Майнеров предлагают наделить статусом самозанятых



    Сегодня стало известно о том, что представители российского рынка блокчейна предложили первому вице-премьеру Антону Силуанову дать частным лицам, которые добывают криптовалюту, статус самозанятых. По мнению авторов инициативы, это позволит вывести рынок криптовалют в России из тени, обеспечив возможность майнерам платить налог в размере 3-5% вместо 13% (пока это лишь теоретическая цифра).

    Письмо с соответствующим предложением отправила вице-премьеру компания «КриптоЮниверс», о чем сообщает «Коммерсант». Сама инициатива является совместной — кроме экспертов «КриптоЮниверс» в ее создании приняли участие еще и представители РАКИБ. «Считаем, что выход криптоэкономики из тени — неотъемлемый этап ее развития. Необходимо отнести эту деятельность к профессиональной, чтобы привлекать в нее инвестиции», — сообщил президент ассоциации РАКИБ Юрий Припачкин.

    По его словам, инициатива уже обсуждалась с представителями Госдумы и Совета Федерации в рамках рабочей группы при думском комитете по финансовым рынкам. Кроме всего прочего, в письме указано предложение предоставить частным лицам, которые добывают криптовалюту, статус самозанятых с налоговой ставкой от 3 до 5%. Если инициативу примут, то «криптовалютчикам» не придется платить НДФЛ в размере 13%. Кроме того, предлагается еще и создать «легальную схему конвертации криптовалюты в рубли».

    Авторы письма считают, что предложенная инициатива должна упростить государственный контроль за цифровыми активами, а также дать возможность легализовать доходы майнеров, плюс принести дополнительные налоговые отчисления в бюджет. «КриптоЮниверс» оценивает количество частных майнеров различных криптовалют в России примерно в 350 тыс.

    По мнению чиновников, из-за того, что сейчас нет возможности официально добывать, использовать и обменивать криптовалюту, многие представители крипторынка используют «различные теневые схемы обналичивания дохода от майнинга». Налоговые потери государства при этом оцениваются примерно в 2 млрд рублей ежегодно.

    Стоит отметить, что сам Антон Силуанов в октябре 2017 года заявил о криптовалютах следующее: «Биткоины — это не денежные знаки РФ, не рубли. Доверия к ним нет никакого. Это обычный суррогат».

    Как бы там ни было, но и сейчас майнеры все еще находятся в серой зоне, в то время, как статус самозанятых позволил бы им работать в рамках правового поля и российского законодательства. Если бы так все и было, им бы не пришлось постоянно объяснять причины повышенного потребления энергии. Справедливости ради стоит отметить, что из указанных 350 тысяч майнеров, работающих в России, не так много тех, кто работает с мощными фермами, получая, соответственно, большое количество криптовалют. В большей степени эта армия криптовалютных бизнесменов представлена теми, у кого на балконе стоит 1-2 системы для майнинга. Соответственно, взимание 5% налога российскому бюджету не особо и поможет.

    У инициативы есть и противники. Так, по мнению члена экспертного совета по цифровой экономике и блокчейн-технологиям при Госдуме, учредителя АНО «Право роботов» Никиты Куликова, предложение о предоставлении майнерам статуса замозанятых является популистской мерой. Инициаторы проекта «не понимают правовых нюансов и порядка регулирования подобного рода вопросов».

    Для того, чтобы эта мера была эффективной, нужно дождаться завершения доработки закона «О цифровых финансовых активах». Но ждать придется немало, поскольку, по словам Куликова, «есть ощущение, что во втором чтении он (закон, — прим. ред.) будет сильно перекроен». К примеру, в ЦБ считают, что криптовалюты не являются финансовым активом. Без согласования с представителями ЦБ реализация предложения сделать майнеров самозанятыми попросту невозможна.

    Недоволен Куликов и тем, что выбранная налоговая ставка в 3-5% не обоснована ничем, кроме желания заявителя. При желании заплатить налоги майнеры, как и любые другие граждане России, могут попросту заплатить с полученного дохода 13% и «спать спокойно».

    В любом случае, пока криптовалюты не попали в правовое поле России, о любых инициативах представителей криптовалютной сферы говорить рано. Для того, чтобы принимать какие-то предложения, должна существовать солидная законодательная база, а она пока даже не начала формироваться.
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 89

      0
      Как же им хочется запустить руку в чужой карман
        0
        В чужой карман? Если бы, для го-сва любой карман- свой. Вопрос только в способах это легализовать, как с накопительной частью пенсий произошло…
          +1
          для го-сва любой карман- свой

          Воры примерно так же себя оправдывают.
            +3
            В нашем случае это одно и то же.
          +1
          Почему одни должны платить налоги, а другие нет?
            +1
            Налоги с чего? Криптовалюты не находятся в правовом поле. Вы ещё налоги с продажи наркотиков потребуйте
              +1
              Есть анекдот про налогового инспектора, перешедшего в полицию в отдел по борьбе с наркотиками, и начинавшего разговор с наркобарыгами с вопроса о наличии кассового аппарата
              Ну так вот, с битками этот анекдот стал реальностью :)
                +1
                Вот именно что не находятся. Но у нас по закону «что не запрещено, то разрешено», а значит крипта разрешена. Другой вопрос, что за бесплатные (пока что) образование, медицину, защиту от внутренних (полиция) и внешних (армия) угроз нужно платить налоги.
                Это не попытка влезть в чужой карман, а одна из основных функций государства. И тот факт, что не пытаются запретить, а лишь зарегулировать можно только приветствовать.

                А хотите не платить налоги — покупайте баржу и уходите в нейтральные воды. Только потом не жалуйтесь, если Вас ограбят или убьют какие-нибудь пираты.
                0
                А почему у других нет возможности например честно оплатить криптой услуги (была у Selectel'а оплата криптой и где она? А кто виноват в том что нет?)
                Ну и та проблема что СЕЙЧАС — перевод крипты в рубли на банковский счет выглядит как перевод от частного лица или там от Qiwi. Как насчет предложить легальный способ например обменнику выплачивать/принимать деньги за крипту? При этом НЕ повесив на этот обменник требования соблюдать кучу правил как для банков (потому что клиентам этот гемморой точно не нужен а нужен быстрый автоматический перевод).
              +1
              Лучше бы сделали планку в вычислительной мощности либо по потреблению, либо дохода,
              до которого майнинг считается любительством (скажем до 3кВт постребляемой мощности) и освобождается от налогов и более 3кВт, что является уже профессиональной деятельностью и облагается налогом. Так было бы честнее и проще бы управлении и сборе налогов.
                0
                Почему майнинг должен облагаться налогом? Налог за электричество майнером ведь уже заплачен.
                  +2
                  потому что это коммерческая деятельность нацеленная на получение прибыли,
                  не хотите ли вы сказать, что, если я построю бумажный завод и буду оплачивать потребляемую электроэнергию (в огромных, требуемых для производства бумаги, масштабах), то могу рассчитывать на освобождение от налога на прибыль, НДС, НДФЛ, ПФР, ФСС и другие?
                  ps: и, конечно, злободневный вопрос… майнер собирается выходить на пенсию? если да, то какую пенсию он будет получать, ведь он же не платит взносов в ПФ.
                    0
                    Будет получать такое же пособие как и работающий легально. Ни стаж, ни вредность, ни ветеранские (труда), ни пособие по инвалидности, существенно прибавка не дадут.
                    Простой пример.
                    Ветеран ВОВ, инвалидность 2 группа, надбавка за долгожительство, за стаж + как неработающий+ от города+ еще = 22000 рублей в месяц.
                    Ветеран труда + стаж,+ надбавка от города — работающий пенсионер = 18 000.
                    Вы ещё уверены в правильном распределении благ в государстве?
                      0
                      «Вы ещё уверены в правильном распределении благ в государстве?»
                      уже начинаю сомневаться…
                      то есть я плачу государству 48% с оклада (это 35% ПФ, ФСС, ТФОМС, МФОМС, что-то там ещё + 13% НДФЛ), а майнер платит 3.5%, при этом если он, заболеет, то вызовет терапевта, если его обкрадут — он заявит в полицию, а если попадёт в аварию на крутой тачке, его увезет скорая помощь и прооперируют в больнице, потеряет ногу и станет инвалидом — будет получать пособие, а состарится — пенсию? и все за 3.5%… мне нравиться =) пойду в майнеры =)
                        –1
                        35% платите не вы, а ваш работодатель. Он является страхователем, а вы лишь застрахованным лицом.
                          +1
                          Не совсем так. Налоги вычитаются из всей суммы начисляемой работнику. Работодатель выступает не как страхователь, а как лицо ответственное за выплату всех налогов и отчислений в бюджетные фонды. Говорить, что с работника удерживается только 13% некорректно.
                            0
                            Нет. Например, у работника договор на 100 000 рублей оклада. Начисляется ему 100 000, работодатель из этих денег работника удерживает как налоговый агент 13 000 (13%) и переводит или выдаёт работнику 87 000. Плюс перечисляет 35% от 100 000 (цифра из коммента выше) в фонды из своего, предприятия, кармана как страхователь.
                              0
                              Понятно)
                                0
                                в фонды из своего, предприятия, кармана


                                А вот эти вот деньги он откуда получил? Не с работника ли?
                                  0
                                  Нет, от реализации товаров или услуг, как правило.
                                    0
                                    А товары и услуги сами по себе реализуются?
                                      0
                                      Обычно нет (в случае инет магазинов и т. п. всякое может быть), но деньги получены либо от клиентов, либо от инвесторов, либо от кредиторов в подавляющем большинстве случаев.
                                        0
                                        Вам не надоело?

                                        Деньги от инвесторов, кредиторов и клиентов — они же получены за вполне конкретный труд наёмных сотрудников.

                                        Вы же почему-то разделяете работодателя с фондом предприятия и работника.
                                          0
                                          В случае товаров деньги получают за товары, а не труд. Сколько и чьего труда вложено — дело десятое, прямой связи между количествои и качеством труда и получаемыми деньгами нет.
                                            0
                                            Если не сложно — разверните.
                                              0
                                              Что развернуть? Что в магазине вы покупаете что-то не оценивая количество труда, вложенное в продукт, а оценивая его полезность для себя лично и доступные вам ресурсы?
                                  0
                                  Это не меняет дела, т.к. в итоге сокращает вашу зарплату. Работодатель не заплатит вам больше, иначе фот раздуется. По сути, работодатель просто платить налог за вас, но из ваших денег.
                                    0
                                    Не сокращает. Если ставку взносов государство изменит, то ваша сумма на руки автоматом не изменится. Даже если вообще отменить обязательное страхование ни копейки больше вы автоматом не получите. А если изменит ставку НДФЛ, то ваша сумма на руки автоматом изменится. Это однозначно показывает когда работодатель просто платит за вас налоги, а когда платит налоги сам за то, что вы у него работаете.
                                0
                                не-не-не, я сам являюсь работодателем, у меня есть бумажный завод, я произвёл бумаги и продал её (за вычетом расходов у меня остался миллион рублей), теперь хочу заплатить заплату СЕБЕ в первую очередь, я должен заплатить налогов 480тр и получу на руки только 520тр! это реальность брат, нет такого (35% платит работодатель) — это платишь ты, но налоговым агентом (тот кто вносит во все эти фонды средства) является работодатель.
                                [UPD]: я забыл про НДС, с 1 млн точно будет не меньше 20% НДС, то есть 200тр — НДС, 384тр — налог, -416тр это всё что я получу с 1млн на руки…
                                а вот у майнеров, всё же лучше, всего 3.5%, я подумываю, что выкину всё оборудование с завода и поставлю туда фермы — профит!
                                  0
                                  НДС пока 18%, до конца года. А со следующего да))
                                  13% НДФЛ +% ФОМС +%ПФР + за травматичность + 35% +НДС 20% + % налог на прибыль % налог на имущество % межбанк. В итоге от 1 000 000 рублей остается в лучшем случае 150 000 рублей.
                                    0
                                    Если платишь сам себе как работодатель работнику из свободного миллиона (после оплаты поставщикам и НДС), то как работодатель начисляешь зарплаты 740 тысяч, удерживаешь как налоговый агент 96 (740*13%) тысяч и перечисляешь себе на карту как работнику 644 тысячи (740-13%), а как работодатель ещё платишь в фонды 260 тысяч (740*35%).

                                    Когда сам с собой подписываешь трудовой договор, то не надо сдерживать шизофрению и чётко разделять свои физичкое и юридическое лицо со своим карманом у каждого.
                                      0
                                      да, совершенно верно, итого с полученных 644тр я выплачиваю:
                                      1. НДС — 200тр
                                      2. ПФР, ФСС и другие фонды — 260тр
                                      3. НДФЛ — 96тр
                                      или в сумме 556тр
                                      таким образом на 1 рубль, который выплачивается работнику, приходится 86.3 копейки налогов (чет как-то дофига… посчитал и сам ужаснулся...).
                                      по этому считаю, что 3-5% налога на майнинг — вполне приемлемый (и даже очень небольшой 5 копеек с рубля), но его нужно брать не с любителей, который майнят на видеокарте, а с вполне себе заводов или ферм, где потребление исходных ресурсов (электроэнергии) вполне заметное 3-5кВт…
                                        0
                                        Как по мне, то обычные правила налогообложения надо применять. Есть НДФЛ, есть ИП, есть ООО, етсь общая схема, есть упрощенка и т. п. Ничем особо майнинг не выделяется от той же разработки софта.
                                          0

                                          Я бы сказал, что похоже на хостинг.

                                  0
                                  "… вызовет терапевта… заявит в полицию..." а от этого прок вообще есть?
                                    0
                                    В определенных местах есть.
                                    Например в тех же поликлиниках, ушлые лекари смекнули, что своевременная подача отчетности по работающим больным приносит профит. Поэтому чаще всего быстро прогоняют по кабинетам и процедурам, а если надо и на операцию подсуетятся в срок.
                                      +1
                                      бывший муж моей жены официально зарабатывает 3тр, алиментов на двух детей платит 33% от этой суммы, живёт в собственном доме, зарабатывает на жизнь шабашками, имеет две машины, хозяйство, в июне сломал ногу, но без зазрения совести вызвал скорую, которая отвезла его в больницу, сделали операцию на колене, наложили гипс, продержали в стационаре три недели и выписали на больничный на шесть месяцев. Не знаю сколько бы у него взяли в Германии за такое лечение без страховки, но думаю, что он бы скорее согласился отрезать ногу себе сам в сарае…
                                      А когда у него сарай загорелся — он вызвал пожарных… и они… приехали…
                                        0

                                        Вот ) Понимание того, что справедливого распределения нет и не будет, сильно отрезвляет умы.

                                          0
                                          Везёт кому-то, в моём муховоньске скоро на вызовы скорой талоны брать надо будет, а серые человечки чуть не прямым текстом нах посылают когда заяву приносишь… Хотя пожарные работают, это да.
                                            0
                                            Справедливости ради, пожарных придумали не чтобы загоревшиеся сараи спасать, а чтобы весь посёлок не сгорел от перекинувшегося огня.
                                            Т.е. «услугу» не ему оказывают, а соседям.
                                              +1
                                              справедливости ради, если на соседним с ним участке загорится сарай, то ведь пожарные то же приедут?.. Я это просто к тому, что те, кто не платит налогов (или платит 3-5%) паразитируют на тех, кто платит 80%… (то есть на обычных работягах)
                                              Я ещё могу согласиться с теми, кто зарабатывает немного, живет на далеком севере, за полярным кругом (все же у нас социальное государство), но сложно обосновать, почему производитель ресурса, пусть даже и «такого высокотехнологичного» IT, как биткоин, должен платить меньше чем, те, кто работает на заводе руками…
                                              ps: опять же я считаю нужно ранжировать по доходу, ниже определенной планки, считать это хобби (обычно из любителей вырастают профессионалы, не нужно ставить им палки в колёса)
                                              0
                                              Приехали и? «Целесообразно тушение методом естественного выгорания?»
                                                0
                                                не дали загореться его дому, который на одном участке с его сараем…
                                                сарай естественно сгорел
                                        0
                                        если вы построите завод, будете производить бумагу, но не будете её продавать, то да.
                                        майнер никакой коммерческой деятельностью не занимается, он тупо хэши перебирает.

                                        очевидно никакой пенсии не будет, однако вопрос не сильно релевантный после заявлений членов правительства о возможности отмены государственной пенсии.
                                          0
                                          майнер никакой коммерческой деятельностью не занимается, он тупо хэши перебирает

                                          Это если смотреть со стороны майнера. А если посмотреть со стороны тех, кто пользуется блокчейном? Пользуется для совершения сделок (т.е, оплата биткоинами/их покупка/продажа, или помещение в блокчейн какой-то информации, которую уже нельзя будет подделать/изменить — информации о сделках, да даже свадьбы с применением блокчейна были). На эту тему я когда-то нашёл интересное рассуждение:

                                          Майнерам отведена роль своего рода распределённой клиринговой палаты. Грубо говоря, их работа гарантирует, что сделка проведена без нарушений, а информация о ней достоверна. Генерация биткоинов, с этой точки зрения — это лишь приятный побочный эффект их деятельности.

                                          Получается, что майнеры оказывают услугу. А взамен получают вознаграждение. Отличие от традиционной схемы «я оказываю услугу Васе, а Вася платит мне за неё» лишь в том, что вознаграждение майнерам поступает не от какого-то конкретного пользователя блокчейна.
                                            0
                                            В текущих условиях майнер начинает заниматься экономиеской деятельностью когда начинает продавать намайненное. Коммерческой эта деятельность становится когда майнер начинает майнить и продавать ситематически, с целью получения прибыли.
                                          0
                                          майнер собирается выходить на пенсию? если да, то какую пенсию он будет получать, ведь он же не платит взносов в ПФ.

                                          Все верно, но только при условии, что к моменту выхода на пенсию будет сама пенсионная система и государство в том виде, которое есть сейчас… За последние 50 лет изменения были существенные, например смена концепции государства Россия с «коммунистического» (социалистического) до современной формы нео-феодального.
                                          Я бы не особо надеялся на государственный Пенсионный Фонд, если что.

                                          от налога на прибыль

                                          Майнинг криптовалюты — не то же самое, что обычное производство. Корректнее сравнивать с банками, чем с производством бумаги.
                                          1. Энергия превращается в нематериальный ресурс (набор цифр). Это еще не актив, а только ресурс. Энергию покупаем за наличные. Наличные — актив.
                                          2. Нематериальный ресурс в виде набора цифр попадает в «кошелек». Суть — набор цифр приобретает собственника.
                                          3. Нематериальный ресурс оценивается на основе данных с крипто-биржи. В этот момент нематериальный ресурс становится финансовым активом (или нематериальным активом). То есть тем, что имеет какую-то ценность. Никакие налоги в этот момент не могут быть. Причина: один актив (деньги за электроэнергию) переведен в другой актив (крипто-актив). Аналогия: за наличные куплен автомобиль.
                                          4. Государственная система так или иначе признает этот крипто-актив. Аналогия: купил авто, регистрируешь, плати налоги на имущество. тут могут быть налоги, как для неких активов.
                                          5. Крипто-Актив продан за обычные деньги или обменяли на иной актив. Или обменяли крипто-актив на ресурсы. Тут все тоже не совсем просто: оценка активов по IAS 38, несколько методов. Крипто-актив — не деньги, не валюта. Пока не примут иного трактования, что вряд ли. Если приравнять крипто-актив к деньгам — то начнется такое веселье. Деньгами можно платить налоги, это для начала.
                                          6. Если за определенный период (это важно!), в результате этих транзакций возникнет балансовая прибыль — тогда можно говорить о налогах.
                                          0

                                          Налог на электричество — это НДС?

                                            0
                                            нет, НДС для майнига — это:
                                            (биткон минус уплаченный НДС на электричество, которое потребовалось на его майнинг)*ставку НДС
                                              0
                                              Минус НДС с оборудования и накладных расходов.
                                                0

                                                НДС с оборудования в соответствии с амортизацией, а так да, еще накладных расходов, в которых есть НДС, но в майнинге, что будет накладными расходами, кроме элетричества и аренды завода с мощным кабелем?)

                                          0
                                          Подобная планка уже есть. Она между разовыми сделками, которые облагаются по ставке 13% в России и предпринимательской деятельностью для которой есть общая и упрощённая схема.
                                          0
                                          Шудры должны знать свое место. А уж на основании закона или понятий…
                                            0
                                            По мнению авторов инициативы, это позволит вывести рынок криптовалют в России из тени, обеспечив возможность майнерам платить налог в размере 3-5% вместо 13% (пока это лишь теоретическая цифра).


                                            Не, ну я всё понимаю, денег хочется и т.д. и т.п., одного не пойму, от чего и в чём эти пресловутые 3-5% или 13% исчислять собираются?
                                              0
                                              Самый простой способ — по реально полученным денежным доходам. Посложнее — аналогии с ценными бумагами или другими имущественными правами.
                                                0
                                                А ходлеры?
                                                0
                                                Исчислять в рублях, конечно. Если реализуется за валюту, то по курсу.
                                                  0
                                                  Вы же в магазинах что-то покупаете? По карточкам например. Вот по движению денег с карты на карту и высчитывают.
                                                  Честно не знаю как в среде погромистов-надомников, но вот надомные пекари, портные и прочие, от 25 000 до 70 000 рублей в месяц получают дохода. Многие бы согласись быть ИП или самозанятые и платить 3% или 6%, вот только удобной процедуры регистрации своей деятельности нет, и налоговое бремя не приспособлено к проектной деятельности. Ведь надомник по сути это сам себе производитель с цепочкой из микропроектов. Сегодня есть заказ, а через полгода заказов может и не быть. А налоги плати ежемесячно и ещё отчетность сдавай, квартальную, полугодовую, годовую, отчетность по НДС и прочее.
                                                    0
                                                    Надомные пекари в ну очень большом числе случаев не могут легально работать из-за санитарных норм.
                                                      0
                                                      и не только санитарных.
                                                  0
                                                  Как по мне, то никакого особого регулирования майнинг и вообще оборот крипты не требует. Обычное имущество, оборот которого расписан в ГК и НК. Создал имущество — никому ничего не должен. Продал или иным вощмездным способом передал права — уплати НДФЛ. Делаешь это систематически, на свой страх и риск, с целью получения прибыли — регистрируйся как предприниматель или регистрируй юрлицо, выбирай подходящую схему и плати по ней.
                                                    +1
                                                    Кроме того, предлагается еще и создать «легальную схему конвертации криптовалюты в рубли

                                                    И ожидаем появления успешных жен чиновников, мам чиновников и детей чиновников, купивших биткоины в 2009.

                                                    При желании заплатить налоги майнеры, как и любые другие граждане России, могут попросту заплатить с полученного дохода 13% и «спать спокойно».

                                                    Вот только с учетом цен на электричество, цен на оборудование и срок службы этого оборудования — 13% от дохода будут больше полученной прибыли.
                                                      0
                                                      У Вас либо есть прибыль и тогда Вы платите 13% государству — либо у Вас нет прибыли и тогда платить не с чего и нечего.
                                                      А 13% больше самой прибыли, которая как-бы 100%, быть не может…
                                                      Если Вы купили холодильник — Вы с его цены не платите ежемесячно или ежегодно по 13% — хотя он потребляет электричество и сохраняет ваши продукты… И с продуктов, которые в нем хранятся, то же не платите 13% переодически…
                                                        0
                                                        А если холодильник без ноуфрост — можно сразу как производителя снега и льда в налоговой на учет ставить.
                                                        НО если вы их реально продавать не начнете — не будет и прибыли — не с чего начислять налог. А если начнете — появится прибыль.
                                                        Всё-ж просто!.. Или нет?
                                                          0
                                                          не-не-не, налог на прибыль сейчас 20%, таким образом сначала нужно заплатить 20%, а уже потом 13%, всегда так было =)))
                                                          я вообще не понимаю, как они собираются в рамках существующего НК ввозить ставку 3-5%, это получается сверх уже облагаемой налогом деятельности?..
                                                            0
                                                            Упрощенная схема по доходам.
                                                        +1
                                                        «В большей степени эта армия криптовалютных бизнесменов представлена теми, у кого на балконе стоит 1-2 системы для майнинга. Соответственно, взимание 5% налога российскому бюджету не особо и поможет»
                                                        Российскому бюджету ничего не поможет до тех пор пока собачки чиновников не перестанут кататься на самолетах.
                                                          0
                                                          Это зря так думаете, если каждого такого добытчика ежегодно обдирать на несколько тыс рупчиков, в конце года выходит несколько миллионов. А дойдут ли эти миллионы до больниц, учителей и пенсионеров это уже другой вопрос.
                                                          0
                                                          Есть пара вопросов «в пустоту».
                                                          1. Что должны платить ходлеры, которые намайненное не продают?
                                                          2. Что должны платить всякие экспериментаторы, которые майнят монетки, которые только стартовали и нигде пока не торгуются?
                                                            +1
                                                            Наверное с первых могут только те 3% и стрясти, если конечно напишут закон «изподвыверта». Сейчас таких налогов и законов о взимание такого налога нет.
                                                            Вторые примерно также.

                                                            Весь вопрос как опишут эти 3% )) Надеяться, что авторы подобных инициатив думают примерно также, как и индивид наделенный способностью к критическому мышлению, крайне непродуктивно.
                                                              0
                                                              Да при чём тут продают?
                                                              Майнинг — это не прямая конверсия электричества в крипту. Это вознаграждение за услугу проведения/подтверждения платежей.
                                                                0
                                                                Продажа — момент получения денежного дохода. По факту — крайняя точка по времени для начисления налогов в подавляющем большинстве случаев. Позже крайне редко встречается.
                                                                  0
                                                                  Это если Вы с покупателем договорились напрямую. А если посредством биржи?
                                                                    0
                                                                    есть налоговый кодекс, он определяет порядок учёта активов, в конце налогового периода у вас должен сойтись дебет с кредитом.
                                                                    Биржа — это просто частный случай перевода средств с одного счёта на другой…
                                                                    лично я считаю, что весь этот вопрос с налогообложением нацелен, что бы вывести с минимальными расходами из тени бизнес крипты у власть предержащих.
                                                                    В частности Сбербанк, который скупает массово видеокарты (есть информация по прошлому году на медузе, риа и других новостных лентах). Греф, что-то мутит, может быть хочет легализовать намайненное… а пострадают массово любители…
                                                                      0
                                                                      Биржа — это просто частный случай перевода средств с одного счёта на другой…

                                                                      Как обычно это будет зависеть от левой пятки законодателя.
                                                                      а пострадают массово любители…

                                                                      У меня есть друг, «любитель», у которого на счету часть средств арестовали. Ему этот механизм как манна небесная будет.
                                                                      Греф, что-то мутит, может быть хочет легализовать намайненное

                                                                      А зачем майнить, чтобы потом легализовывать? Просто украсть! Потом на краденое купить битков и обналичить.
                                                                      Чем отличается намайненный биток от купленного.

                                                                      Более того, не вижу смысла легализовывать именно в России. Это же можно через границу совершенно легально миллиарды вывозить без ведома налоговой и таможни (а не в чемоданах, как сейчас).
                                                                        0
                                                                        не всё так просто, Сбер сформировал у себя большие расходы, которые не может закрыть или списать, и даже принять к расходам не может, тк это «инвестиционная» деятельность. В итоге у Сбера несколько датацентров, которые потребляют ресурсы и копят дебет, при этом счета НМА растет. Да и деньги здесь (в РФ) нужны, хочется и бухгалтерию закрыть и в будущем иметь возможность легально майнить (а так же оказывать услуги биржи и конвертации валют). Я бы на месте Грефа так бы и поступил, под видом давайте обложим мелких майнеров — легализовал бы крупный бизнес Сбера и биржу крипты под минимальный процент.
                                                                        ps: всё выше написаное — мои домыслы, которые основаны на открытой инфе и знании бухи.
                                                                          0
                                                                          А, т.е. Вы имели ввиду не Грефа лично, а подконтрольный ему госбанк? Ну тогда почему бы и нет.
                                                                      0
                                                                      А какая разница?
                                                                        0
                                                                        В том, что «биржами» их называем мы. А для РФ это просто какое-то иностранное юр.лицо, которое за просто так переводит Вам деньги (или которому деньги переводите Вы). А значит до момента перевода на Ваш банковский счет эти деньги не Ваши, а «биржи».
                                                                        И не дай бог, Вы занимаетесь околополитической деятельностью — Вы тогда «иностранный агент»!
                                                                          0
                                                                          Насколько я знаю, в таких случаях доход декларируется всё равно датой продажи, а вывод не декларируется как доход, просто вывод собственных средств.
                                                                0

                                                                Тогда уж брать налог в намайненой валюте. Или при фиксации прибыли в рублях

                                                                  0

                                                                  А если майнер биткоины на пиццу обменял. Причем с доставкой из Америки?))

                                                                    0
                                                                    нужно у экономистов спрашивать, как засчитывается бартер в плане-счетов, опять же, можно ли принять пиццу к расходам?.. если нет, то только из прибыли можно заказать…
                                                                      0
                                                                      НК РФ содержит понятие дохода в натуральной форме. Пицца уж точно им является.
                                                                      0
                                                                      тогда
                                                                      в намайненой валюте
                                                                    0
                                                                    > «Биткоины — это не денежные знаки РФ, не рубли. Доверия к ним нет никакого. Это обычный суррогат»

                                                                    Извините, а разве рубли РФ — это не «суррогат»?

                                                                    Я не большой фанат Биткойна, но даже Биткойн больше внушает доверие, чем материально необеспеченный фантик безликой конторы, которая на моём веку как минимум 2 раза (в 1992 и 1998 годах) кидала своих «вкладчиков», обесценив за неделю стоимость в десятки и сотни раз. Я уж не говорю про всё остальное время, когда как минимум на 15% в год рубль обесценивается, а осенью 2014 обесценился на 50% за неделю.
                                                                      0
                                                                      Рубль в десятки и сотни раз за неделю не обесценивался никогда. В 1992 и 1998 рубль обесценился в 3-3.5 раза. А скажем в 2016 рубль даже прибавил 15% за год (относительно доллара). С 1992 по текущий момент рубль в среднем обесценивался относительно доллара на 27% в год. А с 1996 по текущий момент — на 12.2% в год (включая кризис 1998).
                                                                        0
                                                                        Лето, если не ошибаюсь, 1992 года — чуть ли не за день с чего-то вроде 60 копеек взлетел до 100 с лишним рублей.
                                                                          0
                                                                          Так за эти 60 копеек доллар было купить невозможно, это чисто номинальная была метрика. Для физлиц даже по специальному разрешению (для загранпоездок) с 1991 действовал «туристический курс» составлявший 32 рубля за доллар, это примерно соответствовало и курсу черного рынка в 1991. А первая свободная продажа долларов для всех желающих началась лишь в 1992 и сразу пошла уже по 125 рублей за доллар

                                                                    Only users with full accounts can post comments. Log in, please.