилья придётся грубо говоря платить вдвое больше налогов на владение?
мне кажется, это всё равно будут незначительные цифры.

хороший аргумент, наверное, что в России налоговый вычет при удвоенной стоимости жилья будет покрывать меньшую часть общей суммы.
UFO landed and left these words here
досрочное погашение ипотеки разрешено не в каждой стране и не всегда бесплатное. не факт что и у нас досрочное погашение останется бесплатным в долгосрочной перспективе при снижении ставки.
UFO landed and left these words here
в этой аналогии инопланетяне _уже_ захватили голландию
UFO landed and left these words here
вы мне тут в четырёх пунктах доказываете, что ставка по ипотеке в 8.5% лучше ставки в 2%? круто!

давайте попробуем в другую сторону.
какие ещё параметры нужно подкрутить в добавок к ставке по ипотеке 2%, чтобы это выглядело для вас более выгодно, чем ситуация где ставка 8.5%

«очень многие параметры» — это что?
Вы хотите чтобы вам здесь полный анализ выложили?
Вы понимаете, что это труд как минимум на уровне кандидатской по экономике? Со всеми обоснованиями, расчетами и аргументацией.
Приведенных аргументов не достаточно, чтобы хотябы задуматься о неочевидности выгоды более низкой ставки?
я задумался! и хочу узнать точку зрения своего собеседника.
возможно, необязательно сейчас писать кандидатскую, и вам уже откуда-то известен второй (третий, четвёртый) параметр, который надо изменить, чтобы 2% по ипотеке стало выгодно.
тогда можно было бы говорить: 2% по ипотеке хорошо, когда ставка инфляции такая-то, или ещё что-то что мне даже не приходит в голову.
Так может уже сейчас выгодно.
Вполне возможно, что если сейчас взять и сделать 2% — всем только хорошо будет. Х.З.
Считать надо.
UFO landed and left these words here
При отличие цен в 2 раза — вполне вариант, что не хуже, да.

а чем вам не нравится при прочих равных стать собственником в два раза более дорогой квартиры?
инфляция (общая), динамика прироста стоимости жилья

а какой надо выставить инфляцию, чтобы 2% по ипотеке стало лучше 8.5% (допустим, мы верим, что сейчас инфляция 2.5% или какая-нибудь более средняя за ближайшие годы 5%)?
UFO landed and left these words here

Вы еще учитывайте, что в странах, где квартиры в два раза дороже, эти квартиры часто (хотя и не обязательно) намного приятнее и качественнее типичной российской клетушки.

Меня больше огорчают дворы.
В старой застройке асфальт не меняли со времен застройки + часто попадаются дворы убитые гряземесами; в новой застройке дворы напоминают бесконечные автостоянки.
В старой застройке асфальт не меняли со времен застройки + часто попадаются дворы убитые гряземесами

Это больше проблема юридического характера. По-хорошему, придомовую территорию нужно принудительно передавать в собственность жильцам и все заботы о благоустройстве перекладывать на их плечи.


в новой застройке дворы напоминают бесконечные автостоянки.

Вам ничто не мешает купить квартиру в доме бизнес-класса с подземной парковкой. С ипотекой 2% это вполне реально. Надо просто голосовать рублём за такое жильё.

Проблема не в том, что за дворами никто не ухаживает (хотя дворовые проезды ремонтировать довольно дорого в пересчете на 1 жителя, особенно в «малоэтажном» секторе), то даже если деньги вдруг соберут, то с гряземесами бороться просто нечем. Ну кроме как ответным вредительством. Штрафы сейчас эти оспариваются на раз-два.
Мне мой доход мешает купить квартиру в таком доме (а он у меня выше среднего).
бороться просто нечем. Ну кроме как ответным вредительством. Штрафы сейчас эти оспариваются на раз-два.


Как человек, который в итоге заставил соседей перестать парковаться на газоне и добился того, что во дворе в итоге срезали все цепочки, столбики и блокираторы, скажу так — жалобы с фото на портал ГАИ работают, да еще как. Я тупо изо дня в день фоткал и отправлял, отправлял и фоткал. Мне приходили ответы о штрафах, газоны постепенно пришли в первозданный вид, отгороженные цепочечками места ушли в небытие.
Штраф за газон является творением местного муниципалитета (по крайней мере в Свердловской области), накладывают его его не ГАИ, а некие «квартальные» (и даже видел этих людей! 1 раз), и да, он оспаривается.
То же и про цепочки / «лягушки». ГАИ напишет, что это никакое не 12.33, а самоуправство, а оно никогда не было вотчиной ГАИ.
Можно рискнуть и пожаловаться на ГАИ в прокуратуру…
и да, он оспаривается.


Ну пусть оспаривают, каждый раз. Портал-то каждое новое обращение как новый кейс регистрирует. Изо дня в день писать — рано или поздно их заколебет оспаривать.
Думать надо шире. В идеале не муниципалитет и ГИБДД, а сами жильцы должны определять правила проживания. Хотят газоны — будут газоны. Хотят парковку — будет парковка. Но для этого нужна доработка существующих законов.
Думать надо шире.


Думать надо шире в момент покупки машины, над тем в том числе, где ее парковать.

сами жильцы должны определять правила проживания


Это, кстати, здравая мысль, но я не могу понять, чем именно она мне не нравится. Интуитивное что-то.
Тем, как это будет работать в российских реалиях. Соберутся бабушки в старом фонде, и правила проживания превратятся в тихий ужас, по сравнению с которым пуританские нравы будут еще очень даже ничего. И даже дедушки их остановить не смогут — половине дедушек все равно, вторая половина вымерла. После 21 не ходить, после 23 не смывать, будильники до 6 не ставить, сексом не заниматься, кроватью не скрипеть.
Или соберутся владельцы двух-трех авто и весь двор укатают в сплошную парковку, даже без просветов.
Ну, строго говоря, владельцы двух-трех авто в меньшинстве — дом-то большой.
А так да, вы чертовски правильно описали мои ощущения. Кому-то нужна парковка, кому-то газон, кому-то детская площадка, а кому-то вовсе — место под мангал. Эпических срачей не избежать.
Вот в итоге должны быть варианты на выбор: дом с огромной парковкой, дом с мангалами во дворе, дом со двором без машин и огромной детской площадкой. Хочется парковку а живёшь в доме с детской площадкой во дворе (или наборот) — переезжай.
А в итоге — никому и ничего. Площадки для детей чаще всего из мема: «Наверное не тот год», машину поставить негде, газона и прочего благоустройства — только то, что само выросло.
«Редкий оазис на карте индустриального города!» (С)
Все, что надо знать про этот случай.

коммент оттуда


эх нам бы таких неутомимых во двор. у нас все ждут когда им тсж сделает

facepalm

да, инициатор нужен.
Но, увы, у нас и инициативу отбивают.
показать наш дом с другой стороны?
Если бы частная собственность была бы защищена законом, то можно было бы купить землю и построить свой дом, обустроив его по своему вкусу.
Но проблема в том, что построив свой дом, его вполне могут снести через эдцать лет, ну, а бывшему владельцу выплатят компенсацию.
абсолюьной защиты быть не может. а нормальная компенсация — это и есть «защита законом»
Не совсем. Если я хочу построить дом, посадить сад и сделать прочие вложения своего труда и времени, я хочу быть уверен, что у меня это не отберут и не разрушат, только потому что градостроительный план предполагает здесь новый район 40-этажных зданий.
Т.е. должна быть свобода договора: захотел продать застройщику — продал, не захотел — не продал. Именно это я подразумеваю под безусловной защитой частной собственности.
увы, нужно как-то выстраивать баланс между хотелками/потребностями одного, и потребностями общества.
единственный достаточно универсальный инструмент — деньги.
Отчасти согласен. Если предложат кучу денег, а я все равно не соглашусь, ибо буду к тому времени старым дряхлым маразматиком, то согласятся наследники, когда я помру. Но это будет их свободный выбор.
А так можно далеко пойти, про потребности общества. Всем нужно где-то жить: давайте отнимем все квартиры, кроме одной, у тех, у кого их больше одной?
UFO landed and left these words here
Каким образом общество возместит «отжатие» квартир в результате революции?
Есть только один случай, когда «пострадавший» будет доволен — это добровольная сделка на равных началах. А я начал свой тред именно с того, что «добровольность» и «равные начала» в России не гарантируются. Захотят построить многоэтажки — построят. Захотят построить стадион — построят. Да какая разница что.
UFO landed and left these words here
Т.е. вы не в курсе, как шла подготовка к строительству в Сочи? Представьте у вас домик, сад, абрикосы, все дела. Приходят и говорят: а тут будет олимпийский городок. Деньги вам всучивают через суд, вас пинком под попу. И это по закону. Да, вероятнее всегда вам хватит денег на квартиру или на дом (с абрикосами), но вряд ли он будет также удобно расположен как ваш старый дом, и абрикосы садили не вы и не ваш отец…
во-первых, это издержки российского правоприменения.
во-вторых, компенсация должна быть адекватной (ну т.е. п.1)
в третьих, решение об всех этих стройках тоже должно быть адекватным
UFO landed and left these words here
ну вот пример. есть город. население города растет. что делать? уплотняться — против жители города, в которых дворы застраиваются уплотнительной застройкой. за город — против владельцы пригородных сел и садов. далеко за город — против и новые жильцы (которым далеко ездить), и городские власти (которым тянуть коммуникации), да и владельцы садов, через которых пройдут дороги. расти ввысь — так тоже придется что-то сносить, а кому-то загораживать солнце.
оставить все «застывшим»?
Уж чего-чего, а земли в России почти везде хватало. Надо лишь с умом подходить к вопросу. Например, коммуникации не тянуть — а строить на месте. Не выбирать место, где сады, а выбирать пустыри. И так далее.
понятно, что нужно «подходить с умом» — но я привел вообще-то конкретный пример. И пример с дорогой к новым микрорайонам: или сносить 40 участков и выплатить садоводам компенсацию, или сделать крюк на несколько километров (поторый и стоить будет больше компенсаций, и ездлить жильцы будут и материться.)
или несколько другой, не менее конкретный: был военный аэродром (военного училища). там базировались учебные машины Ту-134. никому не мешал. Город к нему подступил. а на аэродром перевели фронтовые бомбардировщики. на что тратить деньги — на новый аэродром, или на перенос городских кварталов?
Никогда не спланируешь так, чтоб не было недовольных. поэтому всегда будут конфликты, и всегда нужен способ нормальногоразрешения споров.
довольным тут вряд ли будешь. но хотя бы удовлетворенным.
отнимать нельзя. а вот вынудить налогом — почему бы и нет? просто нужно некое «общественное согласие» по этому поводу. отсутствие согласия приводит к революциям. а достижение согласия путем переговоров — процесс эволюционный
Т.е. должна быть свобода договора: захотел продать застройщику — продал, не захотел — не продал. Именно это я подразумеваю под безусловной защитой частной собственности.


Это плохо кончилось. Чувак в похожей ситуации съехал с катушек, построил машину смерти, разнес на ней полгорода, едва не наделав трупов, и застрелился, чтобы уйти от ответственности.
Что, впрочем, не мешает некоторым видеть в этом сумасшедшем целого борца с Системой.
Никто не заставляет жить в домах, где правила проживания не устраивают.
Наверное тем, что при этом наиболее активные скорее всего будут в первую очередь отстаивать свои личные краткосрочные интересы, в первую очередь финансовые. И в результате «бесплатная парковка сейчас» победит «парк для будущих детей через 15 лет».
UFO landed and left these words here

Ну я про Финляндию могу сказать. Малоэтажная (вплоть до таунхаусов) застройка, ухоженные дворы, порядок и отсутствие проблем с парковкой в спальных районах, розетки для обогрева двигателя на парковках, природа-экология, зайцы под окнами скачут, с видом на лес квартиру найти не проблема, пробок можно сказать что нет, доступная среда (не надо по лестницам коляски таскать), воду не отключают, вода из под крана питьевая и очень вкусная, просторные балконы, в каждом доме — отдельная кладовка, комната для велосипедов и сауна, плохого жилья в принципе не бывает (капремонт делается регулярно). Это все здесь по дефолту в любом доме и в любом месте, что в мелком вымирающем городе, что в крупном, вне зависимости от района — разве что совсем в центре более тесно, да и то смотря где. В РФ, я думаю, все эти факторы в одной квартиры вы едва ли совместите, а если совместите, то будет еще дороже, чем в Финляндии.

Только снимают жилье в четырех случаях( судя по коллегам):
1.значительный первоначальный взнос.


  1. Серая з.п.
  2. Свой бизнес, который обеспечивает положительный поток
    4.временность пребывания (планирует уехать, гастарбайтер творог и т.п.)
UFO landed and left these words here
еще к факторам можно добавить «возможность отказаться от ипотеки просто отдав квартиру», иначе возможно комбо «внезапно девальвация => рост % по ипотеке => падение спроса на недвижимость => падение цен на заложенную недвижимость => margin call (а еще и возможно вместе с потерей работы) + продажа залога + еще и должен остался»
UFO landed and left these words here
Ээээммм… ну это в страховках так-то заложено.

Вообще не факт, в разных странах по-разному.
UFO landed and left these words here
В первом случае надо переплатить 1/6 от суммы займа, во втором -почти половину.
А почему если ставка упадёт в четыре раза, то стоимость возрастёт в два? У меня денег от этого не стало в два раза больше.
цифры изначально взяты с потолка,
но в результате расчёта ипотеки получается, что именно для двукратного роста цены сохраняется размер ежемесячной выплаты. таким образом доступность квартиры по ипотеке сохраняется, значит это вполне реальный сценарий.

У меня денег от этого не стало в два раза больше.

можно посмотреть на это с обратной стороны: вы платите те же взносы по ипотеке тот же срок, а получаете квартиру в два раза дороже. в итоге у вас денег стало в два раза больше, так как после окончания выплат по ипотеке вы стали обладателем вдвое более дорогой собственности.
Денег сейчас на первоначальный взнос у меня от этого не стало больше, а вероятность возникновения ипотеки от него зависит очень сильно. Т.е. либо снижать размер первоначального взноса, либо не повышать цену квадрата. Я как копил пять лет на квартиру, так и буду копить пять лет на неё и дальше буду брать что будет. Не смог найти — нет ипотеки. Да, я могу годик-другой покопить ещё, но не 10 лет.
UFO landed and left these words here
Дефицит? Совсем не обязательно. Рост цен? Наверное будет, но не факт, что это будет дороже, чем оплата текущих процентов по ипотеке.

Ваше утверждение будет правильнее, если к ней добавить условие «при сохранении текущих объемов строительства», но ведь это не обязательное условие.
Мой утверждение было «Не всё однозначно, надо считать».
В остальное — примеры. Возможно ошибочные. Поэтому и «надо считать».

Следствием будет повышение покупательной способности — люди смогут потратить больше денег на жильё, т.к. сумма долга ограничена минимальным платежом, который станет ниже.

UFO landed and left these words here
Цена недвижимости зависит от количества денег, которые люди могут тратить. Большинство людей, которые покупают недвижимость для себя, будут тратить максимально возможное количество денег на улучшение жилищных условий.

Как следствие — люди смогут позволить купить себе жильё в 2-3 раза дороже. Например, покупать не студии по 20 квадратов, а полноценное жильё. И да, дешёвого жилья в этом случае станет меньше, т.к. на него упадёт спрос. Зачем покупать дешёвое жильё, когда можно взять подороже?
UFO landed and left these words here
Жильё не может дорожать бесконечно, потому что есть ещё аренда.
Никто не будет покупать дорогое жильё, если его выгоднее арендовать.
UFO landed and left these words here
А мне больше всего нравится, когда люди хотят ипотеку под 1-2% и не понимают, что гарантированным следствием будет дефицит жилья и резкий рост цен на него.
С какого перепугу, если будет обеспечена реальная конкуренция строителей и производителей стройматериалов, плюс исчезнут поборы со строителей за выделение территории и подключение инфраструктуры? Кроме того ещё необходимы налоги на имущество на т.н. «инвестиционное жильё», и цены пойдут вниз и жилья будет вдоволь!

Жильё не дешевеет именно потому, что это невыгодно тем, кто рассматривает недвижимость как инвестиции и не желает их обесценивания. В Питере сейчас по данным МинЖКХ 18 045 домов, общей площадью 126 540 039 м2 и по данным Яндекса 5 351 935 чел. (2018 г.), это 23,5 квадратного метра на человека.

В миллионниках России жильё дороже, чем аналогичное в развитых странах из-за монополизма и разного рода поборов, в том числе и т.н. «коррупционного налога».

Вот именно что «если».
А если просто понизить ставку, не трогая всё остальное -есть большая вероятность что станет только хуже.
Вот огда о понижении ставки будут говорить в контексте «Но еще надо сделать это, это и это», тогда у меня претензий к таким высказываниям не будет.
UFO landed and left these words here
А вы уверены что ставку понизили без предварительного серьезного анализа ситуации? Я вот в обратном уверен.
А популистские высказывания про «а у них ставка 2%» всегда делаются без анализа.
UFO landed and left these words here
Вспомните ситуацию на рынке 10-15 лет назад, когда ипотека в России была совсем недоступной, а коммуналку в центре Москвы можно было поменять на виллу в Испании. Сейчас и ипотека доступнее, но и квартиры тоже подешевели.
Простите не обладаю достаточной осведомленностью о теме, чтобы квалифицированно обсуждать.

Так-то, похоже, что это и сейчас возможно. Зависит от центральности района, и какую виллу вы рассматриваете.

Налоги на имущество (в т.ч. на недвижимость) уже есть. И кадастровая стоимость уже приближена к рыночной.

Вот только ставка налога на жильё у нас на порядок ниже, чем в развитых странах. Нормальная ставка — около 2% минус налоговые вычеты, делающими выгодным покупку жилья для себя, а не с инвестиционными целями.
У нас же ставка 0.1% — она вообще не напрягает карман.

Обычно порядка 0.4-0.55% налог в Финляндии на жилье.

50 тысяч в год платить… за 1к в Москве, и это с учетом вычета. Сомнительная перспектива, вряд ли они на такое пойдут.
Да, сомнительная — менталитет не позволит и будет возмущаться.
Но по-хорошему, именно так и надо делать.
буквально вчера собянин возмущался, что если застраивать «новую москву» — цены в «старой» начнут падать…
чем ниже ставка по ипотеке — тем выше стоимость жилья.
В некоторых странах ипотеки, по факту, совсем нет, но жилье бесплатно там никто не раздает.
А где утверждалась линейная зависимость?
Когда я слышу от чиновников: «А вон у них посмотрите..», мне больше все нравится ипотека под 1-2%. Но ипотеку так делать не хотят, хотят налогов побольше собирать.

Да не вопрос, и на ипотеку придумают «ввозную пошлину», процентов этак 20-30. На случай если вдруг вы решите квартиру вывезти зарубеж. Бред? Конечно! Но ведь утилизационный сбор на автомобили ввели. Скажите хоть кто-то утилизировал свой автомобиль? По моему его выгоднее сдать на металлолом или в трейд-ин. (Программу утилизации от го-сва я не считаю: 1) мера временная 2) какие то депутаны указывают мне какие машины мне покупать (список льготных машин по утилизации, если кто не знает) 3) С меня берут за утилизацию, потом деньги выручают за металлолом от моей машины, душат ввозными пошлинами хорошо собранные автомобили, а местным поделиям дают льготы за мой счёт- как то это странно и неправильно, но пора бы привыкнуть )
обязательную пошлину от около 8 евро на все ввозимые посылки


Ну на послыки из ЕС это наверное не распространяется. А китайцы хитрые ребята, у них склады в ЕС есть.
Ну на послыки из ЕС это наверное не распространяется. А китайцы хитрые ребята, у них склады в ЕС есть.

Только из за пределов ЕС. Китайцы хоть и хитрые, но в Швеции тотально отслеживают денежные потоки, и обойти это легко вряд ли получится.
Китайцы хоть и хитрые, в Швеции тотально отслеживают денежные потоки, и обойти это легко вряд ли получится

1. Ну допустим я перечислил деньги через PayPal компании Geekbying GmbH в Германии. Со склада в Германии мне присылают товар. Какие могут быть притензии к этому в Швеции?

2. Я перечислил Gearbest Ltd. в Лондоне деньги через через PayPal. Те, присылают товар из Китая в одну из стран Benelux, где он будет перепакован и потом в Швецию.

Только из за пределов ЕС

Только — откуда в Россию можно будет ввозить товары без пошлины? Ниоткуда? Ни из Америки, ни из Европы, ни из Китая.
Из Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии в рамках таможенного союза. Только толку от этого будет 0.
Почему? ну появились у нас на прилавках «белорусские мидии» так и появятся «казахские девайсы»

"казахи" сами лапу наложат. Как бы дороже не оказалось...

Если Али там откроет логистические центры (и построет-таки «шелковый путь»), то может быть и будет нормально.
Небольшой толк будет. В этих странах засядут мейл-форвардеры, которые будут пересылать товары за небольшую мзду ((
А китайцы хитрые ребята, у них склады в ЕС есть.

А как наличие складов убирает обязанность уплаты пошлины? Просто Ali её сам платит и уже включает в цену. Разве нет?
Таможим по объемному весу и всего делов (что гораздо выгоднее, чем платить по 8 евро за каждую фигню типа чехла, стекла и тому подобной мелочевки).
Не могу сказать за актуальные цены, но раньше можно было заплатить за 40 футовый контейнер 4000 баксов и все.
Во как интересно оказалось, понял, спасибо!
Мы придерживаемся той версии, что надо снижать его (порог) до нуля и, возможно, дифференцировать, то есть посылки стоимостью до 20 евро облагать пошлиной в 10%

На али Wifi-модуль стоит 105 рублей ТЫНЦ
На чип-дипе 530 рублей ТЫНЦ
… Ну ок, куплю за 115 рубликов
ЧиД, это <цензура>… Но они хороши, когда надо вотпрямщяс срочно, все очень дорого, но сеть большая и ассортимент достаточно широкий.
В это плане согласен. Всегда, когда срочно нужно было купить 1-2 детальки, которые забыл заказать на али, а ждать 2 недели естественно лень, в ЧиД они находились, хоть и с огромной переплатой.
На некоторые позици в ЧиД «под заказ через 2-3 недели». За примерно это же время заказ прилетит с Али. Пару раз нужны были мелочи какие-то. Была мысль купить в ЧиД, но после того, как увидел у них длинную живую очередь на выдачу заказов, желание пропадало. У меня на почте очередь максимум на 10 минут.
Вопрос, кстати — у них с радиодеталями в их классическом понимании всё всегда так плохо? Я тут сунулся на днях заказать горку разъёмов и переходников (в основном, F-type и переходники с MCX на F и обратно), которые хоть и можно заказать с Али, но было как раз «вотпрямщас» — и обломался, потому что на 90% подходящих позиций был предзаказ с ожиданием в 2-3 недели.
А куда еще сунуться? В Микронике подешевле, но даже и там я встречал USB-ASP прошиватор за 800+р, когда на али он около сотни
UFO landed and left these words here
А таможне как объяснять про тётушку?
По таможенным правилам, «Gift» всего-навсего означает, что оценку делает сам таможенник. В затруднительном случае — с привлечением (за ваш счет) эксперта.
Более того, они еще и пользуются прейскурантами русских магазинов и пофик, что товар из Китая стоит в два раза дешевле.
Более того — они имеют абсолютно законное право вскрытия отправления для инспекции, точно так же как абсолютно законное право отправить его назад (отказ во ввозе) или даже конфисковать.
А деньги, туда переводимые, как финансовую помощь бедной китайской тетушке? нуЮ в принципе каждый россиянин может иметь по 4 китайских тетушки.
А что это меняет? Вы оплачиваете пошлину за почтовое отправление, а не стоимость денежного перевода, они ведь никак не связаны.
Пусть для начала, идеологически правильные члены АКИТ заплатят все налоги… Причем и на те покупки, которые к ним из Китая приезжают…

А китайцы просто начнут всем подарки присылать со стоимостью 0,01$. Пусть ФТС 20% пошлины начислит…
На таможне наглые ****, но не тупые.
А для умных напишем «blablabla used»
Заманаются доказывать среднюю стоимость с учетом амортизации. Их справочники рассчитаны на новые предметы, а не used/for parts.
Только вот всё дело в том, что это мы будем оббивать пороги и тратить кучу своего времени на бодание с ними. А у этих ребят это работа, их время оплачивается.
Вам придется это доказать и это не очень то просто. Хотя если бы нашлось достаточное количество людей, которым нечего делать и они бы готовы были побадаться, то можно было бы устроить эдакую итальянскую забастовку.
Не будут они манаться — посчитают как новую и нет проблем.
UFO landed and left these words here
А за квитанцией на оплату ты поедешь на другой конец города. А потом ещё и оплачивать пойдёшь в единственную кассу, специально построенную для удобства граждан — там только оплата пошлин, но уже на третьем конце города, которая работает с девяти до двух два дня в неделю, но дни каждую неделю разные. Но тебе повезло и ты попал в рабочее время, а там выясняется что ты к пачке документов забыл приложить свидетельство о рождении второй жены двоюродного брата.
Как-то для компании получал одну посылку. Надо было ехать в аэропорт Домодедово т.к. там находится таможня. Манал я такое развлекалово.
Да сделают онлай-оплату. с процентом, конечно — «для удобства же». и «по просьбе трудящихся».
Лет через пять, и только через госуслуги.
Примерно год назад Индия уже так и сделала. Нулевой порог, до 2000 рублейрупий — пошлина 14%, выше — 44%.

Что на практике?

Если служба отправки является таможенным агентом (как например у Амазон) — пошлину берут исправно еще при оплате.

Если нет — например, с Али China Post Registered — то примерно до $50 никто не интересуется вообще, от слова совсем. Выше — лотерея, а вот если явно и несомненно ценное — то конечно попадание в таможню 100%.

В связи с этим появилось развлечение. Если то, что интересует можно собрать из отдельно заказанных узлов (панорамная фотоголовка, мелкий CNC станок, ...) — то разбить изделие на комплектующие и заказывать в таком виде. Так даже интересней…
В последнее время вижу на Ali продавцов отправляющих товары со складов в РФ. Так что удачи им в конкуренции с Ali…
Скорее всего это просто дропшиппинг…
ИМХО так даже лучше. Пока правила игры не определены это для всех плохо.
20% для всех посылок это вполне нормально. И самое главное, акит после этого не сможет писать, вот они налогов не платят.Ну был чехол 200 рублей, станет 240, это все равно минимум в два раза дешевле.
Вопрос только в том, чтобы платить эти 20% было удобно и эти самые 20% были именно 20%, а не 20% от произвольной суммы определяемой таможенниками.
Если сделают удобно, в идеале чтобы был api и магазины сразу могли в это интегрироваться, будет вполне приемлемо. Плюс введение обязательного налога позволяет требовать удобства его уплаты.
Если как сейчас, съезди туда, у нас обед, приготовь такие-то документы и т.д., это будет трэш.
20% для всех посылок это вполне нормально
Я считаю, что они там явно ошиблись. Чтобы всем было хорошо — надо сделать минимальную пошлину, как при снятии наличных у некоторых банков: 3% + 300 рублей. Хочешь купить чехол за 1 евро — платишь пошлину в 20% и еще 20 евро, получается честно, то есть почти как у АКИТ в магазине.

Тяжело помогать русскому бизнесу…
Слона надо есть по кусочкам. Сначала — снизить лимит, потом еще снизить, затем убрать лимит и сделать 3%, а уж потом 3%+300 рублей…
Не-е-е… это не наш метод! Надо сначала 10%+1000 р., а потом «внимательно выслушав избирателей», с широкого барского плеча снизить до 3% + 300 р. — И все! Народ доволен! Правительство хорошее!
Отличная идея, можно развить до «качелей» — несколько раз снизить лимит-повысить, пока все не задолбаются, потом по Вашему методу, причем можно тоже не сразу, а «поиграть» туда-сюда…
P.S. к «ответственным лицам» — это все шутка, людям такое не понравится, точно-точно!
Все проще.
Сначала надо сделать 10% + 1000 руб., потом перед выборами снизить до фиксированных 100 р., но таможня продолжит брать 10% + 1000 руб. «по ошибке». Всем недовольным говорить, что если хотят правды — необходимо подать в суд на таможенников. И в общем-то все. Пошлина минимальна, прибыль идет.
Зато лягушку надо варить целиком ))
Главное — не нагревать очень быстро, а то выскочит, и наваляет лаборанту ))))
UFO landed and left these words here
Пока АКИТ ноет и требует, DNS просто работает =).
UFO landed and left these words here

А почему вы думаете, что "лень, нежелание что-либо делать, уверенность, что ничего изменить нельзя и т.д. и т.п." никак не относятся к бойкотированию магазинов?


Кроме того, если посмотреть на список компаний, выходящих в АКИТ, то становится понятно, что бойкотировать их почти невозможно. По двум причинам:


  • большинство людей в нашей стране не покупают ничего через Интернет. Им удобнее прийти в какой-нибудь М.Видео и купить здесь и сейчас, пусть и с двукратной наценкой;
  • не всю технику можно купить в Интернете. Может, это я чего-то не знаю, но, если меня спросить, где купить тот же холодильник, все магазины, которые я назову, будут входить в АКИТ.

Я ни в коем случае не говорю, что нужно сложить лапки, но ваш вариант, к сожалению, обречён на провал.

если меня спросить, где купить тот же холодильник, все магазины, которые я назову, будут входить в АКИТ.

Из крупных DNS пока не входит.
Пишу просто, не с целью опровергнуть и т.п., так-то да, Акит просто сжирает весь рынок и в конечном счете станет монополистом прав на торгашей.
Норд24 (они сильно так себе, но зато не члены АКИТ).
но, если меня спросить, где купить тот же холодильник, все магазины, которые я назову, будут входить в АКИТ.

Отвечайте DNS, я там как раз холодильник с доставкой заказывал. А у местного магазина микроволновку, у другого мультиварки.
DNS (Technopoint), RBT.RU, Metro C&C (правда они закрыли это подразделение и там остатки одни), какие-то местные сети, в общем-то много их. Если не считать Ашан, то последний раз я в магазинах из АКИТ (Эльдорадо) брал комбайн, потому что они что-то напутали с правилами и склеились 2 акции + у меня были бонусы, вышло на 50% дешевле, чем в любом другом магазине. Правда он сломался через 3 месяца использования.

А так, если сравнивать цены, то практически в 100% случаев в магазине, не входящем в АКИТ будет дешевле. Яндекс.Маркет в помощь, хотя приходится лазить по сайтам местных магазинов, их там нет.
Любой человек, который умеет сравнивать цены на товары (или с каким-нибудь расширением у него установился Яндекс.Советник) никогда не пойдет в магазин, входящий в АКИТ (за редким-редким исключением, типа их ошибок в акциях и ценах), т.к. в другом магазине будет дешевле.
Ну… у меня несколько раз самая низкая цена оказывалась именно в АКИТ (Ситилинк, МВидео, Спортмастер). Причем, прилично ниже. В Ситилинке покупал сервер, ЕМНИП, за 19, когда у остальных он стоил 21-22. В МВидео клавиатуру за 5к вместо 8к. На Озоне покупал пылесос по цене Алиэкспресса.

На что-то относительно крупное и дорогое цены у них от остальных магазинов никак не отличаются. Да, часто бывает дешевле, если сравнивать «в наличии в Эльдорадо против под заказ из Москвы, самовывоз из промзоны у черта на куличках». И будет дешевле, если сравнивать цену на какой-нибудь USB-шнурок в МВидео по сравнению с ценой в магазине «мир USB-шнурков». Но в целом — везде одно и то же. Кроме того, некоторые магазины, видимо, не утруждают себя выгрузкой прайсов. А у многих (особенно у тех, которые торгуют со склада, а не под заказ), вообще — банально дороже. Так что, ваш метод борьбы видится мне не особо эффективным.
UFO landed and left these words here
Механика небось, там и 10к может набраться.
Механическая. Захотелось приобщиться…

Кстати, забавно, что разницы в ощущениях с моей старой мембранной Chicony «олдскульного» дизайна почти не ощутил (клик, да, почетче, но не более того).

Вообще, я бы скорее взял подобную новую, но их больше не делают.

Разница в обещанном ресурсе, по идее, примерно равна разнице в цене, но так ли это на самом деле, понятно станет только лет через дцать…
Я тоже дико извиняюсь, но у меня вообще клава за 150 баксов)) А если с доставкой — то вышло все 200.
Вы из Москвы? У меня недавно был подобный разговор, выяснилось, что в Москве DNS дороже МВидео, а у нас наоборот. Но в Москве есть мелкие магазины, у них обычно дешевле, возможно вы просто не искали. Я не знаю какая у вас была клавиатура, но я зашел в Яндекс.Маркет и тыкнул на первую попавшуюся из такого диапазона, которая есть более чем в двух магазинах: RAZER BlackWidow Tournament Chroma V2. В Ситилинке цена 8990 руб, в некоем Арсенал+ 7030 руб (это самая низкая цена, но до цены Ситилинка там еще куча предложений). Разница в цене почти на 30%.

Поставьте себе Яндекс.Советник, он показывает более выгодные предложения.
А ведь были времена, когда Ситилинк только появился, и в нём тогда были одни из самых низких цен.
У нас его до сих пор нет, но с DNS тоже проходили такие метаморфозы: когда они пришли к нам на рынок, здесь была куча мелких игроков. Они поставили очень низкие цены (бывало даже, что на DX было дороже, Али тогда не было еще) и держали их покуда мелкие игроки не ушли с рынка. Потом подняли, но до АКИТ им все равно далеко по ценам (говорю про Сибирь и Дальний Восток).
У Ситилинк и сейчас с ценами все не очень плохо. Когда возник вопрос — где потратить несколько десятков килорублей на новый комп, я предпочел купить все там, переплатив 0-5-10% в зависимости от комплектующих, но получил все в одном месте, недалеко от дома и с хорошим гарантийным обслуживанием. Я мог сэкономить несколько К, мотаясь по всей Москве и покупая в полудюжине разных контор сомнительной надежности, но решил этого не делать.
Да, я знаю. И тем не менее.
Нет, не из Москвы. Новосибирск. И тут есть еще такой момент, если в Москве (ну, может быть, в СПб еще) действительно есть много других магазинов, у которых товар имеется на складе, то в регионах эти «другие магазины» — как правило, просто перепродавцы, которые знают, где в Москве купить относительно недорого и как потом этот товар, опять же, относительно недорого, привести (думаю, они просто выкупают какую-то часть почтового вагона, и, за счет того, что везут много всего одним куском, у них выходит дешевле, чем если бы транспортная компания везла одну позицию одному человеку). Я их так-то понимаю, склада (с лежащими на нем «мертвыми» деньгами) — нет или почти нет, гарантийного ремонта — нет (чинит какой-нибудь авторизованный сервис). Ни транспорта своего, ничего, только арендованное помещение, пару компов и чайник. Такой себе относительно низкорискованный бизнес… Но с другой стороны, они ничего не производят и сервиса у них, как такового, нет. Там можно купить, если ты уже точно знаешь модель и, возможно, даже сходил потрогал ее руками в Эльдорадо каком-нибудь. Лучше ли они и полезней ли, чем крупные сети — вопрос дискуссионный.

Относительно Яндекса, вполне часта и обычна ситуация «за морем телушка — полушка, да рубль перевоз», когда надо купить что-нибудь типа духовки. Есть тут за условные 20000 и есть под заказ в московском магазине за 17000 и они ее отправят транспортной компанией как раз за 3000 примерно :( Ну или упомянутые перепродавцы привезут, если повезет, то чуть дешевле. Ну и ждать около 2 недель, да. Ну и еще, цены берутся, вероятно, из Яндекс-Маркета? Но там, внезапно, иногда нет предложений некоторых магазинов на некоторые товары и выбрав модель, все равно бывает неплохо пройтись по сайтам местных магазинов и повбивать там название в поиск.

В сухом остатке, никакого «всегда можно найти дешевле» не вырисовывается. Ну то есть, можно найти самое выгодное предложение, но будет ли это местный интернет магазин, неместный интернет магазин, какая-то местная небольшая лавка или федеральная сеть — в общем, равновероятно.

Вы почти земляк, я из Барнаула. Посмотрите на e2e4online. Недавний пример: покупали ноутбук Dell lnspiron 5570-5335, цена в Эльдорадо (куда изначально пошел покупатель) была 54990 руб, в e2e4 цена была 48050 руб, на 14% дешевле.
Дабы не быть голословным
Эльдорадо:

E2E4:



Так почти всегда, единственное в что-то может быть дешевле в Technopoint, что-то в e2e4. Причем у e2e4 основной склад как раз у вас находится, так что вам не придется ждать день.

По бытовой технике обычно одни из самых низких цен в Пятом элементе (не уверен, что он у вас есть), но их я не люблю из-за негласных довесков. Следом Technopoint (DNS).
Прошу прощения, если перепутал, но вы вроде как-то аффинированы с e2e4.
Не могли бы вы продвинуть функцию на сайте «калькулятор компьютера». Помогающий собрать комплектацию удобно и быстро
Нет, я не аффилирован с e2e4, просто покупаем у них когда надо от юрлица через расчетник.
e2e4 — да, хороший магазин, офисы у них в удобных местах и персонал адекватен. Но по ценам — когда как. Первый ноутбук покупали у них, давно еще, и это было самое выгодное предложение на тот момент. Второй раз — самый выгодный вариант оказался в onlinetrade.ru. Тоже, в общем понравилось. Они еще начисляют бонусы, не так много и с ограниченным сроком действия, но после крупной покупки можно со значительной скидкой купить у них же что-нибудь относительно мелкое. И иногда эти бонусы начисляют в честь какого-нибудь праздника (рублей 100 или 300). Но все только под заказ.
Если сравнивать с другими интернет-магазинами, то да, у них не всегда самые низкие цены. Я тут только в разрезе сравнения с АКИТ говорил. В Onlinetrade тоже покупаю, когда для себя, за счет бонусов и акций можно цену ниже чем на Тао получить. Еще 123.ru неплох, правда если брать через их ebay store (если товара там нет, то можно написать и они добавят), тогда бесплатная курьерская доставка за 3 дня до дверей и можно использовать купоны ebay, когда они есть.

Суть в том, что магазинов много и не покупать у АКИТ может быть не только полезно, но и приятно в плане цен. Просто надо искать.
А чемпионат ещё только начался, что ещё под шумок протолкнут?
А вы как думали? Несколько триллионов рублей, необходимых на выполнение указов Путина сами себя не соберут =(
а у нас всё хитро — пенсии вроде бы подняли, да порог повысили. Профит? Профит! По поводу коровы и дойки — введение налога вещь сама по себе естественная. Только для кого вводят налоги? Защищают права перекупов? Тогда, для защиты прав покупателей, также должны ввести максимальную наценку на товар. Не 500% или как вздумается каждому конкретному продавану, а 105-110%. Фантастика, такого не будет никогда.
Почитайте, к чему госрегулирование цен привело в Венесуэле.
UFO landed and left these words here
Это был уже практически решенный вопрос, проекты, которые появляются на regulation.gov.ru редко заворачивают.
UFO landed and left these words here
Через Беларусь логистика, имхо, не самая удобная. Я скорее поверю в вариант, что они за свой счет и в свою концессию достроят таки «шелковый путь» в Казахстане (ибо сам Казахстан такое не построит, деньги просто разворуют — опять).
Только цена будет дороже ровно на эти %% плюс еще немного за труды.
На многие недорогие товары цены на Али уже выше чем можно найти в сетевых магазинах. Особенно если брать доставку чуть более быструю или по «РФ».
Али немножечко офигел с ценами, уже порой случается что в DNS через дорогу дешевле. На самом деле полностью закрыть ввоз не такая простая задача, т.к. есть коммерческий ввоз, который во многих случаях может оказаться дешевле (тут они хотят 30% на все, хотя для коммерческого ввоза многие пошлины вообще нулевые). Там правда еще НДС будет, но насколько мне известно на данный момент это как-то решается.
Кстати, как в этом случае быть с ценой доставки? На некоторые популярные модульки цена доставки бывает сопоставима и с половиной стоимости. А по «просьбам трудящихся» ее сделают и выше цены товара, оставив общую сумму той же самой. Понятно что в случае арбитража удатся отбить только эту, меньшую цену.
Если таможеннику не понравится инвойс, то его оценят по «книге» (что-то типа цены в РФ) или с привлечением эксперта (за ваш счет). Либо вам придется очень долго бегать и доказывать что вы не верблюд (а если вы хотя бы не в столице региона, то это mission impossible).
Правильно понимаю, что купив за границей и получив за границей при пересечении границы всё равно должен отслюнявить государству?
Нет. Это другими законами регулируется, при себе до 10 тысяч долларов можно провозить в товарах (там есть свои ограничения).
Ок.
Значит жителям СПб и Лен.обл вообще положить — смотаться на выхи в финку и забрать с почты посылку, как смотаться на выхи в финку за лососевыми :)
можно открыть филиал финляндии где-нибудь в удмуртии? удмурты тоже к финно-угорской подгруппе относятся…

Вроде была когда-то компания, этим занимавшаяся (pochta.fi), но уже несколько лет как закрылась.

Давно к этому шло.

Покупал чехол на телефон.

Ali: 128 р.
О`Кей: 990 р.

Чехол точь-вточь, как на Ali, включая упаковку и картинку на ней.

Считаем прибыль, вспоминаем цитату Маркса про капитализм и прибыль.

Посылки-то давно стояли в очереди на «урегулирование», я боюсь, что мы еще увидим намного более странные налоги и сборы.
Это везде и всегда, НО пока еще есть нормальные «места»: живу в регионе, в городе есть пара магазинчиков, цены у которых конкурентоспособны по сравнению с Али (процентов на 10-15 дороже). Иногда реально нет смысла ждать и можно пойти и купить там. Цены держат именно такими, потому что понимают, что вынуждены конкурировать с китайскими и прочими интернет-магазинами, а еще явно уходят от налогов и как-то по-левому ввозят, ибо наценка мизер. Как только зарубежные интернет-магазины для нас закроют, такие магазинчики либо дико взвинтят цены (ибо никуда не денемся), либо закроются следом.
А, если еще и НДС поднимут с 01.01.2019, то жизнь еще веселей станет!
Предлагаю за одно напечатанное слово в интернете платить пошлину, не ну а че бесплатно смсимся
Чую у бизнеса помогаек откроется второе дыхание.